Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ] のクチコミ掲示板

初期不良

[超大将軍]

先月末にアマゾンにて購入
モニタに接続しているあたりの電源コードを僅かに動かしただけで電源が切れる不良がありました。
メーカーに問い合わせたら初期不良と言われたので購入店で交換、一昨日交換品が届きました。
初日は問題なく動いていましたが、２日目でリモコンの利きが悪くなり、今日まったく利かなくなりました。
今日新しく電池を買ってきて交換してみます。
電池は補償外だと思いますが、何だか（ｒｙ

書込番号：12590209

[満腹 太]

付属の電池は「試用品」ですで片付けられそう…

書込番号：12590552

[超大将軍]

リモコンは電池交換で問題なく動くようになりました。
不運続きでしたが、モニタ自体は値段のわりによい商品だと思います。

書込番号：12596997

[エルマー50]

先週購入しました。
リモコン電池、新品に交換しても3日で使用不能になります。
何か問題がありそうですね。

書込番号：12625489

[超大将軍]

エルマー50さん
まったく同じ症状です。
あれから電池を3回交換しましたが全て3日以内に切れてしまいました。
何か重大な欠陥でもあるんですかね・・・

某掲示板にて、私以外にも電源コードの接触不良品に当たったというレスを見ました。
いい商品なのになぁ。。

書込番号：12633690

[Roquefort]

普通は押した時だけ光ります	押さなければ光らない

常時通電している可能性がありますね。
携帯やデジカメで確認してみてはどうでしょう。
押してないのに光っていれば不良品なので交換できるはずです。

書込番号：12634759

[エルマー50]

サービスに電話して交換してもらいました。
電話の翌日には到着しました。
しばらくこれを使ってみます。
対策品に変わってればいいのですが。

書込番号：12639825

[永遠の夢旅人]

購入した商品に不具合が発生するのは気持ちの良いものではありませんが、三菱の修理相談窓口はとても親切で迅速な対応をしてくれますので、何か問題が起きたらまずは電話してみましょう。
私も本機付属のリモコンが一カ月も経たないで壊れましたが、電話をした当日に代替品を発送、翌日着と素早い対応でしたので特に不満はありません。

書込番号：12668510

U2311H/U2410/U2711との比較、主に色味について教えてください。

[skysk]

24インチ前後のVAかIPSの自宅用モニタを探しておりまして（自分で撮った写真・動画観賞がメインです）、
当初はスペック・コストパフォーマンスからBENQのVA+LEDあたりがお目当てでしたが、
秋葉原で色々見比べてみた結果、このRDT232WXが一番気に入りました。
気に入った点は色味です（特に人肌）。
＃妥協点もありまして、24インチがよかったけど、やむなし、という点です。

が、しかし、衝動買いを抑えて帰ってRDT232WX周りを調べてみると、
DELLのU2311H/U2410/U2711も高評価の模様で迷っています。

パネル等のスペック的にはU2410/U2711の方が上のようですが、
色味というのは如何なものなのでしょうか？

主観的な質問で大変恐縮なのですが、例えばDELLのこのあたりの機種の色味は、
「NECや三菱寄りなのか、BENQやacer寄りなのか」
という形でしたら如何でしょうか？？
＃そもそも共通概念としてそんな"寄り"は存在しない？？(^^;(苦笑)

なにとぞよろしくお願いいたしますm(__)m


【自分の持っている情報・状況】
・上位IPSパネル：U2410/U2711
・下位IPSパネル：U2211H/U2311H/RDT232WX
・RDT232WXの色味が好きだが、（実物が見られない）U2311H/U2410/U2711が気になっている
・色味が同じなら、価格の安いU2311Hに気持ちが傾く（ピボット・スイーベルもあるし）
・色味が同じなら、高解像度の点でU2410/U2711にも気持ちが傾く

＃間違っていたらご指摘ください。。

書込番号：12647803

[DHMO]

>気に入った点は色味です（特に人肌）。
どのような画像データでチェックしたのだろうか。
その画像データには、人肌がどんな色として記録されていたのだろうか。
画像データを表示するためのソフトは何で、どのような設定だったのだろうか。
店頭のRDT232WXは、どんな画質調整がなされていたのだろうか。
このように考えていくと、RDT232WXが気に入ったのは、その場の偶然であった可能性がある。
他の画像データでチェックしていたら、あるいは他のディスプレイの画質調整を変更したら、他のディスプレイの方が気に入っていたのかもしれない。

>パネル等のスペック的にはU2410/U2711の方が上のようですが、
>色味というのは如何なものなのでしょうか？
使い方により変わってくる。
気を付けるべきことは、両機が広色域であるということ。
Windows環境においてU2410のような広色域モニタを使う場合の留意点
http://wiki.nothing.sh/page/U2410#yf98046d

>＃そもそも共通概念としてそんな"寄り"は存在しない？？(^^;(苦笑)
例えば「白色LEDバックライト機は出荷段階において青い」といった傾向がある。
調整によっても、変わってくる。
高級機になるほど、そういった偏りが減る方向。

>（実物が見られない）U2311H/U2410/U2711が気になっている
DELLの実物は、買って、数日試してみるしかない。
気にいらなかったら、10日以内に送料skyskさん負担で返品する。

テレビとパソコン用ディスプレイとの違いについて説明してみる。
テレビは、色味が気にいらない場合、基本的に映像データの方はそのままで、テレビ本体の画質調整をする。
一方、パソコン用ディスプレイで色味が気にいらない場合、ディスプレイ本体の画質調整を行うこともできるが、画像データの方をいじることもできる。
どちらをどうしようと各人の自由だが、どちらをどうすべきか自分で指針が立てられないのなら、次のようにカラーマネージメントの考え方を取り入れることで問題を切り分けることができる。
ディスプレイ本体はある基準どおりに調整し、買い替えたりしても、同じデータがなるべく同じように映るようにする。
そのようにディスプレイ環境を整えた上で、画像データを表示し、色味が気にいらなければ、データの方を何とかする。
例えば、カメラの設定を工夫するとか、より気に入った色味で撮れるカメラに買い換えるとか、データをPhotoshopやGIMPなどでレタッチするとか。

書込番号：12648090

[hina_yuri]

skyskさん、こんにちは＾＾

RDT232WXを気に入られたのなら、それを買うのが一番かなと思います


DELLのモニターはU2410、U2711共に価格以上の性能だと思いますけど
少しクセがあって、それが使う人に合わないと後悔するかもしれません
U2410は高いグラフィック性能を、U2711は広い作業領域を、それぞれ
少しでも安く手に入れたい人向きな、マニアックなモニターです
それに両機種共に広色域ですけど、それは大丈夫ですか？

U2311Hは使ったコトがないので何とも言えませんけど、ガンマ特性とか
色域を見る限り素直で優秀なモニターかなと思います
スタンドも素晴らしいし、ピボットも便利です
ただRDT232WXも、10bitガンマ、HWキャリブレーションとメリットが
大きいですし、動画再生とかも考えると１万円高くらいならRDT232WXで
良いような気がします


＞＃そもそも共通概念としてそんな"寄り"は存在しない？？(^^;(苦笑)

機種の色味についてですね・・・これは微妙です＾＾；
モニターはきちんと校正して、色管理機能が働いていれば、かなりの
程度で同じ色合いになります
ただ"肌色"と"オレンジ"については、僅かな色差で大きく色味が転んで
しまいますから難しいです
実際にそのモニターを使ってみないと分からない領域ってあるのかな
・・・と最近は思っています
これはメーカー別の差というより機種別の差が大きいような気がします
DELLの各モニターの色味についても同様でしょう


あと少し高くて大きなモニターですけど、LCD2490WUXi2も検討してみて
下さい
グラフィック性能はかなり高いです＾＾

書込番号：12648634

[skysk]

DHMOさん、hina_yuriさんコメントありがとうございます！
お察しの通り、広色域というのが気になっています。

最近、I/Oデバイスには多少お金をかけてもいいなと思い始めてまして、
その一環でディスプレイもちょいちょい関心を持ち始めた程度なのですが、
たぶん私はの利用シーンはほぼ普通使いの範囲だと思うので(レタッチすら積極的にはしないです)、
逆に広色域が裏目に出ないかな〜と懸念しております。。

私の利用シーンを述べておらず申し訳ありませんでした。
少なくとも、「誰かと定義を合わせて作業」や「手持ちのデータをディスプレイ特性に合わせる」というような作業は、自宅では当面する想定はないです。
自分/友人が何気なくデジカメで撮った写真(RAW等ではなく圧縮済み想定)を、
そのまま何も考えずにPCディスプレイで写して閲覧し、
「これは上手く撮れてるから残し。これは微妙だから削除。これは気に入ったから現像しよう」といった使い方です。
＃あ、となると、現像時の再現性に対して融通が利くディスプレイが良いのかも？
＃と思いましたが、面倒がり屋なので、きっとそのようなチューニングはしないと推察されます(^^;

なのでディスプレイの設定も一度合わせたら、（モード変更以外は）原則設定を変えずに使い続ける想定です。


> >＃そもそも共通概念としてそんな"寄り"は存在しない？？(^^;(苦笑)
> 例えば「白色LEDバックライト機は出荷段階において青い」といった傾向がある。

ですよねですよね？
まだ出てきたてで熟成されていないからなのかもしれないですが、しばらくはLEDは見送り予定です。

とは言え、(LEDではなく)従来方式同士で比較した場合も、
「NEC/三菱」と「BENQ/acer」とでは、やはり色味が違うなと感じた次第なのですが、
その点は一般解釈として如何なのでしょうか？？
＃ちなみに、アンチBENQ/acerとかではなく、たまたま店頭で見比べたためです(^^;

> >（実物が見られない）U2311H/U2410/U2711が気になっている
> DELLの実物は、買って、数日試してみるしかない。
> 気にいらなかったら、10日以内に送料skyskさん負担で返品する

ですよねぇ。。
正直なところ、並べて置いて見ないと違いに気づけず、自信を持って評価できなさそうです(^^;
なので、識者の方や両機保有の方のご意見を頂ければと思っております。


> ただRDT232WXも、10bitガンマ、HWキャリブレーションとメリットが大きいですし、
> 動画再生とかも考えると１万円高くらいならRDT232WXで良いような気がします

これは裏を返すと、U2410/U2711は動画に弱いということになりますでしょうか？？
＃この点は個人的に割とポイントだったりしてます。


> あと少し高くて大きなモニターですけど、LCD2490WUXi2も検討してみて下さい

ありがとうございます！
これは実機で見ていて、同様に好印象でした（が、ちょっと高いというイメージ）。
それと発売日が2009年6月3日なんですよね。
そろそろ新しいのが出ないですかね！？(笑)
＃で、現行が安くならないかなとｗ

私の気持ちの経過連絡ですが、やはり「良いな」と実感体験をできているRDT232WXが一歩リードかもです。
デルは「デル・リアル・サイト」という存在を知ったので、そこに行ってみようかなと思います。
もし実機があったら、「並べて見ないときっと分からなそう」な私は、
RDT232WX置いてる店と行ったり来たりして、もう一迷いしようかと思っています(^^;

書込番号：12652982

[DHMO]

skyskさんの想定は了解した。
たぶんこの世の過半数の人の想定と同じなのだろう。
逆に、自分やhina_yuriさんの想定は、この世のパソコンユーザーの1パーセントにも満たないマニアの想定のように思われる。

まず、広色域ディスプレイについて。
Windows環境においてU2410やU2711をただつないだだけで何の設定もせず使うと、基本的にド派手な発色になる。
カラーマネージメントの知識がある人からすると非常に間違った使い方なのだが、U2410やU2711ユーザーのたぶん過半数の人はこのように使っている。
で、それらの人々のうちのかなり多くは、そのド派手に狂った発色をむしろ好ましく感じているように思われる。
skyskさんの場合も、勝手な推測だが、裏目に出るどころか、逆に好ましく感じる可能性の方が高いような気がする。
試してみるのも面白いのでは。
広色域ド派手表示が好みに合わない場合、色域を制限したsRGBモードも一応用意されている。

>「NEC/三菱」と「BENQ/acer」とでは、やはり色味が違うなと感じた次第なのですが、
>その点は一般解釈として如何なのでしょうか？？
カラーマネージメントの観点から見ると、たぶん「NEC/三菱」の方はガンマカーブが正確で、「BENQ/acer」の方はガンマカーブの歪みが大きい。
しかし、「NEC/三菱」の方が「BENQ/acer」よりも多くの人の好みに合うのかどうか、skyskさんの好みに合うのかどうかは分からない。

>正直なところ、並べて置いて見ないと違いに気づけず、自信を持って評価できなさそうです(^^;
>なので、識者の方や両機保有の方のご意見を頂ければと思っております。
skyskさんがどんなカメラを使って、どんな設定で写真を撮っているのか分からない。
skyskさんがどんな肌色を好むのか分からない。
よって、他人の意見は意味がない。

>これは裏を返すと、U2410/U2711は動画に弱いということになりますでしょうか？？
>＃この点は個人的に割とポイントだったりしてます。
今は何というディスプレイを使っているのだろうか。
それに動画を映したとき、何か気になる点はあるのだろうか。
テレビは何という機種を使っているのだろうか。
テレビとの比較ではどうだろうか。

>もし実機があったら、「並べて見ないときっと分からなそう」な私は、
>RDT232WX置いてる店と行ったり来たりして、もう一迷いしようかと思っています(^^;
2011/02/13 08:05　[12648090]の冒頭で述べたとおり、あまり意味がない。
購入直後に画質調整したら、その後はほとんど再調整しないとのことだが、最初の調整はどのように行うのだろうか。
カラーマネージメントの観点から言うと、RDT232WX又はDELL機を買った場合、当初は輝度を落とすぐらいで変にいじらない方が正確だろうと思われるが、それがskyskさんの好みに合うのかどうかは分からない。
あと、ディスプレイは結構経年変化がある。
並べて見ないと分からない程度の差にこだわっても仕方がない。
調整次第で変わってくるし、1年使って経年変化した後だったら評価が変わってくるかもしれないのだから。

ディスプレイに接続するのはパソコン本体1台だけだろうか。
そうだとしたら、DELL U2311Hが19,000円ぐらいで安売りされるのを待って買えば、画質的には用が足りる気がする。
10bitガンマ、超解像技術、オーバードライブといった要素に1万円出す意味を、skyskさんは見出せなそうに感じる。
あるいは、いっそ4〜5万円出して、派手派手な表示を楽しむか。

書込番号：12653409

価格上昇

[熊ちゃん＠自宅]

つい最近29,000円台の時もあったのに一気に34,000円台になっていました
密かにAmazonで29,000円台になったら買おうかと思っていたのに
一気の値上がりで驚いています
要因は何なのでしょうか？

書込番号：12610998

[G4 800MHz]

PCレーダーと価格競争していたFresh-Oneが取扱いをやめたから。

書込番号：12611048

[flipper1005]

待っていれば、そのうちまたNTT-Xのナイトセールとかで出てくるのでは。
これまでも同店では、ちょくちょく「クーポン」対応で安価に販売していましたし。

書込番号：12611118

[鳥坂先輩]

価格コムの価格について再度理解を深めることをお勧めする。

スレ主のような質問が後を絶たないのは、価格構造を理解してないためと思われる。価格コムの製品の価格は価格コムに登録している会社の提示価格を安価順に並べているだけである。あくまで登録店での比較であること。日本中を価格コムが調査しているわけではない。

登録店の提示価格であるから、登録店側のミスで実際の価格と違うこともしばしばある。その場合の価格保証などは当然無い。あくまで情報の提供であって、約束ではない。最終的には店舗との契約である。


というわけで、最安値を提示していた登録店が在庫なしなどの理由で提示を撤回すれば当然次点の販売店の価格が最安値として登録されるわけなので、一気に価格が上がる結果になる。ユーザーはこれを踏まえて上位2社などで価格競争をしていると思われる状態をいつまでも待ってるのではなくどこかで決断しないとこういう結果になる。


＞密かにAmazonで29,000円台になったら買おうかと思っていたのに

壊れ物であるPCモニタをアマゾンですか？勇気ありますね（＾＾；

書込番号：12611450

[熊ちゃん＠自宅]

確かに最安ショップがここから消えれば上昇は分かっています
しかしAmazonでさえ31,000円台で売っていた時期もあるので値上がりなのかと

書込番号：12612256

[Antilles]

後継の前触れ…だといいなぁ

書込番号：12635653

[熊ちゃん＠自宅]

Antillesさん
けして価格が安くなっていないので後継機前触れではないと思っています

書込番号：12637719

[flipper1005]

ソフマップで2月12日午前9時まで緊急会員特価で出ていますよ。
表示40,300円ですが会員でログインすると△7,500円されて32,800円に。
これにポイント15％で4,920円が付いてきますから、実質28千円弱の見当でしょうか。
情報まで。

書込番号：12642217

NTT-Xストアで29,800円

[メタボ間近]

36,270円-6,470円のクーポン

書込番号：12584208

写真修正用に使えますでしょうか

[shift.p]

現在、撮影した写真をノートＰＣとエレメンツ９で修正し、ＥＰ−８０１Ａを使用しプリント
して楽しんでおります。

プリントの色合いとノートＰＣでの表示の色が異なり、修正しては印刷を繰り返しており、簡
易的で良いのでｓＲＧＢでのマッチングを取ろうと考えております。

今使っているノートＰＣにこのモニターを外部接続し使おうと考えておりますが、目視で大体
合えばよいので、この使い方で使えますでしょうか。

アドバイスをお願いします。

書込番号：12572689

[甜]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11447199/

グレアモデルの書き込みですが、これ見るとちょっとまずいような気がします。
色ムラとガンマカーブといったところが。
とは言え大概のノートPCよりはまだいいんじゃないでしょうか。
説明書見ると一応sRGBモードもOSDに用意されてるようです。

書込番号：12572999

[shift.p]

甜さん　レス有難うございます。やはり、厳しいようですね。

私の用途に合う低価格のモニターはありませんでしょうか。宜しければ紹介願います。

書込番号：12573657

[鳥坂先輩]

もう少し予算上げてＮＥＣのアレにしたらいい。

書込番号：12574366

[鳥坂先輩]

↓アレ

http://kakaku.com/item/K0000036196/

書込番号：12574744

[shift.p]

島坂先輩さんレス有難うございます。
やはり、ｓＲＧＢの色再現が出来るモニターて、６万程度の物が必要なんでしょうか。

ご推薦のモニターについては調べてみます。有難うございました。

書込番号：12576777

[鳥坂先輩]

お勧めのアレは今時で言えば10万クラスの実力があるけど型が古いので安くなってるだけだから、在庫のあるうちに買ったほうがいいよって話。新発表当時の価格が6万くらいの製品なんてダメダメでしょう。

書込番号：12577485

[shift.p]

鳥坂先輩さん。レス有難うございます。
いま困っているのが写真のプリントでノートＰＣの表示とプリントした色合いがかなり違い
そこそこで良いので、どうにかならないかと思いモニターを検討しています。

まず、全体の明るさが合いません。プリントの方が適切になるようにすると、モニターの方は
かなり明るくなり鑑賞に適さなくなります。ノートＰＣの輝度は最低にしている状態です。

プリント用に明るさを調整し出力していますので、この点だけでも改善できればと思っていま
す。

アドバイス有難うございます。購入を検討してみます。

書込番号：12578281

[DHMO]

どの程度の性能があれば「写真修正用に使え」るのかは人それぞれで、何の基準もない。
shift.pさんの場合、これまでノートパソコンで頑張ってきたこと及び「目視で大体合えばよい」と述べていることから推測して、RDT232WXで用が足りる可能性が高いと思われる。更に安いDELL U2311Hでも十分なのかもしれない。
購入後は、↓のように調整する。
http://wiki.nothing.sh/page/U2410#w47053ee

RDT232WXの実物展示を確認できるだろうか。
できるとしたら、パネル全面に単色の白、グレー、黒、赤、緑、青などを表示して、中央上下左右を見比べ、ムラをチェックするとよい。
RDT232WXには、ムラ補正機能がない。
単色を表示した場合に左右で色が違うとの投稿を読んだことがある。
あと、パネル表面を注視してみて、ギラツキが気になるかどうか。
この場合の「ギラツキ」という言葉は、単に眩しいといった意味ではない。
表面の油膜のような煌めきを指している。
これがどの程度気になるかはかなり個人差があり、たぶん過半数の人は気にしないだろうが、ダメな人は短時間でも目が疲れて使えないと訴える。
輝度を落とし、パネルにあまり近づきすぎないことで緩和される。

書込番号：12578411

[shift.p]

ＤＨＭＯさん。　レスありがとうございます。

現物を見たですが、地方に住んでいる関係で確認することが出来ませんので通販で購入を考え
ています。

DELLのモニターは表示品質のばらつきは少ない方でしょうか。又、DELLであれば　U2410　を
検討したいと思いますが。購入後の設定を行う場合、U2311とはどの程度違うのでしょうか。

ｓRGBでの表示と設定があまり変わらないのであれば　U2311　で行こうかと思います。
どうでしょうか。アドバイスお願います。

又、レスの返事が遅れましたこと、お詫びいたします。

書込番号：12581593

[DHMO]

DELLのディスプレイについては、店頭展示で確認することはできない。
まず買って、不満があったら、10日間以内に返送料shift.pさん負担で返品する。

U2410は、広色域なのが利点とも欠点ともなる。
2011/01/29 19:58　[12578411]で紹介したページ全体をよく読まれたい。

書込番号：12582402

[shift.p]

ＤＨＭＯさん。そしてレス頂いた皆さん。お付き合い頂き有難うございました。
Ｕ２３１１で、まずトライてみようと思います。

ＤＨＭＯさんのレスは大変勉強になりました。改めて感謝いたします。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号：12582472

[DHMO]

U2311Hは先日まで18,980円で買えたのだが、値上がりしてしまった。
↓のスレ(もうすぐ終了)を追いかければ、良いタイミングで買えるかも。
【e-IPS】DELL U2211H/U2311H 6台目【フルHD】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1295071292/

書込番号：12582557

ヨドバシAKIBA

[七二八]

28日までの期間限定で32,800円＋ポイント13％でした。
（WX-Sは同価格でポイント10％）

書込番号：12551891

[慶さん]

本日買いに行きましたが当初売り切れと言われました。

調べてもらった所、フロア違いに（秋葉原ヨドバシは在庫はフロア管理している模様）在庫が有り、購入出来ました。

お得情報ありがとうございました。

書込番号：12572996