EOS 60D ボディ のクチコミ掲示板

６０Ｄかなり良かった！

[阪本龍馬]

店頭で触って来たけどかなり良かった！今までキヤノンは旧Ｆ-１からEOSまで歴代の１が付く一眼レフとkissしか使わなかったがこの６０Ｄはサブとしてはベストな感じです。
と言う訳でコンデジの感覚で使えるデジイチをみつけました。ポイントは手にした瞬間にこれは使えるぞ！と言う直感です。

来週には購入する予定です。

書込番号：12013422

[canon2006]

＞サブとしてはベストな感じ
＞コンデジの感覚で使えるデジイチ

褒めてるようで実はけなしてる？

書込番号：12013619

[けんちんじる]

kissのハイグレード版orお散歩一眼？。購入後のレポートもお願いします。

書込番号：12013746

[45の人]

kissはコンデジ感覚で使えないのですか？

書込番号：12013846

[じじかめ]

他人の意見は読むだけにして、自分が使いたい機種を使うのがいいと思います。

書込番号：12013882

[呑んべ]

ふぅ〜ん・・・ＥＯＳをずっと使っていて、６０Ｄを触った瞬間の感想が・・・使えるとは？！

人それぞれとは、全くその通りだと思います。

私の第一印象は、軽すぎる、そして、グリップが握りにくい・・・でした。

書込番号：12014080

[αyamaneko]

有意義な情報が見当たりませんが？

こんなんでいいなら、どこの板も｢良｣スレ乱立ですね･････。

書込番号：12014315

[yasubee5]

＞軽すぎる

エントリー機ならこんなものでは、、

これでもまだ重いという意見もあり…、
人それぞれですなぁ〜、

まぁ、自分の金で買う訳ですから
しっかり自分で調べた上購入することです。

書込番号：12014349

[lemaxai]

60D、私は安定した連写（機械的な部分）が気に入りました。

書込番号：12014396

[ゆるりと]

納得できる物が見つかって良かったですね。

来週が楽しみですね、良い写真ライフを！

書込番号：12014479

[今夜がタカタ]

どんなものでも直感は大切ですね

プロでなければ十二分な機能です

８万切りで購入予定です

書込番号：12014541

[中熊猫]

＞コンデジの感覚で使えるデジイチをみつけました。

恐ろしく大ぶりですけどねｗ

書込番号：12014650

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

でかいパワーショットGシリーズだと思えばコンデジに見え無くないのかも＾＾
>ポイントは手にした瞬間にこれは使えるぞ！と言う直感です
ニュータイプ？イノベイター？

書込番号：12015019

[横道坊主]

せっかく、買うって人が現れたのに、なんでこんなに
皮肉まじりのレスを返すかな〜
７Dとかメジャー機種でやったら袋叩きに遭うから
否定派が安定多数の60D板でやってんだろうけど

書込番号：12017155

[maskedriderキンタロス]

阪本龍馬 さん

手に取ると意外と良いですよね〜。

超巨大戦隊をお持ちのようですので、６０Dぐらいが丁度良いと思いますよ。

僕は７D+40Dですが、もし40Dが駄目になっってフルの予算が取れないなら60Dが欲しいですね。

書込番号：12017212

[ＫＹＮちゃん]

＞せっかく､買うって人が現れたのに､なんでこんなに
＞皮肉まじりのﾚｽを返すかな〜

まだ買ってないからでしょう。
既に「購入してきました」スレがありましたからね〜。

書込番号：12017292

[横道坊主]

>まだ買ってないからでしょう。

この人等が買うとは、とうてい思えない。自分の気に食わない
機種が墜ちて行くのを楽しんでるだけでしょ

書込番号：12017330

[ＫＹＮちゃん]

？
スレ主さんがまだ買ってないのにベタ褒めのスレを立ててしまったから
と言ってるんですよ。

書込番号：12017422

[横道坊主]

あ〜スレ主さんの事ですか　失礼しました
でも、人気機種だと触っただけで良スレを立てても誰も咎めないよね・・
むしろ賛同レスがたくさん付く
どうして60Dだけこうなるんだろ？

書込番号：12018274

[テクマル]

60Dに対する期待が大きすぎた反動でしょうかね？
これはこれで面白い機種と思う。
人の好みはそれそれ違うし感じ方も十人十色ですね。

書込番号：12018403

[NF-kB]

＞60Dに対する期待が大きすぎた反動でしょうかね？

確かに。

http://digicame-info.com/2010/10/eos-60daf-1.html#more

「ライブビューで使用するコントラストAFは遅く、被写体にロックするまでにレンズが何度も往復する。」ってのがコンデジっぽいとか（泣）

書込番号：12018607

[DP3]

ま、60Dはしばらく様子を見たほうがいいでしょうね。
この値段で購入したら間違いなく来年あたり、後悔できますよ。

書込番号：12019170

[ざんこくな天使のてーぜ]

後悔するのは値引率が重要と考えるDP3さんライクな価値観の人だけじゃないですかね。しかも来年って。
そーゆう考え方は別に否定はしないけど、後悔する理由なんて人それぞれだし
既に60Dを購入してる人には大きなお世話とか第一失礼とか思いませんか。

はっきり言えるのは気に入らないカメラの板にいつまでも粘着してるのは時間の無駄だし
早く好きなカメラを見つけて買って撮った方がいいと思いますよ。(これも大きなお世話）

書込番号：12019203

[横道坊主]

>この値段で購入したら間違いなく来年あたり、後悔できますよ。

この値段でも気にせず購入する人って来年になったらなったで
その時点での新製品が気になってて、既に購入済みのカメラの値段なんて
頭にないですよ　(爆

カメラ好きが後悔する時って
シャッターチャンスを逃した時
もっと早くこのカメラ（レンズ）を購入してたら。。

と思う時で有って、欲しい機材の購入を遅らせて、その差額を喜ぶって
言うのがどうも俺には判らんです

書込番号：12022031

[DP3]

わからなくても大丈夫だよ。

書込番号：12022313

[テクマル]

キヤノンはこの手のカメラ初めてだから
様子見て、次の70D？辺りで悪いところを
ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞされるを期待したほうが良いかも知れませんね。

書込番号：12023208

[αyamaneko]

＞でも、人気機種だと触っただけで良スレを立てても誰も咎めないよね・・

｢良｣の理由が
｢直感｣だけ、なんていうスレあります？(ありました？)

ここはツイッター？

書込番号：12023244

[横道坊主]

俺は触っただけで良スレ書く人は珍しく無いって言いたかったんですが
現に７Dとかの人気機種はショールームで触ってきただけで良スレ立ててた人
居ましたよ。 直感がどうの〜と言うくだりは軽いノリで格好つけて書いたんじゃないですか？
それに、購入相談だと最後は手に持った直感で決めて下さいって良く有る回答でしょう？

書込番号：12023698

[水出しコーヒー]

ここへの書き込みは、個人のブログレベル、2chみたいなもの、
それこそツイッターレベル（1行での返信がほとんどの御仁も？）
まで、玉石混合でしょ？

なんでこのスレッドだけ、指摘するんですかね？
60Dだから？

60Dは２日間使いましたが、良いカメラですよ。
直感でもいいと思いますけど、妄想ベースの役に立たない書き込みよりは。
実際に手にとって言ってるわけですよね？

＞ポイントは手にした瞬間にこれは使えるぞ！
↑最初の書き込みより。

書込番号：12023912

[水出しコーヒー]

それから、ベンタやソニーのカメラなんて、それこそ
買う前から大絶賛の嵐ですねー。
60Dというか、CANONの板はそういうのは許されない？

なんだかなー。

書込番号：12023922

サイズ比較

[K5PP]

これを撮影しているのもX3というバカさ加減（笑	7Dがほんとに角材・・・

まだほとんど触っていないため、まともなレビューができませんが、とりあえずサイズ比較をしてみました。

私は手が大きいのでバッテリーグリップを使う前提での比較となりますが、本当に7DとKissの中間サイズです。
斜めからの画像だとよくわかるのですが、バッテリーグリップの形が非常に良いです。
正面から見た時の一体感も秀逸です。
そういう意味ではKiss X3のBG-E5もまだマシな形状をしています。
7DのBG-E7が一番ひどいですね・・・（涙

書込番号：11983856

[K5PP]

すみません、上の文章、変です・・・
「正面から見た時の一体感も秀逸です。」この文章を後から挿入したため、「そういう意味」が変なとこにつながります。
「そういう意味」は「正面からのデザイン」ではなく、「グリップ形状」のほうです。

訂正させていただきます。

書込番号：11983878

[コララテ]

全数自前でしょうか、良いですね。
写真撮るぞ！って勢いが有れば大きさは気にならないでしよう、私は重いと肩がこるので敬遠してしまいます。

書込番号：11983988

[姜太公]

7Dは普通でさえ大きめなのにバッテリーグリップを付けるとさらに巨大ですね。
7Dは性能はいいんだけど･･･と大きさで購入を躊躇される方が多いのも分かる気がします。
私なんかは60D(40D50D）でも大きいと感じるので7Dは無理ですね。

書込番号：11984079

[フォト＠ｲｯﾁｰ]

あらら　良い機種が三兄弟揃ってますね　！

好みによって使い分け羨ましい限りですｗ

書込番号：11984334

[金藤_日陽]

まぁ! カメラコレクションね!!　４台体制とは羨ましいわね!!!

でも４台１度に持ち出すことってあるのかしら？　あるとしたらどんなときか、そっちの方も興味津々よ♪

やーねぇ〜　^^

書込番号：11984437

[K5PP]

コララテさん

はい、全部自前です。と言っても一番右のX3はもうすぐ居なくなります。
撮影しているX3は嫁と共用で、主に嫁が使ってます。
嫁は物の扱いが雑なので7Dと60Dは嫁には触らせません。居なくなるX3を含め、これらの3台は完全に私専用です（笑

手軽に持ち歩くには軽いに越したことはないのですが、Kissはグリップ部が薄くて指が余ってしまうので、60Dを購入しました。


姜太公さん

7Dは確かに大きいし重いですが、航空機を撮るのに最適です。
APS-Cなので焦点距離が稼げるし、連写も早いし、AF性能もよいです。
100-400や70-200F2.8と合わせると合計で2.5キロを超えるのでなかなか良い筋トレになりますよ（笑


フォト＠ｲｯﾁｰさん

60Dを買う予定と書き込みした時に5D2に行いったほうが幸せになれるとアドバイスを貰いましたが、結局この状態に落ち着きました。
今回は7Dのサブが欲しかったので、5Dにいってしまうとどちらがメインだかわからなくなりますし、子供撮影用のお手軽スナップ機にするにはもったいなかったので…

いずれフルサイズにも手を出すと思いますが、当面は現状維持です。


金藤_日陽さん

全部持ち出すことなんてないですよ（笑
多く持ち出すとしても7D＋サブ機、レンズ3〜4本がいいとこです。
もしくは「Kissに35mmF2だけ」とかですね。

書込番号：11984467

[lemaxai]

サイズ比較参考になります。

先日、この三代を触り比べてみましたが、７Ｄと６０Ｄって中身のメカな部分？が似ている感じでした。６０Ｄにも連写時の重厚感・安定感があります。
７ＤはＡＦ追従などは良いでしょうが、撮影スタイルによってはデカさ重さがマイナスです。

６０Ｄは撮り回しに最適かと、バリアングルもあるし。Kissには戻れなくなります。。

書込番号：11985122

[姜太公]

>7Dは確かに大きいし重いですが、航空機を撮るのに最適です。
まあ分からないでもないですね。
重さより性能とか機能が優先されてしまうことはあります。
まだ持っていませんが私も星撮りでD700が欲しいのですがコンポジットとかの
加工なしで綺麗に撮るにはD700かD3S(此は高杉で無理です＾＾)しかないので
すが完全に自分の重さの許容範囲を越えているのですが､此しかないので致し方
ないかなと思っています。
ただやはり機材は軽ければ軽い方がいいですね､大きいものだと長時間持ってい
ると結構疲れます。
比較的大柄な40DとかD90とか持っていますが最近持ち出す比率はKissとかペン
タのK-xが多いですね。

書込番号：11985525

[コララテ]

私はニコン系なのですが新機種はバッテリーが変わってしまうので、星撮りに５Ｄ２なら欲しいと思っています。
Ｄ１００、Ｄ７０、Ｄ８０、Ｄ９０とバッテリーは共通です、Ｄ７００にも使えるのでレンズからすればＤ７００ですけど、星を魚眼で撮るので画素数では圧倒的に５Ｄ２も在りかなと・・・（Ｄ３ｓは高くてムリ）

Ｄ１００は友達が使っていて帰ってきません（貸し出し中）Ｄ７０は違う友達に里子にだしました、Ｄ８０は娘が、Ｄ９０だけ自分で使っています。
手元に有るうちに並べて撮っておけば良かったと思いました。（家族写真のように）

書込番号：11990072

[姜太公]

天体写真を撮る方の大半はキヤノン機を使用しているようで､私も最初は当たり前のように
５Ｄ２を選択しようとしてのですがＤ７００の方が５Ｄ２より高感度に強いということで
Ｄ７００を選択しました。
まあどちらが悪いというわけではなく両方善し悪しはあるのですがＤ７００は高感度が
強い分シャッタースピードも稼げますし短い時間で光点がハッキリとした星空を撮る
事も出来ますのし暗部ノイズも少なくて良いですね。
まあ理屈よりコンポジット加工無しにここまで綺麗な星空を撮れることに惚れてしまった
というのが本音です。
まあ簡単に言えば極力手間を掛けないで綺麗な星空が撮りたいだけの話です＾＾
ただ他のカメラばかり買っているので中々Ｄ７００の予算が出なくて買うのはＤ７００
Ｓが出る頃になってしまいそうです＾＾

書込番号：11992096

[コララテ]

姜太公さん、今日は。

Ｄ７００はノイズ少ないのですか？
Ｄ７０００の板でＤ７００がＤ３００ｓより劣る（全体的に）かのような書き込みがあったので迷っていました。
星撮りは圧倒的に光が不足する状況ですから、画素数より感度優先が大事かもしれませんね。

望遠鏡の世界では冷却ＣＣＤなどを使い撮影しますね、感度ＵＰのために２ｘ２や３ｘ３で一画素とする撮り方をするので、その事を考えると画素の大きさも考慮する事になりますね。
昼は５Ｄ２、夜はＤ７００でしょうか、バッテリーからすればＤ７００ならＯＫです。
コレ以上の価格帯のカメラは重い、高い、使いこなせないですから、論外です。

書込番号：11999970

[姜太公]

コララテさん情報有り難うございます。

>Ｄ７０００の板でＤ７００がＤ３００ｓより劣る（全体的に）かのような書き込みがあったので迷っていました
へ〜そうなんですね〜。
Ｄ７０００とＤ３００ｓは今のところ購入候補ではないので､其方での情報は全く
把握していませんでした。
いまのところD700もしくは後継機で絞ってはいるのですがボディだけでなく
フルサイズ用のレンズは一本も持っていませんので出費となるとそれなりの
お金が出て行ってしまいますが最近ではAPSサイズのデジ一の高感度が飛躍的
に良くなっていますので､待っていればもしかしてD700並のものが出るのでは
ないかと期待して待っているのもあります。

画質に対する感じ方は人によって全然違いますが少なくともＤ３００ｓの
高感度がＤ７００に肉薄していると言うことなんでしょうね。
ということはＤ７０００はもっと期待できるのでしょうね。
Ｄ７０００も一応チェックを入れておいた方が良さそうですね。

書込番号：12000333

キャノンの６０Ｄのトライアルキャンペーン借りてきました。

[195639yoshiyuki]

試し撮りです。

今まで、Ｇ９やＩＸＹ９２０などで写真を楽しんで来ましたが、
撮るうちにいろいろ、もう少し発色やフォーカスなど欲が出てきました。

そこで、トライアルキャンペーンに応募しましたら、当選してしまいまいた。

とりあえず、今日借りて試し撮りです。

レンズキット、EF-S-18-135ISのタイプでした。

写真は、リサイズのみです。
ストロボは古い580EXを使用しています。

25日と26日の二日間ですが、精一杯テスト撮影してみます。

とりあえず、テスト撮影した感想は、ISO1000でも許容範囲のノイズだと
言う事までは、実感しました。

書込番号：11964544

[すみっこネコ]

スレ主様、可愛いウサギちゃんですね。

折角のトライアルなのに全国的に急に雨続きな妙な天気のようですが、
是非とも、60Dの性能を引き出して楽しめる撮影を行ってください。
その上で､色々わかって点や良かった点､気になった点があったら、こちら
での公開をお願い致します。

個人的にはいいニュースが欲しいところですが、そうではなくても参考に
させていただきます。

まあ、まずは楽しんで２日間をお過ごしください。

書込番号：11964908

[mt_papa]

数少ない？（笑）実使用者からのレポート興味があります。
情報提供楽しみにしています。。

書込番号：11965029

[チェシャネコ（価格com）]

当選おめでとうございます♪
うさぎさんの写真カワイイですね(^-^)

正直、60Dのここが悪いとか価格が悪いとか同じようなスレッドが乱立して辟易してましたが、色々作例をアップ頂ければ嬉しいです♪

二日間と短い時間かもしれませんが、バッチリ楽しんでくださいね。

書込番号：11965192

[あ き あ か ね]

やっと価格com本来の目的に沿った板が！
スレ主様、引き続きのレポートを期待しております。
頑張ってください！！

by あき(@^^)/~~~

書込番号：11965485

[195639yoshiyuki]

12800	6400	3200	1600

ご要望に応えまして、ISO感度別の画像をアップします。

最大の12800まで増感しましたが、思ったより画像荒れていません。
（被写体の問題があるのかも…）

なぜか、PCでRAW現像できませんでしたので、６０Ｄから機能でカメラでの現像処理を標準で行いました。

ISO：12800〜1600 の4枚

書込番号：11965583

[195639yoshiyuki]

800	400	200	100

ISO：800〜100まで

この辺になると、まったく問題なしですね。

この辺が、コンデジと全く違います。

「Ｇ９」では、ISO：800では見せられません（笑）

書込番号：11965610

[あ き あ か ね]

引き続きお疲れ様です。

ＰＣでのＲＡＷ現像ですが・・・
今までのＤＰＰのバージョンでは動かない。
が、６０Ｄに付属のＣＤから最新のＤＰＰを入れれば動く、と言う事なのでしょうか？

by あき(@^^)/~~~

書込番号：11965635

[R-1driver]

テスト撮影＆作例アップご苦労様です＜スレ主様

さすが最新機種、ISO1600でも全然余裕の印象ですね！

台風ももうすぐ行っちゃいそうですので、屋外等別のシチュエーション
での試写もお願いしたいのですが･･･(^^;

書込番号：11965690

[195639yoshiyuki]

６０Ｄのトライアルキャンペーンでは、ソリューションディスクまで貸出有りませんでした。

なので、CANONのサイトにって「EOS Utility」と「Digital Photo Professional」の最新版をインルトールしたのですが駄目でした。

EOS Utilityから「60D」を接続すると、「対応するカメラが接続されていません」メッセージが出ます。DDPは、RAWのファイルの認識が…。

という状況です。

たぶん、PC固有の障害だとと思いますが、キャノンのサポートが開いたら確認してみる事にします。

カメラの現像機能を標準で使うとノイズリダクションが「中」程度（変更は可能）入っているので、ノイズが少ないのかもしれませんね。

書込番号：11965740

[195639yoshiyuki]

儀色もあまりなく

R-1driverさん

関西は、朝から曇っている程度であまり影響ありませんでした。
頑張って、撮影します。

今日の午前７時ごろも空の様子です。

書込番号：11965775

[195639yoshiyuki]

EOSに付属のCDが必要とのことでした。

RAWの現像はできません。

保存は、JPGのみ決定。

書込番号：11965808

[あ き あ か ね]

スレ主様　ご調査報告あありがとうございました。

トライアルですとＣＤが付いて無いんですか〜。
なんかか方手落ちと言うか残念ですね。
どうせなら本格的に試したいところですから。

ＩＳＯ別、ゆっくりと見せて頂きました。
私なら・・・ＳＳ欲しかったらＩＳＯ６４００は迷わずチョイスです(*^^)v

by あき(@^^)/~~~

書込番号：11965863

[SidneyMAX]

195639yoshiyukiさん　
参考画像ありがとうございます。
良好なチューニングがなされているようですね
最高とまではいかなくても好感がもてる画質です。これなら高感度も実用に
耐える範囲だと思います。

もしよろしければ、7Dのバグ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=11442597/
これが改善されているかも知りたいところですが、195639yoshiyukiさんの御都合も
御有りでしょうから、まずは60Dを楽しんでくださいませ〜♪
検証する余裕があったらお願い致します(^^)

書込番号：11965932

[石臼挽き珈琲]

早くDPPの最新版が公開されると良いのですね。
ISO12800もある程度の縮小画像でしたら十分使えそうですね。
またのレポート楽しみにしております。

書込番号：11966067

[195639yoshiyuki]

石臼挽き珈琲さん

６０Ｄに付属のソリューションディスクがあれば大丈夫な様子です。

私は、powershotG9 と IXY920 しか所持しておらず、サポートセンターでは、
「EOS用のDISK」が有れば対応できるという様におっしゃってました。

でも、話は変わりますが、６０Ｄを実写するまでは、値段が変わらない「７Ｄ」
が欲しかったのですが、これだけ画像がきれいだと「7Ｄ」での実写を経験して
いないだけにどちらを購入するか迷います。

あとは、自分なりの使用方法、たとえば防滴性の良さやシャッタースピードを
とるなら、「７Ｄ」だろうし、あと軽量、バリアングルクリアビュー液晶モニター
をとるなら、「６０Ｄ」でしょう。

大きな差は、メモリです。「７Ｄ」だとコンパクトディスクを新たに購入しなければ
なりません。

書込番号：11966318

[すみっこネコ]

>もしよろしければ、7Dのバグ。
たぶん、バグではなく仕様だと思うのですが……（そう言えばニコンの
D7000も「暗いと連射が落ちます」と注意書きがついたようです）。

>大きな差は、メモリです。「７Ｄ」だとコンパクトディスクを新たに購入しなければ
>なりません。
JPEG撮って出しなら連射しても、SDでそれほど書き込み時間はかからないと
は思いますが、RAWでバッファフルになるほど連射するとCFじゃないとキツイと
思います。
SDHCでは最速とおもわれますSANDISK Extremeも書き込みは20MB/秒と
聞きます（読み出しは30MB/秒）が、CFならｘ133相当で、1000円台でも買え
たりします。

遅くなりましたが、レポートありがとうございます。
東京では晴れてきましたが、お住まいの辺りはどうでしょうか？
また、時間があったら夜景とかも面白いかもしれませんね。
色々楽しんで、ついでにご報告くだされば、なお嬉しいです。

書込番号：11967078

[写真撮ります]

ご苦労様でした。

カメラの内容、特に撮像素子に関しては７ＤやＸ４の流れをそのまま踏襲しているでしょうから、そういう意味ではあまり問題を感じませんが、このカメラを選択するに当たっての問題点は、５０Ｄからのスペックダウンと現在の価格でしょう。

オーナーになるには、その辺りが気になるところですね。

基本的にはＪｐｅｇで比較する方が違いが分かり易いでしょうから、お試し使用ならＲＡＷが使えなくてもそんなに問題はないと思います。
ＲＡＷは今まで通りか、それ以上のはずですからね。
Ｊｐｅｇで７ＤやＸ４よりノイズレスなら、ＲＡＷも進化している可能性もあります。

このカメラは多少のチープさがマニアックさをスポイルしていますが、実際に使い続けたら意外と使い易い良いカメラだと言う事も有り得ますので、じっくりお試しいただきたいですね。

書込番号：11967151

[SidneyMAX]

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2001575.html
ごめんなさいね〜余計なお節介ですが、どうしても違和感があるもので(>.<)

書込番号：11967579

[ビンボー怒りの脱出]

ご苦労様でしたの事でしょうか。
ご苦労様と言う言葉は目上が目下に使う物だと私も勤め先の上司と言い合いにな
ったことがあり､どうしても納得がいかなかったので色々調べてみましたが､ど
うもビジネスマーナーから広がった間違い？のようです。
実は私は自衛隊上がりで自衛隊では階級が下の者が上の者に対して､ご苦労さ
までしたと敬礼するのが一般的です。
ビジネスマーナーでは一般常識なので､今では間違いでない間違いになってしまっ
ている感がありますが､目下が目上に対して使っても決して間違えではないという
事です。

どうも昔の殿様が家来に対して「ご苦労とか､ご苦労であった」と言うところか
らきたというのが説として濃厚ですが一方で「ご主人様､ご苦労様でした」と使
う場合もありますし､ご苦労様という言葉が失礼なら昔からの軍隊の教えの流れ
を受け継ぐ自衛隊の考えが間違いと言うことになります。
苦労という言葉より苦労の前後に付ける言葉によって意味が違うのではないか
と思うのです。

まあカメラとは関係ない話ですし話がとてつもなく長くなってしまうので､ここ
でやめますが「ご苦労様　意味」で調べれば必ずしも一般的なビジネスマーナ
ーとは違う捉え方をする考えも多くありますので興味のある方は自分で調べて
見るといいと思います。

http://questionbox.jp.msn.com/qa652374.html

まあ私も揉めるのは面倒なので郷にはいれば郷にしたがえで､致し方ないですが
ビジネスマーナーってやつで遣っています。

書込番号：11967989

[SidneyMAX]

＞ビンボー怒りの脱出さん　
なるほど色々な説があるのですね！勉強になりました。
ありがとうございます！

＞195639yoshiyukiさん　
脱線、大変失礼致しました(>.<)

書込番号：11968049

[あ き あ か ね]

たった今、この板ではどっちでもいいじゃん。
スレ主様がお怒りでも無し・・・。

嫌ほど既出している言葉遣いの重箱の隅攻撃はおいといて・・・

純粋に、スレ主様のご好意によるカメラや画像のインプレを楽しみましょう(^o^)／
（ここだけでもまともな板にしておいて下さい）

by あき(@^^)/~~~

書込番号：11968051

[石臼挽き珈琲]

195639yoshiyukiさん
画質の点では60Dと7Dで大きな違いはないでしょうね。もしかしたら新しい分60Dの方が若干チューンされているかもしれませんが。
確かに自身の活用方法が選択の決め手になるでしょう。その点で僕は60Dに若干傾いています。。

書込番号：11968577

[きんどーちゃん♪]

「ご苦労さん」って　

東映のＶシネマでは「ご苦労さんです!!!」って

目下の若い衆が目上の親分さんに使う場合と

会社とかでは

目上の部長が目下の部下に使う場合と二通りあるわねw

今まで気にしたことなかったけど、本当はどっちに使うのが正しいのかしら？

キヤー　考えたら今晩眠れなくなるわー　誰かスッキリ解決してちょーだい!!!

やーねぇ〜　^^

書込番号：11968709

[写真撮ります]

「ご苦労様でした。」


ぼくのことですね。
たいへん失礼致しました。
「お疲れ様です」に訂正させていただきます。

ボキャブラリーが貧困ですので、見下すつもりはありませんでした。

書込番号：11968787

[もももも〜]

195639yoshiyukiさん、レポートありがとうございました。

ISO12800、40DのISO3200より綺麗･･･。
40Dより2段はノイズ耐性が上がっているとすると、今まで室内学芸会で撮れないよりましということでやむなくISO1600や3200を使っていたのが、積極的に使えるようになるという事ですね。EF-S 55-250mm F4-5.6をEF 70-200mm F2.8Lにしたいけど価格で手が出ないし･･･という事で、今年はF2.8Lのレンタルを考えています。
しかし、これからボディを購入する方にとっては、（明るさだけを考えるなら）F2.8L購入の半額で同じ効果が得られそうですね。

私は40Dがあるし、同じ様なクラスのカメラをもう1台購入する気はないため、将来買い増しするとすれば7Dか5D2（今後70Dが出ても対象外です）ですが、これからお子様撮りでデジイチ買う人にとっては非常に良さそうですね。

書込番号：11968931

[195639yoshiyuki]

紫丁花	イオンモール

午後から、外出しているうちに皆様の「ご苦労様」で盛り上がった書き込みを楽しく読ませて頂きました。

さて、撮影画像をアップしました。

一枚目は、マクロ風に「紫丁花」二枚目は、兵庫尼崎の「イオン」です。

等倍で見ると、「紫丁花」は、ISO:1000で撮影。少々ざらついて見えますが、
ノイズは自然で嫌みではありません。レンズキットのレンズは、マクロレンズ
ではありませんので、贅沢は言えません。

皆様の画像を見ましたら、もう少し寄れたらなぁとか、もう少しシャープに･･･。
と思ってしまいます。
まぁ、あくまでも「６０Ｄ本体」のレポートと言う事でお願いします。

「イオン」は、さすがにISO:100だと発色も綺麗だとおもいます。

書込番号：11968970

[ビンボー怒りの脱出]

SidneyMAXさん　
此方こそ失礼しました。
わたしもこの挨拶でチョット引っかかったもので(苦い思いをしたもので(^^;))
だいぶ前に調べたことなので細かいことは忘れたのですが､苦労と言う言葉はやはり
言い方によって意味も違ってきますし使われるシーンよっても違ってくるようです。
ビジネスマナーで今では常識になってきてしまっていますので､ビジネスシーンでの
挨拶はお疲れ様ですとか御世話になっておりますでいいのではないでしょうか。
ただ､このビジネスマナーでの常識が一般にも常識となりつつあり､ご苦労様ですでは
目上が目下に使うものとして失礼な言葉に当たるということも常識になってしまって
いるようです。
ただ場所とか職場とか苦労の言い方によっては失礼な挨拶ではないのですがビジネスマナーが常
識だと思っている人に取っては失礼な言い方に聞こえてしまうのでしょう。
色々調べてみるとビジネスマナーを作った人自体が余り語学とかに詳しい人ではなかった
のではないかと思うのです。
たぶん語学とか文学の専門家が考えたことなら､どちらが正しいかなんて事にはなって
いなかったのではないかと思うのです。

まあこの話は60Dとは関係ありませんので此で終わりたいと思います。

書込番号：11969091

[TSｾﾘｶXX]

195639yoshiyukiさん

　高感度の撮影テストがとても参考になりました。
ISO6400は普通に使えるしISO12800でも十分実用的だと感じました。

反面イオンモールのISO100のテストですがF22のためにじみが有るように感じます。
絞りはF13位をMAXにした方が良いです。絞りすぎると回析現象で画質が落ちる上に
(使っているうちに)ローパスフィルターに付着した埃が写るようになります。

また、雲の白飛びが気になりますがこれはJPGデータでしょうか？それともカメラ内RAW現像の結果データ?
実は先日40Dと7Dをｵｰﾄﾌﾞﾗｹｯﾄ3枚撮りで撮影した時、7Dはプラス側で白飛びが目立ったので、
60Dではどうなのか気になります。
私としてはその辺りは60Dで改善されていると期待しているところです。


ビンボー怒りの脱出さん

　私は「ご苦労様でした」に賛同する1人で、いろいろと勉強になりました。
ありがとうございます。
でも「お疲れ様です」と言うのは慣れるまで時間がかかりそうです。

書込番号：11970522

[R-1driver]

195639yoshiyukiさん、屋外での作例ありがとうございます♪

あ、私も最初のレスでお疲れ様ですとか書いちゃってますね〜
言葉の使い方として大きな間違いはないと思ってますが、
勉強になりました＜SidneyMAXさん、ビンボー怒りの脱出さん

さて本題ですが、前出のクレーンの写真はわりとシャープなのに、
今回の作例はもうひとつキレが無いですね。TSｾﾘｶXXさんご指摘の通り、
イオンの方はちょっと絞り過ぎだと思います。全体にのっぺりとした
感じなのはそのせいなのか、カメラの絵作りの特性か、はたまた
レンズの影響なのか。う〜む。。。

書込番号：11970860

[ビンボー怒りの脱出]

TSｾﾘｶXXさん　R-1driverさん
ありがとうございます。
私も違和感ありありですが､まあ揉めるのも嫌ですし説明するのも面倒なので､
お疲れ様で言っておけば間違いはないのではないかと思います。

195639yoshiyukiさん
関係ない話で御邪魔して申し訳ありませんでした。
しかし12800の感度でも個人的には全然使用できそうな感じです。
私はノイズレス人間ではないですしね。
私も60Dを見てきましたが風景専門なので連写も十分だと思いましたね。
私も40Dを持っていますが40Dの連写は早いと思いましたが60Dは十分とは
思いましたが早いとは思いませんでした。
たった1.2コマ落ちるだけでも結構落ちている感じがしますね。

ただ私の場合40Dもヘタってきたのでキヤノンの後継の購入を考えていますが
7D程いらないし50Dは新鮮みがないのでX4にでもしようかと思っていたので60D
は40Dの後継に丁度いいカメラではないかと思っていますしスペックよりも画質
が良くなっていそうなので其方の方で期待を持っています。

ただまだ値段が高いですね〜(^^;)

書込番号：11971994

[Tanto-Tanto]

「イオンモール」の写真は、後処理の影響があるように思います。
ハーフトーンを補正し過ぎたような画像ですね。
ＨＤＲ処理に近い感じです。
いずれにせよハーフトーンがあそこまで持ち上がっていると、メリハリは薄れるでしょう。

書込番号：11972459

[Tanto-Tanto]

違いますね。
単に露出オーバーなようです。
もう少しアンダーで撮影すれば、充分にしまりが出てきますね。
空の色を考えると、かなりダイナミックレンジが広そうです。

書込番号：11972491

[195639yoshiyuki]

イオン	イオン２枚目	コストコ バックに新幹線が見えます

皆様に、なかなか十分な情報を提供でき無いまま
貸出期間が終了しました。

一眼ビギナーのわたくしに、コメント頂きました皆様、
大変ありがとうございました。

今日が最後なので、イオンの写真でもう「少し絞りを開けた方が」
とのアドバイスを頂きましたので、絞りを少々開けて撮影して
参りました。

６０Ｄ独自の新しく追加された機能を試す時間もなく
終わってしまったのが少々残念でした。
下に、使った感想をまとめました。

感想
1.６０Ｄから出力されるJPEGは、好感が持てました。
2.JPEGのノイズは、自然で嫌味がない。
3.シャッタースピードもモータースポーツなどを撮影しない限り大丈夫かと思います。
4.フォーカスも結構早く、我が家の落ち着きのないウサギも追いかける事が来ました。
5.RAWがカメラ内で現像できる機能があるので、PCなしで写真屋に現像が依頼できます。これは便利かと思います。
6.なれればメニューも使いやすかったです。
7.ライブビューモニターでの撮影は、やはりレスポンスが悪いので早い動きの撮影には不向きかと思います。

わたくしも、これから一眼を購入して皆様のようなコメント
が出来るように、勉強をしてまいりたいと思います。

これで、わたくしの書き込みを終わらせていただきます。
６０Ｄに興味がある方々に少しでも情報を与える事
が出来ましたら幸いです。
重ねて、お礼をもしあげます。ありがとうございました。

書込番号：11973934

[すみっこネコ]

195639yoshiyuki さん、ご報告ありがとうございました。
添付されたお写真も中々いい色が出ていますね。

ところで、幾つか質問させて頂いてよいでしょうか？

>3.シャッタースピードもモータースポーツなどを撮影しない限り大丈夫かと思います。
これは、ドライブ（連射）のことでいいのですかね？
シャッタースピードは最高で1/8000で、１D4も同じ筈ですので。
ドライブであると言う前提でお聞きしますが、モータースポーツがNGと
すると、どのくらいにものなら60Dの連射で撮れそうですかね？

>7.ライブビューモニターでの撮影は、やはりレスポンスが悪いので早い動きの撮影には不向きかと思います。
やはりそうなりますか……。
ところで、バリアングルを活かして何かお撮りになりましたか？
どんな撮影だと向いてそうですかね？

やはり、２日間とは言え実機を使った方に、どうしてもお聞きしたの
で、答えられる範囲でよろしくお願いします。

余談ですが……、
>絞りを少々開けて撮影して参りました。
18mmをつけて５ｍくらいの場所にフォーカスをあわせてF18まで絞り
込むと手前70ｃｍくらいのところから全てのものにピントが合う状態に
なります。
実用上は３ｍくらいのところにフォーカスを合わせF5.6まで絞れば、
手前1.5ｍくらいのところからレンズに写る全てにピントが合い、AFを
切った状態でファインダーも覗かず気軽にスナップできたりします。
が、絞り込みすぎるとセンサーの画素間に結像する光の点が跨って
しまい、細かい部分が滲んだりするようになります。
これが他の方の仰っている回析現象というもので、高画素のカメラ
ほど起きやすい現象です。
細かいことを言うと、もっと長くなってしまうのですが実用上はF5.6〜
F11程度の間でお使いになれば、APS-Cは元々１段分被写界深
度が深いので、十分にシャープな画を撮る事が出来ます。
今ではF16以上に絞り込む場合はあえてシャッター速度を落とした
表現をしたい場合のみが多いですね（水物を撮る場合や花火とか）。

書込番号：11975266

[水出しコーヒー]

すみっこネコさん、

僕が簡単に試した限りですが・・・
LiveViewでのコントラストAFは、期待しない方が良いです。
個人的には動体全般に使えないなと感じてます。

試したのは、室内（ISO Autoで3200まで上がる）で、
動いている子供の撮影。
日中、手持ちでEF-S60mmマクロを使った場合です。
どちらも、一度やってみて、頑張って使おうって気には
なれませんでした。
室内では、そもそもLiveViewでAFも合わなかったです。
設定はデフォルトのままです。設定変えたら違う結果になったのか？
ちょっとわかりません。

使用方法ですが、夜景とかスローシャッターなど、三脚使うような
状況でないと辛いと感じました。
三脚でローアングルを使う場合は、かなり有利だと思います。

書込番号：11975341

[すみっこネコ]

水出しコーヒー さん、ご報告ありがとうございます。
>使用方法ですが、夜景とかスローシャッターなど、三脚使うような
>状況でないと辛いと感じました。
>三脚でローアングルを使う場合は、かなり有利だと思います。
なるほど、固定状態でユーザーが無理な姿勢をとらなくてもバリアングルは
便利に活躍しますからね
そうなると、普段はあまり使用せず、大分限られた状況での使用となりそう
ですね

書込番号：11975412

[水出しコーヒー]

すみっこネコさん、こんばんは。

＞そうなると、普段はあまり使用せず、大分限られた状況での使用となりそう
＞ですね

僕はそう感じましたが、レビューに

「バリアングル機能を使って、上から撮ってみました。快適です。」

という書き込みもありましたので、感じ方の個人差も大きいかもしれません。
また、デフォルトの設定以外だとどうなるのかは、分かっていません。
ただマニュアルの151ページを見る限り・・・・
そうなんだろうなって感じです。

書込番号：11975464

[195639yoshiyuki]

すみっこネコさん

連写機能については、７Ｄの方が測距点が１９点と多いのと連写枚数が
多いので使うなら、「７Ｄ」がベストかと思いましたので、そのような表現
をしました。特に何が良いと思ったわけでもありません。ご容赦ください。

>実用上は３ｍくらいのところにフォーカスを合わせF5.6まで絞れば、
>手前1.5ｍくらいのところからレンズに写る全てにピントが合い、AFを
>切った状態でファインダーも覗かず気軽にスナップできたりします。
結構、便利に使えるのですね。勉強になりました。

>>7.ライブビューモニターでの撮影は、やはりレスポンスが悪いので早い動きの撮影には不向>きかと思います。
>やはりそうなりますか……。
>ところで、バリアングルを活かして何かお撮りになりましたか？
>どんな撮影だと向いてそうですかね？
重宝したのは、ＩＳＯ感度ごとの撮影はライブビューで撮影しました。
ローアングルで撮影しましたので…。
静物の撮影向きかと思います。

我が家のウサギは、飼い主に似て（？）落ち着きがないのですが、
ウサギは追い切れませんでした。水出しコーヒーさんの言われる通りです。

それから、今日機器を返す時に、「６０ＤのＲＡＷを処理できるＵＰＤＡＴＥファイルは？」と聞きましたら、
「現在ＣＡＮＯＮのサイトに掲示できていない」」との返事でした。
早く、「ＣＡＮＯＮのサイトに掲示」してほしいと思っています。

書込番号：11979093

[すみっこネコ]

お二方、ご返事が送れて申し訳ありません。
ご返信ありがとうございます。

水出しコーヒー さん　
>感じ方の個人差も大きいかもしれません。
なるほどですね。
カメラ自体が一部の商用利用を除いて趣味のための機械ですから、
それぞれに感じ方があって当然ですし、それが一番いいのでしょうね。

195639yoshiyuki さん
>特に何が良いと思ったわけでもありません。ご容赦ください。
こちらこそ、妙な事を聞きました。ご容赦ください。

>結構、便利に使えるのですね。勉強になりました。
広角はパンフォーカスといって、軽く絞るだけで無限遠を出しやすい
のです。これはMFできるならコンデジでも行えて、Ricohのエントリー
系コンデジではスナップモードとして昔からあったりもしますね。

>ローアングルで撮影しましたので…。
>静物の撮影向きかと思います。
キヤノンのバリアングルネオイチは持っていますので、その辺は納得
です。確かに便利ですからね。
（むしろ、コンデジの方が特化している分AF自体は速いんですが、
やはり一眼レフのレンズとセンサーで同じ事ができるようにして欲し
いですね）

最後に、改めてお二方にお礼申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：11980367

60D、E-5、α55を触ってきました

[模糊]

新製品ラッシュですね。
そこで本日、60DやE-5をメーカーのショールームで触りまくってきました。
カメラ屋さんでは、α55の連写を楽しんできました。

それぞれ、性格は違いますが、とても魅力的なカメラでした。
カメラ技術だけは、まだまだ日本が世界一ですね。こうした切磋琢磨する各社の新製品を身近に楽しめるのは幸せなことでしょう。

それぞれの印象を簡単に言うと
60Dは、今までのキヤノンになかった、撮影のバリエーションや、画像表現操作のバリエーションを多様に楽しめるカメラです。意外に良かったです。

E-5は、オリンパスらしい真面目で堅実に進化した、信頼性の高いカメラです。まさに想定の範囲内でした。

α55は、画期的ともいえるEVFと半透明鏡を融和させた小気味良い軽快連写カメラです。一番サプライズがありました。

私は、キヤノンとオリンパスのユーザーなのですが、ソニーのα55のようなカメラは、ペリクルミラーの実績があるキヤノンや、普及帯はミラーレス機に舵を切ったオリンパスにこそ作って欲しかったなあと感じました。
「隣の芝は青い」といいますが、ちょっと羨ましく感じました。

詳しい感想や妄想は、ブログに書きましたので、もしよろしければ御覧ください。

http://mokotabi.exblog.jp/14622196/

書込番号：11929619

[只今]

こんにちは。新製品が多く目移りしますね（笑）

今日行ったキタムラにはα５５しか有りませんでしたので触ってきました。
ＥＶＦは思った以上の見やすさでした。
ただ、隣に置いてあったＮＥＸ-５と比べてしまい「このファインダー無くてもいいのでは？」と思ってしまいました。
α５５と同じＣＭＯＳセンサーを載せ操作ボタンを増やしたＮＥＸ-７などが出てくれば良いのにと。

６０Ｄは価格の移行を見ないことには何とも。。Ｄ９０の後継機に肩透かしを食らったような。
低感度の画質も早く見たいものです。

Ｄ７０００が話題になっていますし気になりますが、これも価格がまだ高いと感じます。
デザインはＤ９０のが好みだったので、Ｄ８０ぽい下半身の長さが少し残念に感じています。

でも現実的に気になるのは、まずはＫ−ｒだったりします。

書込番号：11930133

[☆毘沙門天☆]

>60Dは、今までのキヤノンになかった、撮影のバリエーションや、画像表現操作のバリエーシ>ョンを多様に楽しめるカメラです。意外に良かったです

Ｘ４に買い増しもありかも？？知れません言います。

>E-5は、オリンパスらしい真面目で堅実に進化した

低画素(今時12MPって(笑))なのがザンネン言います・・・Ｍｅの私感
Four Thirdsの画は拡大率がAPS-Cより大きいため大したこと無い思います言います
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM　を見る限り(E-3)
ISO400が上限です言います・・・Ｍｅの私感
新型はわかりませんいいますが、マイチェンのためそんなに変わらない思います言います。
マイコロ助が順調のようですが言います。

>α55は、画期的ともいえるEVFと半透明鏡を融和させた小気味良い軽快連写カメラです

今日店で触りました言います。
１０コマ／秒笑えました言います。

書込番号：11931213

[「青い稲妻」]

長文になると読みづらいので「言います」を例えば「(E)」とかに省略して記載していただけると助かります。

書込番号：11934240

[ホワイトマフラー]

確かにa55はサプライズありますね。
質感はともかく
Kissと1Dみたいな、それは言いすぎですが、
ライブビューでビシビシAFあって連写できるのは偉い。
こういうのがほしかったのですが、今更3マウントにはできない。残念。

書込番号：11935252

さっきまでの批判は撤回する

[鏡音テレンス]

まず、シャッターが往年のEOSに似た音でした。
感じとしては今、自分が持っていて現在も現役で使用しています「EOS 630」といったところでしょうか。
続いて、バリアングル液晶もなかなか使いやすかったです。


今まで批判をしてきたが、これは買ったら長い付き合いになりそうだ。

書込番号：11928969

[スキンシップ]

この状況は本当に工作会社の出番です。価格コム各店在庫あり

書込番号：11928998

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

60D買うつもりが7D買っちゃいました＾＾
と言う工作員多数(笑）

書込番号：11929009

[20-25]

シャッター音だけで180度評価が変わっちゃうんですか?

書込番号：11929031

[powshots]

ガーラガーラガーラガーラガーラ

ん？　うがいしてるだけだし。

書込番号：11929046

[きんどーちゃん♪]

しかし価格が思ったほど落ちないわねぇ〜

予約店では173,000円だったのにまだ1,500円も高いわ

工作員が今になって良レポ立てて下落防止作戦かしらw

やーねぇ〜 ^^

書込番号：11929057

[canon2006]

趣味なら、本気で。　５Ｄ�U･７Ｄを買え！

仕事なら、本気で。　１Ｄs・１Ｄを買え！

６０Ｄいいですか(笑)

書込番号：11929082

[宮路オサム全曲集]

シャッター音だけで評価がガーラっと変わっちゃうんですか?

おっと

書込番号：11929086

[鏡音テレンス]

ちょっと待ってくださいよ!!
なぜ、工作員扱いなんですか!!
うちは、そのままのことをそのまま書いただけですから!!

あと、60Dは今年の冬は他にもデジタル家電を買う都合上無理ですが、
来年は舞浜でのイベントを残す目的で購入する予定でいます。

なんか、誰かさんのブログみたいで嫌なんですけど。

書込番号：11929093

[きんどーちゃん♪]

あっごめん　107,300円の間違いだったわw

やーねぇ〜 ^^

書込番号：11929099

[13743]

来年使うなら来年購入された方がもっといいカメラが出ると思うのですが・・・。

書込番号：11929214

[ミスプロ]

すいません、人には思ったこと口に出し過ぎと注意されます。
「怪しい。」

書込番号：11929238

[デジタル 世代]

発売日だっていうのにこんな感じのスレばっかですね。

なんか辟易してきますぅ〜

書込番号：11929254

[乱世への勧誘]

自業自得です！
ご自分で豆腐の角へどうぞ。

書込番号：11929405

[titan2916]

＞うちは、そのままのことをそのまま書いただけですから!!
正直すぎるのかも？（笑）
でもシャッター音ってとても大事な事ですね。
良ければ購入しれば良いことだけのことですよ。

書込番号：11929426

[やまだごろう]

カメラにとって重要なのは『良い写真が撮れるかどうか』でしょう。

シャッター音で良い写真が撮れると良いですね。

書込番号：11929506

[AE84]

その気にさせるシャッター音は大事ですよね。
スペックに不満もありますが早く実機を触ってみたいです！

書込番号：11929610

[ノイヴェルト]

どうでもいいことですがね〜〜。
50D辺りから何ていうか、キヤノンユーザー？の書き込みの知能が疑われている気がする。

書込番号：11929613

[すみっこネコ]

けっこう、ニコンファンはシャッター音の拘りのある方が多く、シャッター音
の評価でカメラの購入を決めたりする人もいるというのは存じておりまし
たがキヤノンユーザーにもおられたんですね。
奥の深い世界です。
私個人は、鳥や猫なんかを撮りますので、できるだけサイレンとなカメ
ラの方がありがたいですがし、たまに鳥撮っている時に隣でKissにキッ
トや軽量なシグマ辺りのレンズ付けた方が「チキチキチキチキ」と連射
していると小鳥の囀りみたいで、なんだか微笑ましいしそれほど響かな
いから、そっちもいいなとか思いますが（まあ、７Dみたいにサイレントモー
ドがあれば、それが一番ですが）
60Dは確かにタタタッと小気味良い音なんで、そう言うのが撮っていて
楽しいと感じる方もおられるんでしょうね。

書込番号：11929626

[そうかも]

今の時代に往年のＥＯＳの音は時代遅れというか、品がないだけだと思いますが…

書込番号：11929802

[☆毘沙門天☆]

>さっきまでの批判は撤回する

他社の低画素ユーザーが騒いでる言います。
Ｎｉｋｏｎユーザー(Ｐチュウ)は高画素なんてイラネがＤ７０００を大絶賛言っていました言います。
スレ主さんの方が未だマシ思います言います。

書込番号：11929939

[写真撮ります]

良い写真が撮れるには越した事がないでしょうが、カメラの価値観はユーザー個人のニーズに合致しているか？否か？．．．．そこのところで大きく変わると思います。
６０Ｄにも大きな価値観を見出すユーザーはいると思いますよ。

現状では値段と製品のバランスがイコールではないという判断が多いのだろうと思います。

そもそもマニアックなユーザーを満足させる機種ではなさそうなので、実用一点張りで使うユーザーの方が満足度が高くなるのではないでしょうか？

コンデジから移行して来たユーザーだったら、バリアングルもＳＤカードもプラボディも躊躇することもないでしょう。
この機種はミドルクラス（ハイアマチュア）に分類されていますが、実質的にはエントリーなのかもしれません。
それによってＫｉｓｓのラインナップを一眼レフから逸脱させ、新たなエントリークラスを作りコンデジからのステップアップの受け皿とするのかもしれません。

６０Ｄはミドルクラス、しかも５０Ｄの後継機とポジションすると違和感がありますが、実質的にはそこのポジションではないように思います。
そう考えると、決して悪いおかしな機種とも思えないのですが、いかがなものでしょう。
商売の上手いＣａｎｏｎが７Ｄがありながら、この機種を５０Ｄの後継機とポジショニングさせるような商売はしないように思えます。

そうすると問題はやはり価格ですね。
エントリー総括としても現状では高過ぎると言えます。
よそのスレで６５０００円とまで言われておりますが、それに近い価格になれば、これはこれで価値を見出せる機種だと思います。

よほど大きな思い入れがないのなら、今は待った方がお財布にエコですね。

書込番号：11930108

[osmmrt10]

シャッター音で言うならニコンの方がこれぞカメラっていう音しますよね。
キヤノンは以外とちゃちい。１D系は別ですけどね。
音もカメラを選ぶ時の基準の１つです。
でも、システムニコンじゃないから音が悪くてもキヤノンを買う自分ですが。

書込番号：11930117

[石臼挽き珈琲]

人それぞれの好みではありますが、僕も60Dのシャッター音はなかなか良いと感じています。
性能バランスも良いので欲しいのですけどね〜。

ただ、最近の書き込みを見ても、購入レポートとかちょっとし難い雰囲気ですね。。。＾＾；

書込番号：11930240

[hkk0403]

40Dは修理の度シャッター音変わりました
キヤノンのシャッター音なんてあてになりませんよ。たぶん

書込番号：11930340

[スクラロース]

最初は自分の評価悪かったけど、実は素晴らしいものだったと解った。
というのって、主婦向けの通販番組とかみたいで、わざとらしすぎてちょっと滑稽ですね(笑)。
そして、その素晴らしいと判断したポイントが、画質でもAFでもなく、シャッター音ですか(笑)。
御自分で60Dのいい点を潰さなくても良いのに。

書込番号：11930721

[「青い稲妻」]

>40Dは修理の度シャッター音変わりました。


人間の耳もしだいに衰えていきますからね。
いつまでも若くはないって事です。
私も最近は1Ds2の重さが堪えます。

書込番号：11932088

[写真撮ります]

話の方向が「シャッター音」になりましたか？

シャッター音は気分の上では重要なファクターにもなり得ますね。
しかし機種によってのシャッター音はある程度固有の音質はありますが、完全に同音ではありません。
つまり個体差が存在します。
ある程度の期間に渡って製造される機種ですと（１年以上）、ロットの違いでか何らかの仕様の変更でか、音は違ってきます。
個体差が大きいのでしょうが、初期型と後期型では明らかな相違がある機種が多いです。
正直、これが製造時期の関係で変わったのか、個体差によるものなのかは知りませんが、音の違いは確実に存在します。

そういう条件でも音の違いはありますから、当然シャッター周りの修理などをすると、また音は変わってきます。
別に老化（劣化）だけの影響ではないと思いますよ。
（Ｃａｎｏｎの場合５Ｄ系は顕著に違います）

書込番号：11933155

[ゴルゴ10＋3]

シャッター音が良いから、最高ーよ

値段が高くても、性能が悪くても、音で勝負よ！


工作員でも、
もう、誉めるのはここしかないよね。

あまりむきにならないで。（笑）

書込番号：11945779

[hkk0403]

>人間の耳もしだいに衰えていきますからね

知人の40Dと比較してるのでまあ間違いない
数秒で老化はキツイ　ｗ
というか元々２台の音は違いましたけどね。
目は急速に劣化してますが　ｗｗ

書込番号：11949135

発売されました！触ってきたみなさんレビューお願いします！

[@適正価格]

良くも悪くも噂さの60Ｄがいよいよ発売開始となりましたね。

私は仕事の都合でなかなか触りに行けません。そういった方も多いのではないかと思います。
そこでお店で触ってきたみなさん、レビュー及び感想をお願いします！また、ご自分なりの適正価格も！

できるだけ詳細に色々な方のお話しを聞きたいです。よろしくお願いしま〜す♪

書込番号：11928793

[鏡音テレンス]

実はこの掲示板で叩いていましたが、
フタを開ければ、実は受け入れるにはまずまずだが、
これは指向性の強いカメラと感じました。

特にシャッター音が、Kissで聞くようなカスレ音ではなく、往年のEOSに似た音だったのでいい感じでした。

書込番号：11928951

[中々良いかと]

触ってきました・・・中々良いのではないでしょうか？

とは言っても、大昔のトプコンREス−パーから始まってEOS100で終わってしまった私の１眼レフ体験から言ったらの感想ですが・・・。（笑）

ここ数年はブログ用の写真を携帯で撮って済ませてきていたのですが、子供も大きくなったのでもう一度１眼レフを買いたいと常々思ってきました。しかしどれをとっても中途半端で、私の興味を引くものはありませんでしたね。そんな中で登場したこのカメラ、まさしく待ち望んでいたカメラです！！

１、まずバリアングルファインダーが良い！どんなアングルも自由自在なのに何故１眼レフにはないのか？今まで不思議でしたがやっと付きました！花の接写などでは絶対に有利です！

２、アスペクト比が選べる！TVが横長なのに何故１眼レフはあの縦横比なのか？TVや携帯の写真で使ってきた横長サイズに慣れると、今までのサイズは実に間抜けに見えて仕方が無く、待ち望んでいたのがやっと付きました。

３、HDムービーが撮れてTVに繋げる！今更ムービーカメラを買う気はありません。どうせならと待っていました。

大きな目玉はこんな所で、もう少しコンパクトだとさらに良かったけれど、ホールディングもしっくりと来て絶妙な感じでした。レンズを外したらミラーが小さくてビックリしましたが、シャッター音が軽快なのはこのお陰かな？モード切替？が左側で、押しボタンと同時操作なのがちょっと使いにくかったけれど、合焦スピードなども２０年前（笑）とは雲泥の差で、アマチュアだったらこれで充分でしょう。

古いけどレンズやアクセサリーもあるし、待ってて良かった！

もう少し安くなったら買います！！

書込番号：11929249

[ミスプロ]

あなたはカメラ選びの優先順位１位はシャッター音かもしれないが、私は４２位だ。

書込番号：11929256

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

お触りだけのレビューは寂しいですね＾＾
自分の物(♀)にした人のレビュー書き聞きたいですね＾＾

書込番号：11929404

[K5PP]

私も触ってきました。
グリップの太さなどはKissと比較してかなり良いものでした。
重量も普段7Dを使っているので、軽く感じましたが、Kissから比べれば一気に重くなる感じです。

現在、7DとX3を使用していますが、X3を60Dに置き換えるつもりでいます。

私の場合あくまでバックアップ機材なので、7Dほどの連写性能は必要ないですし、メイン機とはキャラが違うバリアングルなども重宝します。
何よりバッテリーが共通なのがありがたいです。

二桁Dの名を中途半端に継いでしまったのでこれまでのユーザーは納得できないと思いますが、
60Dからの「二桁D」は「一桁APS-C機」ありきの立ち位置を確保していけると良いなと思います。

で、購入したかということですが、まだです。皆さんが言われるようにまだまだ高いです。
さすがにご祝儀相場で購入するのは現実的ではないので、X4と7Dの中間（性能的に優れているので、少し7D寄りの価格でよい）まで落ちたら購入します。

現在のボディ価格はX4が58700、7Dが112500なので、ちょうど真ん中が85600円。
1年後の価格がこの位置だとするなら、私の中では10万を切ったら買いですかね。
急ぎはしないので、年末までに買えたらよいかな・・・

書込番号：11929450

[もっこり三等兵]

今日はほんのイチモツしかご紹介できませんでしたが、
どうか今後もこのX5をよろしくお願いいたします。

書込番号：11929465

[デジタル 世代]

未だに「買いました♪」の報告が1件もありませんね。前代未聞ですよ！キヤノンさん！！

書込番号：11929659

[take44com]

with BG-E9

お触りだけのレビューで申し訳なし。

　シャッター音がレンズによってはっきりと変わりますね。
　100Lマクロを付けた個体はとても良い音をしていました。
　一方でキットレンズを付けた個体は、ちょっと軽めの音。
　これほどわかりやすいボディも珍しいです。（個体差はあるかも知れませんが）

　グリップはとても良いです。
　特にバッテリーグリップ装着時の縦握りの改善が著しいです。
　これを買うならば、『BG+予備バッテリーキット』なる物が出て欲しいです。

書込番号：11929677

[731]

発売前にCanonのショールームで2度触っていますが、今日は近くのヤマダ電機に行って来ました。
まさか、展示ナシ？と思ったらEF S 18-135 ISレンドキットがありました。

触ってみると質感とグリップ感はやっぱりしっくり来ます。重さもちょうど良い。
店内の商品や人に照準を合わせてAFの速さを試してみました。

ファインダーによるAFは中々早かったのですが、
ライブビュー時のAFではピントが合うまで2秒程度掛かる事も・・

明るい外なら平気なのか？とも思いましたが、店内は屋内にしては明るいですから
ちょっと迷い過ぎじゅあない？動きの速い被写体にはライブビュー撮影は使えないと思いました。
動画は試せませんでしたが、似たような結果ではないかと思います。

となると、この程度のAF性能ではバリアングルにした意味があまりないと思ってしまいました。

そうそう価格を未チェックだったので、見てびっくり
\168,000!! 高いですね

バリアングル＆動画ならα55の圧勝です。（価格も）
バリアングル不要なら、D7000の方が魅力的ではないでしょうか？

書込番号：11929755

[デジタル 世代]

\168,000!! ですか！？

なんというボッタ！　あまり売れそうにないので何も知らない素人の一般客に売り逃げるつもりでしょうか？

ヤマダ恐るべし!!!

書込番号：11929860

[731]

・take44comさん
バッテリーグリップは出てますよ、しかし本体が売れていないのに品薄だそうです。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/60d/index.html

・デジタル世代さん
しかも価格調査済みと書いてあったので、近所のケーズも同じ値段だと思います。

書込番号：11929889

[K5PP]

セット販売という意味でしょうね。
オリのE-5などは予約購入するとグリップもらえるらしいんで・・・

書込番号：11929957

[デジタル 世代]

・731さん

＞しかも価格調査済みと書いてあったので、近所のケーズも同じ値段だと思います。

ケーズとヤマダは競い合ってると聞いたことがあります。ただ本当に安いのは池袋などの激戦区だけのようですね。
まわりにライバル店があまりないような地域では、けっこうボッタで売っているようです。にしても高すぎ！
せめてヨドバシやビックくらいの価格（128,000円）にしてほしいですよね。

その地域にお住まいの何もしらない一般のお客さんが気の毒です

書込番号：11930007

[さすらいの「Ｍ」]

★731さん

発売初日の市場調査　ありがとうございます。

デジイチ　一台だけ所有するなら、
ニコンＤ７０００をお薦めします（火暴）
キヤノン機（５Ｄ２・７Ｄ・４０Ｄ）ユーザーの私が言うのも何ですが、
Ｄ７０００はバッファー容量以外は、目立った欠点は見つかりませんでした。
因みに、ニコンプラザでデモ機を弄って来た感想です。
尚、組みあわせるレンズですが．．．
　　高倍率ズームキット（ＤＸ１８−２００ＶＲ）
　　ＤＸ１８−５５ＶＲ＆ＤＸ５５−３００ＶＲ（Ｄ３１００のＷズーム）
　　ＤＸ１６−８５ＶＲ＆ＤＸ５５−３００ＶＲ
などが適当かと思いました。

書込番号：11930143

[take44com]

731さん

　レンズキットみたいなセット物を、と言う意味で書いたのですが・・・。
　BG買ってもバッテリーまでは付いて来ませんよね？
　しかし品薄ってことは、やっぱりショールームで触って、ビビビと来た人がたくさんいるってことですね。

書込番号：11930305

[ジャンニー]

ヤマダで触ってきました。
握った時の指のかかり具合、各ボタンの押し心地はいいですね、とくにプレビュー画面でズームする時のボタン。
X4譲りのあの高精細な液晶でバリアングルですから、たしかに活躍する場面もありそうですが、ライブビューではAFがほとんど使い物にならないので、バリアングルにした意味が半減されているような・・・

バリアングルをフル活用してライブビュー撮影するならMFですね。岡田撮りは厳しそうです　笑　あるいは、ソニーの新型αを買うことです。

ファインダーのぞいた感じは50Dそのものでした。自前のSDをさしてJPEGを持って帰りましたが、隣にあったX4も同じ設定で撮ってみましたが、X4と画質・高感度ノイズは全くと言っていいほど同じに思えます。

私の率直な意見を言えば、KISS X2以前のモデルを持っている人は、買い替える価値があると思います。
もちろん、7Dが突如ディスコンになるか（笑）、値段が8万円前後になったらの話ですが。

書込番号：11930418

[BVB]

秋葉原に行ってきました。

なじみの激安店の話では、60D全然注文がないそうです。　その替わり7Dが結構順調とか言ってました。　5D2も良いそうです。
a55に関しては凄い注文量だそうで、ここ10日だけ見ればデジ一シェアNo.1はソニーだそうです。

次に、大型量販店に行って実機をいじってきました・
正直なところ･････60Dの仕上がりは予想より悪くないですね！！　って言うか、価格が7万円台になれば結構売れると思いました。　店員さんの話では、（本音っぽかったです）７Dと同価格じゃ、カメラ好きは絶対買わないし、真剣に選んでるビギナーさんには7Dと同価状態の60Dは怖くて進められないと行ってました。
店員さんは、年末には価格も大幅にこなれて、売れ筋商品になると思うといってました。

書込番号：11930543

[731]

誤解があるといけないので念のため
\168,000と言うのは18-135のズームキットの値段です。

それにしても高いですね
売り出し価格もっと安くできなかったのでしょうか？

本格的に写真を趣味として始めたい初心者がターゲットなら、
Wズームキットも出して欲しかったです。

売るなら、本気で。

価格設定及びキット構成を考えて欲しです。

書込番号：11930675

[ネオテッチャン]

少し前に7D買っちゃいましたが、私も触って、SD持参で撮影させてもらいました。

ところが。。。DPPまだ６０D用のアップ出てないんですね、、RAW、MRAWでISO100〜6400までNRなしのみ記録してきたのですが残念。

感触としては、重すぎず軽すぎず。操作系や質感も私は良いと感じました。操作はEOS慣れしている方ならだいたい感覚でわかりますし、すぐ慣れると思います。
本当にプラボディ？KISSのようにプラです〜という感じはないと思いました。

やはりバリアングル？フリーアングルは便利。自分撮りもできそうですよ！

連写は５０Dの６．３と比べても音だけでは差はわかりにくいですね。１コマ差をどう見るか個人で意見が分かれると思います。

ハイアマの方の中にはフルサイズ機のサブとして買う方もいるのでは？私は予算がないので無理ですが。。。

良いカメラだと思いますよ！

書込番号：11930942

[takeota]

バリアングルコンデジで撮った大昔の写真です。

こんばんは。触ってきました。
バリアングルは欲しい人にはいい機能だと思います。個人的には初めてのCANONコンデジが
powershotG2だったので好印象です。コントラストAFは残念ながら7Dと比較して改善した印象は
ありませんでした。個人的にはライブビューではAFをクイックモードにして
MFで追い込むのが上手にバリアングルを活かす方法ではないかと感じています。
もしくは端からMF一本でいくか。（私はライブビュー使用時はMFのみです）

操作系は右手にまとまっているので、ボタンは小さめですが使い勝手はいいと思います。
マルチコントローラーは普通にカメラを持った際は親指が届きにくく、正直不便です。
普段マルチコントローラーでAFポイント選択をしているので・・・。
しかし、グリップを付けると評価が反転。使いやすいと感じました。
本体が軽量化しているので縦グリ標準装備として使うのもいいかもしれません。
そうすれば、元々消費電力が小さいみたいなのでバッテリー切れとも完全に決別できそうです。

価格は、やはり7Dがこの値段で買えることを考えると現状は割高と言わざるを得ませんね。
個人的にはDIGICが5になって、連写とかも数字を落とさずくると思っていたので・・・。
まあ、ソニーも面白いカメラを出してきているし、ニコンがD7000をかなり気合い入れているので、
CANON開発陣もこれからまた魅力的なカメラを作ってくれると思ってます。どのメーカーにも頑張ってもらって、
市場に優秀なカメラが沢山出回るのが、ユーザーにとっては一番有意義なことですよね。

書込番号：11931146

[731]

・さすらいの「Ｍ」さん
＞デジイチ　一台だけ所有するなら、
ニコンＤ７０００をお薦めします（火暴）

ありがとうございます。
スペック的にも、AF性能も良さげなのと重さもちょうど良いですね。
レンズは勧めていただいた中だと、ＤＸ１６−８５ＶＲ＆ＤＸ５５−３００ＶＲでしょうか？

実は、ココではあまり大きな声では言えないのですが・・
取り合えず、来月の旅行に備えα55を買ってしまいました。

今後のプランですが、年末くらいにD7000に買い換えるつもりですが、
60Dが根落ちしていたら60Dを買い増しするかも？

・take44comさん　
＞レンズキットみたいなセット物を、と言う意味で書いたのですが・・・。
BG買ってもバッテリーまでは付いて来ませんよね？

なるほど、そう言う事でしたか、失礼しました。
　

書込番号：11931159

[ホワイトマフラー]

すごい、3マウントだ

書込番号：11935257

[アウトウニオン]

ライブビューでのコントラストAFはレンズ側の対応も本気でやらないとこれ以上の高速化は
あんま望めないんじゃないかなぁ。EOS Digitalにおいて初めてライブビューでのコントラストAFが可能になった
KissX2ではそりゃ緩慢なもんだったけど、7Dではまぁ我慢できるレベルにはなった。
D7000はどうなんでしょ？

書込番号：11935334

[さすらいの「Ｍ」]

ニコンのようにＲＧＢ分割センサーを微細化すれば、コントラストＡＦでも有効利用できますね。
あとは、４／３のようにＬｉｖｅＭＯＳのようなセンサー。
キヤノンは既にレンズ内モーターなので、センサーの感度を上げる工夫が重要でしょう。

書込番号：11935388