EOS 60D ボディ のクチコミ掲示板

EF-S/18-200mmレンズキット発売希望！

[トラーオ]

動画上がりなもので本格的なバリアングル液晶を搭載したこの機種に興味を持っています。
（α55等のバリアングル液晶では脚立無しでハイアングルからの急角度俯瞰撮影とかは難しそうですので。）

砂塵舞う子供の運動会なんかではレンズ交換無しで使えるこの焦点距離に魅力を感じています。
（欲を言えば300mm程度あれば便利ですが）
とはいえ、普段はこのレンズを多用する事はなさそうなので、わざわざ単体で高倍率ズームレンズを買うのもちょっと・・・と思っています。
初めて購入する本格エントリー機という位置付けなら尚の事あっていいセットだと思います。

このカメラの価格も急速に下落しているので、一段落ち着いた頃にテコ入れとして出てくる可能性に期待しています。

書込番号：12142079

[テツてつ鉄五郎]

ボディを買ってヤフオクで４万円で18-200mmを買えばダメなんですか？

書込番号：12142183

[トラーオ]

テツてつ鉄五郎さん、はじめまして。

できれば新品を保証付きで購入したいと思っています。
このレンズがボディ価格+４万円程度で購入できればありがたいと甘〜い期待をしているわけです。(^ ^;)

また、個人的にはすぐに必要なわけではないので、のんびり様子を見ながらレンズキットが出る頃まで待てますという理由からでもあります。
実際には出るのかどうかもわかりませんし、本当に必要になったら状況に応じて考えますが、価格下落が続くこの状況でこのレンズキットが出たら僕の物欲的にはかなりの刺激を受けるのは間違いないです。(^ ^;)

書込番号：12142450

[1976号まこっちゃん]

ヤフオクだと18-200は新品でも45000円ですよ。

でも、60Dにも18-200レンズキットがあるものだと思ってました(汗)

書込番号：12142585

[ゆかりごはん]

こんにちは

私も7Dや50DにあるEF-S/18-200mmレンズキット
があるといいなと思いまます。セットだと何故か初心者には安心です。
1本で楽に使えるのがいいですね。何故無のでしょう？
セットが無いのでまだ7Dと60Dで悩み中です。
60Dのバリアングル液晶やトイ機能など遊べそうですよね。

書込番号：12143025

[万雄]

こんにちは。トラーオさん

EOS-60D+EF-S/18-200mmレンズキット

発売すれば売れること間違いないですね。

このセットで広角から望遠撮影までOKなんですから是非とも
発売して欲しいレンズキットですね。

書込番号：12143081

[TOCHIKO]

校庭の広さにもよりますが、小学校ならば200mmでは足りないと思います。
>普段はこのレンズを多用する事はなさそうなので、わざわざ単体で高倍率ズームレンズを買うのもちょっと・・・
これは意味がよく分かりませんが、普段はどの辺りのレンズを多用するのか、
60DのボディとEFS18-200を別々に買うのはイヤだって事でしょうか？
普段の撮影に望遠を必要としなければ、
EFS18-55かEFS18-135のレンズキットを買って運動会用は別に300mmクラスを用意するか、
60Dにタム18-270辺り（あくまでも1本で済ませたい場合）を買うのが無難な気がします。

書込番号：12144886

[トラーオ]

＞1976号まこっちゃんさん、はじめまして。

最初はボディもレンズも全て長期保証を付けたいと思っていましたが、18-200は常用しないと思うので確かにヤフオクで安く購入するのもアリかもしれませんね。

＞ゆかりごはんさん、はじめまして

僕の用途には合いそうにないので候補から外していますが、NEX5やα55なんかも面白そうなカメラですね。
が、それでもこのカメラは初めてデジ一を触る人にとってとても楽しそうな機種だと思います。

＞万雄さん、はじめまして。

やはり一般的にはレンズキットがある安心感から出せばもっと売れるのでしょうか。
だとしたら是非とも出して欲しいですね。

＞TOCHIKOさん、はじめまして。

もちろん小学校の校庭の広さでテレ側200mmでは足りないと思います。
でもA4サイズ以上に出力することはないでしょうから、そこはトリミングで凌ごうと思っています。
（僕の場合は現状、ビデオカメラでの動画撮影の方がメインになると思われますし、こちらは光学で32-640mmの画角があります。）
また、運動場のような場所は条件によって尋常では無い砂塵が舞いますので、できればレンズ交換はしたくないのです。
とはいえ運動会での子供の撮影はテレ側だけでなくワイド側も必要になるので、ある程度画質（画質調整の出来ることも含めて）の良い高倍率ズームが安い価格で手に入ればと思ったわけです。
普段は24〜32mm相当での子供や風景、構造物等々の撮影が多く（ビデオ撮影含む）、主にワイド側を多用しています。
ですので高倍率ズームレンズを常用する想定は今の所なく、60DではEF-S/10-22での16mm相当の画角やマーリンを使ってのEOS動画の仕上がり具合とかから色々試したりして勉強していきたいと思っています。
（もっとも、動画と静止画とではそのコンセプト自体が全く違うので、スチル撮影を学ぶうちに好みの焦点距離も変わっていく事も十分考えられますが。）


で、スタートアップとして60Dボディ+EF-S/18-200+EF-S/10-22が15、6万円程度で入手できたら幸せだなぁと甘〜く妄想している今日この頃です。

書込番号：12145383

[neova 007]

僕は100�oマクロとセットで売り出しても良いと思うんですけどね
そろそろEF-S以外のレンズもキットレンズ設定して欲しい
結局、後で買い直す事になるんだから

書込番号：12146188

[gda_hisashi]

「趣味なら本気で」を狙っているので
交換レンズ等のアクセサリーをもくろんでいるでしょう

キットレンズで不足を感じる
又は
ダブルズームでレンズ交換に慣れさせて
次のレンズへの購入意欲をかきたてる
では

このようにし次のステップに進めば
もう立派なカメラ人です

書込番号：12147637

凄い状態ですね

[en-zo]

発売当初、この時期に、この内容で、この価格は無理だとは思っていましたが、これだけの短期間で、まさかここまで安くなるとは、これはカメラ業界に留まらず、様々な業界で注目されるでしょうね。

メジャーなメーカーの新製品が、１ヶ月ちょっとの短期間で、これだけ値下がるというのは、見た事がありません。
現金問屋とかだけでなく、ヨドバシにヤマダにビックにキタムラなど、大手までもが発売早々の新製品で、これだけ急激な値下げをしているというのは、過去記憶にありません。
記憶に残るどころから、歴史に残る記録になりそう。

自分も、60Dを売るには、安くするしかないと思いましたが、新製品がこれだけの短期間で、これだけ安くなってしまうと、他の商品にも値下げの期待が持たれ、デジタル一眼のカテゴリーに危機が生じかねません。
実際、キヤノンのデジ一の新製品が、これだけ短期間で安くなると、中古のデジ一の相場が崩れてしまい、その影響は、フィルムカメラの中古相場にも影響しています。
これに困ってしまった店は、大変に多く、ユーザーにとっても、手放す時は、相当の安値を覚悟せねばなりません。
今回の60Dによる、カメラ業界の損失は、計り知れません。
後に、2010年はキヤノンショックの年であったと記憶されるかもしれませんね。

60Dを引き金に、業界が受けた、これから出る利益損失は、ユーザーを含め、とんでもない事になりそうな気がします。
専務さん、余裕を見せていますが、近年のキヤノン製品の品質低下も含め、年末には役員を総入れ替えになっちゃうんじゃないだろか？
来年は、汚名挽回の業界を活性化させるような新製品の登場を期待したいものです。

書込番号：12141281

[すみっこネコ]

>来年は、汚名挽回の業界を活性化させるような新製品の登場を期待したいものです。
仰りたい事は伝わりますが……汚名は返上するもので、名誉を挽回
すべきと思いますよ。

ただ、ここ数年のキヤノンはとても保守的なので、年末までに新しい動
きもあるとは聞きますが、そこで何が出てくるかによっても違うかもしれま
せん（1Ds4の前倒しは無いと思いますので、５D3の前倒しか、１Dと５D
の間を埋めると言われている毎回噂だけで立ち消えていたEOS 3Dが、
いよいよ登場するか……）。

なんにせよ、DigicIVのカメラは60Dが最後と聞きますので、次に出てくる
カメラ次第では、一気に話題の中心になるかもしれませんね。
（それも外すとクリティカルなダメージになるのでしょうが）

書込番号：12141347

[guu_cyoki_paa]

キヤノンさんって儲かってるんだね。　w(°ｏ°)w　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=auHWuezOBjvQ

書込番号：12141383

[TSｾﾘｶXX]

en-zoさん

＞自分も、60Dを売るには、安くするしかないと思いましたが、
＞ユーザーにとっても、手放す時は、相当の安値を覚悟せねばなりません。

手放す事を前提で購入する人はそんなに多いのでしょうか？
というか、使い切る人が多いと思いますし、そうでない場合は使い切る発想も大切と思います。

＞他の商品にも値下げの期待が持たれ、
＞中古のデジ一の相場が崩れてしまい、その影響は、フィルムカメラの中古相場にも影響しています。

これから購入する人達にはとてもありがたい話だと思います。
スレ主さんは、価格が高い時に買ったためにそれにショックを受けて今回の書込みをしたと思いますが、
もっと前向きな考え方をした方が良いと思います。

私はＣａｎｏｎのフィルムスキャナー第１号機を発売直後に購入して、
その満足できない画質で結果的に１０万円程失敗した経験が有りますが、
それは何も調べずに買った自分が悪かったと戒め、
その後新製品を買う場合６ケ月待って初期不良や価格が安定してから購入するという考え方・・・良い勉強になりました。

書込番号：12141449

[自称敏腕コンサルタント]

まぁ〜、キヤノンユーザーですので、あまり悪く言いたくないけど、60Dはかわいそうな結果になっていますね。まっ、ここまで下がれば売れるでしょう。

キヤノンはある意味、利益至上主義の会社だと思っていましたけど、最近、少し怪しいとみています。

近年、前日銀総裁等の日銀OBを研究所に天下りのように受け入れたりし始めていますし、来期以降にこういう「たるみ」が利益に影響してくるような気がしていますね。

キヤノンには、質感はほどほどだけど、キヤノンらしい売れるカメラを作ってほしいですね。

書込番号：12141513

[elran]

なんとなくですが、そんな心配はしなくても大丈夫かもしれませんよ。
性能に見合った価格に落ち着くのだと思います。
X4￥55,000　60D￥77,000　7D￥106,000　5D2￥183,000
いい序列だと思います。

書込番号：12141547

[食べ過ぎ注意]

横並びで見ると、5D2が高過ぎるような^^

おっと、言うまい…

書込番号：12141649

[ｔｏｔｏちゃん]

はい。5D2は高いですね。もう15万円程度でよろしいかと思います。

書込番号：12141685

[neova 007]

>はい。5D2は高いですね。もう15万円程度でよろしいかと思います。

5D2にはそうやって値踏みするユーザーが少なく、ポンポン買ってくれますからね・・
７Dで二匹目のドジョウを狙ったんだけど巧く行かず、いつの間にか「この安値なら
お買い得！」って言うAPSフラグシップ機にとってははあまり嬉しく無い評価をされてます

>自分も、60Dを売るには、安くするしかないと思いましたが、
ユーザーにとっても、手放す時は、相当の安値を覚悟せねばなりません。

そう言うのは中古カメラ店とか質屋を経営されてる方が心配すれば良い事だと思います
って言うか業界の懇親会の来賓挨拶みたいなスレですね　(笑)

書込番号：12141702

[じじかめ]

会社としては利益も出てますし、安売りしてシェアぶっちぎり1位を狙うのかも？

書込番号：12141808

[R-1driver]

市場原理主義ではないですけど、価格はあくまで市場が決めるもの。

メーカーからの卸値がいくらで、販売店がそれにどれだけ乗せて
売っているのかは我々素人は知り得ないわけですが。。。

結果として、
�@比較的適正な価格に
�A(関係者の)思惑よりも早く到達しつつある
といったところではないでしょうか。

�Aについては、60Dへのユーザーの期待値から乖離していたこと、
強力なライバルが同時期にたくさん登場してしまった、などの
影響だと推察します。

また、値下がり幅が大きい原因は、メーカー、もしくは販売店の
初期価格設定ミスだとも思います。他社品と比較検討せず
盲目的に買っちゃうユーザーが意外と少なかった、という誤算
だったのでは、と思いますね。消費者は馬鹿じゃない。
次頑張ってください(笑

書込番号：12141893

[只今]

「値下がった」のではなく「初期の値付けが異常にに高すぎた」だけの事だと感じております。
Ｘ４のボディ価格にプラス15000円程度が妥当かと。
６０Ｄボディでまずは６万円台を目指してもらいましょう。貯金しておきます。

書込番号：12141926

[アプロ＿ワン]

只今さんのレスに賛成ですね。
大体６０Ｄってオープン価格でしょう。
公にはＣＡＮＯＮに価格決定権は無いですよね。
実際はしきり値があるのでそんなことは無いでしょうが。

と言うわけでカメラ業界に対して汚名を返上しなくっちゃ
行けないような問題では無いでしょう。

書込番号：12142020

[びわますかのじ]

値下げをしても利益が出ているのか？はたまた予想より売れ行きが悪いから身を削った値付けをしなければならなくなったのか？卸値は売価の７５％位かも？私はCanon製品はすぐに飛びつかずに待ちます だってすぐに値崩れすることが多いから 新品が値崩れすると中古買い取り価格はますます下がり物によってはただ同然になりますね そこでユーザーも賢くなって買い控えるとメーカーも小出しに出さずにしっかりした物を作ってくるかもしれませんね？ ユーザーも今以上に物を大事にするかもしれません

書込番号：12142048

[「青い稲妻」]

ここまで大げさな内容のスレもなかなかないですね。

60Dと共にカカクコムの歴史に残るかも。

書込番号：12142533

[ｈｏｔman]

売り出しの付け値は、俗に言う『ご祝儀価格』でしょ。

メーカー卸値自体はそんなに変わってないんじゃ？
実売価格が大きく動いたんだけじゃないでしょうか。

書込番号：12142573

[ざんこくな天使のてーぜ]

>今回の60Dによる、カメラ業界の損失は、計り知れません。

無駄に煽ってるようにしか見えませんが、、、
スレヌシさんはこの間も60Ｄが「見事なまでに、全く売れない」と言っていますが（そのときはスルーしましたが）
こうまで言うなら何を根拠に、何と比較して、そこまで言い切っているのか明確なソースを提示していただきたいです。

とりあえず、、「汚名挽回」というのは「汚名返上」と「名誉挽回」の合成であって小学校でも習う有名すぎる誤用です。
揚げ足取りのようで申し訳ないですが、このような言い回しを常用していると言うだけで
主張の内容まで疑問視されてしまう恥ずかしい表現なのでお気をつけ下さい。

書込番号：12142752

[釣られたクマー！！]

キヤノンからすれば、んなこたー別に気にしてくれなくてもいいですよっ！
って感じではないのですか？

発売後の専務だか誰だかのインタビューでも、
「発売直後の60Dの価格は適正でない」
って言ってたから、今適正価格に向かってるんじゃないの？

既に書かれてるけど、X4と7Dの間の値段に落ち着きつつあるし

チラシの裏に書くようなこと日曜の昼間っからウダウダ書いてないで
散歩にでも出かけて写真でも撮ってきたら？

書込番号：12142781

[masa.HS]

なんだかんだ言ってもキヤノンは良い状態みたいですね＾＾

ここ見ていると60Dは○○だからと文句言って「50D買う」とか「7D買う」とか・・・。
結局キヤノン買ってるし売れてるしｗキャノン喜んでるしｗ

書込番号：12142803

[石臼挽き珈琲]

売り出し価格より値段が下がったことが業界にとっての損失というのが良く分かりませんね。
消費者の購入しやすい価格に下がって販売台数が増える。他社もそれに負けない機種や販売戦略を打ち出す。それによってカメラ業界全体が活性化していきます。
今年の冬に向けては他者も非常に意欲的な機種を出してきていますので業界全体として好ましい状況に向かっていると思っていますが。
むしろネガティブな発想が非常に多い掲示板の状態が問題ですね。問題点の指摘はポジティブな方向性を志向してのことなら大いに結構なことですが。

書込番号：12142804

[@MoonLight]

天使さま

私は、正解だったようですね(笑)

書込番号：12142822

[ざんこくな天使のてーぜ]

うん。それは素直に認めますm(_ _)m

書込番号：12142853

[@MoonLight]

この値段だと他社ユーザーが
サブでキャノンを試すのにちょうどいいんだよね。

タムロンの大口径標準ズームで10万円。

後は好きなレンズを買い足して
システム完成(笑)

一応、中級機だし。

書込番号：12142914

[今夜がタカタ]

スレ主は病んでますな

キヤノンは何もかも想定通り
アホが騒ぐこともな

業績好調すぎ

こんなサイト見んでも買って楽しんでる人の方が多数

書込番号：12143227

[ノイヴェルト]

>こんなサイト見んでも買って楽しんでる人の方が多数

どの機種も買う気がしないのでここで遊んでいる私は少数派？。
早く多数派になりたいっ！！。

書込番号：12144231

[低価高品質]

知り得る限りで
カメラ業界１台売ったら、１万から３万円位損してる。（推算）

某中堅業界さま
在庫200台位があると聞いた。

体力がある家電量販店は赤字販売でも平気です。多分１台４万損してる。

書込番号：12144359

[ウルトラの少年]

もう、かわいそうになってきましたね。
ここ４日で￥３２４２の値下がりです。
１日、￥８１０で下落しました。

７万割れも視野に入ってきましたね。
年明けか来春、ｘ５が発売されたらど−すんでしょうか？
見ものです。

書込番号：12144634

[STAY STAY DREAM]

７Ｄの値段が下がるのに歯止めを
かけるのと、７Ｄの売り上げを伸ばすための作戦でしょう。
キヤノンも11万円スタートではたかすぎるのは承知でやっている
ことだとおもいます。あせらなくても売れる機種ですからね。

書込番号：12144641

[TOCHIKO]

>5D2が高過ぎるような^^
そうなんですかね。僕は5D2使っていますが18万なら安いと思っています。
逆に現在の7Dが安くなり過ぎたんじゃ無いですかね？
いずれ10万切ると思っていましたが思ったより早いんで。
さすがに7Dと同じ価格帯でエントリー機は売れません。

書込番号：12144989

[秀吉（改名）]

キャノン・ニコン時代は終焉する？！	キャノン機の機種別注目	ニコン機の機種別注目度

>安売りして

沢山ボディが売れれば沢山レンズなどさばけたり・・・。実際にはこの不況のご時世、こうでもしなければ各社製品を世界ではさばけないのでは・・・。

書込番号：12145445

[kamesennin]

α200が末期でもないのに14800で買われた方がそこそこ居られるようです。
私も17800で別途普通にポイントと延長保証を付けて頂きました。
これでも赤字でないと聞きました、原価なんぞはそんなものでしょう。
何をもって原価とするかはいろいろでしょうが。
60Dが7万割れしてキャッシュバックも付けば買うしかないでしょうか。

それよりも７Dの10万割れの方が強烈な気がします。
Ｋ５やＤ７０００への嫌がらせでしょうか。

総論デフレ不安でも買いたい物が下がるのは良い事だ。

書込番号：12148593

[食べ過ぎ注意]

TOCHIKOさん、こんばんは＾＾

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000055429.K0000049460.00490711133.00490111151

7D、妥当じゃないですかね。

書込番号：12151022

60Dで猫の撮影はきびしいだろうな

[ts-e]

私は60Dのライブビュー時のオートフォーカスの遅さを見るとこれで動くものを撮影するのは難しいだろうなと思います。
猫を撮りたい人はGH2かαのほうがいいのかもしれない。

60Dに触ってみればすぐわかりますよ。

書込番号：12139401

[大場佳那子]

光学ファインダーで撮影すればいいんですね。わかりました。

書込番号：12139415

[50mmF3.5]

私もそう思います。

でもやっぱり動体撮るなら60Dでも光学ファインダーで撮れば良いと思います。
その方が性能が良いから。
（かぶった）

書込番号：12139437

[じじかめ]

ライブビューは難しいでしょうから、アングルファインダーをつけて
ローアングルで撮影すればいいと思います。

http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2882a001.html

書込番号：12139438

[ざんこくな天使のてーぜ]

＞猫を撮りたい人はGH2かαのほうがいいのかもしれない。

んなこたー、みんな知ってるし。。。
せめてスレタイ「60Dライブビューで猫の撮影はきびしいだろうな」にしときなよ（笑）

書込番号：12139445

[ts-e]

そうですね。
光学ファインダーで撮影するという昔ながらのスタイルだとかなりオートフォーカスが速いともいます。

ただ、写真を始めるような人とかママさんにはこれからはライブビューだとおもいます。私の知り合いなんかはすべてのカメラでライブビューできると思っているくらいですから。

書込番号：12139458

[いきまっせ〜！！]

こんばんわ。

　液晶で確認しながらだと、60Dじゃなくたって難しいんじゃないですか？
　このタイトルだと、60Dの性能が悪いように受けとめられて、まずいんじゃないかと思いますけど？

書込番号：12139464

[ts-e]

明日、GH2かαを触ってみなさい。
60Dが亀に見えますよ・・・・

書込番号：12139481

[masa.HS]

＞ただ、写真を始めるような人とかママさんにはこれからはライブビューだとおもいます。
＞私の知り合いなんかはすべてのカメラでライブビューできると思っているくらいですから。

・・・だから？
それと60Dと何の関係があるのでしょうか？


ただ単に60DはライブビューでのAFが遅いと言いたいのですね。

書込番号：12139512

[ts-e]

はい。
相当、遅いです・・・
嫌になるくらい、遅い。
初めて一眼買う人には勧められません。

書込番号：12139532

[What I say is correct]

>60Dに触ってみればすぐわかりますよ

コンデジ上がりの方はライブビューしかしらないのはわかりましたＶ（＾−＾）Ｖ

書込番号：12139543

[ざんこくな天使のてーぜ]

確かにＬＶ撮影が速いに越したことは無いですよね。大いに同意します。
だからGH2かαの板で「ＬＶ撮影が速い！猫の撮影ＯＫ！」ってts-eさんの実作例入りでスレ立てたほうが有益ですよ。
まさか購入も撮影もしないで店頭で触った程度でこーゆうスレたててませんよね。。。？

書込番号：12139551

[ts-e]

キヤノンさんは早急にデジイチ入門機のライブビュー性能を改善する必要があります。何しろ入門する方はここにいるジジイとはちがってライブビューがデフォルトだからです。

みんなわかったかな？

書込番号：12139579

[アーリーＢ]

「猫の撮影」ってどの程度のレベルを求められているのでしょうか？
upしたような写真じゃダメ？

書込番号：12139626

[What I say is correct]

>ライブビューがデフォルトだからです

ウソですね。



少なくとも私は違います♪

書込番号：12139637

[石臼挽き珈琲]

60Dの場合は光学ファインダーでの撮影が主で、バリアングルのライブビューも状況によって使えるということだと思います。
「60Dのライブビュー」では難しい撮影もあるでしょうね。
とはいえ、今までライブビューはあまり使ったことはないですが、猫の撮影は光学ファインダーでもできますし、その点で難しいと感じたことはないですがね。
撮影機能が便利になるにつれ、使い手もあれこれ望んでしまうのでしょうね。

書込番号：12139645

[ts-e]

動画を撮影する機材やコンデジに光学ファインダーがなくなったのと同じで次々とライブビュー化していくでしょう、一眼も。
もっと長い目で見ればスチルカメラも減っていくでしょうね。

ジジイはもっと変化に対応しないとね。

わかった？

書込番号：12139694

[２児の記録係り]

クィックモードでは駄目なのでしょうか？

書込番号：12139697

[バカちゃん]

＞ライブビューがデフォルトだからです。

別に入門者だからデフォなわけじゃない、
猫に関心があればわかるはずだけど
飼い主の顔が見えない、じっとしている
こういう状態は警戒とまでは言わないが
猫にとっては？な状態なわけだよ。
まあ、猫じゃなくても鳥でも子供でも言えるけど。

書込番号：12139716

[KISH1968]

光学ファインダーを使わないのに一眼レフを買うからいけないんですね。
ミラーレス買っとけってことか...。

書込番号：12139726

[にほんねこ]

ライブビューAF＝遅い
はNikonも同様ですね〜

60Dのコンセプトはいいと思いますが…

書込番号：12139729

[myushelly]

こんなんはバリアングル・ライブビューでしか撮れないよなぁ〜というようなネコの絵が見たい・・・
このじじいには、そういう絵が具体的に思い浮かばない・・・
ネコと遊んでいるのにファインダーでもなにも不自由を感じない・・・

下のスレからの釣りかもね・・・

書込番号：12139762

[What I say is correct]

ts-eさんはコンデジ上がりで「岡田撮り」しか、したことないと思います♪　

書込番号：12139774

[ts-e]

ジジイの頭がだんだん柔軟になってるような気がする。
一部のキモイ人をのぞいて・・・・

8ミリ（死語）みたいになるよ光学式一眼は。

ジジイは納得できないだろうが、時代は変わっていくのです。

書込番号：12139790

[つるピカード]

スレ主さんもデフォルトは余計ですね。
60D以外でもキャノン機のライブビュー時のAFが遅いと言う声はたくさん投稿されていますが、
確か使っているとコントラストAFは早くはないですよネ。
ただし、この話題のたびに思うのですが、コンデジと違って、トラディショナルな形状の一眼レフで、
ある程度の重さのレンズが付いた状態でライブビュー撮影って可能なんでしょうか？
いくらAFが高速でも、被写体をAFポイントで追い続けられるのか疑問ですね。
それに、野外の晴天下ならファインダーのほうが見やすいと思うけど…。
まあ、キットレンズ程度なら無理してトラディショナルな一眼レフを使うことも無く、
コンデジやミラーレス機のほうが幸せだと思いますよ。

それと、他社は知らないけど、キャノンの各機マニュアルのLVページの先頭には
『ライブビュー撮影は、被写体との距離が変わらない静物撮影に有効です。』ってありますね。
生物ではなく静物。OK？

書込番号：12139805

[信長ちゃん]

ライブビューは雲泥の差だす

書込番号：12139818

[ts-e]

そう、キヤノンさんもわかってるんですよ。
来年、X5がミラーで出ると思いますか？
もしかすると間に合わないからX6くらいかな。

とにかく、ミラーパコパコはとんでもなく古いメカニズムなんですよ。

私でもわかるんだからメーカーの人は当然考えてるでしょ。

ジジイ達！

書込番号：12139835

[信長ちゃん]

キヤノンのデジイチのライブビューは静物向き(笑)
αのライブビューは猫ちゃんも大丈夫！

書込番号：12139847

[BABY BLUE SKY]

60点の撮影ができることを目指す人はそうでしょうね
つらくても100点を目指す人は違う考えになるでしょう

書込番号：12139866

[KISH1968]

きっと、サンニッパつけて爆速コントラストAFで飛行機が撮れるすごいミラーレスが出てくるんだろうなぁ（爆）

書込番号：12139872

[ts-e]

キヤノンさんは昔からライブビューが遅いのを認めつつ何もしてこなかった。
ま、そのうちすごいのが出てきそうな予感もあるんですけどね。

昔はチャレンジングな会社だったのにな。

書込番号：12139876

[信長ちゃん]

100点の撮影って人によって違うでしょ(笑)
多様な価値観を認めない硬い考えですな

書込番号：12139888

[K5PP]

ライブビューで動き物が撮りたいなら、一眼レフじゃなくて良いと思います

書込番号：12139940

[アプロ＿ワン]

スレ主さんの猫の写真が見たいな。
どんな写真を撮られて入るんですか？
６０Ｄに求めているのは何？

書込番号：12140025

[K5PP]

キヤノンもペリクルミラー復活させたら良いんですけどね
そしたら、光学ファインダーでミラー動作なしの高速機になるのに…

書込番号：12140030

[ts-e]

はい。
60Dはジジイの入門機には最高です。
そのうち6万くらいになるし。

でも、若い人とかママにはミラーレスがいいよね。
っていうか自然にミラーは受け入れられないでしょう。

書込番号：12140057

[信長ちゃん]

伝統的なよい一眼レフだったらキヤノンじゃなくてニコンだろうね〜

書込番号：12140077

[ts-e]

昔のチャレンジングな精神は、ソニーさんにもってかれたかもね。

書込番号：12140085

[K5PP]

伝統的な良い一眼レフって何ですか？
私はEOS-1Nの頃からキヤノンを使い始めましたが、良いカメラでしたよ？

書込番号：12140098

[信長ちゃん]

残像ってＥＯＳ７Ｄ思い出しました(笑)

書込番号：12140099

[万雄]

スレ主さんの言ってることが良く理解できませんが。

スレ主さんの猫の画像が是非見たいですね。

書込番号：12140145

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

ママさんの化粧直しに60Dのバリアングル＾＾
確かに日本は子供少ないから､そのうち頭の固いジジイばかりに(スレ主さんもそのうち頭の固いジジイに)＾＾

書込番号：12140275

[GKストライカー]

一生懸命自演されておられるようですがお疲れ様です。

そんなことよりEF-S18-200のレンズキットを出して欲しいです。
（このレンズはあると便利ですが、単体で買おうとは思わないもので・・・）

それで7D+EF-S18-200レンズキットより３万くらい安く買えるのであればうれしいですね。

書込番号：12140276

[万雄]

>私は60Dのライブビュー時のオートフォーカスの遅さを見るとこれで動くものを撮影するのは>難しいだろうなと思います。

普通、ライブビューで動くものを撮影すること自体が間違いでしょうが。

僕は自分が猫目線にあわせて地面に寝転がりローアングルで撮影していますがね。

猫を撮影されてる方には基本中の基本ですがね。

60Dが気に入らなければ買わなければいいじゃないですか。

僕は購入候補に入ってますがね。

書込番号：12140318

[後のcarnival]

ts-eさんがたてたスレに、素晴らしい写真の数々があるじゃないですか！
スレ主さんとしては、自分の作例もあるかと思いますので、期待しています。

でも、自分に都合が悪い書き込みは徹底的に無視する姿勢は、相変わらずですね。
ts-eさん、機能にも詳しいようですので、60Dを購入してたんですか？

書込番号：12140389

[BABY BLUE SKY]

クイックAFは速いです

書込番号：12140490

[にほんねこ]

よこレスですが…
＞7D+EF-S18-200レンズキットより３万くらい安く買えるのであれば
いいですね〜　買いたいです。。

書込番号：12140675

[eltopo3]

スレ主さん、大体分かったからもういいよ。

カメラなんて自分の気に行った物を使えば良いだけ。自分の考えを人に
押し付けるのなんて、愚の骨頂だぜ？

折角だから俺の考えを教えてあげる。あるふぁ５５なんてプラモデルみたいな
カメラは絶対におれは買わないね。ファインダー内で人がカクカクしているなんて
ぞっとするよ。コンデジの延長として使うのならミラーレスいいんじゃないか？

まあ、キャノンスレだから許してくれ。

書込番号：12140737

[50mmF3.5]

アプロ＿ワンさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141274/SortID=12139401/ImageID=773125/

かわいいですね。


ts-eさん

大体一眼デビューする人が、猫を見たらすべて動態写真を撮影したいと思うのだろうか？
経験豊富なジジィは多分猫は静止している方が絵になる思っているんじゃないかな。

殆ど使わない猫の動態写真のためにカメラを選ぼうなんて言うのも、撮影スタイルのまだ定まらない入門者的発想かも知れない・・・

書込番号：12140919

[ts-e]

私のことはどうでも良いので60Dのライブビューの性能の悪さについてコメントください。
私はジジイなのでできればでっかい画面のライブビューで猫、撮りたいんですよね。

書込番号：12140932

[50mmF3.5]

なんだ、AF関係ないし。

書込番号：12141006

[K5PP]

60Dはライブビュー重視で購入する機種ではありません。


以上。終了。

これ以上は無駄です。

書込番号：12141019

[「青い稲妻」]

>きればでっかい画面のライブビューで猫、撮りたいんですよね。


映像出力を大型モニターにつなげば50インチだろうが60インチだろうが簡単にでっかい画面でライブビューが可能でわ。

あれ。
ライブ映像のスルー出力って可能でしたっけ？
自分はやったことないので詳しい人お願いします。

書込番号：12141037

[ココナッツ8000]

>私はジジイなのでできればでっかい画面のライブビューで猫、撮りたいんですよね。

じゃ、それが出来るカメラを他社製から求めれば良いだけでしょ？

書込番号：12141063

[441015]

招き猫を撮影なら問題ないかと・・・


皆さんの ネコ作例かわいいですね(^-^)

書込番号：12141095

[ts-e]

招き猫のように止まってるものだと大丈夫みたい。
でも、遅いけどね。

それにしてもすごい値落ちですね。

このカメラが売上があまり良くなく値段が落ちているのを見ると皆さんちゃんとカメラを見てるなと、ちょっとほっとします。

消費者は消費しないことによってしかメーカーに意見を伝えられませんからね。

書込番号：12141128

[すみっこネコ]

つるピカード さん　

> トラディショナルな形状の一眼レフで、ある程度の重さのレンズが付いた状態でライブビュー撮影って可能なんでしょうか？

接眼しないとホールドは当然甘くなりますが、最近の強力な手ぶれ補正
と高感度によるシャッター速度の維持で、不可能ではないでしょうね。

スレ主様の趣旨とは微妙に違うのですが、オリンパスの4/3はハイスピード
メジャーAFという、要はライブビューでの撮影に対応する為にレンズに専用
のファームを入れて高速化しています。
また、測距点を気にしておられるようですが、コントラストAFでは、その気に
なればフレーム上の全域で追尾可能であり、この辺はミラーレスであるm4/3
の得意とするところでもあります（パナソニックのG2とかは背面液晶をタッチ
すれば、そこにフォーカスをあわせ追尾しますからね）。

キヤノンもコントラストAFを高速化する１つの方法としてレンズに既存の位
相差AF用以外にコントラストAF用のアルゴリズムを組み込む事が現実的
であると言うようなインタビューを見た気がします。
無論そうなれば、新しいEFレンズが登場する事になるでしょう（現状で、レ
ンズのファームを入れ替えると言うのは工場レベルの話な様ですし）。

今のレンズ資産のままコントラストAFを高速化するというのは、不可能に近
い課題（位相差AFはレンズを動かさなくても、測距時のレンズのピント位置
が被写体の前後どちらか判りますが、コントラストAFでは判りません。そこで
レンズを微妙に動かして最初の測距と次の測距の画像を比較してピント位
置を知る必要がありますが、レンズを素早くかつ、最適に細かく動かすような
挙動は今のレンズには想定されていないので、ライブビューでは反応が鈍くな
るという問題です）だと思うので、キヤノンがどの程度、ライブビューを重要視
しているかが、今後のレンズのラインナップに影響してくると思います。
（何やら、年/１０本だか新レンズを出すとキヤノンはコメントしたと聞きますの
で、それらのレンズがライブビュー強化されていないなら、この数年はこのまま
遅いと言われるライブビューのままだと思います）

書込番号：12141405

[What I say is correct]

>消費者は消費しないことによってしかメーカーに意見を伝えられませんからね

何で貴方は直接ＣＡＮＯＮに言わないのかしら？
怖いの？

書込番号：12141676

[アプロ＿ワン]

なんや、スレタイの６０Ｄで猫の撮影も関係無いんかい。
わざわざ写真張って損したな。
これって雑談ですか。

書込番号：12141933

[もももも〜]

[12139458]
>ただ、写真を始めるような人とかママさんにはこれからはライブビューだとおもいます。

[12140057]
>でも、若い人とかママにはミラーレスがいいよね。
>っていうか自然にミラーは受け入れられないでしょう。


なんだ、自分で答だしてるじゃないですか。若い人やママは一眼レフ受け入れないのなら、そういう人達にとって一眼レフのライブビューのAF速度は関係ない、と。

書込番号：12142284

[sakurakura]

	バリアングル使用

アプロ＿ワンさん　

＞なんや、スレタイの６０Ｄで猫の撮影も関係無いんかい。
＞わざわざ写真張って損したな。

いえいえ、私は得しましたよ。
アーリーＢさんやアプロ＿ワンさん、万雄さんのにゃんこ写真可愛いですね。
初心者にとって、他の方の作例は参考になります。
ありがとうございます。
またアップしてください。

書込番号：12142361

[canon2006]

＞皆さんちゃんとカメラを見てるなと、ちょっとほっとします。
７Ｄが発売される前に６０Ｄが出てたら逝ってたかもなぁ・・・。

書込番号：12142816

[今夜がタカタ]

同じレベルの目線で撮るのが基本

気合い入れて這いつくばってシャッターきるのが嫌なら
コンデジでもしゃぶっとけチキン

60DのCMを見習え

書込番号：12142960

[じじかめ]

ライブビュー重視の人には、60DではなくEIS60を開発中のようです。

http://digicame-info.com/2010/09/eis-60.html#more

書込番号：12143550

[akibow]

野良猫だと撮影者の顔が見えないファインダー撮影の方が近付きやすかったり・・

書込番号：12143615

[ts-e]

タカタがなんか叫んでるけど、それはほっといて。
やはりキヤノンさんもミラーレス開発中ですか。

おそらく入門機ではこの60Dが最後のミラー付き一眼となるので記念に買っておくのはいいかもしれません。

撮影用ではなくあくまでも記念用ですがね・・・・

ミラーがなくなるは時間の問題ですね。

書込番号：12144773

[シンバシ２７]

この手のスレ主さんは、
フェードアウトしていくのが常ですが
ts-eさんは、そうでもないので良いですね。

おそらく、メーカーさんもクチコミは
観ておられると思いますので
ts-eさんの主張も届いているでしょう。
それで、後継機のライブビューのAFが早くなれば
それはそれですね。

書込番号：12147107

[里いも]

スレ主さん　こんにちは

スレ主さんの主張も良く分かります。
60DはKISSと7Dの間の機種として、KISSよりは高い機能、しかし7Dを超えてはならないと言う
キヤノンのコンセプトで作られたと聞いてます。
ライブビューについてはこれからも良くなっていくことでしょう。
（これはスレ主さんへの内緒のオハナシですが、2大メーカーの中でもキヤノンフアンは個性の強い方が多いみたいなので、その人達を敵に回すと、板も大賑わいとなりますから、適当なところで、、、）

書込番号：12148831

[あたり前田のクラッカー]

60DのライブビューのAFは確かに遅いですな。
特に接写の時はコンデジより遅いです。
年配の人なら分かると思いますが老眼になりだしたころに近くのものの目のピント
合わせがオソッ！というくらい非常に遅くなりますが､それにそっくりです。
最近はピント自体合わなくなってきましたが(^^;)

書込番号：12149894

[ts-e]

60Dのライブビューは老眼って、とてもいい例え。
猫とか子供のように動きが早いものはまず無理でしょうね。

書込番号：12151466

[モットフル]

ライブビューで動きモノを撮ろうという発想が初心者丸出しですね。
もっと色々買って試して、現実を知るべきと思います。
恥ずかしくないですか？

書込番号：12151694

[akibow]

どっちにしてもライブビューで、の文言を省略した時点で、私にはミスリードさせる気満々のように見えます。どんなまともな提案しても、これではねえ。

猫のためにα33飼いたいとちょっと考える私。

書込番号：12152342

[akibow]

あと、Canon一眼レフのライブビューは、クイックモード(ミラー一度下げて位相差AF)があるので、そこそこ高速なAFも一応可能だと思うけど・・・
αの高速ライブビューほどでないにしても、猫くらいなら撮れると思う。

ニコンのライブビューにはこれないので本当に静物専用なんだよな・・・orz

書込番号：12152396

[ココナッツ8000]

>ニコンのライブビューにはこれないので本当に静物 専用なんだよな・・・orz

手持ちモードにしたら位相差AFになりますが？
少なくとも当方所有のニコン機は。

書込番号：12152966

[akibow]

すまんです、上位機はそうなんですか？
ちなみにうちはD90です。

書込番号：12153007

[ts-e]

LVは静物用なんて言ってるやつは超時代遅れ。


キヤノンのLVは静物でもAF迷うしね。
古いメカニズムの上に無理やり今時のテクノロジーを載せたのでとてもアンバランスなんです。

ここ数年でキャノンのデジカメシェアは間違いなく落ちていくでしょう。

ユーザー無視を続け横綱相撲をとるキヤノンにはとてもいいお薬ですね・・・・

書込番号：12153091

[akibow]

クイックモードはどう評価するの？

書込番号：12153109

[ココナッツ8000]

>上位機はそうなんですか？

300/300Sはそうです。
調べてませんが、恐らく700等も。

書込番号：12153388

CANONからソフトウェアのバージョンアップ

[195639yoshiyuki]

「キャノンの６０Ｄのトライアルキャンペーン借りてきました。」
でお世話になりました。

今日、キャノンからDPP他のバージョンアップの案内が有り、実施しましたら
キャノンの６０Ｄのトライアルキャンペーンで撮影したRAWデータの編集が
可能になりました。

ご報告させて頂きます。

書込番号：12129020

[竜きち]

バージョンアップですか。。。しなきゃ！

情報有難うございます☆

書込番号：12130787

まだまだ，落ちる価格。

[ts-e]

いよいよ、８万円を切ってきた60Dですがまだまだ割高感があります。
明日発売のニコンD7000、ペンタックスのK-5に比べてちょっと残念な性能の60D。

おそらくD7000の発売後さらに値落ちすると思われますので急いで人いる以外はもう少し待ったほうがいいかもしれませんね。

書込番号：12126492

[里いも]

こんにちは
D7000, K-5は7Dがライバルではないでしょうか？
相対的に60Dも下がるかも知れませんが。

書込番号：12126513

[小鳥遊歩]

8万円を切ればそれほど割高感はないと思います。まあ人それぞれなんですけどね。

書込番号：12126516

[Frank.Flanker]

これから、だんだん売れてくるんじゃないでしょうか

書込番号：12126756

[トントンきちチャン]

家電量販店なんかに行くと、結構いじっている人いるんですけどねぇ、60D。
まあ、そういう人って価格コムとかで何も調べてない人なんでしょうけど（笑）

このカメラ、基本的にはニコンD90とガチなんでしょうけど、あちらは最安値が既に50,000円台ですからねぇ…。
2年前に発売したカメラとガチというのもどうかと思いますが（笑）

価格設定さえ間違えなければ、直接勝負になる新機種がないので、そこそこ売れると思いますよ。
昨日の決算発表で、デジタル一眼レフ販売台数の上方修正してましたけど、海外なんかじゃ意外と売れてるのかもしれませんね。

ちなみに私は80,000円台後半での購入でしたが、満足してます。
私の手にはジャストサイズでしたので。
機能的には70Dに期待しましょう（笑）

書込番号：12126859

[ねんねけ]

60D最大のライバルはX4(あるいはその後継機)ではないかと考えています。

今そのクラスにはモデル末期と思われるニコンD90くらいしかありません。
強引に引き入れればK-7も該当するかも知れませんが。

現況ですとX4やK-rなどの高機能型エントリーとの競合がありそうです。
今後60Dの価格下落が進めばなおさらですが。

二桁Dの名もありますので、例えばX5に半年程度で下克上されるわけには
いかないのではないかとも考えますが、もしかしたら今後二桁DはKISS上位版
というか派生機種となるかもしれませんね。ママカメラに抵抗のあるユーザー向けに。

書込番号：12126887

[ぽんた＠風の吹くまま]

EOS 40Dが10万円を切った時に大ニュースになったのが懐かしいですね。
技術が進歩し、使いやすいカメラが購入しやすい価格で提供されることは、
ユーザーとして、とても喜ばしいと思います。

そして、キヤノンも販売予測を上方修正。これも喜ばしいですね。
5D Mark II、7Dと持っておりますが、この価格ならば、
マクロ専用に購入しても良いかな？と誘惑されている今日この頃です。

書込番号：12127244

[ロナとロベ]

こんにちは。

持ってもないのに失礼します。

ニコンが嫌いな私のような人間には、この値下がりは悪魔のささやきです。
実際中級機を出すたびに買ってきて、今回は見送れそうだと思っていたのに・・・

確かにＤ９０のクラスのカメラがあればいいなとは思っていましたから、ニコン以外の他のマウントで検討していたのですが、これというのがなかったのです。

キヤノンは初心者対象で出したのでしょうが、触れば触るほど欲しくなってきました。
マルチコントローラーが使いにくいですけど、この機種でＡＦをいじるとも思えないし、カメラ任せで遊べそうな感じがします。

＞明日発売のニコンD7000、ペンタックスのK-5に比べてちょっと残念な性能の60D

なんか悪意のある書き方ですが、比べたければいくらでも比べてください。
ちょっと残念な性能は何を指すのでしょうか？
両方ともソニー製のＣＭＯＳをお下がりしてもらってますが・・・
残念なのはいいマシンでも、心臓部がライバル社のお下がりでは心もとないです。
最高のはソニーも出さないかもしれません。
そんなケチくさいことはしないでしょうが、うがった考えも持ってしまいます。

４０Ｄも５０Ｄも１５万位で買ったと記憶しています。
いい時代になったものです。

書込番号：12127404

[ts-e]

＞なんか悪意のある書き方ですが

悪意はありません。
ちょっとショックです、そんなこと言われると。

書込番号：12127850

[竜きち]

皆さん、こんばんは。

私もトントンきちチャンさんと同じく８万台後半で購入しましたが満足してます♪
８万切りですか・・買い頃になりましたね！
まぁ、デジタル一眼ですので買った価格より１万落ちた〜とかは仕方ない話しです。

しかし６０Ｄは価格の話題で何回もスレ立つなんてある意味凄いモデルと思います☆
キャノンさんもニューモデル出して注目されて、、売り甲斐もあるってもんでしょう〜　

書込番号：12128026

[sai5]

凄い急落相場ですがいつまでもこの調子ではないでしょう。
それにしてもかわいそうな６０Ｄ・・・

書込番号：12128106

[あふろべなと〜る]

ジャスト８万円♪なぅ（笑）

まあ実質はもっと安い店はすでにあるわけですが…
(*´ω`)

書込番号：12128123

[さくら印]

８万円切ったなぅ（^ω^♪

書込番号：12128209

[BVB]

やっとスタートラインに着いたかんじですね。

いよいよ年末商戦に向けて新たな価格展開がはじまります。

今まで60Dの価格があまりにも高かったので、α55もK-rもK-5も非情に安定した価格推移でしたが、7万円台になった60Dは今後やけくそで7.5万〜7万〜6.5万と下がっていくと思うので、他社製品も今までの様な高値安定では売りにくくなると思います。

また、明日発売のニコンD7000の商品力に注目です。　60Dよりどの程度優秀か？
それによって、市場全体の価格推移が変化すると思います。

書込番号：12128410

[エルピーダメモリー]

レンズキットは、何故下がらないのか　おかしい？
135キットは早く10万切れ！切れ　頼むわ〜キャノンさん

書込番号：12128754

[秀吉（改名）]

＞今そのクラスにはモデル末期と思われるニコンD90くらいしかありません。

安売り作戦が功を奏して、ベストセラー状態だが、まだまだ、注目銘柄のようです。
http://www.dpreview.com/products/stats/

書込番号：12129240

[竜きち]

秀吉（改名）さん

こんばんは。

具体的数値は解り易いです。
６０Ｄまぁまぁのスタートダッシュですね！

値ごろ感も出てきましたし普通に売れてると云う事なんだ。。。。なるほど☆

書込番号：12129430

[後のcarnival]

スレ主さんは60Dについて、書き込み番号 12123162 で、

「損はしないけど人に見せるのがちょっと恥ずかしいかもね。
まだ、キスデジの方がいさぎ良い気がします。」

と、ご自分の意見として書いてますが・・・
何で、ご自分で恥ずかしいと思ってる機種に粘着して、スレッドをたててまで
購入意欲を駆り立ててくださるのでしょうか？
財務大臣と交渉しておりますので、煽るのはもう少し待ってください。

書込番号：12129863

[ts-e]

ここは、価格.comなのでとことん値段のことを語りましょう・・・

みなさん、どれくらいまで落ちると思いますか？

書込番号：12130067

[ざんこくな天使のてーぜ]

50Ｄが65ｋ付近が底値っぽかったので、、、
メカ質的には50Ｄのほうが当然上だと思っていますがバリアングルや画素数など新機能他で相殺されて
やっぱ65kくらいまでは落ちると思ってます。でも大事なのは、、、50Ｄはそこまで落ちるのに2年かかっています。
けっこうな数の人が60Ｄは60〜65kあたりが適正価格と書いていますがそれって適正価格でなく「底値」だと思っています。

ちなみにＤ90は同じく2年で底値55ｋ。。。やっぱり60Ｄの底値までも1.5〜2年かかると思いますよ。
デジものサイクルははやくなってるので50Ｄよりは若干早く底値にはなるでしょうね。

書込番号：12130156

[ジャンニー]

いつの間にか8万切ってきたんですね。
7万円台前半になれば、人に勧められます。

しかし、X5が見えてくるまであと4カ月くらいですからね・・・結局、バリアングルいらないならX5までもうちょっと待ったらという話になってしまいますね（＾＾；

書込番号：12130438

[cJane]

X5ってなんだか車の名前みたいですね。

書込番号：12130595

[馬鹿なオッサン]

ここまで何故に急落したのか理解できませんなぁ。
云う程悪いカメラとは全く思えませんがネ。
六万円台下値安定で一年間は販売された後、いずれはKISSと機種統廃合でもされるのか？と思わず勘ぐってしまいそうになりますなぁ。
ちょっとヒドいと思いますなぁ…。

書込番号：12130628

[neova 007]

60D自体は残念なカメラと思わないが
スレ主さんはちょっと残念な人だと思ふ・・・・

書込番号：12130764

[ts-e]

60D同様、とても残念な人。
君も価値が落ちないようにがんばれよ。

書込番号：12131379

[あふろべなと〜る]

値下がりが早すぎて価格変動履歴の表におさまらなくなっているのだが…（笑）

このペースで下がると１１月中に７万切るかも？
(*´ω`)

書込番号：12131762

[ajiro]

5DMKII 7Dと持っていますが、MKIIは風景撮影用のメイン機種。7Dは野鳥及び水中撮影用と使い分けています。キャノンで不満だったのは野草などのマクロ撮影で便利なバリアングルが無かった事で、このカメラは私にとっては非常にありがたいカメラです。しかもMKII 7Dより軽くコンパクトになっていますので、海外旅行などにも持って行くのに都合が良い感じです。発売当初は確かに7Dの価格と比較すると割高感がありましたが、この値段であれば問題はありません。というか逆に割安感すらします。問題は更に値下がりするのではないかと、買うタイミングが難しいと言ったところでしょうか。

書込番号：12131813

[What I say is correct]

>ニコンD7000、ペンタックスのK-5

こちらも割高カメラだと思います♪
マグネシウムボディじゃないですし☆
K-5よりD7000(確か一部マグ)の方がマシですけど(＾０＾)
プラスチックボディで「フルスペック」と言われても嬉しくないです。
プラスチックボディは私のKissX４と同じなのよね（＞＜)

書込番号：12133369

[にほんねこ]

どこまで下がるかな〜
ゲットしたいCanon機ですね…

書込番号：12133385

[あふろべなと〜る]

＞What I say is correctさん

Ｋ−５は防塵防滴堅牢なマグボディですよ♪

書込番号：12133394

[What I say is correct]

あふろべなと〜るさん

あら、お恥ずかしい(＾＾；)
ご指摘有難うございます。

書込番号：12133434

[ホワイトマフラー]

適正価格ですね。
D7000が12万　　2/3の価格なら負けないでしょう。
やっぱ7Dがおいしい価格ですね。

書込番号：12135050

[ねんねけ]

例えば

X4：60D：7D　＝　5：7：10

ってな感じだと製品の性格上も釣り合いが取れるのではないでしょうか。

でもやっぱり7Dのコストパフォーマンスが目立つかなあ。
最初の一台としての選択肢に60Dが加わったと考えれば、とても意味のある
ことかも知れませんね。

書込番号：12136161

[BABY BLUE SKY]

D7000は断然の出来だしニコン使ったことあれば
買う前からAF性能等は想像できますけど

K-5にお得感を強く感じるのはペンタックス使ったこと無い人じゃないかな
あるいは純粋にペンタックスファンかMFメインの人

書込番号：12136975

[gintaro]

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/10/29/canonmj/index.html
『「EOS 60D」は、EOSシリーズ初のバリアングル液晶モニターを搭載した製品として投入したが、第3四半期は想定を下回る実績になっているという。』
『交換レンズが本体の販売増に伴い、出荷本数が増加。本体・交換レンズを合計した売上高は前年を上回っているという。交換レンズを含めた事業成長をどう描くか、またそれを来年にどうつなげるかが注目される。』

60Dの売り上げは予想通り予想を下回ったようですが、CANONとしても価格勝負で
数売ろうという意図が最初からあったので、不評とみるや計画前倒しで
販売価格の値下げに踏み切った、ということでしょう。
交換レンズを含めた事業成長の話が出てますが、60Dユーザーだと、Kissよりは
上位機種やレンズの購入が見込めるので、ある程度数が出ると言う前提なら
思い切った価格戦略が取りやすいかもしれません。

現在の7万円台であれば、CANONユーザーにとっては、十分魅力的な選択肢だと思います。
新規ユーザーで、ちょっと大きめがほしい層にとっても、コストパフォーマンスでアピールする部分はあるかと。
ただ、D7000は今の価格でもCANONユーザーがぐらっとする内容ですので、その辺は次回に期待です。

書込番号：12137481

[万雄]

こんにちは。ts-eさん

EOS-60Dのここ最近の値下がりは購入意欲を
湧かせてくれますね。

僕も猫さん撮影用に新たに欲しくなってきました。

今年のクリスマスか年末に行き着けのカメラ店に相談して
購入を考えているところなんですよ。

1D Mark �V、10Dを持っていますが８万円切ったなら
購入したいですね。

書込番号：12137697

[ts-e]

万雄さん　
猫を撮影するならもっとライブビューでAFの速いカメラを買ったほうがいいかもしれません。
何しろ60Dはいまや、古いタイプのカメラですから。

とにかく、猫を撮影するなら60Dはおすすめできません。

書込番号：12139266

60Ｄユーザーのみなさん！

[ミッシェル��]

みなさんこんばんはm(_ _)m

私は50Ｄ使いなのですが、60Ｄはどうなんだろう？と思ってちょくちょくこちらに見にくるのですが、ユーザーさんの感想や作例が見れなくて寂しく思っております。
そこで書き込まさせていただいたのですが、実際使ってみての感想や、バリアングルならではの作例などを拝見させてはいただけないでしょうか？
50Ｄを買ったばかりで、60Ｄは買えないのですが、勉強の為にいろいろな方の感想や、作例を見たいと思っております。

やいのやいの言う方々がいらっしゃいますが、ここにもしも書き込みされても一切スルーします。

楽しく写真を撮ってる方だけで広がっていければと思っておりますので60Ｄユーザーの方々、よろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：12123338

[G4 800MHz]

レンズは何を使われてますか？
比較するのならレンズも同じでないとね・・。

書込番号：12123437

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

バリアングルを除いた基本的な使い勝手って４０D,５０Dと殆ど変わらないんじゃない＾＾
バリアングルの作例だけならG11かG12に行けばあると思いますよ＾＾
ライブビュー時のAFの差はあるけどバリアングル自体の使い勝手はGシリーズと､そんなに差は
無いんじゃないかな。

書込番号：12123477

[竜きち]

アングルからくる作例は、どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さんの仰る然りだと思いますが　

バリアングルは動画撮影時の使い勝手にその威力を発揮する場合が多いと考えてます。

書込番号：12123773

[cJane]

今日お店で実機を触ってきましたが７Ｄと比べると
プレビューや拡大等に若干もたつきがあるように感じ
ました。ボタンが平べったくて押しにくいのも手伝って
何かこうサクサクと操作するという感覚では無かったです。
グリップは７Ｄよりえぐれた感じで好みです。


ユーチューブに６０Ｄのレビューが出てました、最後のはX４、７Dとの比較ですね。
http://www.youtube.com/watch?v=x471_CL0iPg
http://www.youtube.com/watch?v=4gCY1PQGFxM&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=ET0idevzGRE&feature=channel

書込番号：12123778

[Kazuki__S]

バリアングルはローアングルのマクロで使っています。私が60Dを購入したのは、これをしたかったからです。
現在は出張中で画像が有りませんが、60Dでの撮影を楽しんでいます。

書込番号：12123843

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>竜きちさん
動画がありましたね(動画は余り撮らないので忘れてました)。
動画でもバリアングルは大変重宝しますよね。
静止画でもハイアングルとかローアングルとか他にも無理なアングルでも撮ることが出来るの
で大変重宝いたしますよ＾＾
こんなに便利なのにバリアングル否定派って何で拒絶するんだろう？
G１１でもバリアングルが付いたら文句が結構出ましたね。
堅牢性を理由に挙げる人も結構いますが､其れだけじゃないような気もします。

書込番号：12123922

[秀吉（改名）]

>50Ｄを買ったばかりで
・・・（クスクス）
よそ見をしている場合ではないのでは？

＞バリアングルならではの作例などを拝見させてはいただけないでしょうか？
子供じゃあるまいし、余りおねだりせず、自分で探せ（笑）！


Canon EOS 60D
http://www.flickr.com/groups/canon_60d/pool/
Canon EOS 60D - Official Group
http://www.flickr.com/groups/canoneos60d/pool/
http://www.flickr.com/search/groups/?m=pool&q=60D

Canon 50D Group
http://www.flickr.com/groups/canon50dgroup/pool/
http://www.flickr.com/search/groups/?m=pool&w=all&q=50D

http://www.flickr.com/photos/ilkoallexandroff/4783218582/in/photostream/

書込番号：12124131

[neova 007]

>バリアングルの作例だけならG11かG12に行けばあると思いますよ＾＾

そんな短絡的な話じゃなく、高台から直下に広がる風景を超広角で撮ったもの
とか、マクロレンズを使って超ローアングルから狙うとか、デジイチならでは
のバリアングルの作例を見たいのでしょう・・・
僕も見て見たいです。
Kazuki__Sさん、時間が出来たらまた作例お願いします

書込番号：12124316

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>そんな短絡的な話じゃなく、
とは思います。
ただ動画の件もそうですが､スレ主さんは其処まで具体的なことは書かれていませんので
短絡的な答えになってしまうのも致し方ないことだと思いますし色々なレンズの作例は
無理ですがバリアングルの作例を手っ取り早く見たいなら作例の少ない60Dより同じキヤ
ノンのGシリーズの方が良いと思った次第です。
コンデジとはいえ同じキヤノンですから画質も似ていますしね。

書込番号：12124376

[竜きち]

どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん　


＞こんなに便利なのにバリアングル否定派って何で拒絶するんだろう？
＞堅牢性を理由に挙げる人も結構いますが､其れだけじゃないような気もします。

これまぁ、私の勝手な一つの考えですが、
ファインダー撮影が一眼レフの正統として譲らない方もいらっしゃるからと思います。
それとキャノンは仰るＧ１１以前のプロ１やコンパクト機（下位）から導入です。
これをハイエンドオーディオで例えてAccuphase社なら最上級セパレート機から
新アイテムを導入してくるんですが、ユーザーも一発で納得ですよね。
しかしカメラの場合の多くは下からです。ユーザーも受け入れ難いかと感じます・・
５Ｄや１Ｄ系に付く様になればまた味方も徐々に変化していくかも知れませんよね。

＞G１１でもバリアングルが付いたら文句が結構出ましたね。
自分のこと述べて恐縮ですが、Ｇ７買ってそれ以降買わなかったのですが、
バリみてＧ１１を速効買いました〜（苦笑）
これもまた、クラッシックな趣に反する機能と考えれた方がいらっしゃったからではと・・

A1,A200,C8080,R1,S9000,S9100と一体型を購入した経緯もちますが、
バリはあったに越した事ないと思ってます♪
その上で今回の６０Ｄは喜んでます。

ただ、最後にちょっぴり本音申し上げると・・
このスレがどうかは微妙だと考えますが、６０Ｄを盛り上げよう或いは褒めようとするスレ
逆な方向へ向かうネタを増産させている様にも感じます。
”とって付けた様なスレ”が立つとその気がない方までもが腐す気がなくても〜
つい意見を、、何て事に繋がるのではないでしょうか・・（苦笑）
あくまで一つにそんな事も考えられるかな、と云う事で皆さん済みません（ペコリ）

書込番号：12124404

[つるピカード]

60Dはヨドバシカメラで何度か手にしましたが、バリアングルはあまり気にしませんでした。
ただ、液晶面を内側にして閉じられるようなので、鼻の脂が気になる人には良いかも…。

ところで、『バリアングルならではの作例』ってあるんでしょうか？
今までも、アングルファインダーその他の方法で撮ってたんじゃないでしょうか？
確かにバリアングルは便利な様ですが、『バリアングルでしか撮れない』とは思えません。
それより、60Dの真の魅力は(特に高感度で)50Dより進化したセンサーだと思いますヨ。
高感度の生の作例が見たいですね〜。

書込番号：12124513

[Kazuki__S]

http://www.imagegateway.net/p?p=CAYmn3QVXVm EOS60Dの感度別です。あまり良い作例ではありませんが、ご笑覧いただければ幸いです。
８００〜１２８００で撮影をしたものです。

neova 007さん今週は金曜まで出張中なので土曜日にでも上げてみます。

書込番号：12124594

[つるピカード]

Kazuki__S さん
ありがとうございます。作例拝見しました。

正直12800はきついですが、3200までならディテールもほぼ残っていて、目的によっては
もう少しNRをかけて、A4程度までOKな位ですね。
オートライティングオプチマイザとかシャープネスの設定によっては、もう少し
減らせる可能性もありますね。

書込番号：12124718

[坊やヒロ]

50Ｄをお持ちなら60Ｄを気にする必要はないと思いますが。
実際、50Ｄの方がスペック的に上である部分は結構ありますので。

書込番号：12124849

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

懐かしのG2

>竜きちさん
>ファインダー撮影が一眼レフの正統として譲らない方もいらっしゃるからと思います。
まあ此の場合バリアングルよりもEVFの方が反発が大きいですね＾＾
私も最初はEVFが使い物にならないので光学ファインダー推進派でしたが､ここ最近のEVFは､
まだ光学ファインダーには敵わない物の初期の頃に比べれば見やすくなり撮影にも使用出来る
レベルになってきましたのでEVFも有りかなと考えを変えつつあります。

私の場合､便利そうでも使えるレベルに達していないものは拒絶すると言うスタンスで､と
にかく私は気に入らないから嫌だという理由無き拒絶はしない方です。
使えるレベルになれば積極的に導入する方です＾＾意味もなく拒絶はしません(頑固じじい
じゃないんだから)

バリアングルを拒絶する人は､やはり壊れそうとか堅牢性のことを指摘する人が多いですが
他の理由と言えば､ハッキリした理由をいっている人は余りいないような気もします。
便利な面は沢山ありますがデメリットって堅牢性以外何かあるのでしょうか？
ただ個人的な好き嫌いで嫌だと言っているだけのようにも感じます。
私もバリアングルはG2G5G6(現在も所有)で使用しておりバリアングルの利便性は感じて
いますが今までデメリットと言えば余り感じたことはありません＾＾


Gシリーズでは初期からバリアングルを採用していていますが最初からバリアングルを採用
していたせいかバリアングルに対する苦情は余りなかったような気もしますが(G1〜G6でバ
リアングルで検索したところバリアングルに対する利点を述べる人が多いですが苦情は余り
ないようです)G7で一度廃止してG11から再び採用したら苦情が多くなったのが不思議です。
Gシリーズは元々バリアングル機種だったのに＾＾

書込番号：12125468

[ミッシェル��]

G4 800MHzさん、回答ありがとうございますm(_ _)m

〉比較するのならﾚﾝｽﾞも同じでないとね･･｡

比較というか感想や皆さんの作例を見たいと思いスレをたてました。

書込番号：12125795

[ミッシェル��]

どざえも〜ん゜･(/Д`)･゜･｡さん、回答ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：12125804

[ミッシェル��]

竜きちさん、回答ありがとうございますm(_ _)m

〉ﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙは動画撮影時の使い勝手にその威力を発揮する場合が多いと考えてます｡

なるほどです。

書込番号：12125813

[ミッシェル��]

cJaneさん、回答ありがとうございますm(_ _)m

〉ｸﾞﾘｯﾌﾟは7Dよりえぐれた感じで好みです｡

なるほどです

書込番号：12125815

[ミッシェル��]

Kazuki__Sさん、回答ありがとうございますm(_ _)m

〉 現在は出張中で画像が有りませんが､60Dでの撮影を楽しんでいます｡

よかったら今度作例をみせてくださいね。
撮影楽しんでください(^O^)

書込番号：12125833

[今夜がタカタ]

同じく60Dの作例を見てみたい

もちろんHP等に公開してる以外の作例を

主旨が理解できず妄想で他機種の画像が同じ物と思い込む輩はほっといて

いろんなアングルやレンズのを見てみたいですね

流し撮りとかもあったらなぁ

書込番号：12125856

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>主旨が理解できず妄想で他機種の画像が同じ物と思い込む輩はほっといて
へ〜それじゃあExif情報無しで何のカメラの写真か言い当てられるんですか＾＾
趣旨は理解出来てます(それほどアホじゃありませんよ)
だいたい人の御願いするときの態度じゃないでしょ。
写真の出来は中々なのに発言が残念なジャパネットタカタさん。
秀吉（改名）さんがいっているように人に御願いする前に自分で探したらどうでしょう。
私でもそうしますよ。(今の発言は ミッシェル��さんに対してではないです)

書込番号：12125929

[MB5332P/A]

どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん

まあまあ、なにが不満でなんのストレスがたまってるのかわかりませんが、そんなに食いつくことはないでしょう。
スレ主さんはバリアングルに興味があってスレを立てたわけであって、初心者のマークもあるわけだし、わざわざ荒らすこともないんじゃないでしょうか。
気に入らなければスルーすればいいことです。あなたみたいな書き込みをする人がいるから、この版も良いコメントが出てこなくなっちゃうんですよ。
こういう掲示板でストレス発散するより、写真を撮って気運を高める方が遙かに体に良いですよ。お勧めします。

書込番号：12125970

[もっこり三等兵]

「ほー、これはまさにバリアングルならではですね！」

って納得できる作例って存在するのかな？
バリアングルってそういうことじゃないと思うんだけど。

書込番号：12126125

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

MB5332P/Aさん
すいませんでした。
低血圧でどうも寝起きが悪くて朝は意味もなく苛ついているもので(^^;)
いつもはスルーする発言ですが､ついイラっとしちゃったもので。
先ほどの発言はスルーしてください。
私もこれ以降は相手にいたしませんので。
板を汚して申し訳ありませんでしたm(_ _)m
　

書込番号：12126192

[ミッシェル��]

neova 007さん、回答ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：12126389

[ミッシェル��]

坊やﾋﾛさん、回答ありがとうございます

いろいろな方々の作例が見たいと思いましてスレ立てさせていただきましたm(_ _)m

書込番号：12126622

[ミッシェル��]

今夜がﾀｶﾀさん、回答ありがとうございますm(_ _)m

このスレをご理解いただけまして大変嬉しく思っております。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：12126645

[ミッシェル��]

どざえも〜ん゜･(/Д`)･゜･｡さん、MB5332P/Aさん、回答ありがとうございます。

仲良くやっていきたいです。

もっこり三等兵さん、回答ありがとうございますm(_ _)m

いろいろ方々の作例が見たくてスレ立てさせていただきました。
よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：12126699

[竜きち]

どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん　

「懐かしのG2」・・スカッとした実に気持ちいい写真ですね！
これぞキャノン！！と云うものですよね。

書込番号：12128771

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

竜きちさん
ありがとうございます＾＾
キヤノンカラーというのでしょうか。
この頃のキヤノンの鮮やかな発色の色が一番好きでした。
途中派手すぎるというユーザーの声が多かったせいなのか､おとなしい色になって
しまったことがありましたが､その時は残念でしたね＾＾
私自身元々キヤノン派でしたが､それを切っ掛けに他のメーカにも手を出すようになりました。
あの頃ほどではないですが最近はまた元の発色に戻ってきたようですね。

書込番号：12129131

[竜きち]

どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん　

いや、実に気持ちのいい写真です。
学生時代、Ａ１＆ＮｅｗＦ１でＦＤレンズを使用したのですが、青空撮れば最高でした。
Ｇ２も名機みたいですね。。。
６０Ｄでも現像加工を施しますと、その素晴らしさは現れますよ♪
また、機会ありましたら別の場所になりますがＵＰ致しますね（ペコリ）
それではまた。

スレ主様、皆様、失礼します☆

書込番号：12129217

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは〜

>ところで、『バリアングルならではの作例』ってあるんでしょうか？
今までも、アングルファインダーその他の方法で撮ってたんじゃないでしょうか？
確かにバリアングルは便利な様ですが、『バリアングルでしか撮れない』とは思えません。

私はアングルファインダーのヘビーユーザーですが、やっぱりバリアングルが良いと
思います。アングルファインダーならローアングルで撮れると言っても、光学
ファインダーの延長ですから、接眼しないと構図、ピントその他は確認出来ません
結局は花撮り等では膝をついて、時には腹這いにならないと撮影できませんが
バリアングルの場合は接眼しなくて良いので、有る程度距離を離しても確認出来ます。
細かいピント調整も拡大して確認できますから・・・
バリアングルが無くても撮影は出来ますが、バリアングルが有るとより緻密な撮影
が出来る訳です。

>G7で一度廃止してG11から再び採用したら苦情が多くなったのが不思議です。
Gシリーズは元々バリアングル機種だったのに＾＾

私見ですが、７D辺りからかカメラ板って保守的な意見が台頭して来てる気がします
新機能が出る度に「そんな機能は必要無い」って言う大合唱が起きてきて・・・
昔はその機能欲しいって言ってた人も結構居た筈なのにって思う事が多々あります
メーカーの方も困惑気味だと思いますね

書込番号：12129832

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

竜きちさん
渋いカメラをお持ちだったんですね。
G2も当時､撮れる写真はD60(と思いましたが当時出ていたデジ一だと思います)と
見分けがつかないと言われていました。
基本JPEG撮りですがRAWも一応失敗写真救済のために撮っています。
こんど40Dで遣ってみます＾＾(キヤノンカラーになるかな)

>「そんな機能は必要無い」
付けてくれれば便利な機能が多いと思うのですが､イラナイって大合唱している
人って煽りかアンチの人と言う気がします。

アングルファインダーって取ったり付けたりするの面倒なんですよね＾＾
バリアングルの方が気軽に使えていいですね＾＾
でも男の子ってガンダムのコアブロックシステムみたいにカメラにオプションを
取ったり付けたりして合体させるのが好きな人が多いみたいですね。

ミラーレスでも大砲とかストロボとか色んなものゴテゴテつけてアレジャ､ミラ
ーレスのコンパクトさがスポイルされてデジ一持つのと変わらないじゃないか
と思ってしまいます＾＾
私はZガンダムみたいな最初から全部ついている変形MSみたいなカメラがいいですね＾＾

書込番号：12130037