REGZAブルーレイ RD-X10
Blu-ray 3Dディスク再生/AVCREC/レゾリューションプラスXDE/デジタルチューナー2基を備えたBlu-ray Discレコーダー（2TB）
タイプ：ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数：2番組 HDD容量：2TB
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このページのスレッド一覧（全215スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 "音声専用 HDMI 出力端子"？”デジタル音声出力端子”？ |
2 | 3 | 2011年4月10日 16:42 |
| レグザリンクでの、見終わった後のテレビの復帰 |
6 | 6 | 2011年4月9日 20:55 |
| 3D対応について |
31 | 10 | 2011年4月7日 01:57 |
| X10とLX71のアナログ7.1CHでの出力の違いについて |
0 | 6 | 2011年4月1日 08:39 |
| i.linkについて教えていただけませんか？ |
3 | 6 | 2011年4月1日 02:37 |
| X10に関して |
166 | 60 | 2011年3月31日 17:06 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > REGZAブルーレイ RD-X10
取説準備編17,37Pageを読んでもどちらを使えば良いのかよくわからなかったので教えてください。
RD-X10は、裏面右のHDMIを介してTV:REGZA 42Z8000とつながってます。TVとPanasonicのホームシアターオーディオシステムSC-HTX500は、HDMI(ARC非対応)と光デジタル音声とでつながってます。ここで、SC-HTX500にレコーダ用HDMI端子デジタル音声端子とが空いているので、RD-X10を繋ごうと思っているのですが...
Q1)そもそも繋ぐとよいことは何でしょうか？ 映像無しで良質の音響が楽しめることぐらいでしょうか。TVがSC-HTX500へのセレクタの役割をしているので必要がなさそうに思えるのですが。
Q2)繋いだ方が良いことがある場合、裏面左側の音声専用 HDMI 出力端子を使って繋ぐべきなのでしょうか？それとも、デジタル音声出力端子を使って繋ぐべきなのでしょうか?
Q3)音声専用 HDMI端子とデジタル音声出力端子の両方を繋ぐ必要があるような場面てあるのでしょうか?
皆様、ご教授よろしくお願いします。
0点
tesokuさん
余り詳しくはありませんが、知っている知識の範囲で．．．。
＞Q1)そもそも繋ぐとよいことは何でしょうか？ 映像無しで良質の音響が楽しめることぐらいでしょうか。TVがSC-HTX500へのセレクタの役割をしているので必要がなさそうに思えるのですが。
HDMI端子は映像・音声の両方を伝送できます。
その為、BDソフト場合の広帯域の映像・音声は、一つの伝送路で映像と音声が帯域の奪い合いが生じてしまいます。
HDMI端子を映像専用と音声専用とすることで、映像用のHDMIでは映像の帯域を最大限広くとり、音声用HDMIでは映像の帯域を出来るだけ小さくし音声の帯域を広げることで、余裕のある伝送が出来ます。
その結果、映像と音声の質が向上することになります。(特に音質)
＞Q2)繋いだ方が良いことがある場合、裏面左側の音声専用 HDMI 出力端子を使って繋ぐべきなのでしょうか？それとも、デジタル音声出力端子を使って繋ぐべきなのでしょうか?
デジタル端子(光、同軸)はBDソフトに収録されている非圧縮の5.1(6.1)ch信号は伝送できません。
(CDの非圧縮リニアPCM、ドルビーデジタル5.1、DTS5.1、AAC5.1等までが伝送可。)
非圧縮の5.1(6.1)ch信号を伝送するためには、HDMI端子が必要となります。
ただし、SC-HTX500がこれに対応していないと意味がありませんが．．．。
＞Q3)音声専用 HDMI端子とデジタル音声出力端子の両方を繋ぐ必要があるような場面てあるのでしょうか
両方を繋ぐ必要はないと思います。
HDMI端子とデジタル端子(光・同軸)で音質の違いが出てくると思いますが．．．好みの問題のように思います。
上位であるHDMIで接続しておけば、まず問題ないと思います。
SC-HTX500には余り詳しくありませんが、以下のような接続だとどうでしょうか。
42Z8000---<HDMI>---RD-X10---<HDMI(音声)>---SC-HTX500
更にTV音声聞くために
42Z8000---<HDMI(ARC)>---SC-HTX500
書込番号：12867985
1点
42Z8000、RD-X10、SC-HTX500以外の機器は接続していないという
前提でお答えします。
＞TVとPanasonicのホームシアターオーディオシステムSC-HTX500は、HDMI(ARC非対応)と光デジタル音声とでつながってます。
まず、ここです。
TVとレコーダーをHDMIで直結しているので、ARC非対応のHDMIは接続する
必要がありません。
ARC対応の場合はHDMIのみ、ARC非対応の場合は光デジタルのみでOK。
両方つなげる必要はありません。
42Z8000はARC非対応のようですので光デジタルのみでOK。
Q1)より良い映像と音声を両立させる為、音声専用と映像専用のHDMI2系統に
分ける事で、特にBDソフトのHDオーディオの音質が上がるので分けています。
よって、繋げた方がBDを見る時の画質、音質が上がります。
ただし、お使いのシアターラックはHDオーディオのデコードに
対応していない（LPCMマルチは対応）のでRX-10でのHDMIの音声出力を
自動ではなく、PCMに設定し、X10側でデコードする。
ドルビーTrueHD、DTS-MA等のロスレスサラウンド音声がかなり良くなるはずです。
自動だと上記ロスレスがただのドルビー、DTSの圧縮音源になってしまいます。
＞TVがSC-HTX500へのセレクタの役割をしているので必要がなさそうに思えるのですが。
普通は逆です。シアターラックをセレクターとして使います。
Q2)上記の理由から音声専用 HDMI 出力端子を使って繋ぐべきです。
Q3)上記の理由からHDMIのみでOKです。
TVの音声は光デジタル（TVの光デジタル出力をデジタルスルーにすれば、
地デジやＢＳのAAC5.1chサラウンドもシアターラックでサラウンドで聞ける）、
RD-X10の音声はHDMIでシアターラックから音を出す事になります。
書込番号：12868076
1点
G60さん、SEED大好きさん、ご返答ありがとうございました。
今日、ようやくHDMIケーブルを追加で買ってきまして、接続し直しました。お二人のご回答をまとめますと、
A1)BDソフトのdtsサラウンドを楽しむために、RD-X10からの音声出力を繋いだ方が良い。TVではなく。
A2)音声専用 HDMI 出力端子を繋ぐべき。音声専用と映像専用のHDMI2系統に分ける事で、特にBDソフトのHDオーディオの音質が上がるので。
A3)上位である音声専用 HDMI端子だけを繋ぐだけで良い。
ということですね。結局、接続は、
42Z8000---<HDMI>---RD-X10---<HDMI(音声)>---SC-HTX500
42Z8000---<HDMI(非ARC)と光デジタル>---SC-HTX500
としました。レグザリンクで42Z8000リモコンを使って全ての機器をPowerOffできるので。
早速、BDソフト(This is it,マイケルジャクソン)を借りてきて視聴したところ、リビングが大迫力のコンサートホール化しました。TVからのCheepな再生音声にはもう戻れません。
音声専用 HDMI端子+ホームシアターを使うと使わないとでは、まさに雲泥の差、RD-X10の価値も倍/半分の差を感じます。
ありがとうございました。
あっ、空いたデジタル光ケーブルは、スカパーチューナとSC-HTX500をつなぐことで無駄にはなりませんでした。
書込番号：12881277
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > REGZAブルーレイ RD-X10
初めて所有したブルーレイとハードディスクレコーダーです。
テレビがレグザHE1なのでRD-X10にしました。
レグザリンク接続をしてましてRD-X10を電源オンすると
HE1も自動で「HDMI接続」と表示されて
VHSでいうところの外部入力の状態に切り替わりますが
逆に
RD-X10を電源オフにした時には
HE1は画面が黒くなってそれっきりで
元のテレビ表示になりません。
RD-X10のリモコンのテレビ操作ボタンでチャンネルを押せば
戻りますが、なんだかな・・・という感じで使っています。
お持ちの方は、自動でテレビに戻っていますか？
もしかしたらマニュアルに書いてあるのかもしれませんが
何度も読むのですが探し出せていません。
書いてあるのでしたら教えていただければと思います。
なお、録画できるテレビを持っているのに録画専用機も買ったのは
２テラバイトという膨大なHDD容量にひかれたからです。
基本は最高画質で撮って、見て、消す、という使い方です。
0点
＞RD-X10を電源オフにした時にはHE1は画面が黒くなってそれっきりで
元のテレビ表示になりません。
この機種に限らずHDMIリンクはそんな感じだと思います。
自動での切替はその機種の電源オン、再生、視聴操作があった場合ですので・・・
書込番号：12832175
0点
それが普通ですよｗ
単に起動したら連動して自動でチャンネルが切り替わるというのがリンクのメリットなので便利のいい機能ですｗ
書込番号：12832207
0点
>もしかしたらマニュアルに書いてあるのかもしれませんが
>何度も読むのですが探し出せていません。
>書いてあるのでしたら教えていただければと思います。
「HE1」の準備編の６４ページを良く読んでくださいm(_ _)m
＜「連動機器→テレビ電源」
また、「X10」の準備編４１ページも良く読んでください。
ちなみに、いつも二番手さんの組み合わせだと、
「連動機能」の「ダビングには使わない」にしないと誤動作しますm(_ _)m
＜「HDMI接続でのレグザリンクダビング」が出来るのは「CELL REGZA」だけです。
「HE1で録画した番組をX10にダビングする」には、LAN接続が必須です。
http://navi.regza.jp/detail/answer/c/20654/co/8773/pa/8772/pr/1/
※「RD-X10」は「VARDIA」と同じに考えて大丈夫です。
書込番号：12832255
4点
この手のリンクは、最大公約数的な設定です。
つまり、レコーダの電源を入れる行為は、TVを使うとほぼイコールなので連動します。
しかし、レコーダの電源を切る行為は、必ずしもTV視聴とは限りません。
他のリンクの利かない入力に切り替えるかも知れないし、スレ主さんのようにTV視聴するかも知れない、更には、電源を切るかも知れない。こういう可能性が普通に考えられる連動は、しない様になってます。
いずれにしても、こういう連動機能は、思い通りに機能するとは考えないことです。
使ってみて、便利と思えば使う機能です。
割り切れば、快適に使えます
書込番号：12832648
0点
「レコーダの電源をオフにしても、テレビ電源がオフになりません」と言っていた人もいたな。
書込番号：12833129
2点
皆さん遅くなりました。
ありがとうございました。
やっぱりできないのですね。
仕様とはいえややがっかりです。
番組表や録画リストのレスポンスは
テレビ（ＨＥ１）の方が断然早いし
番組名で撮る／撮らないがうまく設定できないなど
まだまだ使い切っていないですが
今後とも長く使っていきたいものです。
＞名無しの甚兵衛さん
「ダビングには使わない」にしています。
ゆくゆくは、X10にまとめたいのですが・・・。
書込番号：12878299
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > REGZAブルーレイ RD-X10
テレビを LED REGZA 37Z1S で購入を考えていて
一緒にレコーダーもと思っていますが
テレビが3D対応でないのにこのレコーダーって無意味ですか？
家電に詳しくないものでよければ助言下さい、お願いします。
0点
無意味かどうかは本人次第です。
TVが対応していないからといっても他のメーカーも含めて今の現行モデルのレコで3D対応は多いですｗ
どのレコ買っても機能全部使う人っていないでしょうねｗ
書込番号：12860011
2点
テレビが3D対応でなくても3D対応のレコーダーを買っておくのをおすすめします。というのは将来3D対応のテレビを買った時にレコーダーは買い替えなくていいからです。
書込番号：12860013
4点
現状、3Ｄ非対応のレコーダーをあえて選ぶ意味は無いです。
3Ｄ対応していることでの不利益は全くありませんので。
書込番号：12860044
4点
＞テレビが3D対応でないのにこのレコーダーって無意味ですか？
目的が3Dで見たいなら無駄になりますが
それ以外の用途で使いたいなら無駄ではない
書込番号：12860063
2点
みなさんありがとうございます。
テレビ・レコーダー、買換えに対して
何を選べばいいのか迷ってしまったもので・・・(^^;
参考にさせて頂いて検討します(^^*
ありがとうございました！
書込番号：12860096
0点
TVが東芝だからって、レグザリンクダビング目的でないのなら
BDも東芝である必要は一切ありません。
BR600、BZ700/800、X10のスレを一通りみて、よーく検討なさってください。
ひろジャくんへ
ファン登録削除してくれてどうもありがとう。
今年に入って一番の喜びです（笑）
書込番号：12860162
14点
のら猫ギンさん
BZ700/800等のクチコミ、レビューはもちろん読みました
中でX10が一番良いかと思ったもので・・・^^；
機器にまったく詳しくなくTVを先に決めたので
同じメーカーの方が良いかと(^^ゞ
正直、TV・BD共どれにすべきか(@_@)状態です
ありがとうございます_(._.)_
書込番号：12863359
0点
＞機器にまったく詳しくなく
この手の文言が入る人は、ＲＤのＢＤレコーダーは避けられた方が良いでしょう。
アナログチューナー機含め。ＲＤレコーダーの使用経験があれば別ですが。
書込番号：12863559
1点
＞BZ700/800等のクチコミ、レビューはもちろん読みました
＞中でX10が一番良いかと思ったもので・・・^^；
X10は、BZ系でのトラブルが落ち付いたころに発売された機種ですから。酷評は少ないです。
それよりも、東芝機は、使う人に知識を求めますよ。
ちょっと凝った操作をするのに、取説片手に試行錯誤が当たり前みたいな機種です。操作ミスしても何をミスしたか分かり難いし。
一方、他社は取説を使わなくてもほとんどの機能が感覚で使えます。
ウソのようで本当の話です。
自分も、東芝機の経験がない方なら、お勧めできません。苦労が見えているからです。
書込番号：12863668
4点
この機種と、パナのBW890または、BZT700で迷っています。
現在、RD－XS（アナログ）使ってます。
編集の仕方が難しいとのことですが、今はとても便利に使っています。
部分削除でなく、一旦プレイリストを作ってなので気に入るまで何度でもやり直せるのが気に入ってます。
また、ごみ箱があるので、いきなり削除にならず安心ですし、DVDからHDDへのダビングもできます。
ブルーレイでも、この使い勝手が同様ならば、RD－X10を買いたいと思っています。
書込番号：12868033
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > REGZAブルーレイ RD-X10
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初めて質問させていただきます。
現在BDP-LX71を所有しておりますがD端子＆アナログ7.1CH端子が付いてるモデルなので予備機として購入しました。
ソニー36-HR500と2台のミキサーによる4CHサラウンドの為にコンポーネント端子＆アナログ7.1CH出力が必要不可欠でした。
X10,LX71共フロントのFL,S,FR,SWはアレン＆ヒースXONE62に接続し2CHミックスで出力,
リアのSL,SBL,SBR,SRはアレシスの8CHラインミキサーに接続し2CHミックスで出力し4CHサラウンドとして聴いております。
リアに使用してる8CHのラインミキサーは1～4CH,5～8CHの L/MONO端子に接続し、PANボリュームで左CH,真ん中,真ん中,右CH
として出力しています。
ミキサーですのでファントム再生でもフロント,リアCH共それぞれのセンターにバッチシと音が出てきます。
リアのラインミキサーにはSIG/CLIP LEDが点いて信号の強弱と有無が判るのですが、X10,LX71では信号の出方が違うのです。
市販ブルーレイソフトの『アバター』と『インセプション』で、X10はリアはSL,SRのみでLX71はリア4CHすべてで信号が出ています。
LX71では『アバター』はSL,SRと同じ信号がSBL,SBRから出ており『インセプション』は4CH共別信号のようです。（SIG/CLIP LEDの点灯から判断）
もともとX10,LX71共,情報表示では5.1CHとなっておりLX71のみで視聴してた時はあまり気にもとめなかったのですが、LX71で点灯する
SIG/CLIP LEDがX10では点かないのでなんか気になってしまうのです。
因に『インセプション』の日本語吹き替えはX10,LX71共5.1CHです。
ソフトのパッケージにも5.1CHとあるからX10が正解なのかな。ちなみに『トイストーリー3』は7.1CHできちんと再生されます。
X10のAVアンプ接続の場合は5.1CHなのでしょうか？それとも7.1CHなのでしょうか？
いろんなソフトでの検証ではありませんがプレーヤー本体でのデコードの違いなのでしょうか。LX71のデコーダーが違うのかな。
ミキサー2台で4CHサラウンドなんて変かも知れませんが、判る方いらっしゃいましたら御教授よろしくお願い致します。
LX71での場面画像添付します。左下にミキサーと1～4CHのLEDが点灯してます。判りずらいかもしれませんが。
0点
正しいかわかりませんが、
初期設定のBDビデオ副音声/効果音：切
に変更していますでしょうか？
入：Max5.1ch
切：Max7.1ch
のようです。
5.1chまででているのであれば
高品位音声出力設定：アナログ7.1chの
スピーカー設定は特に変更していないと
思いますのでこの項目は関係ないと
思いますが念のため確認お願いします。
書込番号：12838725
0点
ハイビスカスフラッシュ！さん
＞初期設定のBDビデオ副音声/効果音：切
に変更していますでしょうか？
はい！BDビデオ副音声/効果音：切は行っています。
『トイストーリ－3』はきちんと7.1CHででていますが『アバター』と『インセプション』が5.1CHと言うか、LX71とは違うんです。
質問でも書きましたがソフトには5.1CH DTS HD-MAとあるのでX10が正解でLX71がおかしいのかも知れません。
まだ購入したばかりですのでDVDも含めて検証してみます。
ありがとうございます！
書込番号：12839534
0点
ご確認ありがとうございます。
DTS-HD MAということはもしかすると
LX71にはスピーカーリマッピングの処理が
入っているかもしれません。
プレーヤーとコンテンツのスピーカーアサインが
異なっていたときに実際あるスピーカーに
音を割り振る処理です。
あくまで推測なのでご参考とさせてください。
書込番号：12840309
0点
解決済みかもしれませんが、ソフトからの入力信号と、再生機からアンプへの出力信号を分けて考えた方が良いと思います。
そういった意味では、ＬＸ７１の問題のように思います。
レビューを拝見しましたが、７ch分の出力が常に出ているのでＡＶアンプにマルチチャンネルに繋ぐと、
① ２chソースは、どのデコーダーでサラウンド処理されるか？
② ソースが２chかマルチかの判断が出来ないのではないか？
③ 各スピーカーの音量バランスの設定に手間がかかるのでは無いか？
との意図で宜しいでしょか？
①は（DSP-Z9の場合）、２chソースもマルチ用のデコーダーで処理されますが、音質的に違和感は感じなかったです。 ２chを7.1chにするデコードがあまり優秀ではないので、比較対象の問題かもしれません。
②は、X10の「表示／残量」ボタンを２度押し、入力音声を確認しますので不自由はありません。（アンプ側はマルチ入力表示です）
3800BDをマルチ接続して2ch再生すると2chとして認識されていた記憶があるので、不思議と言えば不思議です。（震災後通電していないので記憶違いかもしれません）
③は、他機器でセッティングしたままで、大きな違和感は感じていません。 仮に変化があった場合は、ヤマハやパイオニアは大雑把な設定を自動（マイクで計測）で出来ますので、困る事は無いように思います。
書込番号：12842123
0点
ハイビスカスフラッシュ！さん
>DTS-HD MAということはもしかすると
LX71にはスピーカーリマッピングの処理が
入っているかもしれません。
ガーン！スピーカーリマッピングで調べてみたらやはり過去にも5.1,7.1CHのデコードの件でいろいろあったみたいですね！
DTS-HD MAのスピーカーリマッピングと言う言葉自体知りませんでした。勉強不足です。
実際にスピーカーを7.1CH設置してるユーザーだと、LX71ではスピーカーリマッピングで5.1CHソフトでも7.1CHすべてから音が出るので
ある意味いいですが、スピーカーリマッピングの処理がされてないX10ではサイドスピーカーからしか音が出ないので、バックが寂しくなりますね。
DTS-HD MA仕様のセルソフトだけですが！
センターレスのフロント2CHにしたいが為にミキサーにしたのですが、関係ないからとAVアンプなどの情報は興味がなかったのですが、
やはり情報は仕入れないといけませんね。
自分は単純に両機ともデコーダーを積んでいるのだから同じソフトからの音の出力も同じと思っていました。
神父村さん
＞ソフトからの入力信号と、再生機からアンプへの出力信号を分けて考えた方が良いと思います。
そういった意味では、ＬＸ７１の問題のように思います。
そうですね。LX71の問題でもありX10の問題でもありますね。まさかDTS-HD MAのスピーカーリマッピングとは！X10は出来ないとは！
＞レビューを拝見しましたが、７ch分の出力が常に出ているのでＡＶアンプにマルチチャンネルに繋ぐと、
① ２chソースは、どのデコーダーでサラウンド処理されるか？
② ソースが２chかマルチかの判断が出来ないのではないか？
③ 各スピーカーの音量バランスの設定に手間がかかるのでは無いか？
との意図で宜しいでしょか？
①なのですが私の環境は7.1CHすべてがミキサーに接続と言う本当の意味でのアナログ接続になりますので、2CH,7.1CHとも
X10、LX71のデコードに頼るしかありません。そして全チャンネルともVUレベルメーター、もしくはSIG/CLIPインジケーターが
あるので②の判断は出来るのですが、③いかんせんこれまで使用してきたDVD,ブルーレイプレーヤーで出来たFLだけとかSRだけとかの
選択が出来ずテストトーンをONにすると7.1CHすべてからピンクノイズが出るので、例えばFL,FRのステレオのバランスを合わせようと
するにはその他のチャンネルのゲインを一旦すべて下げなければいけないのです。もしくはスピーカーコンフィグでバランス合わせ以外を
無しにする。ってやはり変ですよね～！
フロントが決まったらゲインボリュームを紙に控えて0にしてから次はSL,SRのバランスを合わせると言う感じです。
これまではFLからSLまで右回りでレベルを合わせたりしていましたが,それが出来ないのです。
X10の説明書にはアンプで調整をしてとあるのでしかたないですが。
神父村さんはDSP-Z9との事なので、例えばX10をマルチチャンネル端子に繋ぎアンプ上でバランスをとるには調整したいチャンネル以外を
0、もしくは半分位まで入力ゲインを下げないとバランスとりが難しくなると思います。
ただ私と違いＡＶアンプですのでリモコンで調整、＆マイクでの自動補正ができるみたいのでそんなに苦にならないかも知れませんが。
ハイビスカスフラッシュ！さん、ありがとうございました！とにかく『なんで2機種で違うの』と言うもやもやがなくなりました！
神父村さん、映像、音はとてもいいですよ！ただ録画機としては使いにくいですが！
ありがとうございました！！
書込番号：12844314
0点
ハイビスカスフラッシュ！さん
おはようございます！
昨夜帰宅後にとりあえず自宅ソフトで検証もしてみました。
DTS-HDMA組/『空軍大戦略』、『ダイハード4.0』、『トランスフォーマリベンジ』、
ドルビーTRUE-HD組/『オペラ座の怪人』、『スパイダーマン1～3』、『LEGENDS OF JAZZ SHOWCASE』,『ダークナイト』
等スピーカーリマッピングの処理がはっきりわかれました。ドルビーTRUE-HD組はサラウンドバックは無信号でした。
ミキサーのSIG/CLIP LEDの点灯だけでDTSかドルビーか判断が出来てしまいます！
私はX10の映像、音質は良いと思っていますのでなんとかUPデートで出来ればして欲しいです。
リアに関しては小型スピーカーでのサラウンドバックも考えていますので。
本当にありがとうございました！
書込番号：12845873
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > REGZAブルーレイ RD-X10
はじめて質問させていただきます。
最近、値段がだいぶ安くなってそろそろ買い時だと思い、色々リサーチしております。
現在の視聴環境は、Z1にバッファローのUSB500GB外付けとJ:COMのHDR＋のDVD付きSTB
パナソニックTZ-DCH8000をつないでいます。
そこで質問なのですが、TZ-DCH8000のi.LinkとRD-X10をつないで動作させることは、
可能でしょうか？
Z1の録り貯めを、ブルーレイに整理することと、HDR+で録り貯めた番組をブルーレイに整理
することが出来さえすれば、良いのですが。
同じような環境の方、お教え戴けましたら、幸いです。
0点
浪花のくまさんさん。
はじめまして。
Z1からのBD化は東芝RD機でないと出来ませんが、STBからのi.LINKダビングはパナ機でないと出来ません。
ですので御希望の事をなされるのでしたら、RECBOXとパナのi.LINK付きのBD機となります。
RECBOXのことは詳しく有りませんので他の方のレスをお待ち下さい。
書込番号：12842116
1点
御回答、有難うございます。
やはり、そうですか。色々と調べてなんとなく、そうなるのではないかと、考えていました。
最後に此方で、ユーザーさんの声を、伺い購入しようと思い、質問しました。
購入前に疑問が、解決して良かったです。助かりました。
書込番号：12843388
0点
パナSTB(HDR)からRDへのiLINKは、地デジ/BSは可だがCS(CATVチャンネル)録画は不可だと、
複数の報告あったように記憶してます。
書込番号：12844330
0点
＞パナSTB(HDR)からRDへのiLINKは、地デジ/BSは可だがCS(CATVチャンネル)録画は不可だと、
探しましたm(__)m
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135180/SortID=12517631/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135179/SortID=12415181/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135179/SortID=12308255/
書込番号：12844356
1点
万年睡眠不足王子さん、フォローありがとうございます。
リンク先ではhiro3465さんの中継ですが、オリジナルの書き込みも見た記憶あります。
HDR+DVD、HDR+BD、で同じ報告だったと思います。前述のHDRは怪しいので撤回します。
STBにCS（CATV）録画がある場合、Z1からは二度手間が面倒ですがパナが無難でしょう。
STB物はAVCRECやVRで諦めるというのなら、Z1からはRDが面倒少ないですが、、、。
BZ300やS304Kが安価に入手できれば、場面次第ですがRECBOX代わり以上？に使えますが、
BD化が主目的なら、BDレコーダ以外の録画機まで増やす必要もないでしょう。
書込番号：12845412
1点
皆さん、コメント有難うございます。
此方へは、良くきてるんですが、過去スレに、解決方法が在ったのは、気づきませんでした。
お手間をお掛けしました。読んでる時は解った気になる様で、次回から良く確認してから
スレ立てする様に致します。
予算的にはキツイですが、パナの1100とRDの下位機種を購入してみます。
ウチのマンションはEO光が来てませんので如何しようもなく、アンテナも方向が悪く
設置出来ません。J:COMしか選択出来ません辛いです。
書込番号：12845525
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > REGZAブルーレイ RD-X10
出た当初は値段を見買う勇気は無かったのですけど値が下がって
X9も7万くらいで購入したので購入を考えております。
42Z9000+X9を使用です。
そこまで高機能を求めていなく（X9でも機能を半分も使いこなせてないかも？）
X9に不満は特にありません、（BDが焼けない以外はもちろん分かっていて購入した事ですが）
簡単に言えばX９にBDがあれば良いと言う位です。
気になるのは他のメーカーより遅れているとか、安定性が無いと言うのは
具体的にどういう事なのでしょうか？
今のところRDで外れにあたったことが少ないために余計に迷います。
故障であったのはDVDの取出しが出来なくなったり読み込みしなくなるが2回程度
パナソニックが安定性があるとかかれていてパナソニックでも良いかな思うのですが
ただ東芝で慣れているので操作性に違和感があったり、リンク機能が出来なかったり。
他にも他社にはフォルダーが無い？、編集などどのよう感じなのでしょうか？
店に行って見たのですがTVに繋がっているレコーダが無く展示したあっただけで確認が出来ませんでした。
1点
最も他社機に対して遅れているところは、ＨＤＤからメディアに高速ダビング
している間、ほとんど何も操作出来なくなる点です。
予約録画とダビングの並行作業も出来ないので、予約時間を避けてダビングを行う
必要があります。
また、ダビング中にＨＤＤに録画済みの別番組の視聴も出来ません。
もう一つは、ＡＶＣＨＤ方式のビデオカメラの映像を、無劣化で取り込み出来ない
ことです。（これは東芝ＲＤ機だけです）
その他、Ｗ録画の際片方はＤＲモードで無ければいけないところなど、遅れている
ところも有りますが、そこは運用でカバーできるものと思っています。
書込番号：12649055
1点
安定性が無いのはX10だけではなく
BZ700や800やBR600の過去ログにたくさん具体的なレスがあります
機能で言うと
RDとフナイ軍団だけAVC録画が片方しか出来ない
東芝だけW録の片方しかCM前後のチャプターが付かない
RDだけビデオカメラでは主流のAVCHDに対応していない
RDだけJPEGも全く非対応
RDだけコピー制限関係なくBDからHDDにダビング出来ない
（パナはコピー制限があるBDからでもHDDにムーブ出来る・ソニーは4月から）
RDだけBDに対して編集出来ない
RDだけ高速ダビング中も何も出来ない
（パナとかは高速ダビングだけではなく実時間ダビング中の制限も無くなりかけています）
DVDへのダビングは10分程度で終わるから気にならないと思いますが
BD-RE DLへ高速ダビングすれば丸々だと最低でも1時間30分何も出来ないわけです
パナやソニーと細かく機能を比較すれば遠隔操作・予約の違いとか
パナは3番組同時録画も出来るとかもっとあります
でも実際RDに慣れてるんだしX9もあって1台だけで使うわけでは無いから
少々不具合あったりマルチタスク機能が劣っても致命的に困るわけでは無いから
「複数所有が前提なら」X10で良いのでは？
フォルダに近いのはパナやソニーにもあるし
編集も手順が違うだけでRDと同じ映像は作れます
CM抜き程度であれば逆にパナやソニーが簡単なくらいで
あれからこの映像を持ってきてこっちからあの映像を組み合わせてみたいな
複雑な編集をするのならRDが楽だし向いています
書込番号：12649125
6点
先の方が言っている事がＸ１０のウイークポイントだと思います。
私もＸ９を使っていて先週Ｘ１０を買い足しました。
パナ機も気になったのですがＸ９・Ｘ１０を両方使えば高速ダビング中の操作が出来ない点は2台あれば補える？と思います。
ＰＣがあるのでＳＤカード・ＵＳＢスティックが使えないと言うのもあまり気になりません。
私はあまりメディアに焼く事が無いのでＨＤＤが増設出来るのがＲＤ機の購入ポイントです。
現状ではどのメーカーを選んでもそんなに後悔は（個人差）無いと思います。
2Ｔの物ではＸ１０がダントツで安いのでお奨め出来ると思います。
書込番号：12649579
3点
返信有難うございます。
参考になりました、他社には当たり前でもRDで出来ないことがあるみたいですね。
自分はビデオカメラは持って無いためこの点は気にしません。
後はダビング中の制限ですが、基本的にダビングは夜中の予約してない時間帯で
頻繁にダビングする訳でもないのでそこまで気にならないかもしれないです。
＞フォルダに近いのはパナやソニーにもあるし
編集も手順が違うだけでRDと同じ映像は作れます
CM抜き程度であれば逆にパナやソニーが簡単なくらいで
あれからこの映像を持ってきてこっちからあの映像を組み合わせてみたいな
複雑な編集をするのならRDが楽だし向いています
最近SONYのレコーダ型はわから無いのですけど、友達宅で少し使わしてもった印象では
表示され方は新しい感じがしたのですが、貯まった録画し番組を見るなどはかなり見にくい感じがして、
自分にはRDのほうが見やすなと感じました（もちろん慣れの問題が大きいので良いとか悪いとかではなく）
そう言うこともあり他社ならパナソニックになると思います。
編集に関してですがCMカット程度ではなく
例えば３０分番組を
チャプターを１０個打って、その内不要な５個を削除、そのあとすべて結合は
パナソニックでもこういうことが出来れば
編集に関しては気になら無いです。
BZの方は見もしなかったのですが、色々な意見が書かれていて、
確かに実際不具合があった方もいましたが、
買ってない人までもが不具合を？持論を展開してる人もいて
どこまで信憑性が有るのかも？気になります。
Ｘ９も迷いながら買いましたが、１年問題も無く作動してますし。
まだ値が落ちると思うのでもう少し様子見てみて
他の大きな店舗に行きパナソニックのレコーダを使用してみます。
書込番号：12649582
0点
複数所有ならば、ひとつの機械で同時作業できなくても問題無いので、「X10」で良いんじゃないかと思われます。
今買うんなら、多分、不具合の多いという初期ロットではないだろうし。
他社製レコーダーでは、パナソニックのDMR-BWT3100以降なら、LAN経由でダビング出来てX9に録りためた番組をBDに焼けるので便利かもしれません。
書込番号：12649676
4点
bifoo さん
＞簡単に言えばX９にBDがあれば良いと言う位です。
東芝X-9、BZ800、パナBR590を使用しています。
X-9とBZ800には操作表示時間の違いがあります、機種が違いますので参考程度ですが。
見るナビのサムネイル表示がX-9よりも2倍程度時間がかかります。
全体的な操作反応もX-9より遅いです。
X-9も遅いと思いますが、この点は購入前に確認されてください。
＞チャプターを１０個打って、その内不要な５個を削除、そのあとすべて結合は
パナソニックでもこういうことが出来れば編集に関しては気になら無いです。
パナソニックも簡単に出来ます、ただしオリジナルの編集になります、編集したら元にもどせません。
個人的にはX-9とX-10を2台うまく使い分ければそれ程困らないと思います。
他社の2TクラスよりX10の値段が安いので、ある程度の遅れに支障が無いのであればお勧めです。
自分のBZ800の状態ですが、録画に失敗した事はありません、受信レベル（アンテナレベル地デジ66、BS58）。
2回程操作が効かない事がありました、しばらく放置して置いたら復旧しました。
これはX-9でもあったので気にしていません。
書込番号：12649842
4点
ＢＤ再生機あるのだろうか？，
ＢＤ再生環境あるなら安くてもムリしてＸ１０系買う事も無いのでは．．．
(現在の環境ならＨＤＤ増設でやって行ける)
書込番号：12650010
1点
HDRecの再生互換には注意された方がベターかもです。
X9を使用されているのであればね。
HDVRフォーマットでのTSタイトルがあるならば尚更。
過去資産とどう向合ってゆくか？は課題の一つかなと。
書込番号：12652444
1点
スレ主さんの用途と嗜好の場合、X10に満足出来る可能性が高いと思いますよ。
＞気になるのは他のメーカーより遅れているとか、、安定性が無いと言うのは・・・
他社と比較した際の東芝の得失は皆さんの言われるとおりと思いますが、Ｘ９に比べるとレスポンスや使い勝手は確実に向上しています。
操作時のピープ音が残念ながら廃止になりましたが、それが無くても我慢できる程度に各操作の反応が良くなっています。
一番体感出来るのはタイトル名変更で、Ｘ９以前はボタンを押した回数を数えて間を考えないと文字の消しすぎが多発しましたが、Ｘ１０はかなりマトモになりました。ＵＳＢキーボードを使わなくなりました♪
安定性については他スレでも書きましたが、結論だけ言えば５年保証に入っていれば安心出来る程度だと思います。（保証があっても故障が怖くて買えない機種とは思わないです）
＞チャプターを１０個打って、その内不要な５個を削除、そのあとすべて結合は・・・
東芝に慣れておられるようなので、パナに不満が出るかも知れませんね。BWT1100の時は、あまり編集をしなくなりました。善し悪しというより好き好きと思います。パナに慣れていれば、東芝に不満だと思います。
＞他にも他社にはフォルダーが無い？
パナにも同一番組をまとめる機能があり連続ドラマでは便利ですし、映画やスポーツなどのジャンル分けのみで済むなら、他社でも不満は無いと思います。
逆に、スカパー（ディスカバリーやヒストリー、ナショジオなど）で録画した物を「宇宙」「兵器」「エジプト」「海」「車」「バイク」・・・などと分けるのであれば、東芝が断然使い易いと思います。
２４フォルダに録画予約時から振り分けられ、HDDを増設しても短時間で同一フォルダ名にダビング出来るからこそ、気軽に録画（観れないほど）が出来ると思います。
そういった使い方をするのであれば、パナがHDDを増設出来るようになってもフォルダを細分化出来なければ、東芝の使い勝手には敵わないでしょう。
レンタルＢＤを良く観られるのなら、録画中にＢＤソフトを観れないＸ１０は不満かもしれません。当方はＢＤプレーヤーで観ますので、Ｘ１０に満足しています。
Ｘ９に対するＸ１０の最大のアドバンテージはＢＤへのダビングですが、それによってUSB-HDDの数が減る事で繋ぎ換えの時間やストレス、検索時間が短縮され、ＢＤ書き戻しが将来的に対応されると楽観的に考えれば、将来のメディアへの移行もとても楽になります。
パナでもＸ９からＬＡＮダビング出来ますが、ＢＤ化した後に捨てていたダビ１０素材をUSB-HDDに気軽に残せるは、Ｘ１０しかありません。
良いですよ～Ｘ１０♪
書込番号：12653177
5点
手順は大いに違いますが
ソニーはダビング10ならプレイリストをダビングに使えるから
慣れればそう悪くないと思います
パナはプレイリスト自体が無いからその点をどう思われるか？
パナでもソニーでも慣れれば問題ないわけだから
他社にするのなら自分の許容範囲は意図的に広げる必要はあります
＞編集に関してですがCMカット程度ではなく
例えば３０分番組を
チャプターを１０個打って、その内不要な５個を削除、そのあとすべて結合は
パナソニックでもこういうことが出来れば
編集に関しては気になら無いです。
要はCMでは無いけど5箇所のCMカットするのと同じ操作です
不要部分を部分消去（またはチャプター消去）するだけですが
結合ってのがチャプター結合の事ならパナは1ヵ所ずつ結合します
東芝と大いに違うパナ（他社）の編集の利点は
チャプターが全く要らない事だと思っています
もちろんチャプターがあっても構いませんがそれは目安にするだけで
チャプターは不正確でも無くても正確に編集できます
ダビング10に限りますがパナもHDD内で複製を作れるから
その複製を編集する事で9回までは編集に失敗出来ます
東芝ユーザーは直接編集での失敗を妙に心配されるんですが
実際は編集失敗なんてわざとしない限りまず無いです
書込番号：12653209
1点
東芝のプレイリスト編集の利点として、プレイリストを結合してもオリジナルが残っている点があります。
スカパーｅ２などの前編、後編に分けて放送されるコピワン番組を結合（連続でシームレスで観たい時）した際、予想より少し長くなってディスクに入らない場合にタマに遭遇します。
そんな場合、オリジナルを２枚に焼くだけなので再度分割しないで済みます。
逆に、厳密な録画可能時間が直ぐに判らないのは、東芝の欠点と思います。
書込番号：12653446
3点
＞BZの方は見もしなかったのですが、色々な意見が書かれていて、
＞確かに実際不具合があった方もいましたが、
＞買ってない人までもが不具合を？持論を展開してる人もいて
＞どこまで信憑性が有るのかも？気になります。
ならば自分で購入して真実を見極める必要がありますね。
＞まだ値が落ちると思うのでもう少し様子見てみて
X10他現行レグザBD機は生産中止です。
既におまかせプレイリスト廃止の報道で値下がりが
止まっています。
あまり悠長な事を言ってる暇はないかもしれません。
書込番号：12653629
1点
RD-X10の自動アップデート済のものを使っていると、悪評をばらまいている人たちもバイトでやっているのかな、としか思えません。実機を持っていないから、過去の書き込みの中で出た問題をずっと起こり続けているように書くしかできないのです。
そういう人たちのかなりの割合が、RD-X9の頃には外付けHDDの不安を煽るのに必死だった人たちです。もちろんRD-X9を使っていればそれらは相当重症な人か、やはりバイトでやっているのだろうと簡単にわかるはずです。最後は必ず「パナかソニー」。あれが仕事でなければ病気です。
書込番号：12653949
12点
＞現行機は生産中止じゃないけど
CM自動カット廃止についての記事で三菱と東芝が
機能が搭載されてる現行機の生産中止とあり、春
の新製品では機能を省いた製品を出す、との事から
の話です。
既に報道の影響か価格が上がってきてるとのレスも
ありますしね。
生産続けて春からもレグザBD現行機を売るんですか？
それならば慌てる必要はなく、再び価格下落をのんびり
待てばいいですけれど。
書込番号：12654379
1点
だから、現行機は対象外だから生産中止じゃないです。
対象は4月からの新製品で、
「大手電機メーカーでこの機能を備えた製品を生産している三菱電機と東芝が、春以降の新製品に、この機能の搭載をやめる。」
東芝はX10は次の新製品が出たら生産終了する。それまでは続ける。
4月以降の新製品の対応は検討中。
と言っていました。
東芝に電話してみてください。
「ＣＭカット機種、生産中止へ…民放批判に配慮」
このタイトルが誤解を生んでるのでしょうね。
それでなくなると思って購入者が増えてつられて価格上昇したのかな。
> 現行機の生産中止とあり
記事にはどこにも現行機が生産中止とはないです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110209-00001129-yom-bus_all
読売以外ですか？
書込番号：12654767
6点
らしあさん
＞東芝はX10は次の新製品が出たら生産終了する。それまでは続ける。
＞4月以降の新製品の対応は検討中。
なるほど。
次の新製品が出たら、というのは4月の新製品？
X11？
どちらにしてもすぐ生産中止ではない、という
事ですね。
了解しました。
>>4月以降の新製品の対応は検討中。
との語句は目にしましたが、どうせ機能削除は決定
だと思っていました。
で、春には新製品が出るものだと。
現行機は春にはもう売られないのだと思い込んでい
ましたよ。
＞「ＣＭカット機種、生産中止へ…民放批判に配慮」
＞このタイトルが誤解を生んでるのでしょうね。
正にそうですね。
影響力ありありです。
RDの値落ちを止めてしまったんですから。
＞読売以外ですか？
記事のタイトルと後はこれ（この件での一番最初のスレ[12632907]）
ですね。
冒頭に「現行機は生産終了」とありましたから。
bifooさん
既に価格は上昇傾向に転じていますが、生産中止でない
ならば、また安くなるのをお待ち下さい。
まあ、スレ立てた時と状況が変わってしまったのは確か
ですが、在庫が潤沢なら落ち着けばまた値が下がっていく
と思います。
失礼しました。
書込番号：12655150
1点
鉄人１１号さん
＞2Ｔの物ではＸ１０がダントツで安いのでお奨め出来ると思います。
自分もその点が一番なので惹かれています。
吾輩は猫舌であるさん
＞複数所有ならば、ひとつの機械で同時作業できなくても問題無いので、「X10」で良いんじゃないかと思われます。
そうですね自分は同時作業と言う事自体しないのでまったく問題ないので、
ただ結構その点に注目を置く方々もいるのが逆に驚きでした（もちろんで機内より出来る事に越したことは無いのですけど）
いまだに真空管でっせさん
＞個人的にはX-9とX-10を2台うまく使い分ければそれ程困らないと思います。
他社の2TクラスよりX10の値段が安いので、ある程度の遅れに支障が無いのであればお勧めです
皆さんの意見を拝見していて、
リンク機能、２TB 、リモコン操作の慣れ、細かいフォルダ分けを着眼点に置けば自分の使い方ではX10で十分な気がしますね。
＞やっぱりＲＤは最高で最強さん
BD再生機も録画機も無いです、持ってないためBDレコーダーを探しているので。
神父村さん
＞東芝に慣れておられるようなので、パナに不満が出るかも知れませんね。BWT1100の時は、あまり編集をしなくなりました。善し悪しというより好き好きと思います。パナに慣れていれば、東芝に不満だと思います。
慣れているから他メーカに行きづらい言うのもありますね、
5,6年前の東芝の液晶TVから始まりそれ以来便利で、同じ東芝に統一して使っているので。
慣れは怖いです。
＞逆に、スカパー（ディスカバリーやヒストリー、ナショジオなど）で録画した物を「宇宙」「兵器」「エジプト」「海」「車」「バイク」・・・などと分けるのであれば、東芝が断然使い易いと思います。
自分が言いたかったのはそのような使い方の自分でタイトルを決めれるフォルダの事です、
他のメーカにはジャンル分けしかないと言う事でしょうか？
レンタルBDと言うより、レンタルしてまで映画を見ないのでこの点もほとんど問題ないです。
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
＞東芝と大いに違うパナ（他社）の編集の利点は
チャプターが全く要らない事だと思っています
この点が良く分からないのですが、具体的に言えばどういう感じになるのでしょうか？
編集せずに全てBD化すると言う事でしょうか？
デジタル貧者さん
＞ならば自分で購入して真実を見極める必要がありますね。
既におまかせプレイリスト廃止の報道で値下がりが
止まっています。
あまり悠長な事を言ってる暇はないかもしれません。
はっきり言って余計なお世話では？ 何情報ですか？
CM自動カットも自分いはどうでもいい事ですので。
ちなみにX10は使用してるのですか･･･？
虹色コースターさん
＞実機を持っていないから、過去の書き込みの中で出た問題をずっと起こり続けているように書くしかできないのです。
自分は何かを購入時にしか価格COMを見ないのですが（今回もX9とZ9000買うとき以来で）
どのメーカーにも機種にも問題点はあると思いますけど、
とにかく購入もしてなく批判しかしない人を良く見かけますけど、その人の品性の問題でしょうね･･･（自分事は棚に上げて、批判してる政治家と変わりませんね）
どちらにしても、急いでは無いので、X10もしくはパナソニックのレコーダを比べて購入しようとと思います。
書込番号：12656614
1点
他社と比べて東芝のBDレコが様々な点で遅れをとっていて、欠点が多いのは確かだと思いますが、それでもRD-X10を買おうか迷っていたり、東芝の次機種を待ち望んでいるのは何故なんでしょうか？
実は、私もそういう一人です。スカパー！SDとの連携ができるという理由だけでRD-X5を買い、今は同じ理由でRD-X9を使っています。そろそろBD機が欲しいと思っています。
編集機能はほとんど使わないし、CM削除もしません。CMは見るときに30秒スキップで十分だし。スカパーもHD録画も他社機でできるようになりました。RD-X10には、スカパー！SD連動端子がなくなったし、他社では同時操作の制限が少なくなったり、起動時間が速いし、番組表から一発予約できるし、他の機能も多いし、操作もよりシンプルになってきました。
私の場合は、長年親しんだ操作感くらいかな。パナの番組表に広告が入るには嫌い。ソニーのクロスメディアバーは嫌い、あれで過去にとった番組を選ぶ気になれない。東芝のフォルダ分け風が好きで、リモコンの2重輪のリモコン操作がやり易いと感じてます。他の操作ボタンは最低でけど、再生するには十分。それ位も理由なんですけど、RD-X11に期待してます。その前にX10を買っちゃうかも。
書込番号：12656784
1点
＞＞東芝と大いに違うパナ（他社）の編集の利点は
チャプターが全く要らない事だと思っています
＞この点が良く分からないのですが、具体的に言えばどういう感じになるのでしょうか？
編集せずに全てBD化すると言う事でしょうか？
違います
東芝はチャプターが無いと編集出来ませんが
パナやソニーはチャプターが無くても編集出来ます
パナでは部分消去といいますが
始点と終点を指定しその間を消去するからチャプターは全く要りません
実際は自動で付いたCM前後のチャプターマークを目安には使いますが
ずれてても全く無くてもチャプターマーク自体は修正せず
始点終点は正確に指定できるからそのまま編集出来ます
もちろんパナやソニーもチャプターを使って
チャプター単位の編集も出来ます
書込番号：12656924
1点
＞東芝はチャプターが無いと編集出来ませんが
＞パナやソニーはチャプターが無くても編集出来ます
＞パナでは部分消去といいますが
＞始点と終点を指定しその間を消去するからチャプターは全く要りません
チャプターを作成することも、始点と終点を指定することも、結局同じことではないですか？
パナやソニーチャプターと編集点を別のものと扱っているが、東芝は同じものと扱っていているだけの様に思いますが。
チャプターを編集点として流用しているだけではないでしょうか。（合理的のように思いますが。）
書込番号：12657089
4点
＞チャプターを作成することも、始点と終点を指定することも、結局同じことではないですか？
違います
チャプターを正確に打つ手間程度でパナは部分消去が終わります
東芝だとチャプターを正確に打つ・・・だけでは無く打ち直しです
その後で偶数とか奇数チャプターとか選択です
それに不要チャプターもキッチリ消しておかないと奇数偶数さえ選べず
1個ずつ指定です
そういう余計な手間が無いです
実際作業すれば手間の違いはすぐ分かると思います
（ある程度慣れるってのは必要）
東芝の良い点は一旦正確にチャプターさえ打てば
その選択が自由自在で組み合わせが簡単になりますが
単純なCM抜き程度ならパナ方式が簡単です
組み合わせが複雑になればなるほど東芝のプレイリストが簡単です
ソニーもプレイリストは使えますがチャプター選択方式では無いから
東芝ほど簡単ではありません
書込番号：12657224
2点
＞それに不要チャプターもキッチリ消しておかないと奇数偶数さえ選べず
＞1個ずつ指定です
＞そういう余計な手間が無いです
使いか方の違いですね。
私の場合は、折角編集するからにはチャプターは綺麗に整えたいと思っています。
ズレた状態や全く関係のないところにチャプターがある状態では、保存はしませんので．．．。
その為、余計な手間とは思ったことがありません。
逆に、見て・消す場合は最初からCMカットはしません。
書込番号：12657463
3点
＞他のメーカにはジャンル分けしかないと言う事でしょうか？
東芝、パナとSONYしか知りませんが、基本、ジャンル分けだけです。
パナソニックの現行機は任意の名前をつけられる『タブ』でも分けられますが、タブの数が六個くらいなので、フォルダと比べたら……。
もっとも、パナもSONYもシリーズ物は『まとめ表示』されるので意外に困りませんけれどね。
書込番号：12657506
1点
ＣＭカットにおけるプレイリスト有り無しの利便性は、好き好きであり一長一短だと思いますが、観ながら１フレーム単位でカットするなら、東芝方式が楽に感じます（慣れかもしれませんが）。
ディスカバリーチャンネルなどのＣＭ前後に同じテロップが入る番組は、あえてＴＳ２（オートチャプター無し）で録画して視聴しながらチャプ打ちすると、簡単に精確にＣＭを抜けます。
慣れるとＣＭの変わり目で一時停止出来ますので、７～８回コマ送り連打で微調整してチャプ打ち。視聴が終わったら編集ナビボタン、クイックボタン、カーソルを下げて偶数チャプターを選んで決定、の５、６回ボタンを押すだけでＣＭカット終了。
そんな保存番組が多いので、W-ﾁｬﾌﾟﾀｰに有り難味が無かったりします・・・
書込番号：12657633
1点
G60さん
チャプターを綺麗に整えるってのは個人のこだわりであって
編集の手間の比較とは全く関係ないことに思えます
パナでも東芝でもキッチリした手順で説明できる編集と
個人の好みで整えてるとも整えていないとも何とでも言えるチャプターの状態を
混ぜないほうが良いと思います
参考までにチャプターを綺麗に整えてるとは
どういう状態の事を言われてるんですか？
通常は単にCM抜いた箇所にランダムにチャプターが残るだけですが
それが綺麗に整ってる状態って事ですか？
例えば編集後にキッチリ5分間隔に打ち直すとか
CMのあった箇所ではなく自分なりに思うところのシーンが変わる毎に
打ち直すのを綺麗に整えてると思う人もいるのでは？
書込番号：12657740
1点
bifooさん
＞ちなみにX10は使用してるのですか･･･？
当然使用してはいませんよ。
使用してるなら「実機を持っていないから」云々
も言えなくなって困る人が出るでしょう？
現行レグザBD機、不具合が全く出ていなくても
購入するのは躊躇するぐらい仕様的には遅れて
いますから、購入する気は全くありませんよ。
元々は「他のメーカーより遅れているとか、安定性が無い
と言うのは具体的にどういう事なのでしょうか？」
が質問内容のスレでしょ？
ならば他社ユーザーの声の方が参考になるのでは？
スレ立てるまでもなく、遅れてる部分については過去スレ
に多くあるので、読んでわからないというのも？ですけどね。
書込番号：12658445
2点
読売にメールしてみたら、回答がきました。
4月以降、新機種が出れば現行のCMカット機能搭載機種は旧型になるため生産を中止します。
という事であのタイトルにしたそうです。
普通に新機種が出て旧機種が生産終了する事でした。
やれやれ、ですね。
書込番号：12660087
2点
らしあさん
新聞記者なんて，所詮そんなレベルです。
みなさんいい迷惑ですね。
書込番号：12660303
1点
なんじゃそりゃ！読売めっ。
まぁ三菱機はパナより2世代遅れくらいになっているので、次のモデルから3Ｄ再生と
ＷＡＶＣ録画対応になるのでしょうから、外されるＣＭカット再生機能と比較すると
現行機の方が良いかもしれませんが、東芝機は三菱機とは違い新型機の進化具合が
予測できないから、現行機と新型機どちらが良いか判らないですね。
書込番号：12660760
1点
USMCさん
>他社と比べて東芝のBDレコが様々な点で遅れをとっていて、欠点が多いのは確かだと思いますが、それでもRD-X10を買おうか迷っていたり、東芝の次機種を待ち望んでいるのは何故なんでしょうか？
自分の場合はですが、確かに聞くかぎりかなり遅れてるみたいですね、
ただ自分にとってはその欠点がまったく気にならないので（と言うよりその機能を必要としてない使い方なので）
なので自分のような使い方だと遅れているX10でも十分な感じがしてます。
（ただ他メーカも一度購入して自分が知らない良い機能があるかもしれないので
購入してみたいと言うのもあります）
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
＞パナでは部分消去といいますが
始点と終点を指定しその間を消去するからチャプターは全く要りません
この部分が良く分からないと言うか･･･始点、終点がチャプターでは無いのでしょうか？
カタログも編集の事が書かれていなく実際自分で使用してみないと
分からないですね。
＞吾輩は猫舌であるさん
＞パナソニックの現行機は任意の名前をつけられる『タブ』でも分けられますが、タブの数が六個くらいなので、フォルダと比べたら……。
6個のフォルダまでという制限があるのでしょうか？
神父村さん
ＣＭカットにおけるプレイリスト有り無しの利便性は、好き好きであり一長一短だと思いますが、観ながら１フレーム単位でカットするなら、東芝方式が楽に感じます（慣れかもしれませんが）。
自分も見ながらチャプター打つのですが、気になったのは
東芝は本編を再生しながらチャプタを打てるのですが
パナも本編を再生しながら編集できるのでしょうか？（小さい画面での編集ではなくて）
デジタル貧者さん
＞当然使用してはいませんよ。
でしょうね･･･
＞使用してるなら「実機を持っていないから」云々
も言えなくなって困る人が出るでしょう？
意味不明･･･
＞現行レグザBD機、不具合が全く出ていなくても
購入するのは躊躇するぐらい仕様的には遅れて
いますから、購入する気は全くありませんよ。
だったら話に入ってこないで下さい。
＞ならば他社ユーザーの声の方が参考になるのでは？
少なくとも東芝やパナソニックを使った事のある人の意見が聞けますが。
どこで聞こうとこれも指図される筋合いではないですね。
少なくとも他の方は持っていたり、他との違いや、長所短所を教えてくれましたが
貴方は回答には質問で聞いた事は一切書かれておらず、
しかもCM自動カット廃止の事で聞きもしない書き込みが何個も･･･
確かな情報でもない事にすぐに飛びつき、いい迷惑で。
貴方が新しい質問して問答したらどうですか。
ちなみに貴方のコメントはもう結構です。
書込番号：12661045
6点
＞この部分が良く分からないと言うか･･･始点、終点がチャプターでは無いのでしょうか？
始点と終点はチャプターマーク（チャプター分割した位置）ではありません
もちろん始点と終点をチャプターマークの位置にすることも出来ます
だから例えば自動チャプターで付いてたチャプターマークの位置が
実際の消去開始したいフレーム位置と違っていても
事前にチャプターマークの修正する必要なく部分消去の始点や終点に出来ます
このチャプターとは無関係に始点終点を選ぶ部分消去とは別に
チャプター一覧からチャプター単位で編集する事も出来ます
この場合は東芝と同じように正確なチャプターマーク（分割点）が必要です
細かい操作についてはパナのHPユーザーサポートから
取説がダウンロード出来ます
パナにはフォルダはありません
似たものとして「まとめ表示」があります
毎週や毎日録画は自動でまとめ表示になります
任意のタイトル同士をまとめ表示にする事も出来ます
まとめにタイトルを追加したりまとめから出す事も出来ます
まとめ表示を無くす事も出来ます
まとめ表示の名称は自動で最初のタイトル名ですが自由に変更出来ます
まとめ表示の数は無制限に作ることが出来ます
まとめ表示ごと全部のタイトルを消去出来ます
まとめ表示の中だけ連続再生出来ます（まとめ再生）
つまり毎週録画の連ドラを連続再生出来ます
フォルダと違う点は
最低2個のタイトルが無いとまとめ表示出来ません
予約時にどのまとめ表示に入るか指定出来ません（毎週や毎日録画は自動で入る）
やろうと思えば「ゴミ箱」って名前のまとめ表示を作って
消去前にゴミ箱に入れゴミ箱ごと消去する事も可能ですが
もう一度ゴミ箱のまとめ表示を作る必要があり（最低2個のタイトル必要）
面倒ではあります
パナにはそれとは別にラベルがあります
デフォルトでは「未視聴」とか「ドラマ」とか「新番組自動録画」とかありますが
自由に名前付けられるラベルが6個でこのラベルは予約時に指定出来ます
「お父さん専用」「お母さん専用」「Aちゃん専用」「Bちゃん専用」
「BD化予定」みたいな感じで作れます
フォルダと違う点は「すべて」があるから誰かのラベルに入ってるからと
他の人が気づかず見逃すって事がありません
それとディスクを入れると一覧にディスク内容のラベルも出るから
HDDとディスクを切り替える必要がありません（ラベルを切り替えるだけ）
ラベルとまとめ表示は組み合わせることが出来ます
パナもチャプター打ちは再生しながら出来ますが
編集は専用の画面です
書込番号：12661591
1点
＞チャプターを作成することも、始点と終点を指定することも、結局同じことではないですか？
同意！操作性の違いだけでしょう。好みとか慣れとか。
アナログ操作的に分かりやすいのは、直接編集だろうとは思います。
VHS等は基本的に編集不可なので、8mmフィルムやオープンリールまで戻りますが、
実物的切った貼ったは誰にでも理解しやすいです。
再利用前提で何度も行える、デジタル編集的な発想では無いと個人的には考えますが、
目的がCM切るだけなら、それで十分だとも思います。
書込番号：12662306
3点
＞同意！操作性の違いだけでしょう。好みとか慣れとか。
そういう感覚の問題で済まさず
いくらかでも具体的にお願いします
例えば神父村さんのレス2011/02/15 00:46 [12657633]ですが
番組によっては自動チャプターがないほうが楽って意味だと思います
チャプターを打つだけで済みズレてるチャプターを修正したり
不要チャプターを消したりする手間がないからです
パナはチャプターを目安として利用だけして
ずれてるチャプターの修正や不要チャプターの消去も不要です
だから単純なCM抜き程度なら楽です
これは好みとか慣れでは解消できない違いだと思いますが
何度も同じ事をレスするのも面倒になってきたから
好みと慣れの違いで同じって事でいいです
書込番号：12662452
0点
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
＞番組によっては自動チャプターがないほうが楽って意味だと思います
全チャプター結合も一操作で可能ですから、その辺も慣れと機能の知識だけだと思います。
私自身は、マジックチャプター修正のために、全結合を必用と感じたことはありません。
TS(DR)でもVR並の精度（80％は±1のジャストフレーム）だと、本当に楽だとは思いますが。
ユニさん使われていたS300とは違いますから、チャプター修正は慣れるのも簡単なことです。
チャプタージャンプして結合し前後補正し分割ってのは、結合させるかどうかだけの違い？
フレーム番号を出せない方が、個人的には分割点間違えないかの不安を感じます。
書込番号：12662547
5点
そんなにパナのＡ～Ｂ点消去って使い易いかね～？，
昔ＸＷ３０でやってみたけど思ったようにカット出来ず挫折，それから後にＸＷ１２０買ったら
編集モードでチャプター複数選択削除が使える様になっててチャプ打ちさえ正確に出来てれば後は
不用チャプター選ぶだけでカット出来るからＡ～Ｂ点削除使う必要が無くなった，
まだオートチャプターすら無かった頃ならともかく全社がソニーのおまチャプ並みの正確な
オートチャプター機能を搭載するようになったらもはやＡ～Ｂ点消去なんて無用と化すと思うがね
(使う必要が無くなる)。
書込番号：12662591
6点
モスキートノイズさん
全チャプター結合でも構わないんですが意味は同じで
番組によってはチャプターがないほうが楽って意味です
現行機種でチャプター打ち直しが簡単になってるのは考慮済みですが
いくら打ち直しが簡単でもそんな事しなくて良いほうがもっと簡単です
だけどもうこの件はお終いにしましょう
全体の中では微々たる事だし
木を見て森を見ずになってしまいます
やっぱりＲＤは最高で最強さん
レコーダー始めての人に単純なCM抜きを目的として
パナの部分消去と東芝のプレイリスト編集させて
どっちが簡単だったか？と質問すれば答えはどうなると思います？
レコーダー経験者でも単純なCM抜きで初心者と違う答えをするのは
許容範囲が狭いというかRDの編集で頭が固まってる人だけだと思います
長くRDを使ってる人でも単純なCM抜きなら
パナが簡単とかパナで何の問題も無いと思う人は多いと思います
それとここにソニー機が出てくる理由も分からないんですが
それよりやっぱりＲＤは最高で最強さんってソニーのおまかせチャプターが
微調整も修正も必要無いほど正確って信じてるんですか？
そう信じるようになるまでに何回くらいソニーで編集したんですか？
1回？100回？
書込番号：12662619
2点
>チャプターを作成することも、始点と終点を指定することも、結局同じことではないですか？
東芝機に毒されてますね。
東芝のプレイリストが好きなアタシですが、
両者の違いも、単純なCM抜きならパナが簡単というのも、理解できます。
書込番号：12662715
5点
なぜかX10を持っていない人間が必死にパナの宣伝をして、パナの足りない部分を言われると必死にフォローするという展開になっていましたね。
そうまでして売らねばならないパナの製品全体に疑問を感じてしまいます。少なくとも価格コムでパナ製品を推す書き込みの信頼は落ちますね。
ここではX10に関しての情報交換がされるものと思っていましたが、困ったものです。お仕事でやっているにしても、そのお仕事に無関係な人間への迷惑を考えていただきたい。
書込番号：12662906
9点
＞ちなみに貴方のコメントはもう結構です。
そう来るとは思っていましたが、予測通りの
反応でつまらないですね。
一応情報は集まったのだから、グッドアンサー
選んで解決済みにしたらいかが？
でないと場合によってはレスをしますよ。
スレ主さんの意向に沿う義理はありませんから。
書込番号：12662944
3点
＞>チャプターを作成することも、始点と終点を指定することも、結局同じことではないですか？
＞東芝機に毒されてますね。
確かに。
端（東芝非ユーザー）から見ていると、不思議な発想です。
個人の好みで使い分ければよいでしょう。東芝機には、利点もあれば、欠点もある。他社も同様。
見方を変えれば、編集方法は一つではないと言うこと。それでも作れるものは、ほぼ一緒。
実際、
自分には、東芝流の編集手法は合わないし、そう言う人も多いと思えます。
特に、東芝の編集機能は、直感的でない上に、癖が強すぎです。説明も難しい。まぁ～、利点はありますが。自分には、ほとんど使う機会はないですし。
書込番号：12662982
3点
編集についてですけど、レグザBDでは昔からのRDファンほど
買い控えてる影響か、実ユーザーは編集はしないとか、凝った
編集はしない、と言う方が多いのは面白い傾向だと思って他スレ
等見ていますね。
実ユーザーが昔からのRDファンを否定するレスも多いですしね。
書込番号：12663060
4点
購入前の私に「X10持ってる人の素直な意見」が聞きたいです。
当方としてはWOWOWかスタチャンHDしか録画しないし、本編前後の余分な
部分だけカットして保存したいのです。同時録画はしません、BD化もしません。
いまのV9がそろそろ一杯になってきたので検討しているのです。
こういう使い方でX10なんか不都合があるんでしょうかね。
なんか欠陥だらけみたいに言われていますが。
書込番号：12665750
2点
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
＞取り説のダウンロード見ました、パナには2種編集方法がある？
簡単に言えばチャプターを付けた後、不要な部分を削除する。
最初から不要な部分を削除する方法の2種類？（解釈に違いがあるかも知れません）
これだとCMカット程度ならパナのほうが楽で分かりやすいのですが、
自分場合CMカット程度では無い事もあるのでどちらとも･･･
虹色コースターさん
＞ここではX10に関しての情報交換がされるものと思っていましたが、困ったものです。お仕事でやっているにしても、そのお仕事に無関係な人間への迷惑を考えていただきたい。
必ず何処でも横槍を入れる、若干一名そのような輩が居ますけど、人の迷惑になる事が生きがいなので辞めないでしょうね。
とりあえず貧乏神に取り付かれたので・・・
皆様方返信有難うございました。
確かではない記事に飛びつき恥をかいてその事には一切触れない・・・
流石です貧乏神なだけはある（友達いわく貧乏神に取り付かれたと言われましたが(笑）
持ってないから、受け売りの記事や抽象的な事だけしか書かない（というより書けないのだろう）
書込番号：12666716
1点
bifooさん
スレ伸ばしすみません。 個人的にとても参考になった板でした。
たくさんの常連さんの編集に関するウンチクのおかげでもありますが、他のスレ主さんよりもbifooさんがご自分の嗜好や使い方を明記してくれたおかげだと思います。ありがとうございました。
今までプレイリストの有無やメーカーによる編集方法には一長一短があり、好き好きの範疇で正解は無いように思っていたのですが、キーワードが２つあるように思いました。
一つ目は録画ソースです。
スカパーe2の、それもﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰ等ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰにしか自信を持てませんが、ｵｰﾄﾁｬﾌﾟﾀｰがまともに働きません。番組広告がﾌﾚｰﾑ単位では無く２～３分残ってしまう事が多いので、パナでオートチャプターだけを頼りに部分削除をすると盛大にＣＭが残ります。
なので東芝の場合私は、視聴しながらチャプ打ちをしたり、チャプ打ちをした後に1/20スキップで10～20分飛ばして早送り３～４段目でＣＭ境界を狙います。
それらの機能はパナには無かったと思います。（BWT1100を取説を読んで２週間使った限りではそうでした）
スカパーＨＤなど前後にだけＣＭが入る番組は、東芝はチャプターを２箇所打って偶数チャプターを押すだけですが、パナは部分消去を２箇所行う必要があります。
逆に、地デジの映画やドラマなど比較的正確にチャプターが打たれる番組では、パナの方が早いと思います。
２つ目は、視聴しながらＣＭカットするか、編集場面でカットするかです。
視聴する時は映像に専念してＣＭなんか気にするなよ！ というのも正論と思いますが、ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰ等はＣＭ直前でﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄするので、ついﾁｬﾌﾟ打ちしたくなります！打った方が落ち着いて視聴出来たり～性分ですかね（笑） そんな場合、パナの短くて見辛いタイムバーには幻滅します・・・
反面、視聴に専念したかったり、見終わってから厳選した番組のみＣＭカットしたいと考えれば、視聴しながらのＣＭカットは無意味となります。
そんな分け方をすると、自分に合ったメーカーが判るような気がします。
書込番号：12666997
5点
部分消去に関してですが
パナはチャプター不要の「編集」→「部分消去」と
正確なチャプターが必要な「チャプター編集」→「チャプター消去」
２つの方法があります
複数のタイトルからチャプターを組み合わせるような編集をするなら
パナも手間をかければ同じ映像を作ることは出来ますが
それはやはり東芝のプレイリスト編集が格段に簡単です
ソニーもパナと同じですがパナと違い部分消去はやりにくいから
チャプター編集の方を使ってる人が多いです
その代わりプレイリスト編集があります（コピワンは不可）
プレイリスト編集もチャプター単位ではなくシーン単位だから
東芝のほうが簡単なのは前レスの通りです
蛇足ですが
虹色コースターさんのレスの相手は多分わたしです
レコーダーに関しての反論が出来ない場合は
個人攻撃で反論する（話を誤魔化す）ってパターンのレスだと思います
わたしもレコーダーと関係ない内容はあまり興味ないし
気にされなくて良いと思います
神父村さん
＞なので東芝の場合私は、視聴しながらチャプ打ちをしたり、チャプ打ちをした後に1/20スキップで10～20分飛ばして早送り３～４段目でＣＭ境界を狙います。
それらの機能はパナには無かったと思います。（BWT1100を取説を読んで２週間使った限りではそうでした）
この部分でパナに無いのは1/20スキップです
書込番号：12667031
2点
bifooさん
＞確かではない記事に飛びつき恥をかいてその事には一切触れない・・・
既にその件については[12655150]で触れていますので終わっています。
bifooさん だけがしつこく問題にしてるだけですよ。
他の誰も問題にはしていません。
また別段恥をかいたとも捉えてはいません。
間違う事は誰にしろあるものですし、間違いなら今回のように訂正が
入るのが常ですからね。
単に類推からでも話題は広がる場合があるので、bifooさん のように
短絡的に反応するのも度量が狭いですね。
bifooさん は裏付けのある情報のみ欲しいのかしれませんけど。
他のスレのレスと違い、断言してるのは失敗でしたがね。
次にスレ立てたらまたお会いしましょう。
書込番号：12667710
4点
パナ機って完璧なんだね
ここで安易にパナを薦める人は東芝から乗り換えて不満がでたら責任取ってくれるのか？
スレ主さんがX9に不満が無いと行ってるのにわざわざパナを薦める意味がわからん
X10が今の価格でX9に不満がないならX10を買うのが最適だと思う。
書込番号：12667817
6点
雷槌さんもわたしにレスしてるんですか？
雷槌さんはX10を薦めた人から不満が出たら責任を取るつもりだから
そういうレスをするんですか？
それとも自分は責任取る気は無いけど単に嫌味で書いてるんですか？
bifooさんの最初の質問
＞気になるのは他のメーカーより遅れているとか、安定性が無いと言うのは
具体的にどういう事なのでしょうか？
＞他にも他社にはフォルダーが無い？、編集などどのよう感じなのでしょうか？
質問に具体例を出し
＞でも実際RDに慣れてるんだしX9もあって1台だけで使うわけでは無いから
少々不具合あったりマルチタスク機能が劣っても致命的に困るわけでは無いから
「複数所有が前提なら」X10で良いのでは？
ってのがわたしの最初のレスの趣旨です
後のレスは編集の具体的操作に関し質問に答えてるだけですが
それが安易にパナを薦めてるって事になるんですか？
雷槌さんはRDのファンだからそういう妙な解釈をするんですか？
そうであれば被害妄想が強すぎると思います
書込番号：12667916
5点
神父村さん
＞スレ伸ばしすみません。 個人的にとても参考になった板でした。
たくさんの常連さんの編集に関するウンチクのおかげでもありますが、他のスレ主さんよりもbifooさんがご自分の嗜好や使い方を明記してくれたおかげだと思います。ありがとうございました。
お礼お言うのはこちらの方です！知らない事だらけでいい勉強になりました
この掲示板は締め切っても投稿できるのですね、知りませんでした（汗）
＞今までプレイリストの有無やメーカーによる編集方法には一長一短があり、好き好きの範疇で正解は無いように思っていたのですが、キーワードが２つあるように思いました。
確かに編集に関しては、ほんと個人個人でまったく違いますね、
今日パナのレコーダー触って来ましたが、
自分的には編集に関しては雲泥の差があるとまでは思えなかったです･･･
どなたかおっしゃってましたが、東芝はアナログ的編集と言う表現が合ってると思い
ただじゃこれが使いにくいかと言われると、自分的にはそうでもないんですよね～
雷槌さん
＞パナ機って完璧なんだね
ここで安易にパナを薦める人は東芝から乗り換えて不満がでたら責任取ってくれるのか？
スレ主さんがX9に不満が無いと行ってるのにわざわざパナを薦める意味がわからん
X10が今の価格でX9に不満がないならX10を買うのが最適だと思う。
電化製品に完璧はどのメーカーも無いと思うので･･･
パナに関しては自分も興味があり具体的に聞きたかったので、
別に強引に勧めてきたわけでもないと思うのですが
ただ今の段階ではX10に傾いていますね。
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
話が違う方向に行ってるのですが、
少なくともﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さんのパナの編集の仕方が東芝と違うということは
勉強になりましたし（始点終点は理解するまで時間がかかりましたけど汗）
今日触ってきた印象では、確かにパナの方が編集は初心者には分かりやすいとは思います。
ただ編集画面に行くまでのサブメニューボタンは分かりにくかったです。
起動も早く操作性ももたつき感がない、この辺はX9ではかなり遅れている部分かも。
ただ初めて買う人ならともかく、自分はRDに慣れてしまっているので、CMカット程度ではないことが多いいので編集機能に関しては良いとも悪いとも言えない感じでした。
同じ値段なら、迷うのですが5万の差は大きくX9ですら、持て余す使い方なので、
X10とBZT800を比べた場合、やはりX10のほうが合ってる気がしますね。
＞既にその件については[12655150]で触れていますので終わっています。
終わってるって･･･聞いてもいない事始めたのは誰なの？ほんと自己都合ばかり･･･
(あきれて物も言えない）
＞次にスレ立てたらまたお会いしましょう。
スレ立ててもお願いですから無視してください。
また聞いてもいないことで無駄な書き込みして人が迷惑がるのを楽しむのか･･･
楽しいですか？
書込番号：12670593
5点
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 さん
>この部分でパナに無いのは1/20スキップです
言葉足らずですみません。 パナの場合、編集画面で３０秒送りや１０秒戻しが使えなかった記憶があったのですが、1/20ｽｷｯﾌだけの表現になってしましました。
最後をカットしたい時にスキップ（通常の矢印の奴）でエンドまで行けず、1/20ｽｷｯﾌﾟも使えず、もどかしかった記憶があります。
書込番号：12671674
2点
bifooさん
>（この掲示板は締め切っても投稿できるのですね、知りませんでした（汗）
出来ますよ。
始点終点とチャプターの違い、これは私も興味がありましたので一応
これは微妙にニュアンスが違ってきます。チャプターマークを打てば
本編にチャプターとして反映されますが、始点終点は本編には反映されません。
部分消去の編集時の狭い範囲のみに機能します。消去する為だけの、
いわば実態の無いプレイリストのようなものです。勿論プレイリストといっても、
東芝のように実態化は出来ません。
（始点終点のプレビューはありますが、42型で見てもかなり辛いです）
以上私なりに書かせてもらいましたが、始点終点とチャプターは
違うと捉えています。
書込番号：12671790
2点
bifooさん
解決済のようですが他に見当たらなかったので一点だけ。
自分が使用するモデルはBZ800ですが、もしbifooさんがスカパーHD視聴環境でしたらスカパーHD録画に関してはあまり信頼しない方が良いかも知れません。
自分は他にパナBWT2100やBW890を所有してますが、BZ800でスカパーHD録画（光HD）での録画状況は失敗が多くて非常に悪かったです。
東芝機はUSB-HDD対応なので大量に録画すると予想したスカパーHDで録画したタイトルの一時保管に有利と思いスカパー光HD録画を任せていたのですが、10本のうち1～2回は失敗と言う有り様でした。
サポセンとやり取りは毎回同じで初期化と再設定、もちろんそれで改善される事は無く結局BWT2100で録画する事にしたのですが、あれほど失敗していたのが嘘のようにBWT2100では一度も失敗が無く安心して録画を任せる事が出来てます。
もちろん自分が使用する個体だけの問題なのかも知れませんが、自分の使用する個体に関してその後の改善が無い事も事実です。
新品交換で録画失敗が直れば良いのですが・・・。
書込番号：12673247
3点
FM-2004さん
出来ますよ。
そうみたいですね、これだとストーカーに付きまとわれますね･･･(現に貧乏神に取り付かれてしまい）ブラックリスト的なシステムががあればいいのですが。
始点終点とチャプターの違い、これは私も興味がありましたので一応＞
これは微妙にニュアンスが違ってきます。チャプターマークを打てば
本編にチャプターとして反映されますが、始点終点は本編には反映されません。
部分消去の編集時の狭い範囲のみに機能します。消去する為だけの、
いわば実態の無いプレイリストのようなものです。勿論プレイリストといっても、
東芝のように実態化は出来ません。
（始点終点のプレビューはありますが、42型で見てもかなり辛いです）
確かにチャプターと始点終点は違いますね。
編集に関しては好き嫌いの感じになるので、自分はチャプター打って不要部分を消すこれで何の問題も無いのですけどね。
やっぱりDMRは最高で最強さん
＞スカパーHD視聴環境でしたらスカパーHD録画に関してはあまり信頼しない方が良いかも知れません。
自分は他にパナBWT2100やBW890を所有してますが、BZ800でスカパーHD録画（光HD）での録画状況は失敗が多くて非常に悪かったです。
スカパー視聴してない環境なのでこの点は問題ないのですが、これはUSBに繋いでの失敗でしょうか？それとも本体HDDにでのことでしょうか？
地デジ放送でもこのようなことが起こると、考えてしまいますね･･･
気になるので教えて頂ければと思います。
書込番号：12674126
1点
bifooさん
＞これはUSBに繋いでの失敗でしょうか？それとも本体HDDにでのことでしょうか？
自分が書き込んだ内容はスカパーHD録画をしない方には関係の無い話しですので、ご安心ください。
＞地デジ放送でもこのようなことが起こると、考えてしまいますね･･･
地デジ放送やBSデジ放送でも、一部の番組や一部の個体で録画の際に不具合が発生しているようです。
バージョン14、15で一応改善されたようですが、やはり一部の個体では改善が見込まれて無いようです。（自分の使用している製品も改善されてません。）
東芝製品に慣れていて、多少の不便とリスクを承知の上で購入されるのでしたら逆に良い買い物になると思います。
書込番号：12675607
2点
スカパーHD録画は、LAN経由で録画します。
ルーターやらHUBやらも絡み、ちょっとした処理の遅れやズレで失敗する脆弱なシステムなので、ぶっちゃけ、どの録画機を使っても失敗することはあります。(BWT3100だってゼロではない。)
チューナ側もこなれていないしね。
ですので、「失敗が多い」ということは「レコーダーの内部処理に余裕が無い」のではないかと類推する材料にはなるかもしれませんが、実際、使わないのであればまったく気にする必要はありません。
書込番号：12676590
0点
吾輩は猫舌であるさん
すみません、一つ質問なのですが、
＞「失敗が多い」ということは「レコーダーの内部処理に余裕が無い」のではないかと類推する材料にはなるかもしれませんが、
自分はスカパー光HD録画をBWT2100に変更した事で失敗も無くなり解決したのですが、スカパーHD録画の失敗続出だったBZ800について、東芝側はファームウェアの問題かも知れないと言ったきり未だ回答が無いので解決に至っておりません。
＞「レコーダーの内部処理に余裕が無い」
この件で吾輩は猫舌であるさんの推測や分かる範囲で結構ですので、考えられる原因を教えていただけないでしょうか？
＞チューナ側もこなれていないしね。
スカパー光HD対応チューナーはレンタルのみで「SP-HR250H」の一機種のみかと思います。
スカパーHDに関しては使用チューナーによる相性や性能などの情報を見かけるのですが、光HDに関しては情報が少なく、果たしてチューナーが悪いのか？レコーダーが悪いのかがはっきりしてません。
前者ですとBWT2100でも失敗が多発するはずですし、後者なら何故東芝機だと失敗するのか？何故東芝はその原因を解明出来ないのか？東芝に対して不信感だけが募るだけです。
書込番号：12677957
2点
やっぱりDMRは最高で最強さん、こんばんは。
私も、一般ユーザーなのでそんなには詳しくありませんし、
私の方は「光」じゃないHD録画なので、条件が違うかもしれませんが……。
とりあえず、スカパーHD録画の場合、予約がされると録画機側がその時間前に内部的に電源が入り、スタンバイ状態になります。その後、チューナー側がネゴシエーションのためのデータを送って準備が始まり録画機側とデータのやり取りをした挙句、ようやく録画スタートとなります。
で、電源ONから実際にスタンバイ状態になるまでの時間は、当然、録画機毎に違います。
もちろん、メーカーは十分な時間が取られるように見積もって電源を入れるよう設計しますが、東芝機の場合、外付けUSB-HDとか、立ち上げに必要な時間に関しては他社より条件が悪いと思われます。
たとえば、仮にUSB・HDMI・LANなどの立ち上げ時にネゴシエーションしなければならない機器のうちどれかで「応答待ち」→「時間切れ」→「再初期化」などの処理が行われたとした場合、スカパーHD録画は失敗するかもしれませんが、再初期化に成功している限りそんなことはユーザー側からは見えないので？？？となります。
また、レコーダー側のLANインターフェースはスカパーHD録画だけに使われている訳ではありません。 電源ONの状態からであっても、何かのリクエストでビジー中だったりするかもしれません。
んで、「内部処理に余裕が無い」と表現したのは、こういった諸々の処理が上手くいってないのではないか？想定した時間内に終わってないんじゃないか？内部的な割り込み処理というか並列処理というかが上手くいってないんじゃないか？と想像したからです。
PCで重い処理をしてると普段何でもない処理に失敗したりしますよね。そういうイメージです。
あくまでも素人の想像なので実態とは違うかもしれませんが……。
＞ 果たしてチューナーが悪いのか？レコーダーが悪いのかがはっきりしてません。
チューナーのほうがデファクトスタンダードなので、東芝はチューナーに合わせるべき（←タイミング調整等）でしょう。
が、だからといってチューナーに不備が無いとは言い切れないので、一方的に「悪い｣という話でもないと思います。
私がチューナーに関して「こなれていない」と表現したのは、現状の稼働台数と対する開発スピードでは、そうそう細かいところまでフォローアップできないだろう。各社レコーダーへの対応も出来ないだろうと思うからです。
また、スカパーHD録画そのものを私が「脆弱」だと表現したのには理由があって、
チューナーはDST-HD1・SP-HR200H・TZ-WR320P。録画機はRD-X9・HLV1-G1.0T・HVL-AV2.0・BDZ-RX100・DMR-BWT3100のどの組み合わせでも失敗がゼロにならなかったからです。
こうなると、もう、構造的な問題だと思わざるを得ない……。
HUBを変えてもみたしケーブルも……。かといってクロスケーブル直結は不便だし……。
ちなみに、失敗の頻度はそれぞれに違い、WR320PとBWT3100の組み合わせではめったに失敗しません。 ま、稼働日数が短いというのもありますが。 けれど、ゼロではないんです。
(一日に30分番組を20本以上録画している、私の使い方のほうに問題がある気もするけど(笑)。)
書込番号：12679157
2点
吾輩は猫舌であるさん
ご返信ありがとうございます。
とても理に適っていて且つ分かりやすいご説明に感謝いたします。
＞とりあえず、スカパーHD録画の場合、予約がされると録画機側がその時間前に内部的に電源が入り、スタンバイ状態になります。その後、チューナー側がネゴシエーションのためのデータを送って準備が始まり録画機側とデータのやり取りをした挙句、ようやく録画スタートとなります。
自分の観察下では、まず
東芝機の場合はスカパー予約録画開始の3分～7分前位に電源が入るようで、一定してませんでした。
パナ機は予約録画開始約3分前位に録画開始ランプが点滅開始と、ほぼ一定した時間でスタンバイに入ります。
スカパーチューナーの電源は予約開始の約1分前位に電源が入り、やはり一定した時間内でスタンバイとなります。
＞東芝機の場合、外付けUSB-HDとか、立ち上げに必要な時間に関しては他社より条件が悪いと思われます。
自分も当初そうだと思い、USB-HDDからBD/DVDに切り替えをして高速起動OFFで使用してました。
またスカパーチューナー側でも、次番組の開始時間が重なる（先10：00～10：30 次10：30～11：00）予約では終了後のチューナー状態を「視聴」にし、予約中はほぼ電源が入りっぱなしの状態にしてましたが、それでもBZ800の電源が入らない事があったので、どうしても見たい番組の時はBZ800の電源を入れっぱなしで録画に挑んでました。
＞(一日に30分番組を20本以上録画している、私の使い方のほうに問題がある気もするけど(笑)。)
自分は平均５～６本で、たまに１０本位ですが、酷い時は毎日、平均すると5日に一回は録画開始をしなかったり、開始が遅れたり、途中で録画を中止してしまう時もあったので、当初は大量に録画するであろうスカパーHDで、録画した番組をUSB-HDDに一時保存と考えていた所を断念、BWT2100へ変更してからの失敗は今の所一度もありません。
＞チューナーのほうがデファクトスタンダードなので、東芝はチューナーに合わせるべき（←タイミング調整等）でしょう。
一般的にはスカパーHD録画推奨機になっているので、当然そのようになっているとは思ってたのですが・・・。
やはり東芝機側に問題がありそうですね。
その辺を踏まえた内容を東芝に伝え、もう一度検証してもらう事にします。
未だに回答が来ていないので、それ以前の話しなんですがね・・・。
せっかく購入したBZ800なので自分も使えるなら何とかしたい、と言う気持ちも有るのですが、BZ800のスレでもう少し情報があるか質問してみます。
吾輩は猫舌であるさん、ありがとうございました。
bifooさん、スレを拝借してしまって申し訳ございませんでした。
書込番号：12682870
1点
いまだに真空管でっせさん:
>> 東芝X-9、BZ800、パナBR590を使用しています。
スレ主さんの問いとは関係ない問い合わせですみません。
どうしても知りたいことがあったので、ご容赦ください。
いまだに真空管でっせさんは、X-9とBZ800（BD化のために購入したと伺いました）を
お持ちとのことですが、もしお分かりでしたら教えて下さい。
X-9上のマルチ音声（日本語・英語それぞれステレオ）の番組（映画など）を、
X-9からBZ800に移した際に、マルチ音声は保存されていますでしょうか、それとも
一つの音声（英語の音声を選択できない）になってしまっていますでしょうか。
書込番号：12843590
0点
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