EOS 60D ボディ のクチコミ掲示板

EOS60D・α55

[碧丸]

こんにちは、一眼レフで動画なども撮りたいと思い、カメラの買い増しを考えています。
今は、α550を使っていますが、カメラはキヤノンと言う方が周りに多く、キヤノンに買い替えも考えています。
あまり良く分かりませんが、皆様ならEOS60Dｏｒα55、どちらをお勧めしますか？

書込番号：11865553

[ｈｏｔman]

光学ファインダーにこだわらず、動画主体にお使いになるのならα55がよろしいかと思います。
量販店などに、潤沢にデモ用のボディが並び始めてからお決めになっては如何でしょう？

書込番号：11866383

[ホワイトマフラー]

60Dが気になるなら60Dがいいと思いますよ。
車でいうところのトヨタとホンダの思想に近いものがあるにはありますが、
トップメーカーだしプロも使ってますからね。
中古市場はＣとＮしか相手にされない現実もあるようですし。
55もいいカメラのようですし悩みますね。

書込番号：11866446

[不動明王アカラナータ]

　「一眼レフカメラ」としての「本質」みたいな部分を
気にしちゃうと、60Dでしょうね。
でも動画撮影適性に関してはα55が上回る、それも圧倒的に・・・
な可能性が高いかと思います。

書込番号：11866582

[myushelly]

＞一眼レフで動画なども撮りたいと思い

まだ出ていませんが・・・動画ならＡ55がＡＦが速くていいのではないでしょうか。
マウントも１つでいけますし・・・

静止画を優先するなら、60Ｄを私は選択します。（60ＤとＡ55の２者択一なら）

Ａ55、面白いと思い、興味はあったのですが・・・今回見送ります。次機に期待かな・・・

理由は、私の撮影したいモノとにはちょっと頼りない気がするもので・・・
シャッタータイムラグ、0.09はKiss-X4と同じ。60Ｄは0.06でレスポンスが違う・・・
体育館撮影をしたいため、透過ミラーでスポイルされる光の減少を懸念・・・
1/3段違うとすると、ちょっと・・・高感度で対応とはいうものの・・・
10枚/秒連写は、制限あって使いにくい・・・オマケ程度かな・・・
ということで、現在７Ｄ＆40Ｄで満足していますので、次に期待します。

先にも書きましたが・・・動画優先ならＡ55、面白いと思います。
でも、動画を撮るのに１眼レフの形にこだわるのはなぜ？　撮りにくいと思うんだけど・・・
一眼レフマウント＆センサーのＶＴＲにした方が、ホールドしやすくないですか？
余談でした・・・すみません・・・

書込番号：11866602

[毎日が日曜日♪]

こんばんは。

ソニー（α55）のＨＰを見ました。大変楽しそうなカメラですね。ボクはずっとキヤノンを使っているので使いなれたキヤノンから他社へ変更する気はありませんが、もしボクがキヤノン機を使っておらず初めての一眼購入なら、α55にグラッときたかもしれませんね。

また、「カメラはキヤノンと言う方が周りに多く」とありますが、これはある意味当然で、市場ではキヤノンユーザーが一番多いからそう言われる方もいるだけのはなしで、ニコンもソニーも素晴らしいカメラを出していると思いますよ。

60Dをショールームで少し触りましたが、これから一眼レフを始める人や、サブのお散歩カメラとして持ち歩く人には大変良いカメラだと思います。が、人の意見はあくまで参考程度にとどめ、最終的には発売されてから双方を触ってみて、自分にあったものを選ばれるのが一番だと思います。

書込番号：11866959

[GXRphoto]

すごい、、、60Dの板なのに、α55を勧める方が結構いる、、、^^

書込番号：11866973

[不動明王アカラナータ]

>>GXRphotoさん
　それはスレ主さんが動画うんぬん言っているからですよ。
これが逆にα板で、αよりEOSの方が向いてそうな撮影内容での
質問であれば、αユーザーだって、一部の盲信者を除いて、
個人的にαの方が好きであろうともEOSを勧める人ってのが多くいるはずです。

書込番号：11867023

[長門の憂鬱]

おはようございます。

SONYもキヤノンもこの秋いいカメラだしましたね。
α５５はまだ実機触っていないので偉そうな事いえませんが、使い方によって選ばれるのが良いと思います。
α５５の魅力は６０Ｄを上回るかもしれない高性能にもかかわらず６０Ｄの２／３の重さの小型軽量のボディですね。
バックの隅に潜ませる事ができ携帯性が良く旅行にもってこい。またお散歩とか気軽に楽しむには最適のカメラだと思います。

逆に運動会や飛行機撮影の時の様な大型の望遠レンズが必要な時は携帯性があまり活かせず、また大型レンズを装着した時、バランスが悪くと思います。
６０Ｄはボディが割と大きめなので、大口径大型レンズを装着しても違和感なく使え、ファインダーが光学式で見やすく本格的に一眼を楽しむ事が出来ると思います。
あとは両者の交換レンズのラインナップを比較しみるのも良いでしょう。

書込番号：11867924

[碧丸]

皆様、回答有難うございます。
EOS60Dとα55、どちらも一長一短ってことですかね。
では、ソニーでEOS60Dの様な、本格ボディは出ないのでしょうか？

書込番号：11868018

[厦門人]

碧丸さん　

動画を主体と考える場合ですが、ご自身で扱いやすい動画フォーマットで記録できるのか？
も念頭に入れて機材選択された方が好いかと思います。

６０Dは実機ないので、解りませんが、５DmIIで使ってるとキャノンの方が「PCでの動画編集との整合性が好い」という感じがしています。
α５５VはAVCHDが基本、MPEG４もあります記録できる画質に差がでてきます。
またPC内でのファイルのハンドリングにも差異がでます。

撮影しっぱなしだと関係ない話かと思いますが、あとから「失敗した」ということにならないように
すでに動画編集ソフトをお持ちであればそれと相性含め検討されては如何でしょうか？

余談ながら、こちらは６０Dの板ですよね
ソニーの新型機（まだ発表されてないもの）について新たに質問されるのは、いかがかと思いますよ。
ソニー板なりで、どこかスレッド見つけて質問する。またご自身で立ち上げる方が適切かと思います。

書込番号：11868059

[碧丸]

記録でする動画フォーマットはAVCHD方式なのは十分熟知していますので大丈夫です。

とりあえず、本体を触ってからにします。
今のところ、α55優位ですけどね(笑)

皆様、回答有難うございました。

書込番号：11868311

[TOCHIKO]

>すごい、、、60Dの板なのに、α55を勧める方が結構いる、、、^^
ダメなんですか？？？

書込番号：11870013

[GXRphoto]

>ダメなんですか？？？

いえいえ、ダメなんて言ってませんよ。
ただ、ここで聞いたら大抵は60Dを勧めるのかと思ったもので。
やはりEOSユーザーとはいえ、今回は60Dよりもα55が気になる方が多いみたいですね。

書込番号：11870444

[DDT_F9]

７Dをすすめたらいけませんか？

書込番号：11870461

[GXRphoto]

わたしもEOSユーザーなんですが、正直60Dかα55かと、発売前の情報だけで聞かれればα55を勧めてしまいます。
動画機能ももちろん全体的に魅力を感じます。
60Dを勧めるくらいなら、安くなった50Dか、今のところ価格の変わらない７Dを勧めたくなります。

書込番号：11870505

[rugbyboy]

７Ｄは重すぎると思う。
どのカメラが良いか迷ってる人にはね。

重いって言うのは、質量だけじゃなく。

書込番号：11871004

[yawarakaatama]

碧丸さん こんばんは
60Dを対象にするなら7Dの方が良いと思います。
ショールームで触った感触、動画のことも説明していただいたんですが、
60Dは動画はほぼオートなのに対し、7DはISO感度の変更やAFの位置変更まで出来ますから楽しめますよ。
静止画で比べればα550をお持ちですから60Dではさほど感動しないと思います。
私も人からCANONはいいと聞いて所有（SONY,PENTAX,NIKONも）してますが、期待が大きすぎたのか、
えっ　こんなものも撮れないの　PENTAX（失礼）でも撮れるのにみたいなことはしょっちゅうです。
ショールームの方も60DはKISS寄りになりました。とのこと
連写をした時のゆっくりさと安っぽいシャッター音に苦笑してしまいました。
静止画はまだ50Dのほうがましです。
本格的に撮りたいのであれば7Dをどうぞ。面白そうですよ。
私も7Dボディーは買えるけど白いレンズ買う資金ないしなあ。
　

書込番号：11871074

[さすらいの「Ｍ」]

＞60Dは動画はほぼオートなのに対し、7DはISO感度の変更やAFの位置変更まで出来ます

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/60d/feature-expression.html

動画に関しては、どのＥＯＳよりも６０Ｄが一番できることが多いです。
マニュアル露出はもちろん、録音・音量調整機能のマニュアル、ウィンドカットもありますし、ＡＦ枠の移動も（ＬＶも動画も）。
デジタルハウスで確認済です。
尚、６０Ｄ専門の説明員（男性）はマーケティングの人間の様で、細かい所の商品説明が出来ない人でした(笑）
ニコンＳＲ（ＳＣ）の女性は、商品だけでなく撮影方法も説明できますね。

書込番号：11872078

[yawarakaatama]

さすらいの「Ｍ」さん 情報訂正ありがとうございます。

品川のショールームの方に60Dと7Dを操作していただき説明を受けたのですが、
まだ、60Dの操作に熟知してなかったようですね。

万が一、購入したとしてもはたして静止画を撮りながら動画を撮るのか疑問です。
あればあったでうれしいですけどてな感じですかね。
熱でCMOSの寿命縮めそうですしね。

書込番号：11875734

[横道坊主]

キヤノンは以前からカタログでも上位機種の装備は必要以上に細かく解説するけど
下位機種は極力細かい機能の説明は省く傾向に有ります。
二桁Dのカタログには誇らしげに解説されてて、kissには記述が無いから、
ついて無い機能かと思ったら実は同じものが付いていたって事結構有りますよ　（爆
意外と60Dには付いてて７Dには付いて無い機能の方が多いです

書込番号：11881411

Canonの1800万画素機（X4・7D・60D）はどれも同じ性能？

[(o^^o) ニコちゃん♪]

みなさんこんばんは。

私は手ぶれ補正付のビデオカメラでもブレさせてしまう、プルプル星人です。この度のＣＢを利用して、７ＤとＬレンズを購入しようと考えていたのですが、私が立てたスレで、「7Dはブレにシビア」、「高画素ほどブレやすい（KissX4）」というご意見を頂きました。あくまで私見のようですが、皆さまは高画素機及び7Dはブレにシビアだと思われますでしょうか。だとすると、60Dも同じ1800画素なのでブレに弱いのでしょうか。

また、1800画素機（X4・7D・60D）はどれも同じ画質、同じ性能なのでしょうか。それとも、X4や60Dの方が7Dより新しいぶん改良され、性能アップしているのでしょうか。キヤノンのホームページを見ても、私には機械のことや専門用語がよくわからないので、良くなったのか据え置きなのかが理解できません。

もし、新しい物の方が同じ1800画素機でもよくなっているのなら、60Dを購入対象にしようかと考えています。また、回答はできるだけ素人の私にもわかりやすくご解説頂けると大変嬉しく思います。よろしくお願い致します。

書込番号：11851162

[不動明王アカラナータ]

たとえば600万画素のカメラと1800万画素のカメラで撮った写真、
同じ人間が同じ程度のブレ具合で撮っても、
1800万画素の方が画面上でより拡大出来てしまうから、
拡大すれば拡大するほどブレは見えやすくなります。
逆にいえば600万画素と1800万画素で、同じくらいまでしか
拡大しない（画面サイズ合わせとかね）で見れば、
ブレ具合に差はないはずです。

　つまり1800万画素の方がぶれやすいのではなく、
1800万画素の方がブレが見えるところまで拡大しやすいだけです。

書込番号：11851530

[myushelly]

＞「7Dはブレにシビア」、「高画素ほどブレやすい（KissX4）」

シビアとかぶれやすいということではないと思っています。
1800万画素の高画素化により、ブレていたり、ピントが甘くなったのが等倍でわかりやすくなったと考えています。

Kiss-DN（800万画素）、40Ｄ（1000万画素）、７Ｄ（1800万画素）と使ってますが、
試しに７Ｄの画像を40Ｄ相当にリサイズして比べれば、同じような感じになります。
高画素化になったからいきなりブレだすわけではありません。
1800万画素のAPS-Cセンサー搭載のカメラなら、ブレの見え方については同じだと思います。
ただ・・・ボディーサイズの違いにより、ホールドしたときの状態が変わり、ブレが違うこともあり得ます。
どのサイズが好みかは、その人の体格や好みによるところが大きいかもしれません。

＞新しい物の方が同じ1800画素機でもよくなっているのなら

60Ｄはまだ発売前なのでわからないと思うのですが・・・
X4のjpgでは、７Ｄよりシャープネスが上がったり、高感度のイズの処理が違っているとの話は聞きました。
同じデジックですが、チューニング？が違うのかもしれません。
RAWであれば、違いが出るかは微妙かと思います。

Kiss-X4、60Ｄ、７Ｄの出てくる画像には大きな違いは無いかもしれません。
ただ、撮影する機能とか手段のバリエーションの多少とかがボディーの違いかも・・・大きさは別として・・・

＞手ぶれ補正付のビデオカメラでもブレさせてしまう

ある意味・・・自然なことかと思います。
今時？のビデオカメラでしょうから、体から離してディスプレーを見ての撮影かと思います。
撮影機を体から離すほどにブレが大きくなるのは物理的なことですから、しかたないとも・・・
カメラでいえば、手持ちのライブビューがこれと同じ撮影スタイルと思います。ブレには不利だと思います。
逆に言えば、カメラを上手に体に密着させてホールドすれば、ぶれにくくなるともいえます。

撮影目的が明確であるのなら、その目的に合わせた機種をチョイスして・・・
そうでもなければ、持った感じでフィットする機種をチョイスしてみてはいかがかと・・・
付けるレンズで変わってくることもあるのだけども・・・

書込番号：11851678

[遮光器土偶]

　７Ｄ、Ｘ４、６０Ｄ、同じ１８００万画素ですが、細かなアップデートはあると思います。ただ、それが写真として印刷されたときに判別できるほどの差があるかと言うと、私には判別できないと思います。
　Ｘ２（約１２００万画素）と７Ｄを持っており、Ａ４、まれにＡ３程度に引き伸ばしますが、出来上がった写真を見てＸ２と７Ｄの判別は私には出来ません。

＞、「7Dはブレにシビア」、「高画素ほどブレやすい（KissX4）」

　これも、そうは思いません。ピントチェックでＰＣ上で等倍で見る事はよくありますが、Ｘ２と７Ｄで差を感じることは無いです。ですから、ブレに関して画素数が影響すると言うことは無視すべきだと思います。

書込番号：11851700

[双子のクローバー]

プルプル星人さん今晩は。
私もプルプル星人ですが気にしません！

書込番号：11851730

[GALLA]

ぶれたっていいじゃないか。
そんな微細なこと気にするより、気に入ったカメラでいっぱい写真をとるのが吉。

書込番号：11852059

[☆極楽とんぼ]

よく、高画素ほどブレが目立つという記述がありますが、これは都市伝説に過ぎないです。
等倍表示した場合、高画素ほど大きく表示されるので一見ブレが大きいように感じるが、ブレ量の割合は画素数に関係なく同じです。
例えると、同じデータでも拡大するほどブレが目立つが、決して拡大率によってブレそのものが増えたり減ったりするわけでは無いのと同じことです。

また、撮像素子が小さいとブレが目立つというのも間違いです。撮像素子が小さければ撮像素子上の像も小さくなり同時にブレも小さくなるので結局同じことです。もしそうでなければ、ケイタイの極小の撮像素子の写真はブレブレで使い物にならないはずですから。

書込番号：11852103

[(o^^o) ニコちゃん♪]

みなさま　短時間で沢山のご回答ありがとうございます。数が多すぎて個々のご返信がむずかしいので、簡略させて頂きますことをお許し下さい。

ブレに関しての結論としては、1800万画素だからブレるわけではないのですね。ありがとうごいざいます。
それでは、同じ1800画素で画質はどうなのでしょうか。他のスレでも、7DよりKissX4の方が画質が良いという方々が若干おられるようですが、もしも仮にそうだとしても、それは素人目にはまったくわからないほど微細なものなのでしょうか。

書込番号：11852105

[すみっこネコ]

60D発表と同時にキヤノンのページがリニューアルされてしまい、以前は
センサーの総画素数、有効画素数の違いから７DとX4は別のセンサー
が使われていると解ったのですが、今は曖昧になってしまってますね。
まあ、それはともかく、通常は5184×3456もの大きな画を等倍で鑑賞
できるモニターはご家庭には無いと思いますが、それでも等倍で一部を
切り出すように眺める場合は、画の荒れ方が半段ほど違うようには私
は感じますが（あくまで個人の主観です）。
X4の画はNR（ノイズリダレクション）無しの状態でもISO800まで滑らか
に見えますが、７Dの方はカラーノイズが若干目立ちだしポツポツ荒れ
ているように感じます。
印象的には７Dは50Dの同じ感度と近い感じを受けますが、ディティー
ルの解像量ははっきりと差があり、その分ちょっとノイズが目立つと言う
程度に感じます。
繰り返すようですが、これは私の主観的なものです。
まあ、実際にはそのままプリントすることもWEB公開することもほぼ無い
訳ですし、等倍にトリミングする事も少ないと思います。
最初に述べたとおりキヤノンのHPの表示方法が変わったので私には
60Dのセンサーがどういう素性かは今のところ解りませんが、おそらくX4
と同じか更なる改良型センサーを載せてきているのではないかと考え
ます。
何か、参考になれば幸いです。

書込番号：11852285

[不動明王アカラナータ]

>それは素人目にはまったくわからないほど微細なものなのでしょうか。

　画質の差が仮にあったとして・・・それは些細な差、些細な問題と思う。
操作性、カメラとしての総合力の差・・・それは非常に大きな差がある。

書込番号：11852313

[takeota]

こんばんは。7Dのユーザーです。
画質という点では、個人的にはRAWレベルだと正直あまり差がないように思います。誤差の範囲ではないでしょうか？
JPEGでは後発のX4がより熟れた感じはします。おそらく60Dもチューニングは変わってくるでしょうね。

いずれにせよ、普通に写真を撮っている分には大きな違いにはならないと思いますよ。カメラを選ぶ基準にはならないと思います。
それよりも所謂カメラ本体としての機能や大きさ、重さなどを比較されて適したモノを選ばれると良いのではないでしょうか？

書込番号：11852350

[(o^^o) ニコちゃん♪]

皆さま　こんばんは。

短時間でたくさんのアドバイスありがとうございます。私の結論としては、それほど画質が変らないのであれば、総合的に判断して、購入するカメラを決めたいと思います。皆さまありがとうございました。

また、本当は皆さまの甲乙つけがたい貴重なアドバイスに優劣はつけたくないのですが、「・Goodアンサーが選ばれていない未解決の質問があります。」という表示が消えないので、不本意ではありますが、グッドアンサーを選ばせて頂きます。皆さま本当にありがとうございました。

書込番号：11852713

[あふろべなと〜る]

同じ画面サイズで見たとき高画素ほどブレルわけではないけども
同じ画面サイズで見るしかしないなら高画素を活かしていないということで本末転倒
高画素を活かすなら高画素はブレやすいと言えます

高画素のメリットはトリミングがバンバン出来ると言っている人が多いのだし
トリミングすれば同じサイズで見てもブレは目立ちます

結局カメラのポテンシャルを引き出せば高画素はブレにシビアですよ♪

まあ、高画素機でも高画素だけが魅力なわけではないですから
高画素を活かさないからといって、そのカメラを使う意味がないわけではないですけどね（笑）
(*´ω`)

書込番号：11853466

[mik 21]

バッテリーグリップを付けて縱位置撮影した際、親指が届きそうで届かなかったマルチコントローラーの移動や同じ電池が入るとは思えない程、滑らかになったバッテリーグリップ等、早く店頭で触ってみたいです。

書込番号：11853546

[☆極楽とんぼ]

＞高画素を活かすなら高画素はブレやすいと言えます

比較するのなら同じ画面サイズで比較しなければ意味が有りませんよ。
同じ被写体を撮って等倍で比較した場合、高画素機の方が画像が大きくなるが、誰もこのカメラは他のカメラより被写体が大きく写るとは思わないのに、なぜブレに関しては大きくぶれると勘違いしてしまうのだろうか？？


＞トリミングすれば同じサイズで見てもブレは目立ちます

これも同じことで、高画素機だけトリミングして比較することには何の意味もありません。
また、どちらも同じトリミングをして同じサイズで見たのならブレはどちらも同じです。

書込番号：11853864

[あふろべなと〜る]

＞☆極楽とんぼさん

そこは使い方の問題なので僕の言い分も正しいし
☆極楽とんぼさんの言い分も正しいのですよ

高画素の利点てより大きく伸ばせるとか
伸ばさないにしても高解像度なプリントが出来るからとか
トリミングに強いとかなわけですよね？
それをやらないのなら高画素である必要がないではないですか？

そしてそれを活かすなら、ぶれにはシビアなわけですよね
プロの方が高画素のカメラを活かすなら出来る限り三脚が必要と言うのはそのためですよ
プロは仕事なのですから道具のポテンシャルを活かしきって効率よく金にしたほうが利口なわけですからね

まあ僕は高画素はあまり必要としていないので
いまのところ１２００万画素ですけどね（笑）

☆極楽とんぼさんが言われるように同じサイズで同じ解像度のプリントなら画素数でぶれのシビアさには影響はないでしょ？
まあ、高画素機で低画素なデータを作っているわけですからね

書込番号：11853961

[masa.HS]

ん？ブレに画素数は関係ないですよ。


＞よく、高画素ほどブレが目立つという記述がありますが、これは都市伝説に過ぎないです。

あってますよね？
もしこれが「高画素ほどブレるという記述が・・・」を否定するならわかりますが、
「高画素ほどブレが目立つという記述が・・・」はその通りでは？

極端に言えば携帯画面程の画像でブレを確認するのは難しいですが、
でも30インチ位の画像なら確認もたやすいですよね。


目立つ目立たないの話ならわかりますが＾＾

書込番号：11854219

[茶利達☆]

里いもさんーーー
相変わらず間違ったこと全開でアドバイスしてきますね（笑）

皆様、あの人は間違ったアドバイスをして音沙汰もなく去っていくので
気をつけてください。

僕も暗い状況で露出をプラスにしなさいとあの人にアドバイスされて、
逆にみんなにアドバイスされていました（笑）

フルサイズではカメラの液晶でブレているように見えにくいかもしれませんが、
ブレているもんはブレているんで同じです。

以前フルサイズのほうが大きくプリントアウトするとかなりシビアと雑誌でも書いていましたし。（ソースは忘れました。申し訳ありません。）


機種の選び方で
画素だけで選ぶならＸ４で十分
アートフィルター、バリアングルなど機能性を重視するなら６０Ｄ、
レスポンスを重視するなら７Ｄ
で決めればいいんじゃないでしょうか？

趣味の世界なんである程度余裕があれば高いもの買っておいたほうがいいと思います。結局たぶんよりいいもの欲しくなりますので（笑）

書込番号：11854379

[双子のクローバー]

皆さんムツカシイ解説です、
もっと簡単にシャッタースピード上げるか・三脚使用してね、ではダメでしょうか？

書込番号：11855069

[あふろべなと〜る]

＞双子のクローバーさん

あ…いや…
論点がずれているかと…

＞もっと簡単にシャッタースピード上げるか・三脚使用してね、ではダメでしょうか？

そもそも、問題なのは高画素だからシャッタースピード上げたり三脚使用したりして気を使う必要があるかどうかを問題にしているのだと思いますが…

書込番号：11855126

[SKICAP]

>よく､高画素ほどﾌﾞﾚが目立つという記述がありますが､これは都市伝説に過ぎないです｡
＞あってますよね?

あってます

書込番号：11856014

記録メディアがSDで速度は遅くないのか？

[macomo]

過去、Ｘ２を使用し、現在５０Ｄを使用している者です。

新しいボディとして、60Dか7Dを視野に入れておりました。

60Dですが、仕様に関しては、女性の心をくすぐる機能が多く、とても興味があるのですが、
どうしても記録メディアがSDというところが気になっております。

理由は速度で、

X2のとき、class６(6Mb/s)を使用し、たびたび連写や少し早めに押したシャッターでもすぐにBUSYになり、嫌気がさしてしまいました。
50Dでは、CFで45Mb/sを使用し、連写を使いすぎると止まってしまうくらいで、ストレスはあまり感じませんでした。

60Dの記録メディアがSDということで、調べてみたら最速で30Mb/sのものを見つけましたが、
それが果たして(多少連写でBUSYになってしまったとしても)、止まらずにいけるのかがとても気になります。
(CFは90Mb/sが最速で、申し分ありません。)

なぜ、60DがSDになってしまったのでしょうか？
そこのスピードを求めるならば、7Dにするべきなのでしょうか？

ご意見ありましたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：11849803

[akibow]

おお〜Write80MB/sも出ますかぁ。
SDカード機種にとってUHS-I対応か否かは今後大きなポイントになりそうですね。
まあ、それだけがファイル書き込み速度を決める訳じゃないでしょうけど、UHS-I対応でなければバッファフル後の速度向上はままならないわけですし。

書込番号：11853415

[masa.HS]

結局・・・
現状ではバッファフルまで連写をするスレ主さんには
SDの60DよりCFの7Dにいった方が良いかも？と言う事ですかね。

50Dよりも軽量・多機能な60D
本当にスピードを求めるなら7D


あとはスレ主さん次第ですね＾＾

書込番号：11853433

[じじかめ]

発売されれば、デジカメWatchで比較レポートも出るでしょうし、それから判断してもいいと思います。

書込番号：11853464

[さすらいの「Ｍ」]

本日　キヤノンデジタルハウスに行ってきました。
６０ＤのＳＤの件、問い合わせてみましたが、未確認とのことで、無回答でした。
また、ＫｉｓｓＸ４　１ＤＭｋ�W　についても調べてもらっても、無回答でした。
カメラ側とＳＤＨＣ（ＵＨＳ−Ｉ）のマッティングを確認できないとしても、
高速インターフェース規格ＵＨＳ１０４に対応していれば問題ないはずですが、
これが確認できないとなると、ＫＸ４・１Ｄ４・６０Ｄともに未対応の可能性が高そうに思います。
インターフェースなんて、製造段階で分かっていることのはずなのに．．．？？？

６０Ｄの印象・・・（主に７Ｄとの）比較
大きさ　：　２０Ｄより小振り、右手が余る。重さは丁度良い。
動画　：　ＬＶ動画切り替えレバーからボタンへ（１タッチ）　→　モードダイヤルで録画選択してからボタンへ（２アクション）
ＭＥＮＵ　：　項目が多い。横は長いが縦が短いので表示が小さい。
ボタン配置　：　１ボタン１機能は良いが、ＷＢ専用ボタンがない。
サブ電子ダイヤル・マルチコントローラー　：　一回り小さいか？
ＡＦマイクロアジャストメント　：　不可
水準器　：　セットボタンでファインダー内情報は水準器バーのみになり、
　　　　　　シャッターボタン半押しで測光測距と同時に水準器は解除。縦不可。
ＬＶＡＦ　：　進歩なし。
縦グリップ　：　持ちやすい。

結論　：　バッテリーグリップを付けて、縦位置で撮影する時に、使いやすい。

お粗末様でした　　ｍ（＿　＿）ｍ

α５５／３３も見てきましたが、動画は面白いですね。
広角ならキットレンズでも、それなりにＡＦが追随します。
連写はパラパラ漫画で不思議な感覚です。７Ｄがやはり分かりやすいかな？

書込番号：11855363

[akibow]

http://www.sdcard.org/press/SDArevealsSDXCatCEATECEnglish.pdf
http://www.sdcard.org/press/SD_Association_Defines_New_High_Speed_Performance_Options.pdf
CEATECに展示したのが2009/10/7、規格として正式発表したのが2010/6/23、
その上現時点で動作確認対象SDカードがないし。対応するのは大変かも知れませんね。

ハードウェアとしては出来る限りの対応されていて、SDカード製品が出てきたら相性確認後ファームアップで対応してくるということだといいですね。UHS-IをあてにしてCFを廃したと信じたい？

書込番号：11857952

[さすらいの「Ｍ」]

遡ると

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_08/pr_j0401.htm

この時点で、ＵＨＳ１０４規格はスタートできているはずで、
このあと、対応機器が出てきていても不思議はないのですが、
実際のところが把握できていませんね。
今年の夏以降なら、ＵＨＳ１０４が標準化されていても良いと思うのですが．．．
あとは、実験データが出るのを待ちましょう。

書込番号：11858604

[すみっこネコ]

東芝が発表したSDHC UHS-Iカードは凄いですね。
UHS-I(ＵＨＳ１０４)対応機器なら最大読み出し９５ＭＢ／S、最大書き込み
８０ＭＢ／Sだそうです。
しかし、通常のSDHCまでの対応だとDSモード（SD Clock 25MHz、12.5MB/s）
およびHSモード（SD Clock 50MHz、25MB/s）と天と地ほども差があるようです。

流れから察するにX4及び60DはUHS-Iには対応してなさそうなので、SanDiskの
Extreme SDHCの30MB/s辺りが最速なんでしょうかね？
非常に高価ですが、CFで考えるとUDMA非対応のx200辺りと同等の速度なの
で、ちょっと切ないですね。

書込番号：11862376

[ホワイトマフラー]

途中飛ばしましたが、
1D3,1D4もSDカード使ってますから全然大丈夫です。
しかも1D3のころSDのほうが速いという情報があったのを記憶しています。

書込番号：11866367

[akibow]

>流れから察するにX4及び60DはUHS-Iには対応してなさそうなので
出荷されている製品がないから検証しようがないので仕様に盛り込んでいないだけかも知れませんよ。
待ってみるといいことあるかも。

連射速度や動画撮影能力など仕様には無関係だから（連射からの回復時間は仕様欄にないから）対応していないかも知れませんが(^^;)

書込番号：11867155

[さすらいの「Ｍ」]

ＵＨＳ１０４規格対応ＳＤＸＣが４月出荷ということになっていますね。
６４ＧＢが市販されたようです（高すぎ〜！）。

http://www.semicon.toshiba.co.jp/event/news/1187031_2144.html

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001210503/index.html

今回はＳＤＨＣ（３２ＧＢまで）でプライスを抑えているので、今後が楽しみです。

書込番号：11872743

[Giftszunge]

ホワイトマフラーさん
> 1D3,1D4もSDカード使ってますから全然大丈夫です。

1D3,1D4も、7Dや50Dや60Dよりもバッファがはるかに大きいので、
どんなに遅速なSDやCFでも、バッファが溢れない使い方をする限りにおいて、
全然大丈夫なのは、当然だ。

メディアの書き込み速度が気になるのは、
バッファが溢れるほどに大量に一気に撮りたい場合や、
あるいは、一度の連写ではバッファは溢れなくても、バッファを速やかに開放して、
すぐに次の連写を開始するような使い方をするに場合こそ、
少しでも高速なカードが必須条件となる。

それ以外は、普通に使う限りにおいては、
速度の速い遅いを特に気にする必要性はないであろう。

> しかも1D3のころSDのほうが速いという情報があったのを記憶しています。

1D3も1Ds3も、UDMAに対応していないから、
どんなに高速最速のCFを使ったとしても、20MB/sよりも決して速くはならない。
30MB/sのSDの方が速いことであろう？
ゆえに、高速SDを使っている限り、速度問題やデメリットは、顕在化しない。

1D4も、1D3向きの遅いCFを使っている限り、決して速くはならない。
例えば、トランセンドのx266は、D300で実質x100程度の書き込み速度しか出なかった。

書込番号：11874221

[さすらいの「Ｍ」]

＞　1Ds3も、UDMAに対応していない

１Ｄｓ３　はＵＤＭＡに対応しているんです。
他にもイロイロ受難なカメラですね　１Ｄ３　。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/feature-mobility.html

　↑から抜粋・・・
「超高画質と機動性の両立。EOS–1Ds Mark IIIは、JPEG Largeで約56枚、RAWで約12枚という連続撮影可能枚数を確保しています。さらに、UDMA対応CFカード使用時は書き込み速度が約3倍（EOS–1Ds Mark II比）にアップ。」

書込番号：11875174

[さすらいの「Ｍ」]

＞超高画質と機動性の両立。EOS–1Ds Mark IIIは、JPEG Largeで約56枚、RAWで約12枚という連続撮影可能枚数を確保しています。さらに、UDMA対応CFカード使用時は書き込み速度が約3倍（EOS–1Ds Mark II比）にアップ。

すみません、
EOS–1Ds Mark III、（EOS–1Ds Mark II比）、は各々、
EOS　1Ds Mark III、（EOS　1Ds Mark II比）の間違いです。



ところで、ＳＤＸＣ（ＳＤ４．０）規格の計画が発表されました。

http://www.dpreview.com/news/1009/10090702dualpinsdcards.asp

(　SD 4.0 specification expected in early 2011　）

とありますので来春発表されるようです。

１年後には、ＣＦ超えのＳＤＸＣ（ＵＨＳ−�U）の姿が見えるかも知れませんね。

書込番号：11877874

[Giftszunge]

さすらいの「Ｍ」さん
> ＞　1Ds3も、UDMAに対応していない
> １Ｄｓ３　はＵＤＭＡに対応しているんです。

ああ、それは失礼いたしました。
「1Ds3は、UDMAカードを使っても、決して速くはない」
という情報をゲットしていたつもりでしたが、
どうやら間違った情報だったか、僕が勘違いしてしまったようですね。

あるいは、Nikon D300とTransend x266との相性の悪さで、
実質x100程度の書き込み速度しか得られなかったのと同様に、
質の悪いカードとの相性問題が、存在していたのかも知れませんね？

しかし今となっては、1Ds3以降に発売されたCFカードは、
おそらくは1Ds3にもきちんと対応していることであろうから、
決して遅くはないでしょうね？

書込番号：11879263

[akibow]

nikonのD7000はUHS-I対応の上ダブルスロットまで乗っけてきましたね・・・
せめてUHS-Iくらいは対応しないと、CFからSDに替えた理由がたたないと思う・・・

書込番号：11919484

[さすらいの「Ｍ」]

akibowさん

そうなんです。
後出しは、価格設定も含めて、得ですね（笑）

唯一、キヤノン機が誇れるのは、Ａ／Ｄ変換です。
キヤノンは、現行機は全て１４ｂｉｔからＪＰＥＧ（８ｂｉｔ）に落としますが、
ニコンは、ＥＸＰＥＥＤ２の今回でも１２ｂｉｔ変換です（ＲＡＷでは１４ｂｉｔも選択可能ですが）。
あと、６０ＤはＲＡＷ・ｍＲＡＷ・ｓＲＡＷ　が使えますが、Ｄ７０００では　ＲＡＷ　のみとか。

書込番号：11919531

[akibow]

これくらい画素数が大きくなると、MRAWって大事ですよね。
等倍と50%縮小200%拡大って、いろんな要因でそれほど変わらなかったりするし。
（高画素だとその50%縮小も高画素に)

書込番号：11919560

[さすらいの「Ｍ」]

６０Ｄのサイトでは．．．

記録メディアは、SD／SDHC／SDXCの3種のSDメモリーカードに対応。
新高速規格に対応したSDHC／SDXCには、SDスピードクラス10 相当の書き込み速度で使用することができます。

とあります。
この、新高速規格　が何を意味するのか？
ふつうなら、ＵＨＳ１０４規格　と読めますが．．．

書込番号：11919701

[akibow]

＞新高速規格に対応したSDHC／SDXCには、SDスピードクラス10 相当の書き込み速度で使用することができます。

つまり従来のClass10相当でしか使えないと言うことですね・・・
(UHS-IにはClass10はなく、UHS Speed Class 1というのが用意されている)
SD Speed Class10はSDモードでの転送規格で、20MB/secくらいらしいです。

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_09/pr_j0201.htm

書込番号：11919784

[さすらいの「Ｍ」]

中々、高速ＳＤ規格が進まないですが、デジカメは真っ先に、新規格を取り入れて欲しい機器です。

http://www.sdcard.org/jp/developers/tech/speed_class/

おそらく６０Ｄは、　　High Speed Bus I/F　（Ｃｌａｓｓ１０）　でしょうね。
来年、ＫｉｓｓＸ５で、UHS-I Bus I/F　を実現ということになると、益々６０Ｄの立ち位置が悪くなります。

書込番号：11920077

あなたなら何と名付けますか？

[９９２１]

正式発表後、散々たたかれている６０Ｄではありますが、
カメラ自体は悪い物とは思いません。

が、ネーミングが悪かったような気がします。

５０Ｄの後継機→７Ｄ

と捉え、６０Ｄは７ＤとＸ４の間に新たなジャンルを開拓すべく発売されるカメラと考えるならば、６０Ｄという名前はちょっと…。

一見して、６０Ｄこそが５０Ｄの後継機と誤解されて、批判の嵐に。

皆さん、６０Ｄを何と名付ければ良かったと思いますか？

書込番号：11842112

[ダメ！僕男の子だよぉ、あんっ]

More Kissで　笑

書込番号：11847066

[ecobit]

50D-liteとか60D-liteとかにして欲しいって感じだけど、面倒臭いという意見が出て結局四捨五入で60Dに落ち着いた。と言うことでどうでしょう。

値段的には十分に60Dに相応しいところに落ち着くのではないかと。

以上（ｗ）

書込番号：11847763

[ecobit]

60D.lite

(.lite)←拡張子みたいなもの。普段は表示されないとかｗ
ちょっと悪ふざけが過ぎたなぁ･･･

書込番号：11847796

[にほんねこ]

ＥＯＳ−６０００Ｄ…
軽量ボディ＋プリズム＋バリアングルがいいですね〜

書込番号：11847831

[マーコο]

やっぱり、60Dでしょうね。
7Dはやはり、1Dや5Dの仲間。
Kissシリーズとの間を埋めるのはやはり、二桁Dの名称でしょう。

書込番号：11848131

[地上人]

EOS　Deep Kiss


D60はよさそうなカメラだと思いますよ。
私は興味ありです。

書込番号：11848150

[kk_mat]

約60Dにふきました(笑)

書込番号：11848387

[リトルベル]

愛称Ｄ・Ｄ
ダシオシミ デオクレー
じゃなかった
どこでもディスプレー
ソニーの新機種見たら、キヤノンの「意欲的な新機能搭載」の最新型中堅カメラって思えないだよね。

キスがママカメラなら
６０Ｄはパパカメラ

ママがキスならパパはハグハグ

ＥＯＳ６０Ｄハグハグ

これが限界でしょう！

書込番号：11848990

[童 友紀]

ＥＯＳ　Ｆｉｒｅ　　でお願いします。失礼しました！

書込番号：11849161

[ネオパン400]

ファミリー向けのカメラだから、ネーミングもKissのように愛称付が良いですね。
そしてKissの上位機種だからKissの上位行為である所の・・・
EOS ヒゲジョリ

書込番号：11850022

[mik 21]

D300のオーナーさん達もD90が出た時、そうやって小馬鹿にしてたのでしょうか？

書込番号：11850428

[９９２１]

またまた多彩なご意見ありがとうございました。

そろそろネタ切れのようですね。

グッドアンサーは一番最初に「６０Ｄ」に１票を投じて下さいましたNeoDXさんにさせていただきます。　

書込番号：11856227

[UCC_COFFEE]

EOS 9921＾＾

書込番号：11856994

[ＫＹＮちゃん]

＞ｸﾞｯﾄﾞｱﾝｻｰは一番最初に｢60D｣に1票を投じて下さいましたNeoDXさんにさせていただきます｡

60Dのままでよいって
自分で立てたスレを自分で否定してませんか？

書込番号：11857098

[400W]

結局アレよ。
7Dってのが本来の60Dでしょ、通常の進化からいったら。
どっか他の会社から”７”の名を付けたのが出ちゃったからね。（本家は家だって）

で、X4が思ったほど捌けない、センサの減価償却ができない、って処で６０Ｄ登場！
みんな猿まね、見なかった事にするのが一番！

書込番号：11857882

[DC777V]

EOS-8VMR

8 : やっとで付けた
V : Vari-angle Monitorと
MR : Mode Daillock-Release button

書込番号：11858424

[姜太公]

7Dが本来の60D正統後継機種で7と言う数字に拘った結果の名前だったのなら7Dじ
ゃなくて77D(通称セブンズ)とかつけとけば一応二桁EOS後継機種になるから50Dの
後継機種に拘らなくても良かったんじゃないかな。

今回の60Dは､でかいパワーショットとか言っている方もいますので画質重視の
本格派デジタル一眼レフEOS･G1とか。
でもG1はパナにあるからEOS1Gでもいいでしょうか。

書込番号：11858499

[ゆるりと]

姜太公様

おぉ〜、ナイスアイデアですねー。

私もそれに乗っかって、EOS10GとかEOS10GDとかどうでしょうか？
50Dの後継機種のイメージも無くなり、でもキスと7Dの間の二桁機種のイメージ残りますし！

姜太公様、勝手にアレンジしてごめんなさい。

書込番号：11858815

[姜太公]

ゆるりとさん
ありがとうございます。
>EOS10GとかEOS10GDとかどうでしょうか？
おお､それも良いかもしれませんね＾＾
確かに二桁のイメージも残りますし50Dとは直系とはとらえられないので
文句を言われる可能性もない。

やはりシンプルな名前が一番なのかな＾＾

書込番号：11859723

[DDT_F9]

RGM-79
こっち方面だと、これかな？

書込番号：11863512

画質

[ぱぱさんグ〜]

画質にAFの向上具合が気になります。
映像エンジンは変わらずですが、まさか50DやX4などと変わりばえしないままの発売とは考えられないですね。
また、9点オールクロスになりましたが、アシストが無いのは残念でした。
でも、60Dなりにどれだけ追従してくれるのかも楽しみです。
早く実機レポがでてくるのが待ち遠しいですね。

書込番号：11839457

[都会のオアシス]

1800万画素＋DIGIC4ですから、画質は7DやKissX4に近いのでは？

書込番号：11839509

[アルカンシェル]

キャノンのショールームのスタッフから、高感度時のノイズは、７Dより多少、良くなっているとの話しがありましたが・・・

書込番号：11839534

[ｔｏｔｏちゃん]

画質は変わらないでしょう。画質に期待するならフルサイズですよ。

書込番号：11839548

[じじかめ]

X4より悪くなる理由はないと思います。

書込番号：11839618

[mik 21]

おなじエンジン、センサーで一年間使い回した事って、最近は無かったので集大成的なモノを期待してます。店頭な有った簡単なパンフレットの作例を見ると、 7Dのカタログの作例よりは好感が持てました。

書込番号：11839888

[さすらいの「Ｍ」]

　Ｘ４より高感度に（１／３ステップ分でも）強く
　７Ｄよりも中庸感度（２００〜４００あたり）がキレイで
　ＡＦは精度重視（特に中上下左右５点）で
・・・使い易くなると思います。

書込番号：11840015

[中熊猫]

60D、意外にも新エンジンじゃなかったので
熟成されたＤＩＧＩＣ４で、これまでのＡＰＳＣ機種よりよくなってるんじゃないでしょうかね。
創造ですが。

書込番号：11840374

[毎日が日曜日♪]

展示場で触って見た感じでは、あくまで液晶を通しただけの画像ですが、かなり良くなっていると思いました。少なくとも、7DやKissX4より悪くなっているとは思えませんでしたね。

ただ、液晶ってあまりそれじたいが良すぎると、実際ＰＣに入れて見たときにかなりガッカリすることがあります。妻がルミックスのGF-1を使ってますが、このカメラってかなり液晶がキレイなんですよね。でも実際ＰＣに入れて見てみると、そこらへんのデジカメ画像と大差ないんです。（妻の腕もあると思いますが・・・）

しかしキヤノンの一眼レフに関しては、過去に使用した50Dや現使用の5D2で見る限りでは、液晶とＰＣのギャップはそんなに感じませんので、その流れからいくと、60Dは大丈夫なような気がします。

書込番号：11841389

[ぷーさんです。]

ぱぱさんグ〜さん

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E60D/E60DGALLERY.HTM

こちらのサンプルを見た感じでは、かなり良いと思っています。EOS 5ODとKissX4を使って
いますが、画質はX4 > 50Dなのですが、サンプルのJPEGを見て　60D > X4のように感じます。

アドビのLIGHTROOMで、60DのRAWファイルが処理できるようになったようなので、また
ダウンロードして比較してみたいと思います。

書込番号：11841730

[ぱぱさんグ〜]

皆さんありがとうございます。

なかなか６０Dも頑張っているみたいですね。
実際、発売されるとこのあたりのレポが楽しみですね＾＾
AFも期待できるようです。
早く発売しないかなぁ〜
延期も考えられたりするんですが。。。

書込番号：11841787

[BABY BLUE SKY]

ImagingResouceのRAWみてみました（Adobe PhotoShop CS5)

X4と同じサンプルのある「DarkRoom」のISO3200をみてみましたが
RAWではX4と「同じ」ようです

撮影アングルもズレがあるぐらいなので厳密には撮影条件も違うかも知れませんが
あったとしてもその程度の差ということだと思います

書込番号：11842014

[UCC_COFFEE]

AF追従は7Dと同等とCanonから聞いております。
実際に50Dの倍ぐらいレンズ焦点を細かく動かしてましたよ。

書込番号：11842837

[DPP]

今日、サービスへ行ったついでに、触って来ましたが、シャッターフィーリングも良いし、グリップ感も良いし、良く出来たカメラだと思いました。
画質の方も、モニターで見る限り、感度800に関してはかなり奇麗でした。
大きさは、20Dや30Dのような感じで、持ち歩くには丁度良いサイズだと思います。

書込番号：11843287

[ぷーさんです。]

BABY BLUE SKYさん

>X4と同じサンプルのある「DarkRoom」のISO3200をみてみましたが
>RAWではX4と「同じ」ようです

はい、こちらもLIGHTROOM3.2で確認しました。NRオフでISO3200 ISO12800を比較しました
が、RAWファイルでは、ノイズの状況は「同じ」と考えて良いようです。

カメラ内JPEGのチューニングが若干違うようですね。

書込番号：11845527

[torokuroz]

＞画質は変わらないでしょう。画質に期待するならフルサイズですよ。

同じレンズを付けたフルサイズとAPS-Cをキチンと見分けられる人ってどの位居るかな？
まぁ周辺減光やボケの量で見分けろって言うなら案外簡単かもしれないが「画質」となるとね・・。

書込番号：11845572

[中熊猫]

＞＞画質は変わらないでしょう。画質に期待するならフルサイズですよ。

＞同じレンズを付けたフルサイズとAPS-Cをキチンと見分けられる人ってどの位居るかな？
＞まぁ周辺減光やボケの量で見分けろって言うなら案外簡単かもしれないが「画質」となると＞ね・・。


おなじレンズなら、かなりいると思いますけどね。
両方つかえば、パンフォーカスでも違いでるのわかるとおもいますよ。

書込番号：11846828

[torokuroz]

だからパンフォーカスの量で判別出来てもそれは画質の善し悪しで判断した事にはならない

っと言う話をしているのさ。

書込番号：11847411

[中熊猫]

パンフォーカスの量ってなんですか？

書込番号：11847567

動画撮影の時間制限は？

[Seiich2005]

動画撮影時の、12分の時間制限は無くなったのでしょうか？

書込番号：11838905

[kenji_kk]

んな、訳ねーだろ。
つーか、32bit制限だ、つーの。

書込番号：11838918

[花とオジ]

ここに・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141272/SortID=11825815/

書込番号：11838919

[Seiich2005]

ありがとうございます。
既出でしたか、失礼しました。

HPの仕様表で記載がなくなったので、わかりませんでした。

書込番号：11838999