Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ] のクチコミ掲示板

超解像度の使い方

[ペンペン４０]

超解像度の使い方が今一良くわかりません。
カタログを見るとアニメなどは設定を高くしてゲームなどは設定を低くする
感じですけどネットでYOUTUBEなどを見る時は最高の１０設定で良いのですか。
３年ぶりにモニターを買い換えたら色々と端子や機能が増えていて戸惑ってしまいます。
３年前も三菱のモニターでしたがパソコンの接続端子以外は付いていなく設定も
簡素でしたので技術の進歩に付いていけません。
でもどの角度からも見やすくて長時間使ってもストレスが溜まらないのはモニターの
性能がよいのでしょう。
また３年以上は使い続けます

書込番号：11828693

[maybex]

別にオンにしなければいけないというものではありませんので、基本はオフで、ちょっと輪郭がぼやけていて補正したいなと思ったらオンにして、適宜設定を弄ってみるといいでしょう。

また三菱モニタの超解像はテレビで言う一般的なそれ（前後フレームから予測生成するもの）とは異なり、どちらかというと同一フレーム内で行われる強めのシャープネスです。おそらくペンペン４０さんがこのような質問をしたのも効果が微妙だったからだと思いますが、過度な期待はしない方がいいと思います。

書込番号：11828790

[鳥坂先輩]

言葉が「超」なんで、期待しちゃうよね?

実際はなんら変わりは無いです。
こういうことがある時点で次回は三菱は買うまいって思いますね。
やっぱり価格なりのショボい製品です。
うちのはＷＭＸだけどね。基本同じモデルだし、、、

書込番号：11829576

[ペンペン４０]

余り過度の期待をしない方が良いと言うことですね。
でもモニターの見やすさや価格など満足しているので余り気にしません。
ありがとうございました

書込番号：11832351

PS2接続

[prov719]

D端子にて接続したいのですが、480i？に対応してないみたいなので、チラつき、画面がプルプルすると聞きましたが、どんな感じになるのでしょうか？

書込番号：11805444

[アンゼロット]

映るか映らないかは別として、
なんというか近い感じでいえば、入力端子がぬけかかったときのあの感じですかね。
見れたもんじゃないかと...

書込番号：11805507

[図南の翼]

私も気になるところではあるのですが480iには一応対応しているようです。
ただし

>480iが入力された場合、コンテンツによってはちらつきが発生する場合があります。

と書かれていますが実際のところどうなのでしょうか。

書込番号：11901650

ナナオのEV2334W-TBKとどちらがおすすめ？

[うさぎが２匹]

イラストや簡単なDTPなどの用途で使用予定で、Macを使っています。
キャリブレーションほど厳密なカラー調整は必要ないのですが、
できればグラデーションの色飛びなどが少ない、色のきれいなモニタを探しています。
予算もあるので、本機とナナオのFlexScan EV2334W-TBKまでしぼったのですがとっても迷っています。

DTPならばナナオかなとも思ったのですが、グレーっぽいデザインがあまり好きでないのと
本機の方が少し安いので、あまり変わらない程度なら安い方がいいか。。と思っています。
本当ならば、実際にみて決められればいいのですが、当方地方で現物がおいてある売り場がありません。。
どなたか、ナナオと三菱のIPSに詳しいかた、アドバイスお願いします。

書込番号：11791998

[hina_yuri]

うさぎが２匹さん、こんにちは＾＾

EV2334WとRDT232WXの優劣は一長一短、好みの問題だと思います

目の優しさ、黒の表現力でEV2334Wが一歩リードですが、
視野角、発色、ガンマ特性、残像感、多機能性でRDT232WXが
リードしています

今の価格を考えるとRDT232WXが良いような気がします


ただもう少し予算に余裕があるなら、ちょっと前に49,800円で
売っていたNEC LCD2490WUXi2がお勧めです
もとが高級機なのでクオリティが高いです

あと秋に発売されるかもしれない、BenQのLED-VAパネルの
モニターも興味深いですね＾＾

書込番号：11792881

[KAMAちゃん]

こんちゃ

自分は、NANAO信者なんで、NANAO〜〜と言いたいところですが、この価格帯のスレ主があげている機器であればそうとも言えない。

発色の好き嫌いもあると思うので、SHOPで見比べてみるのがいいかも・・・
無理言って、隣同士に設置して比較なんてのも・・・

この記事参考になるかな？
http://www.dosv.jp/feature/1008/37.htm

書込番号：11793125

[うさぎが２匹]

hina_yuriさん、「黒の表現力」はとっても魅力的なんですが、やっぱりいまの価格を考えると
RDT232WXがやっぱりおとくですかね〜。DTP用途としては、あまり優劣はないのでしょうか。。
できれば長く使いたいと思っているのですが、三菱の保証期間が３年なのに対してナナオは５年と手厚いのも気になる。
おすすめのNEC LCD2490WUXi2も良さそうですが、予算40000円以内で探しています＾＾
ご意見ありがとうございます

書込番号：11793221

[うさぎが２匹]

KAMAちゃんさん　そうなんですよねー私もNANAO好きで、決めてしまいたいところですが、
この機器はイマイチ決め手に欠ける気がして。。予算が低いの仕方ないのですが、優柔不断。
いや、ほんとならやはり好き嫌いもありますしSHOPで見比べたいのですが
こちら地方で、現物がおいてあるお店がないのです。。

サイトのご紹介ありがとうございます。とても参考になります。

書込番号：11793282

[DHMO]

もしもAdobeRGBを使う気があるのなら、DELL U2410を薦めたい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000111495/SortID=11716658/

あと、EV2334W-Tについては、KAMAちゃんさん御紹介のサイトの中に詳しい記事が。
http://www.dosv.jp/feature/1007/35.htm

書込番号：11793336

[鳥坂先輩]

＞ちょっと前に49,800円で売っていたNEC LCD2490WUXi2がお勧め

激しく同意。
この価格帯ではナナオも三菱もだめだめ。

上位モデルの型遅れ品を安く買うほうが絶対いい。
たとえ６万してもLCD2490WUXi2のほうが絶対お勧め。


ナナオは好きだが、最近の低価格モデルにはやや疑問を感じる。
ナナオのモニタとして落としてはいけない部分の品質を落としている気がする。
それは三菱も同様。

RDT231WM-Xを購入して失敗したと思う今日この頃だけに余計そう思う。

書込番号：11793520

[うさぎが２匹]

DHMOさん　AdobeRGBは画像加工で多少使いますが、あまり厳密な写真補正や
レタッチなどはやる予定はないです。
それよりも、イラストレーターでCMYKでレイアウトしたり、
グラデーション多くを使用したイラストを描いたりします。
それでもDELL U2410の方がおすすめですか？

御紹介のサイトでも、RDT232WXよりEV2334W-Tの方がおすすめみたいですね。
ありがとうございます。

書込番号：11793836

[うさぎが２匹]

鳥坂先輩さん

＞ちょっと前に49,800円で売っていたNEC LCD2490WUXi2がお勧め

そうですか、いまは49,800円ではないのですね。。
お恥ずかしながら予算が低くて、40000円以内で探していたところ本機とEV2334W-TBKで
迷っていた次第です。４万円台でしたらもうちょっと出してもというところですが
６万円までいってしまうと予算オーバーです。残念。
この価格帯では、どちらでも大差ないということですかね。


＞＞RDT231WM-Xを購入して失敗したと思う今日この頃だけに余計そう思う。
説得力あります。

書込番号：11793876

[DHMO]

>それでもDELL U2410の方がおすすめですか？
うさぎが２匹さんが何をどれだけ重視するのか分からないので、何とも言えない。
sRGBに近い色域のディスブレイでは、CMYKの色域のうちの結構な部分は表示できない。
だから、印刷関係を重視する人は、広色域ディスプレイを使う。
といっても、sRGBに近い色域のディスブレイでも、なるべく雰囲気を保つように表示することはできる。
うさぎが２匹さんがこれまでどのようなディスプレイでイラストや簡単なDTPなどを行ってきたのか分からないが、たぶんsRGBに近い色域のディスブレイを使って、ディスプレイ表示がこんな色なら印刷すればこんな色だろうみたいなカンを働かせて作業してきたのでは。
同様のカンを働かせれば、どんなディスプレイを買っても、作業は可能。
そして、どんなに環境を整えても、ディスプレイ表示と印刷物とをまるで同じ雰囲気にすることは困難。
どの辺で妥協するかは人それぞれ。
ただ、AdobeRGBやCMYKにおいてならU2410の方がカンの割合を少なくできる可能性があると思う。
U2410の弱点は、ギラギラ感とかムラとか。
LCD2490WUXi2は、ギラギラ感はあるが、ムラについては補正する機能が付いている。

>御紹介のサイトでも、RDT232WXよりEV2334W-Tの方がおすすめみたいですね。
2010/08/21 19:33　[11793336]のDOS/V POWER REPORTの記事ではRDT232WXについては触れられていない。
RDT232WXは、DELLで言うと、U2410の下位のU2311Hと液晶パネルが同じ。パネルは同じでも回路(特に動画に関係する回路)は違う。

書込番号：11794027

[うさぎが２匹]

DHMOさん　

>ディスプレイ表示がこんな色なら印刷すればこんな色だろうみたいなカンを働かせて作業してきたのでは。
おっしゃるとおりです。

>U2410の方がカンの割合を少なくできる可能性があると思う。
なるほど、U2410よさそうですね。あとはギラギラ感とかムラがどの程度妥協できるかですね。
ただ、完全に私の偏見だとおもいますが、DELLの製品・サポートにいい思いしたことないんですよね。。

>RDT232WXは、DELLで言うと、U2410の下位のU2311Hと液晶パネルが同じ。パネルは同じでも回路(特に動画に関係する回路)は違う。
そうなんですか！やっぱりRDT232WXはやめて、U2410かEV2334W-TBKで少し考え直してみようと思います。

大変貴重なご意見ありがとうございます！

書込番号：11795992

[hina_yuri]

＞U2410かEV2334W-TBKで少し考え直してみようと思います。

U2410とEV2334Wはもう半年以上使っています＾＾
レビューもUPしていますので良かったら参考にしてください

http://review.kakaku.com/review/K0000114899/ReviewCD=331634/

http://review.kakaku.com/review/K0000067102/ReviewCD=288553/

U2410はこの価格とは思えない素晴らしいグラフィック性能を
持っていますが欠点も大きいです
洒落にならないくらいスロースターターですし、初期状態の色が
ハチャメチャです

対してEV2334Wは立ち上がりがとても速く、"さすがナナオ"と
思わせるくらい初期状態の色が正確ですね
消費電力も低くとにかく使いやすいモニターです＾＾
ただ視野角が狭くて階調が転ぶのが早く、暗部が見えたり
見えなかったりして時々イラっとします＾＾；
あと発色も輝度を落とすとわずかに薄口になりますし、
赤の彩度が少し不足している気がします

クセがあるけどグラフィック性能の高いU2410、その点では少し
劣るけど使い勝手の良いEV2334W・・・って感じですね

グラデーションを表示しても目立ったトーンジャンプは
両機種ともありませんから安心してください＾＾

書込番号：11802288

[うさぎが２匹]

hina_yuriさん、わかりやすいアドバイスありがとうございます。
レビューも拝見しました！

＞グラデーションを表示しても目立ったトーンジャンプは
両機種ともありませんから安心してください＾＾

両方使っている方からのご意見でなんだか少し安心しました。
グラデーションをのトーンジャンプについてなど、
私のかゆいところに手が届くようなご意見ありがたいです。
まだ、少し迷っていますが使い勝手がよいというのは魅力的ですね。EV2334Wにしようかな。

もう、解決済みにしてしまったのでGoodアンサーをつけることができませんが、
とっても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：11802468

関西で・・・

[ハイ！スタンダード]

秋葉原などで安く買えるみたいですが、関西で安く買える場所は無いのでしょうか？

書込番号：11746479

[菜の太郎]

大阪なら日本橋だと思いますが、他もお探しですか？

書込番号：11748335

[ハイ！スタンダード]

菜の太郎さん返信ありがとうございます。

引越したばかりなので関西と書いてしまいましたが大阪で探しています。
日本橋は行ったことは無いんですが安ければ行ってみたいと思います。

書込番号：11748395

[菜の太郎]

ネットショップで日本橋にあるショップで店頭販売してる店もありますし、ネット価格より店頭で買う場合に店のクーポン券をネットで出してる場合があると更に安くなります。 ただ、遠くに行かなくても近くの量販店でネットより安く買える場合があるので、広告出た時は、店頭でチェックですね

書込番号：11748680

[ハイ！スタンダード]

返信ありがとうございます。
　
そうですね、まず近くの家電でこの商品があるか探してみます。
ご丁寧にありがとうございました＾＾

書込番号：11748776

液晶モニタ選びについて。

[roosters]

現在、ブラウン管モニタを使用しており、写真の色補正などを行っています。

基本的には、モニタ表示の色は目安として、補助的に見ており、実際の色は濃度のパーセンテージとカラープルーフで決めています。

故障のため、急遽、液晶モニタが必要となってしまい、自分なりに調べたところ、用途から考えて、NECのLCD-PA241Wなどを選ぶのが、よいと分かりましたが、予算の都合上、今回は安価なモニタしか購入できません。

そこで、この安価なIPSのRDT232WX（価格コム最安\33,480）が候補となったのですが、この価格帯では、どれを選んでも大差ないでしょうか？上記のとおり、モニタにシビアな色再現は求めていませんが、やはり、大まかな調子は分かるとよいとは、思っています。あるいは、この予算であれば、いっそのこと、もっと安価なTNタイプでも差がないということになってしまうでしょうか？

書込番号：11716658

[DHMO]

もう数千円出して、DELL U2410はどうだろうか。
価格.com限定モデルが\38,800。
広色域液晶パネルで、一応出荷時に色を調整済みであることなど、スペックは格段に上がる。

ちなみに、キャリブレーターは持っているのだろうか。
OSはWindowsだろうか、Macだろうか。
写真画像のICCプロファイルは、AdobeRGBだろうか、sRGBだろうか。
色補正に使用しているソフトは何だろうか。

書込番号：11716912

[roosters]

DHMOさんありがとうございます。データはAdobeRGBでPhoroshopを使っています。キャリブレータはブラウン管全盛の時代に何種類か使ってみましたが、使い物にならず、それ以来、信用できず、使っていません。今現在はコンシューマ向けの物でもよい物があるのでしょうか？Mac or Windowsは両方ありますが、今回は始めて画像処理をWindowsでと考えています。（保有のMacが古くなってきているので）

書込番号：11717657

[DHMO]

>データはAdobeRGBでPhotoshopを使っています。
なおのことDELL U2410を薦めたい。

>キャリブレータはブラウン管全盛の時代に何種類か使ってみましたが、使い物にならず、それ以来、信用できず、使っていません。今現在はコンシューマ向けの物でもよい物があるのでしょうか？
ColorMunki Photoの精度は信頼できる。
しかし、個人輸入してもDELL U2410よりやや高いぐらい。
もっと厳密な発色精度を求めてLCD-PA241Wのような広色域ハードウェア・キャリブレーション対応ディスプレイを購入するのならともかくも、目安程度ということならば、目視で白色点と輝度を調整して頑張る方針でよさそう。

参考
まとめWIKI
http://wiki.nothing.sh/page/U2410
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル　16台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1276960195/

書込番号：11717941

[roosters]

DHMOさんありがとうございます。大変参考になりました。U2410本命でいきたいと思います。

書込番号：11718528

[DHMO]

あと、カラープルーフを見るための光源やディスプレイ設置場所の照明はどのようなものだろうか。
それによっては、使いこなしをもう一工夫して、Photoshopでのソフトプルーフの精度を高められるかもしれない。

書込番号：11718574

[鳥坂先輩]

とりあえず、ＴＮパネルはなんぼ安くても疑似フルカラーである時点でグラフィック用途には使えないでしょう。目にも悪いしね。

書込番号：11721334

[roosters]

DHMOさんありがとうございます。作業環境としては、外光を遮断して、安定した照明を使用しています。昼夜や天候で部屋の明るさが変わったりするといくらいいモニタを使っても意味がないと思っています。

鳥坂先輩さんありがとうございます。やはり、用途からして、最低限でもTNは論外ということですね。本当は予算からすると、DELLなら、大きさを落としてU2211Hあたりでもよいのかもしれませんが、IPSでもDHMOさん紹介のU2410のサイズダウンではなく、表示色も異なるみたいなので、U2410を本命に考えています。

書込番号：11721891

[DHMO]

roostersさん、「安定した照明」とは具体的にはどのようなものだろうか。
miyahan.com | 液晶ディスプレイとカラーマネージメント P.3　9.カラーマネージメントのための環境作り【照明編】
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement3.html#CMlight
東芝ライテック(株) | 商品紹介 | ランプ・光源 | 蛍光ランプ | 高演色タイプ
http://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/kouen/kouen.htm
東芝ライテック（株）｜メロウZ PRIDE
http://www.tlt.co.jp/tlt/personal/pride/pride.htm

もし、roostersさんが5000Kに近い照明を使っているのなら、ディスプレイの白色点を調整した後にICC Profile Inspectorを使ってICCプロファイルを書きかえることで、更に表示精度が上がるかもしれない。

DELL U2211HやU2311Hは、色域がsRGB程度しかないし、その他もいくつかU2410に劣る点がある。
AdobeRGB画像をよく扱うのなら、広色域ディスプレイの方が良い。
この価格帯では、U2410しかない。

書込番号：11723086

[roosters]

DHMOさんありがとうございます。照明はメロウZ PRIDEです。一番上のリンクも参考になりました。キャリブレータについても載ってますね。

書込番号：11723534

[DHMO]

メロウZ PRIDEには、クリアデイライト<昼光タイプ>7200K、クリアナチュラルライト<昼白タイプ>5200K、クリア電球色2800Kの3種類があるのだが、いずれだろうか。
また、直管形でなく環形ということでよいだろうか。
メロウZ PRIDEは、半透明のカバーを通して室内を照らしているのだろうか。直に室内を照らしているのだろうか。

書込番号：11723626

[Z-tune.]

U2410オススメです。
映画観るにしろ、ゲームするにしろ、フォトレタッチするにしろ全然綺麗。

書込番号：11737562

[roosters]

DHMOさん、Z-tune.さんありがとうございます。U2410購入しました。よいです。

書込番号：11769696

[DHMO]

roostersさん、次のように調整すれば、更にカラーマッチングが向上する可能性がある。

U2410本体のOSDメニューで調整すべき項目は、「輝度/コントラスト」の輝度と「カラー設定」のユーザーカラーの利得。
その他は初期状態のままとする。
まず輝度は下げる。
0まで下げても142cd/m2程度で、たぶんまだ明るすぎる。
あとは利得で調整する。
利得は、輝度0でも明るすぎると感じる場合には、RGBを均等に下げて、好ましい明るさにする。
次に、白紙のプリント用紙と見比べながら白色点を調整する。
例えば緑が強いと感じたら、Gの利得を下げる。
モニター調整と色評価の解説動画 | アスカブック　ASUKABOOK
Chapter6 白色点色温度の微調整を見てほしい。
http://asukabook.jp/support/digital_school_mv/index.html
↓の115レス目の方法の方がやりやすいかもしれない。
カラーマッチング　スレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051367982/
また、銀一シルクグレーカード（http://www.ginichi.com/product_info.php/products_id/2740）を持っている場合、Windowsのデスクトップを全面グレー(R119、G119、B119)にして、それと見比べて調整する方が白紙のプリント用紙との見比べよりも良いかもしれない。

U2410本体の調整が終わったら、Windowsの方の設定。
↓をダウンロードし、解凍する。
http://supportapj.dell.com/support/downloads/download.aspx?releaseid=R272290&formatcnt=0&libid=0&fileid=402065
中に入っているDELL-U2410.icmをC:\WINDOWS\system32\spool\drivers\colorに置く。
コントロールバネルの「色の管理」を開き、追加ボタンをクリックし、名前「DELL U2410 Color Profile,D6500」ファイル名「DELL-U2410.icm」を選択し、OKをクリックする。
「既定のプロファイルに設定」をクリックする。
ICCプロファイルの名前「DELL U2410 Color Profile,D6500」の後ろに(既定)と表示されたのを確認したら、閉じる。

Photoshopは、「編集」メニューのカラー設定を開き、作業用スペースのRGBをAdobe RGB(1998)とする。

写真を表示するビューアーは、カラーマネージメント代行Susie Plug-in（http://nilpo.sitemix.jp/susie-plugin/）に対応しているビューアーを使う。

Webブラウザは、Internet Explorerでなく、Mozilla Firefoxかアップル Safariを使う。
あるいは、写真を扱うとき以外はU2410本体のOSDメニューの「カラー設定」をsRGBにしておく。
sRGBモードの白色点が緑かぶりのように感じる場合は、ファクトリーモード(自己責任)で調整する。

書込番号：11770071

ＲＤＴ２３２ＷＸの使用について

[焼津の助さん]

静止画面（写真）をＲＤＴ２３２ＷＸのモニターをＥＡＳＹＣＯＬＯＲ！２で調整すれば
プリントした色とモニターの色は同じ近い色に出るでしょうか？教えてください。
又カラーマネジメントしたモニターは動画の時色・明るさに影響しますか教えてください。

書込番号：11639018

[パーシモン1ｗ]

＞プリントした色とモニターの色は同じ近い色に出るでしょうか？
なりません。
PCとディスプレイ、PCとプリンタを、それぞれ合わせることで、ディスプレイとプリンタとの色合わせが出来るようになります。

＞カラーマネジメントしたモニターは動画の時色・明るさに影響しますか教えてください。
むろん、影響はあります。

EASYCOLOR!2は、目視しながらの手動調整ですｙ

書込番号：11639193

[焼津の助さん]

有り難うございます、ＥＡＳＹＣＯＬＯＲ２のカラーマネージメントは難しいですか？
Ｓｐｙｄｅｒ３プロを使用してＥＡＳＹＣＯＬＯＲ３のカラーマネージメントは如何ですか
教えて下さい。

書込番号：11639280

[パーシモン1ｗ]

＞ＥＡＳＹＣＯＬＯＲ２のカラーマネージメントは難しいですか？
簡単ですy
ただ、自分の眼で行うので、どこまで正確なのか不安はありますね。

＞Ｓｐｙｄｅｒ３プロを使用してＥＡＳＹＣＯＬＯＲ３のカラーマネージメントは如何ですか
申し訳ない。これはやったことないので、どの程度良いのか判断出来ず。

書込番号：11639346

[鳥坂先輩]

悪いことは言わない、最低でもこのクラス買いましょう。
http://nttxstore.jp/_II_CD12828112

昨日は特価クーポン付きで55000円くらいになってたけどなぁ。
また夜のセールとか注目すれば出るんじゃない？

RDT231WM-X使ってるけど、色にこだわりのある人は使うべきじゃないと思うよ。
やっぱり安いだけのことはあるっていう製品。
TNよりはだいぶマシだけどね。

モニタ側の調整機能が使えない（使いにくい）のが最大の欠点。

書込番号：11639541

[パーシモン1ｗ]

写真でなら、三菱でもマルチメディア系よりグラフィック系の方が良いですね。
他にはNECはお勧め。

この機種を選んでいるということは、sRGBまでで良いのでしょうから、値の下がったLCD2490WUXI2はかなり良いですｙ

書込番号：11639664