Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ] のクチコミ掲示板

RDT232WXでのPS3画面表示について

[ダイシンダイ]

現在使用中のLG社のM237WS-PMのTNモニター所有してますが、視野角の不満からISPパネルに乗り換えようとしているのですが悩んでおります。

LG社のM237WS-PM
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-M237WS-PM.jsp

ゲーム機用としての使用目的で数日かけて調べ考えてたどり着いたのがRDT232WXのモニターでした。

LG社のM237WS-PMの応答時間5msでRDT232WXはオーバードライブ機能付きの3.8msなので視野角同様問題ないのですが、RDT232WXは表示領域が16：10になり、PS3やXBOX360のゲームは16：9仕様ですのでRDT232WXは上下に黒帯表示になるのかどうか気になっております。

こちらのモニターでPS3やXBOX360を使っている方やお詳しい方がおられましたら教えていただけませんでしょうか？よろしくお願い致します。

書込番号：11628982

[ラスト・エンペラー]

1920×1080のアスペクト比16：9じゃないの？

書込番号：11629018

[無類のAMD至上主義]

16:9ですね。

AMD至上主義

書込番号：11629924

[角465]

うん
16:9だな。

書込番号：11630567

[ダイシンダイ]

RDT232WXは16：9だったんですね。数日前までパネルの種類も知らなかったもので皆さんのおかげで助かりましたありがとうございました。

書込番号：11631016

画面の角度調節ができない？

[野人ゲレーロ]

画面を上下に角度調節できるはずですが動かそうとしてもびくともしません。
これ以上力を入れて壊れたら困るので動かさないで置いてますがなぜ動かないのでしょうか？何か設定が必要ですか？それともかなり力をいれないといけないとかでしょうか。

書込番号：11599726

[カーディナル]

　野人ゲレーロさん、こんにちは。

（Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]のユーザーではありません）

　マニュアルには角度調節の方法について記されていないでしょうか。

書込番号：11599777

[野人ゲレーロ]

マニュアル24ページに「お好みに合わせて本機の角度を調節してください」としか書かれていませんね。ごく普通のディスプレイの角度調節の説明であり、実際そうやって動かすはずなのですが・・・・。動きません！

書込番号：11599860

[あも]

野人ゲレーロさんこんにちわ

わたしもこのモニターは使用していませんけど、角度調整は取り扱い説明書のP24に出ています。

取扱説明書を見ますとチルト角度上方20度、下方5度の範囲で調整が出来ます。
メーカーHPからもDL出来ますから、DLして見てください。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx/index.html

書込番号：11599871

[あも]

角度調整はかなり硬くて、力加減が難しいのかもしれません。

書込番号：11599876

[ピンクモンキー]

「PDF」24ページに記載されています。

書込番号：11599890

[あも]

取り扱い説明書だと、両側を持っていますけど、てこの原理でモニターの上下で押さえてやったほうが力が要らないと思いますけど？

※取扱説明書にもありますけど、手を挟まない様に注意してください。

書込番号：11599906

[ピンクモンキー]

上の私のお返事、かなり出遅れましたー。
当方、同社RDT223WM-Sで、スタンド付近の構造は同じです。
最初は、何と言うか樹脂製の回転部分がへばりついたような感じです。
スタンド底部を支えて上下させると、テコの原理でブロック部分に大きな負担が掛るので、最初は気を付けてください。
一度動いたら、あとは“普通”に回転しますよ。

書込番号：11599937

[野人ゲレーロ]

みなさんアドバイス大変ありがとうございます。
ブロックネックを片手で固定しながらもう片手で画面を動かしたら無事動きました！
このブロックネックがゆるゆる過ぎるのが行けない気がしますね。あいかわらず単に画面を動かすだけでは上下しません。
しかしいちおう無事に解決しました。ありがとうございました。

書込番号：11600021

ＰＣとの接続

[スコの昼寝]

購入予定のＰＣにＤＶＩ端子がなく、グラフィックカードにＤ−ＳｕｂとＨＤＭＩが装備されているようです。
現在、ノートＰＣを使用しておりますが、写真の現像を目的として、ＩＰＳ/ノングレアのＲＤＴ２３２ＷＸを購入しようと考えております。
ＰＣへの接続にて、動画の視聴も念頭に置き、グラフィック仕様のモニタより、新製品のＲＤＴ２３２ＷＸに傾いた次第。
さて、ＰＣとの接続は、ＨＤＭＩ接続でよいのでしょうか？
ＤＶＩ接続とＨＤＭＩ接続で、どのような違いがあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：11549887

[鳥坂先輩]

音声出力も出来る代わりにフルHDサイズ以下までの解像度がHDMI。

DVIは解像度は自由自在（グラフィック性能による）。

こう認識してますけど、、、気になるなら検索すれば山のように情報は出てきます。
うちでは231WM-Xを使ってますが、接続はDVIです。PCからの接続のみですからDVIで充分です。


なお、このクラスのIPSパネルに過度な期待は禁物。VAと大差ないです。むしろVAのほうがいい場合もあります。御自身でお確かめください。
見方のポイントはドット１個１個の粒状感の差です。
うちでは別のIPS（日立製S-IPSパネル）モニタがあるのでそれと見比べると明らかにWM-Xは粒状感が目立ちます。

たとえが変ですが、S-IPSパネルが赤ちゃんの肌としたら、WM-Xは中年の肌です。脂ぎってる感じでしょうか？ｗまぁ、S-IPS製品は高価なので、あえて製品名は挙げませんが、同クラスのVAパネルモデルとこういう観点で見比べることをお勧めします。

もちろんTNは擬似フルカラーなので、論外です。

書込番号：11550077

[Ｔｏｍｏ蔵。]

パソコンのモニタとして使用するならHDMI接続より断然DVI接続です
ただしノートからの接続はDVI端子の変わりに今はHDMI搭載がほとんどです。
液晶モニタに接続する場合はHDMI-DVI変換コネクタでデジタルDVIモニタで接続できます。

動画主流の場合はハイビジョン対応１６：９サイズの(1920×1080）ですね
画面の大きさは知ってますか、解像度×画素ピッチでモニタの大きさが分かります
23インチは　0.266 mm　510.7×287.3ミリ
24 インチは 　0.276mm 529.9× 298.1ミリ
25.5 インチは 0.286mm 549.1× 308.9ミリ
27インチは 0.311mm 597.1× 335.9ミリ

画像を扱う人はA３（A4見開き）サイズが実表示できるモニタがベストです。
A3サイズの420×297を実サイズで表示できる液晶モニタが欲しいです。
パソコンのタスクバーを考えると最低でも25．5インチは必要です
グラフィックソフトの表示も考えると27インチは欲しいですね。

それに比べて画像を扱う人はWUXGA（1980×1200）できるモニタを好みますね
以前のワイドの主流はWUXGA（1920×1200)でした。

画素ピッチの1080と1200の違いがあります。
24インチの画素ピッチは0.269mmです、画面の大きさは516.5×322.8ミリ
A3サイズの420×297ミリが原寸大表示可です。
画像を扱うならWUXGA（1980×1200）の方がいいと思いますね


動画のハイビジョン１６：９サイズの(1920×1080）は
今のモニタではアスペクト固定できる機種が殆どですから
間延びした表示にはならないです。
1200−1080　120ピクセル分は黒帯で表示になります

書込番号：11550323

[スコの昼寝]

鳥坂先輩さん、Ｔｏｍｏ蔵。さん、有難うございます。
また、ＰＣの方でもお世話になってます。

とてもよく理解できました。
カメラには少しは知識があるのですが、ＰＣは使うのみ、
あちこちの評価をみては、このくらいのスペックならいけるのかな、などと想像しながら、悩んでおります。

モニター、特にグラフィック用を揃えた場所が近くになく、店頭の品をあれこれ調整してみる知識もなく、皆さんの評価を頼りとしております。
RDT232WXに興味を持ったのも、新しさと価格です。

皆さんのご意見から、今はRDT241WEXに傾きつつあります
接続はＤＶＩを第一とします。
ＰＣと併せて、何とか写真現像の体制を整えたいと考えております。
注意すべき点がありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：11550903

[鳥坂先輩]

http://d.hatena.ne.jp/skymouse/20090624/1245773234

ここにある記事の内容に「ギラギラ」という言葉がありますが、WM-Xで私が感じたものとおそらく同じことだと思います。

価格コムの掲示板のように白部分が多いページを開くとわかりやすいと思います。
日立製S-IPSパネル（一般向け現行品ではナナオL997のみ）だと、かなり目を近づけてもその粒状感が目立ちません。非常にきめ細かな印象です。
逆にWM-Xのそれは１個１個がまばたきしているというか、動いているというか、非常に不安定で他の色が漏れている印象すら見えます。
Web閲覧などの用途ならまだしも、色を扱う作業においてはちょっと、、、と思います。もちろん目も疲れるでしょうしね。



RDT241WEXは同じくH-IPSパネルを採用しているLCD2690WUXi2やSX2462Wよりギラギラ感が強いようです。同じ24インチでもMultiSync LCD2490WUXi2にしたほうがまだいいかもしれませんよ。価格はあまり変わりませんしね。
RDT241WEXのギラギラ情報元はこちらです。
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-10-16_SX2462W_RDT241WEX

同じNECでさらに目に優しいと評判だったのはMultiSync LCD2190UXpです。
パネルはNEC SA-SFTです。現在NECをはじめナナオや三菱でも採用が多いH-IPSはLG製です。
なんでも国産がイイというわけではありませんが、目に優しいという点では国産パネルに優位性があるようです。

参考に下記の記事をどうぞ。
http://www.be-webdesigner.com/feature/monitor.htm


いろんな記事を読むとやはり目に優しいのはダントツでナナオL997のようです。
確かに高価ですが、超お勧めです。

書込番号：11551389

[綿貫]

＞音声出力も出来る代わりにフルHDサイズ以下までの解像度がHDMI。
HDMIでWUXGA使ってますが・・・
というか、解像度だけじゃなくてリフレッシュレートと色深度考慮しないと。

ちなみに
HDMIのver1.3の転送速度は10.2Gbps
DVIのデュアルリンクが7.4Gbps程度

書込番号：11551538

[スコの昼寝]

綿貫さん、鳥坂先輩さん、有難うございます。

現像目的で、よいモニター、あわせてPCもと簡単に考えたのですが、
接続ひとつとっても、奥が深く、ますます悩みこんでおります。

HDMIだと、グラフィック対応モニターの解像度やサイズはフルに発揮できないけれど、速度や発色でバランスのとれた使用が可能ということでしょうか？
A3実寸や細かいドットを意識すると大きなモニターになりますが、ネットナビで長時間使用もあるので、22〜24ｲﾝﾁが希望です。
これ以上のサイズでは、疲れが心配です。
モニターサイズを抑えるということであれば、HDMI優先の方が優れていると考えてもよいのでしょうか？

私のレベルではベストを選ぶことはできそうもありません。
いろいろ教えていただいていますが、予算の都合もあり、
6万円前後の22〜24ｲﾝﾁのWide、グラフィック対応モニターにしようかと思います。

話が少しそれますが、
当初、RDT221WHが目に止まりました。
表示画素数・キャリブレーション・価格が問題でしょうか、情報が殆どありません。
RDT241WXやWEXと比べられた方、いらっしゃいませんか。

書込番号：11554033

[DHMO]

写真の現像が目的とのことだが、ディスプレイの映りを頼りにして、現像ソフトの設定を細かく調整しようとしているのだろうか。もっと大雑把に、ほとんどメーカーのデフォルト設定のままで現像し、細かい発色の差は気にしない方針なのだろうか。
また、写真は主にディスプレイ表示で鑑賞するのだろうか。プリントして鑑賞するのだろうか。プリントへのこだわりは?
OSはWindowsだろうか、それともMacだろうか。
現像後の写真データについてはAdobeRGBにしようとしているのだろうか、それともsRGBにしようとしているのだろうか。

書込番号：11556097

[スコの昼寝]

DHMOさん、ご質問に回答いたします。
ＲＡＷ現像に多くなり、ノートＰＣではいかんともしがたく、ＰＣシステムの一新を考えた次第。
写真はディスプレーで確認し、よいものをプリントします。
先ずは、旨く撮れているか、評価するためにＰＣを使います。
今のところ、AdobeRGBに手を出すほど知識・実力もなく、
レタッチには手を出すつもりはありません。
安易に、大きくよく映るモニター、処理速度のアップなどと考えたのですが、ＰＣシステムがこれほど複雑とは考えていませんでした。
ＯＳはWindows７（64bit）を導入予定です。
あまり予算をかけることができないので、モニターは6万円前後で収めたいところです。
よろしくお願いします。

書込番号：11557577

[DHMO]

RDT221WHについてだが、この機種はAdobeRGB比約97％の広色域ディスプレイであり、もっぱらsRGB画像を扱うという人は買うべきでない。
自分なら、NEC LCD2490WUXi2を買うかも。
ムラ補正付きで、今なら54,800円。
http://nttxstore.jp/_II_QZX0003774?LID=twt&FMID=twt
ギラツキが強く、疲れやすいとの評を多く見かける。
昨日、店頭展示機を2〜3分眺めたが、自分は大して気にならなかった。
自分の目がギラツキに強いせいなのか、眺めたのが短時間だったせいなのかは分からない。
スコの昼寝さん御自身で確かめられたい。
あと、動画向きでもない。
例えば、テレビ番組の終了間際、文字が横に流れるときなどには、残像対策をした機種との差が良く分かる。
スコの昼寝さんは、残像が生じやすい類いの動画を見ることが多いのかどうか、また、どの程度気にするのか。
これも御自身で判断されたい。

何を買っても、現像はできる。
プリントとのカラーマッチングは、経験を積んで、ディスプレイの映りがこうならプリントはああなるというように脳内補正すればよい。
その脳内補正量をなるべく減らし、ディスプレイの映りとプリントの見た目を近づけたいということになると、色々とカラーマネージメントについての知識や金が必要になってくる。
キャリブレータを買うとか、部屋の蛍光灯を演色評価数の高い物に交換するとか。
そして、現像の仕方をあれこれ工夫するとか、レタッチをするということがある場合は、その作業が緻密であるほど、ディスプレイは精度を要求される。
同じ画像データが、ディスプレイの機種差・個体差・経年変化などにより違った映りになるのでは、レタッチなどを行う意味がない。
ディスプレイの映りの差を完全になくすことは難しくても、なんとかしてレタッチ量よりも映りの差の方を小さくする必要がある。

書込番号：11558436

[スコの昼寝]

DHMOさん、皆さん、いろいろありがとうござました。
ここ数日、近隣のお店で普及グレードの品は見ることができました。
グレアがよく見えますが、背景の映り込みが我慢できません。
総じて、IPSよりVAの方がよさそうに感じ、中級機がそばにあると、そちらに眼が向きます。
ショールームに通ううちに、上級機を購入された方のカキコミを見ましたが、ＰＣ・モニターにつぎ込むと、カメラレンズに響くので、上乗せは少ししかできません。
次の休みに足を伸ばして、ご紹介の品や頭の中にある機種を見てこようと思います。
折角ご紹介いただきましたが、値引きセールは期限切れになりそうです。
いろいろ有難うございました。
後は、目で見て選ぼうと思います。

書込番号：11562369

[スコの昼寝]

皆さん、お世話になりました。
いろいろ見ましたが、
FkexScanS2233Wとなりました。
少し慣れたら、カラーマネージメントにも挑戦しようと思います。
有難うございました。

書込番号：11588121

[DHMO]

その型番で間違いない?
結局、広色域ディスプレイを買ってしまったの?
sRGBしか扱わない人にとっては、手間がかかるばかりなのだが。
「少し慣れたら、カラーマネージメントにも挑戦しようと思います。」とのことだが、慣れる前にまず設定をしないと、ド派手に狂った発色になる。
当面は、sRGBモードで使うか。
経年変化によりどんどん黄色く赤くなっていくが、sRGBモードではRGBのゲインが調整できない。
あるいは、↓からICCプロファイルをダウンロード・インストールして、使うか。
http://www.eizo.com/global/downloads/icc/index.php
これをインストールしても、Windowsの場合、大抵のソフトでは無効で、インストールしていないのと変わらず狂った発色のまま。
ブラウザは、Internet ExplorerでなくMozilla Firefox又はアップル Safariを使用すると、インストールしたICCプロファイルが反映される。
PhotoshopやGIMPやWindows フォト ビューアーでは、同様に反映される。
ペイントでは反映されない。

書込番号：11589735

[スコの昼寝]

DHMOさん、またまた、アドバイス有難うございます。
広色域（S2433W）を買ってしまいました。
あれこれ見比べ、よさそうに見えたものですから。
ICCプロファイル試しました。
それから、添付ソフトやモニターの調整と、いろいろチャレンジしています。
板とは異なる方向へ行ってしまいましたが、皆さんご容赦のほど。
いろいろお世話になりました。

書込番号：11596283

[DHMO]

S2433Wならば、インストールすべきICCプロファイルは↓から。
http://www.eizo.co.jp/support/download/lcd/inf_7_vista_xp_2000/index.shtml

カラーマネージメントをしていない環境で見比べたとしたら、ド派手に狂った発色が見栄え良く見えたのかもしれない。
せっかく広色域を買ったのだから、これからの写真はAdobeRGBに現像することをお薦めする。
あと、動画については、仮にド派手に狂った発色を避けたいのなら、ディスプレイをsRGBモードにして見るぐらいしか手がない。

もしかしたら、ICCプロファイルを活かした発色よりも、何も設定しない派手な発色の方がスコの昼寝さんの好みに合うのかもしれない。
そうであれば、紹介した方法は余計なおせっかいだったということで、もちろんスコの昼寝さんの好きに使って構わない。
ただ、掲示板などで人と何かの画像の色に関して語り合うようなとき、あるいは画像をプリンターで印刷したときなどには、ディスプレイの発色が狂っていることを自覚しておくこと。

書込番号：11596569

もっとも低い場合の高さ

[はっしゅー]

このディスプレイの購入を検討していますが、
設置を予定しているスペースの空きは高さ４１センチしかありません。

公式HPでの高さを見ると、ブロックネックを３つ接続した場合の表記しかないので、
もっとも高い数字になっています。

もっとも低い場合の高さをどなたかご存じないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：11506271

[Hippo-crates]

公式HPに”ブロックネック30mm／段”とあるから引き算すれば求められるでしょう。
あと”表示面外枠高さ”も書いてあるから、ブロックネックなしでも脚ベースと表示面下がぶつからないことも判るはず。

書込番号：11506301

[はっしゅー]

ありがとうございます。一段だけでもいけるんですね。
早速購入します！

書込番号：11506313

[jbkqb324]

一段というか、スタンドに直でもOKです。
ただし、操作パネルが下面にあるため、普段あまり弄ることないと思いますが、若干操作がしにくくなります。

書込番号：11506370

[ぶっかけうどん]

解決済みのようですが、ダメを押します。

232WXも231WLMも同じサイズなので大丈夫です。

安心してご購入下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000044993/SortID=11262334/

書込番号：11506664

目にやさしいのは

[MF8170]

すごく初心者的な質問なのですが･･･
実際に見ることができないので、意見をお願いします。
RDT232WXとRDT232WLMのカタログ的な違いはわかるのですが、
実際に目の疲れやすさとかはどうなんでしょう。
暗くする方が疲れにくいと書き込みで見たのですが、
どちらも輝度の調整は同じようにできるのでしょうか。

高額なほうが高スペックで性能のいいディスプレイだとは思うのですが、目への優しさがおなじであれば 安い方がいいし･･･と思っています。
あいまいな質問ですが　よろしくお願いします。

書込番号：11462622

[akutokugiinni_tenchyuu]

この液晶は　IPS、ノングレア（反射防止）で応答速度も速い部類に入ります
　あちらはTN、ノングレア（反射防止）IPSのほうがやや良いでしょう
あと最近はバックライトがＬＥＤの物が結構出てきましたよ
バックライトがＬＥＤで　IPS、ノングレア　応答速度が速い物が２万円台で結構あります
調べて見られたら？

　あとは明るさですがこれは自分にあうように調整すれば良いです

書込番号：11462902

[akibow]

RDT232WLMは見てないので、普通のTN液晶との比較になりますが・・・

○目への優しさはあまり変わらないと思います。
これはコントラスト・輝度しだいで変わるものだと思いますが、これについては既存TNでもこの製品でも特に変わりはないと感じます。
ただ、WXの方は明るさセンサーによる輝度調節機能があるようですので、これが間接的に目の疲れ防止に効いてくる可能性はあるかも知れません。自分でその都度調整すれば済むことですが・・・。

○この製品の肝は、IPSならではの色の正確さ、特に斜めから見たときの色の再現性だと思います。正面において使う場合でも、モニターの四隅は斜めから見ていることになりますので・・・
この性能について必要性を認めないのなら、安価なRDT232WLMでよいと思います。

その他の機能については、
○オーバードライブについては液晶方式が違うので単純比較は難しそうです。どのみちこのレベルになれば動画応答性はインパルス駆動でない液晶のデメリットとしての残像が生じますので、多くは期待できません（実際WXも3.8msecと言いますが、残像感あります）。動画性能重視なら倍速液晶であるWM-Zでも奢らないといかんのでしょう。
○超解像技術は、むしろONにしたほうが目が疲れると感じます。あまり自然とは思えない。
○入力端子に差があります。
　hdmiが2系統あることと、D5端子があること。
　接続相手がなければ必要ないですね。
○音声関連に差があるようですが（最大出力、DIATONE®リニアフェイズ）、
　自分は内蔵スピーカーに多くの期待せず使ってないのでパス。
○WLMにはリモコンはついていないようですね。たびたび輝度調整する方ならこの差は大きいかも知れません。モニタの少ないボタンでメニュー呼び出すのは結構面倒。
○カラーキャリブレーションソフト添付。ただVista以降対応。
○省エネルギーについてはWXの方が劣るようです。EnergyStar非対応。

書込番号：11463435

[akutokugiinni_tenchyuu]

ちなみに　２３インチもあれば近くで見る必要もないし（60cm以上離して見れる）
よっぽどちらついたりゆがんだり見づらくなければ変わりません

ブラウン管は電子線が出ているのでこれは非常に目に悪いです

書込番号：11465132

[∀⊥I∧OI⊥]

TNのRDT231W(L)Mより、IPSのRDT232WXの方が目に優しい、と良く言われますが、迷信ではないかとも思います。
輝度を下げられないなど、画面を調節できない機種が問題です。
しかし、私は以前LG電子のTN液晶を使っていましたが、もの凄く目が疲れました。
いろいろ調べて、某大型掲示板で目に優しいと評判のナナオEV2334Wを買いました。
これはVAですが、買い換えてからは、ほとんど目が疲れません。
目への優しさの違いは、確実に存在すると思いますが、TN(安物)だから目に悪いとか、VA・IPS(高い製品)だから目に優しいとか言うのは疑問符です。
しかし、国産のIPSを使っているL997という機種が、現存するモデルで最も目に優しいと言われているのも事実です。
なので、完全に迷信だとも言い切れません。が、IPSの中にも目に悪い製品は存在すると言われています。
感じ方には個人差があるので、一概に言えませんが、TNの液晶では、見る角度による色変化・コントラスト低下が大きいので、黒が潰れて見づらいと感じることはありました。そのために目の位置を変えなければならなかったりして、ストレスはたまりました。
今のVAの液晶では、ほとんどそういうことはありません。
目への優しさを重視するのであれば、EV2334Wをお薦めします。

書込番号：11465244

[MF8170]

みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます！
私の中のでは
EV2334Wが目に優しいと書き込みを見て、これだ！と思う。
↓
∀⊥I∧OI⊥さんが書き込みで｢やっぱりナナオとはいえこの価格帯だと安かろう悪かろうなのでしょうね｣というのを読んで気になる･･･。
↓
同じような価格帯のRDT232WXと迷いはじめる。
↓
ナナオの中の下位ランクより三菱の中の上位ランクのほうが
いいのかな、(根拠のない考えです^_^;)新製品だし、とこっちに傾く。
↓
RDT232WLMは安くていいな！目に優しいのはどっち？

ということで迷っていたのですが、
やっぱり、元へ戻ってEV2334Wでしょうか。

自分的には輝度を下げることができれば疲れやすさが違うと思うのですが、輝度の調整がどのくらいできるかどうかは、どこを見ればわかるのでしょうか。
akibowさんに教えていただいたWXの｢明るさセンサーによる輝度調節機能｣
も気になります。

書込番号：11466698

[∀⊥I∧OI⊥]

こんにちは。
私の発言により振り回してしまったようで申し訳ございません。

結論からいうと、目への優しさではEV2334Wの方が上、と思います。

TNを使っている安いモニター(RDT232WLMなど)は、生産時期によりパネルの質がガラッと変わることがよくあり、くじ引き的な要素があるらしいです(あくまで噂)。
それより上位のRDT232WXはLG電子製の(e)H-IPSと呼ばれるパネルが使われており、目に優しいかどうかは正直微妙です。また、画面半分の色が青っぽくなるなどの現象も確認されているようです。

EV2334Wは私の環境では若干相性問題で不具合が出ていますが、多分パソコン側の問題だと思うのでナナオに罪はないはずです(そう信じたい)。

TN液晶の利点はやはり、安いことですが、それで満足して使っている方もいれば、目に悪くて使い物にならない!という方も多く、あまり積極的には薦めたくないです。
先述の通り、私自身、以前TNを使って、もの凄く目に悪く使い物にならなかった、という経験があるので、若干VA・IPS寄りになっていますが、少なくとも、EV2334Wは、某大型掲示板で「4万円以下の現行モデルの中では最も目に優しい」と言われており、救世主のような扱いを受けているようです。

ちなみに、予算が青天井なら、ナナオのL997が一番目に優しいらしいです。

しかし、4万円以下の低価格のモデルの中では、WV2334Wが無難な選択肢だろうと思います。
EV2334Wは、ナナオの製品の中ではかなり売れている機種だと思いますが、買っている人の何割かはたぶん「目に優しいという評判を聞いて」買っています。
ちなみにEV2334Wにも、外の光を判断して自動的に輝度を下げる機能は付いています。

同価格帯のRDT231WM-X、RDT232WXは、あまり良い評判は聞かないです。

これは知人の受け売りですが、目への優しさを考えるなら、部屋の照明を白熱電球か、電球色の蛍光灯にし、画面の色温度を下げる(赤っぽくする)と、より目への負担が減るようです。

PCモニターは、新製品だから必ずしも良いとは限りません。むしろ、前の機種より悪くなっていることもザラです。機能は良くなっていきますが、パネルの質はどんどん悪くなっているらしいです(その分価格も下がりますが)。

いろいろ書いたけど結局なんなの?って話ですが
・EV2334Wは目に優しいと評判。
・EV2334Wにも輝度調節機能はついている。
・RDT232WXが目に優しいかどうかは微妙。(今度知人が買うらしいので見せてもらおうと思っている)。
・RDT231WLMは言葉通りの安物。目に優しいという噂は全く聞かない。買うなら人柱覚悟で。
・モニターだけでなく使用環境の整備も!

書込番号：11466846

[akutokugiinni_tenchyuu]

　液晶の表示は必ずバックライトがあります
光源はこれなので目が疲れやすいとか疲れにくいというのはあまり関係がありません
　画面を緑系にすれば目に幾分優しくなると言われています
目が疲れるのは文字がみにくいとかちらちらしてみにくいとかまぶしくて疲れるとか　そういう類のものです　目の悪い人が小さい文字を見ても疲れます　そういう類の感覚だと思ってください
http://yuukiel.com/ekisyo.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4
http://aska-sg.net/shikumi/012-20050824.html
http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=8591
　

書込番号：11467235

[∀⊥I∧OI⊥]

違いますよ。
光源がCCFLだろうとLEDだろうと、画素の工作精度、表面処理によって目への負担の度合いが大きく違います。
特に表面処理が大きく影響します。ノングレアの場合、これが下手だと、分子層を通過した後の光が表面膜と干渉し、いわゆるギラギラ、ギラツキと呼ばれる、油膜感を伴う光の散乱が発生し、目に大きな負担をかけます。
実際に私が以前のTNモニターと新しく購入したVAのモニターでその違いをはっきり認識しています。
同じ白い画面で比べた場合、以前のモニターでは最低輝度まで下げてもギラツキを感じ、見るに堪えませんでしたが、EV2334Wは最高輝度でもほとんどギラツキを感じません。
EV2334Wの最高輝度が低い訳ではありません。"まぶしさは感じるが、目にギラギラとくる感じはしない"のです。何を言っているんだと思われるかも知れませんが本当のことです。
光が眩しければ、目の瞳孔が狭くなりある程度調節されますが、ギラツキというのはそういう目の適応で対処できない類のものです。
もちろん最高輝度で使うのはさすがに疲れるので輝度は適度に下げますが、それくらいの差があると思ってください。
光源が同じだから輝度が同じなら目への負担は一緒、では決してありません。これだけは断言しておきます。
それから、緑系にするのは論外です。目への負担を和らげるなら、色温度を下げて赤くすべきです(し過ぎてもダメ)。

書込番号：11467293

[akutokugiinni_tenchyuu]

∀⊥I∧OI⊥さん
　それは間近でみるからじゃないですか？
例えば液晶テレビこれは離れてみるから全然問題になりませんね
　モニターも適度な距離からみれば疲れにくいですよ
何でもそうですが例えば本などもずーっと見ていたら目は疲れます
モニターは光なのでそれ以上に疲れます、適度に目を休ませるのも必要ですね
自分はノートは近くでみますが　文字をタイプするのがほとんどなので輝度を落としています
画像を処理する時は随時輝度を上げたりしますが

書込番号：11467515

[∀⊥I∧OI⊥]

私は画面とは50センチ離れていますが、あなたは2メートルも3モートルも先から画面を見るのでしょうか?
なーるほど、それなら、どんなモニターでも構わないかも知れませんね?
それどころか、テレビでいいでしょう。わざわざモニターにする必要無し。
モニターという性質上1メートル以内の至近距離で見ることになるからこそ、モニターの目に優しい・悪いが重要になるのです。
まぁ、画面を緑にすれば目に優しいなんてとぼけたことを言う方にはわからないかも知れませんがね。
もう一回言うけどPCモニターは間近で見るもの。間近で見ているからじゃないですか?なんて言うのがそもそもおかしい。
何でもそうですが〜ともっともらしいことを言っているけど、間近で見るという大前提を無視している時点でお話にならない。
2メートルも3メートルも先から画面を見るあなたはテレビでも何でも使っていればよろしい。

書込番号：11468080

[DHMO]

草木の緑を眺めていると、目の疲れが癒されるというようなことはあるかもしれない。
しかし、ディスプレイに表示される様々なものが緑かぶりになると疲れが少なくなるなんて話は知らなかった。
一方、電球色というのも、自分は∀⊥I∧OI⊥さん以外には知らない。
部屋の照明についてなら、電球色にすると「落ち着きのある空間を演出するのに役立ちます。」とのことではあるが。
カラーマネージメントを行う場合、大抵はディスプレイの白色点を色温度5000k近辺又は6500k近辺に合わせるのだが、それで目の疲れが違うなんて聞いたことがない。
5000k近辺が「自然な風合いの色身とされています。」とのことだが、電球色というのは色温度2800k近辺。
2800kは、普通のキャリブレーターだと設定不能ではなかろうか。

目の疲れは、他の要素(例えばギラギラ感とか輝度とか)の影響が大きいのでは。
で、ギラギラ感については距離を置けば緩和されるとしてもパソコン用の場合はそんなに距離を置けないからそもそも少ない機種の方が有利だし、輝度については控えめにする方が目に優しいだろうし、距離については2メートルも3メートルも離れて見るなんてことはありえないが、近すぎるのも目が疲れるだろう。

書込番号：11469047

[akibow]

ノングレアに関しても、部屋照明の影響は大きいのではないでしょうか。
グレアはグレアでもちろん写り込みしない部屋照明は大事ですが・・・
間接照明すると壁が写り込んだり(^^;)

TVでよく言われますが、モニタ周辺が暗すぎると目にきついですし、
ノングレアなら画面にあたる外光明るすぎると霧がかかったようになります。
これと画面自体の光の乱反射具合は確かに影響あると思います。

あまり話は聞かないので私だけかと思っていましたが、モニタ周辺の電球色照明はわりといいです。
RDT232WXを使っている環境は職場で、照明選びようがありませんが、
自宅ではモニタの直上に電球色蛍光灯、天井に昼光色蛍光灯を置いています。
ノングレアの乱反射成分が電球色の方が邪魔になりにくいのかも知れません。
周囲の照明もその方がつかれにくいように感じます。
無論モニター自体の色温度は普通に6500Kにしています。
ただ、机の上で物の色を見る必要があれば、電球色蛍光灯は使えませんね。

http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000681503/
これは部屋のムード照明も兼ねているので何とも言えませんが、TV背面用の照明、電球色ですね。

書込番号：11469405

[DHMO]

高級ディスプレイの場合、ディスプレイに照明よけのフードを付ける。

書込番号：11470077

[∀⊥I∧OI⊥]

電球色にすると、波長が長くなりますから目への負担は下がると思います。
もちろん、正確な色ではなくなりますからデザインとかでは御法度です。
私の場合、テキストを扱うときは電球色、画像処理などするときはsRGBにしています。

書込番号：11470709

[DHMO]

>電球色にすると、波長が長くなりますから
人間の目には同じ色に映っても、その成分は様々。
R(赤)とG(緑)とB(青)とのブレンドで様々な色を人間の目に感じさせる液晶ディスプレイにおいて、白色点を電球色にしたところで、波長は長くなっていない。

書込番号：11471156

[DHMO]

理屈はともかくも、∀⊥I∧OI⊥さんは実際にディスプレイの白色点をかなり一般的でないレベルまで下げて、目の疲れが少なくなったと感じているのだろう。
akutokugiinni_tenchyuuさんの場合も、ディスプレイを緑かぶりに設定して、目の疲れが少なくなったと感じているのだろう。
それが、プラシーボ効果によるものなのか、何か合理的な理由があるものかは知らない。
普通は、ディスプレイの白色点を色温度5000k近辺又は6500k近辺に設定して、何の不都合もない。
ディスプレイの白色点がそんなに問題ならば、日中の太陽光でも目が疲れるだろう。

書込番号：11471239

[∀⊥I∧OI⊥]

色温度を下げるといっても、5000ケルビンです。
これ以上下げると、赤くなりすぎてかえって目への負担が大きくなる気がします。
EV2334Wの場合ですが、テキストモードはデフォで色温度が低い設定になっています。
もちろん、画像処理には使い物にならない設定ですが、文章を書くという目的ではどんなにトンチンカンな表示でも字が読めさえすれば全く問題ありません。

書込番号：11471420

[DHMO]

色温度5000kならば、「画像処理には使い物にならない設定」ということはない。
むしろ、印刷関係の画像処理の場合なら、D50(約5000k)の照明を付けて、ディスプレイの設定もそれと同じにするのが、最もありがちな設定だろう。
Web用画像の処理の場合なら、ディスプレイの白色点をD65(約6500K)にするだろうが。
ちなみに自分は、5000kの色評価用蛍光ランプ↓とFlexScan L997(白色点6500k設定)という環境で、目の疲れは特段感じない。
http://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/kouen/kouen.htm

書込番号：11471665

[∀⊥I∧OI⊥]

5000ケルビンはかなり赤っぽくて個人的には画像用途では実用範囲外です。
基本、画像処理をするときは6500ケルビンにしています。
L997は、現行品の中で最も目に優しいと言われている機種ですから、目への負担を感じないというのは当然と言えば当然かなと。

書込番号：11471712

[DHMO]

>5000ケルビンはかなり赤っぽくて個人的には画像用途では実用範囲外です。
>基本、画像処理をするときは6500ケルビンにしています。
上述だが、念のためもう一度述べておくと、5000Kは電球色(約2800K)ではない。
昼白色が約5000K。

∀⊥I∧OI⊥さんは、部屋の照明を電球色にしているんだよね？
それでなお、ディスプレイの白色点を5000Kにして赤っぽく感じるの？
部屋の照明が電球色ならディスプレイの白色点は5000Kでも青く感じる理屈だが、色順応よりも日本人が長年慣れ親しんできた高い色温度の方が強く影響しているということだろうか。
ちなみに、テレビの色温度はどうしているのだろう。
大抵の人は買ってきたまま高い色温度で使用しているけど。
それを基準に考えれば、ディスプレイの白色点を5000Kにしたら、赤っぽいということになるだろう。
http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia02_05/index.html
あるいは、EV2334Wの初期不良だったりして。
繰り返しになるが、プリントとのカラーマッチングを重視した設定では、部屋の照明とディスプレイの白色点を両方とも5000K近辺にするのが最もポピュラーな設定。
∀⊥I∧OI⊥さんが事実としてディスプレイの白色点設定5000Kに違和感を感じる以上、ポピュラーな設定がどうであろうと、好きにしてよい話ではあるけど。
なお、理屈上は、ディスプレイの白色点を6500Kに設定して画像の色をいじる場合は、部屋の照明も6500Kにして、それでプリントとのカラーマッチングが図れるということになる。

>L997は、現行品の中で最も目に優しいと言われている機種ですから、目への負担を感じないというのは当然と言えば当然かなと。
∀⊥I∧OI⊥さんの理屈によると、L997でも、ディスプレイの白色点を5000Kにしないと目が疲れるんじゃないの？

書込番号：11471780