EOS 60D ボディ のクチコミ掲示板

おっとビックリまだ下がるか!?

[テツてつ鉄五郎]

そろそろ止まると思いましたが、まだ下がるか！？という感じです。ちょっとビックリです。

18-135キットでレンズをドナドナしたら、ヤフオクの手数料を取られても完璧に８万円切りというか７万８千円台か・・・。まいりました。

どこまで迷走するか判断が難しいですね。

書込番号：12079815

[AE84]

迷走ではなく急降下？（笑）
価格が下がるのは消費者にとっていいことではないでしょうか。
デフレはいやだけど（^^）

書込番号：12079852

[じじかめ]

50Ｄを目標に頑張ってもらいましょう！

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000141272.00490111139

書込番号：12079997

[BBbogy]

＞どこまで迷走するか判断が難しいですね。

予定の範囲内ではなかろうか、タコじゃないんだからどんどん下がるさ。
KissX4 と材料原価はあまり変わらない、ファインダーくらいじゃないか。また共通部品も多いだろう、と考えれば、メーカーにはまだまだ下げられる余裕はあるはずだ。ボディ単体で６万円前後にはなるだろう。

翻ってユーザーにとっては、どこで買うか迷うところではあるが、自分の懐と必要性を考えて、ほしいと思ったタイミングで入手するほうが、素直に喜べるのではなかろうか。
一部でこき下ろされているようだが、６０Ｄは使いやすい庶民の一眼レフであると思っている。

書込番号：12080088

[ｈｏｔman]

>そろそろ止まると思いましたが、まだ下がるか！？という感じです。ちょっとビックリです。
いや、まだまだでしょう！
EF-S18-55 IS レンズキットの落ち着く先は、EOS Kiss X4 の同レンズキットの上乗せ1万ぐらいだと思います。

書込番号：12080115

[ts-e]

マグネシウムボディーのD7000が発売されたらさらに・・・

よっぽどプラボディーの60Dが必要じゃなければ待つことをおすすめします。

後悔したいのなら別ですが・・・・

書込番号：12080119

[横道坊主]

>KissX4 と材料原価はあまり変わらない、ファインダーくらいじゃないか。また共通部品も多いだろう

シャーシも新素材を新たに投入してるし、シャッターも10万回仕様の２モーター
操作部材も新開発のものを投入してる。
後、ボディサイズも今までのEOSには無かったものだから、１D系以外では一番
共通部品が少ないと思う。今までずーっと使いまわして来た
トップの三連ボタンまで変えた位だから

書込番号：12081521

[乱世への勧誘]

>KissX4 と材料原価はあまり変わらない､ﾌｧｲﾝﾀﾞｰくらいじゃないか｡また共通部品も多いだろう､

kissX4との共通部品ってどこですか？センサー以外には私の頭ではわかりませんが…。

書込番号：12081541

[ts-e]

プラボディーだからそれほど金はかかりませんよ。
マグネシウム ボディー設計するよりね。

書込番号：12081551

[乱世への勧誘]

ってことは、半分マグのD7000はK5よりも割高ってことですか？

書込番号：12081622

[ホワイトマフラー]

紅葉が終わってボーナスが出るころ、元日、節分後とまだまだ落ちるポイントはありますね。
今はむしろ落ちない要素が多い時期では？

書込番号：12081643

[ts-e]

はい、少し待ったほうがいいでしょう。

でも、個人的には趣味のカメラをプラボディーでスタートさせたくない。
なんか、気分が出ませんよね。

書込番号：12081667

[すみっこネコ]

>kissX4との共通部品ってどこですか？センサー以外には私の頭ではわかりませんが…。
SD媒体周りのユニット、測光センサー、液晶本体、レリーズ他の
外部接点ユニット等ですかね。

あとは、50Dと共通のプリズム(視野率はファインダーレンズ周りの
見直しでしょうね)、ミラー、シャッターユニット、エンジン周辺のメイ
ン基盤ユニット、AFユニット。
完全に一新したのは外観と操作系、電源ユニットの電圧管理の
詳細化等でしょうか。
60Dはキヤノンにとって、とってもエコなボディだと思いますよ。

書込番号：12081776

[乱世への勧誘]

なるほど！それならかなりの低価格が期待できますね。

ある程度安くなったらサブに買おうかな？

書込番号：12081802

[ケークウォーク]

乱世への勧誘さん^^
>ってことは、半分マグのD7000はK5よりも割高ってことですか？
矛先を逸らすのに他機種をだしに使うのは凄く惨めですよ^^

書込番号：12081804

[乱世への勧誘]

>ｹｰｸｳｫｰｸさん

的はずれですよ(笑)
別に60D擁護ではありませんから。でも、半分マグをキヤノンがやっていたら、相当叩かれたでしょうね。ニコンだから絶賛されてるんですよ。

書込番号：12081823

[ケークウォーク]

ニコンにだけは負けたくないのはよくわかりました^^
でも、キヤノンの中の人は、貴方のような人に擁護されて迷惑してると思いますよ^^

書込番号：12081917

[BVB]

60Dは価格を無視して、ライバルを無視すれば悪いカメラではないと思いますよ。
でも、60Dに魅力を感じるユーザー層ってかなり狭いと思います。
画質的にはX4と同等だし、軽い軽いと言っても50D・7D・5D2よりチョットだけ軽いだけだし（気になる方は調べてみてね）、
AF微調整は無いし（私的には致命的な問題点）、バリアングル初搭載とは言ってもコントラストAFは檄遅だし（50Dも7Dも5D2も遅いけど）･････

結局、完成度の超高いKiss X4のペンタ部をミラーからプリズムにして、檄遅AFだけどバリアングル液晶にして、操作系を上級機並にしてみました！！的なカメラを作ったら、　
X4より大幅に重くなってしまいました。　みたいな感じで･･･････！！

従って、入門用として超優秀かつ、（軽量で高画質で）ハイアマチュアやプロのサブ機としても十二分に使えるX4より大幅に重くなり、ハイアマチュアやプロのサブ機としての魅力は消えてしまい、
「本格的入門機」という立ち位置しかない、可哀想なカメラになってしまった訳です･････

まぁ〜キヤノンの意図する「本格的入門機」としては良いカメラだと思うけど、既存EOSユーザーから60Dを見ると、X4の２万円高位がギリギリ限度という感じはよくわかります。

従って、60Dは致命的欠点のない（と思われる）、使い勝手の良いカメラだけど、檄高すぎ故に（既存ユーザーには）売れないと言う状況は、まだ暫く続くと思われます。

書込番号：12081976

[テツてつ鉄五郎]

皆様おはようございます。たくさんのレスをありがとうございます。

ちょっと価格の下落が早すぎてビックリしていました。ちょっとグラッと来ていますが、様子を見ようと思います。

キャッシュバック時に買うのがベストなんですがね。それだと来春でしょうしね（笑）

書込番号：12082396

[乱世への勧誘]

>ｹｰｸｳｫｰｸさん

どこに勝ったとか負けたとか､そんな次元でしか物を見れないんですか？お子ちゃまはそろそろ学校にいっといで(笑)

書込番号：12082598

[(才谷梅太郎)]

>60Dは価格を無視して、ライバルを無視すれば悪いカメラではないと思いますよ。
ユーザー無視で見た場合でも悪いカメラじゃないんだけどね。
ただユーザー無視が一番いけないことなんだけどね〜。キヤノンさん(^_^)

書込番号：12083148

[gda_hisashi]

８万円切りで妥当価格

それ以下はどれだけ安くなるか
（お買い得になるか）です

８万円切ったら視野に入れます

余分なものも多いけど良いカメラだと思います

書込番号：12083408

[ｔｏｔｏちゃん]

スレ主さんがおっしゃるように18-135キットで考えると、とっくに八万円を切っていますが…。

書込番号：12083545

[低価高品質]

79800円で売っても
売れないです。
今月景気が良くないです。

書込番号：12084211

[mt_papa]

D7000 が出て、60D をプラにしたことを後悔しているかも。（笑）

書込番号：12086812

[neova 007]

>結局、完成度の超高いKiss X4のペンタ部をミラーからプリズムにして、檄遅AFだけどバリアングル液晶にして、操作系を上級機並にしてみました！！的なカメラを作ったら、　
X4より大幅に重くなってしまいました。　みたいな感じで･･･････！！

後、シャッター周りも50Dと共通だから重くなるのは避けられません
連写を50D並みにしようとしたら７D並みの重量と大きさになってコスト
も上昇、それだと、誰も買わないし。。
ボディ関係も手を入れてマグボディと同じ強度を確保してるそうだし
どちらかと言うと50Dのシェイプアップ版で、kiss系とは全くの別物ですね〜
これってカメラに詳しい方ならすぐ判ると思います

でも、気に入らないって人は幾らで買っても不満が残るだろうから手を出さない方が
良いですよ

書込番号：12087425

[digicam]

>・・・50Dのシェイプアップ版で・・・

むしろ、50Dのボディに大きな電池を付け、機能を下げた
シェイプダウン版ではないでしょうか

ちなみに、キヤノンのAPS-ｃは、同じ撮像素子を使用し、
DxOMark Scoresは、7Dも60DもX4もいずれも同じ66ですので、
出てくる画は同じではないでしょうか。
エントリーからハイエンドまでキヤノンのAPS-cどれを選んでも同じですね。

参考までに、競合他社のDxOMark Scoresは、
D90 73, D5000 72, D3100 67, K-x 72, NEX5 69, NEX3 68 です。

書込番号：12087924

[ｈｏｔman]

>エントリーからハイエンドまでキヤノンのAPS-cどれを選んでも

残念ながらキヤノンのハイエンドにはAPS-C機は存在しませんね。
APS-C機のハイエンド？　7Dはメカ以外は同じですね、中級機ですので。

書込番号：12089736

[neova 007]

>むしろ、50Dのボディに大きな電池を付け、機能を下げた
シェイプダウン版ではないでしょうか

シェイプダウンって言う言葉の意味が判らないのですが・・(^_^;)
50Dに大きな電池付けたのっていうのはまんま７Dだと思いますよ。
それと機能を下げたって有りますけど、特定の機能に拘らなければ
機能自体は50Dに比べアップした部分のほうが遥かに多いです。

書込番号：12091349

[digicam]

hotman さん
neova さん

拙い記載にもかかわらず、趣旨をご理解いただけましたようで、ありがとうございます。

レリーズタイムラグ(RTL)　　40D 59ms, 50D 59ms, 60D 60ms
連写速度　　　　　　 　40D 6.5fps, 50D 6.3fps, 60D 5.3fps 　　 です。

2桁機は、順調に下方修正して、位置づけを変更しているようです。

キヤノンでは、RTL 73ms, 連写速度3.9fps のフルサイズ機が、まだ健在ですので、
APS-cとしては十分なのかもしれません。

様々なユーザーがおられる中で、
メーカーが設定したコンセプトで各機種を使用してくださいということでしょうね。

コンデジからの買い替えなどを含めて、
すべての（大方の）購買相談に、判を押したように『７Dがいいと思います』の答えもちょっと・・・・

書込番号：12091981

[岬めぐりん]

6万7千円になったら買います。

書込番号：12096474

[今夜がタカタ]

ボディのみで８万切りを待っていましたが

撤回

CPを考えると
135キット８万５千円
ボディ６万なら買うことにする

書込番号：12100676

下がりますねぇ↓

[ｔｏｔｏちゃん]

いやいやスゴイ勢いで下がってますねぇ。

レンズキットが九万円を切りましたね。ボディの実質価格は八万五千円を裕に切ってますね。

18-135キットも11万円を切ってますから、こちらのボディ価格は八万円程度かもしれない。

予想より早い早い。そろそろ手に取ってみてゲットの準備をしようと思います。

書込番号：12062284

[マクロ１００]

昨日、初めて店頭にてデモ機をさわりました。シャッターを切ったときの音の感触が7Dとは全く違い、いかにも入門機といった感じでした。７D発売と同時に購入し、その後40D（初めてのデジ一眼）は全くこの1年間使わなかったので、昨日売ってしまいました。７D1台になってしまったので、故障した時は60Dを購入してサブ機にしようと思いましたが、あのシャッター音では購入意欲がわきませんでした。やはりプラスチックボディーが影響しているのでしょうか。これではどうみても50Dの後継機とはいえません。名前だけの60Dですね。まだまだ大幅に、価格は下がるでしょう。

書込番号：12062535

[ｔｏｔｏちゃん]

へええ！そんなにシャッター音も含めて感触は悪いですか…。

何か残念です。一度触ってきますね。

書込番号：12062660

[びーえむ太]

初めまして。

私もPower shot Gシリーズの代替えでずっと我慢していましたがデジイチデビューしようと色々検討しEOS　KISS X4の購入寸前までいきました。
しかし売り場で色々触れてみてX4は私にとっては若干ボディーがコンパクトすぎたのと60Dのホールド感がとても良かったので購入しようと毎日価格のチェックをしております。

下げ止まれば購入しようと考えていますが「えっ」という状況の毎日　今までこんなに下落の大きな機種があったのかと思うほどです。
これでは来週も更に・・と思う観念から逆に購入に踏み切れなくなっています。

書込番号：12062780

[馬権]

へ〜凄いですね。私がよほど、鈍感なのかな?40D持ってますが連写は確かに遅くなりプラボディですから若干軽くなり感触も気のせいか変ったしましたがシャッターの感じは余り変わってないようにも思いました。余り細かい事を気にするほど神経質ではないので参考にはなりませんが(^_^;)
確かにキヤノンは60Dをエントリー機の位置付けにしましたが中級機を無理矢理格下げしたという感じもします。個人的な意見ですが此から7Dの系統を中級機の中核として扱っていくならボディの大きさと重さを今までの40D50D並みにして欲しいですね。中級機とはいえ、誰でもなるべく軽くて小さい方がいいと思うのではないかと思います。

書込番号：12062801

[あたり前田のクラッカー]

価格ＣＯＭの常連さんが毎日，10万9万は高い8万7万なら買うとか耳にたこができるほど価格の話をしてますからね。
キヤノンも当然目にしているのでしょうし実際に売り上げにも影響が出ているのでしょう。
キヤノンの上層部から，もっと価格を下げろって指示が出ているのかもしれませんね。

書込番号：12062852

[Kazuki__S]

値段の下がりは本当に早いですよねぇ。ボディのみならこの辺りが良い雰囲気じゃないですかね。
実際に60D購入して7Dと併用してますが、音は場所やその人によって聞こえ方って異なると思いますが、個人的にはシャッター音はそう悪いとは思いませんでした。

書込番号：12062867

[横道坊主]

俺も60Dのシャッター音、そんなに悪いと思いませんでした
レンズ替えれば音変わりますし、７Dもレリーズ撮影の際は結構
間の抜けた音してますよ

>そろそろ手に取ってみてゲットの準備をしようと思います

スレ主さん、一度も実機を触らないまま、価格下落をじっと
待ってたのでしょうか・・・？(＠_＠;)

書込番号：12063003

[ｔｏｔｏちゃん]

はい。田舎なので車でしばらく行かないとお店がないんです。

発売一週間後に行った時には実機は置いてませんでした。

それ以来行く機会がなくて。

書込番号：12063048

[カズ1009]

富士カメラのＨＰから

ボディが今日９万割れましたｗもう８万円台･･･

落ち着くのは７万円台後半なのでしょうか？

書込番号：12063406

[じじかめ]

価格を下げて、販売台数をかせぐべき機種のような気がします。

書込番号：12063591

[cantam]

60D の重さと大きさは、お気に入りの20Dと同等に戻ってきたので、
やっと買ってもいいかなと思えています。
レリーズ音は、KissDN の音がスキでしたので、プラボディーに多少の期待もしています。

それよりなにより、下がり方が早いので、資金の調達を急がなくちゃ。
ちんたらやってたら、お金が用意できません (^^;

書込番号：12063621

[DDT_F9]

価格がこなれてきたので売れ筋になりつつあるようですね。

書込番号：12064587

[ホワイトマフラー]

適正価格ならすごくいいカメラですね。ズバリ7.5万

書込番号：12065756

[奥州街道]

金額的には、EOS7Dと3万円程度の差となりましたし、D7000以下D90以上というところの
妥当な価格に落ち着いてきたみたいですね。ペンタプリズム採用機としては、D90的な
優等生的なカメラだと思いますよ。トレンドは必要なところを一通り抑えていますしね。

書込番号：12065794

[en-zo]

安くするべきとは書きましたが、卸が下がらないうちに、極端な投げ売り合戦になってしまいましたね。
販売店では、全く売れてないと嘆きの声ばかりでしたが、この結果、キヤノン、販売店に補填入れてあげないと、以後発売の新製品、受注ガタ減りですよ。

早々に多くの方の希望価格に到達してしまいましたが、最初に買われた方は、かなり悔しい事になってしまいました？
でも、これだけの短期間で、ここまで安くなってしまうと、さらなる値下がりを期待されてしまって、もうしばらく買い控えが続きそう。

シャッター音は、初代のKissデジタルに似た印象で、３万カットを超えたら、かなりくたびれた音になりそうな予感ですね。

書込番号：12066663

[あたり前田のクラッカー]

７Dをあえて選ばず60Dを買われた最初の方はセレブなんでしょう。
価格のことは納得の上で買われた方が多いと思います。
ただそう言う奇特な方だけでは売り上げは上がらないので値を下げざるおえないのでしょう。
今回は完全にキヤノンの読み違いですね。

書込番号：12067019

[パライゾワクチン]

発売当初から言われておりますが、７Ｄと比較すると相対的に高価格であることに違いは無いと思います。
現状でもまだ高いと思っておられる方がほとんだと思いますよ。

価格の下落に関しては、最近はどの機種でも販売間もない頃から同じような傾向を示しております。（コンデジも含めて）
もしかすると一眼レフよりミラーレスに主流が移行しつつある現象かもしれません．．．．

書込番号：12067571

[ビンボー怒りの脱出]

確かに価格面でミラーレスの影響も多少なりともあるのかもしれませんね。
ただ携帯性とか機動力ではミラーレスが上ですが撮影のしやすさ(ファインダーの見やすさとかＡＦ速度とか)では一眼の方がまだまだ分があると思います。
液晶モニターでもライブビューは見やすくなったとはいえ、よく晴れた屋外での
直射日光下では見にくいですしＥＶＦも眼鏡使用なので今一見にくいです。
此じゃ画質が良くなっても使いにくければ図体のでかいコンデジだよなと思います｡
個人的にはミラーレスは画質が一眼並でレンズの交換できるコンデジだと言う認識
であります。
ただどちらの流れになるかは消費者次第なんでしょうね。

書込番号：12067778

[高橋さんちのニコ爺さん]

7Dって本当にキヤノン好きの人に愛されているカメラなんですね。
私は60D＋EF-S15-85を７Ｄレンズキットと変わらない値段で買いましたが、セレブでも何でもないですよ。私の用途には６０Ｄがあっていると思っただけです。
60Dが発売当初で割高なので待った方が良いというアドバイスは理解できますが、とにかく7Dを勧める人が多いのにはちょっと驚きます。7Dがオーバースペックのただの重たいカメラという人もたくさんいるのを理解されるべきです。少しの価格差は1年もすれば忘れてきても、7Dの重さにはずっと慣れることができない人もいると思います。
もう値段も離れたことですし、7Dの話のここら辺で良いのではないでしょうか？

書込番号：12067796

[パライゾワクチン]

「ビンボー怒りの脱出さん」


こういう事を言うと、語弊もありトラブルの基かとも思いますが．．．．

一眼レフに馴染んだユーザーはやはりそこの部分がかなり重要な選択肢になりますが、実際にはその部分をまったく問題にしない新たなユーザー層があるのも事実です。
銀塩時代に例えるなら、一眼レフとコンパクトカメラのような関係だと思いますよ。
ですからある意味で、図体のでかいコンデジ、画質の良いコンデジ、それで十分と言う人たちもいます。
同じくある意味で、非常に器用な人たちだとも思います。
自分は不器用ですので、覗かないとどうにもなりません。

しかし同じ覗くでもＥＶＦは、（あまり使ったことがありませんが）ＯｌｙｍｐｕｓのＥＶＦなどはタイムラグと言うか、コマ飛ばしのようなぎこちない動きが耐えられませんでした。

世の常として、良い物の定義の問題もありますが、良い物が残るとは限りませんからね。
寂しい限りです．．．．

書込番号：12067828

[ウルトラの少年]

みなさん、ここは冷静に。
年末まで待てば今年の最安値まで下がるでしょう。

その時を待つんです。

書込番号：12067880

[ビンボー怒りの脱出]

パライゾワクチンさん　
ご指摘有り難うございます＾＾
>実際にはその部分をまったく問題にしない新たなユーザー層があるのも事実です。
似たような､お話は聞いたことがあります。

確かに一眼レフを知らない馴染みのないユーザーにとっては問題にはならないことなのかもしれませんね。
新たなユーザー層というのは､やはり若い世代が多いのでしょうね。
私も最近､デジタルカメラに限らず世代のズレを感じています。
車のデザインとか服のデザインとか自分がいいなと思ったものは自分が若いとき
なら結構売れていたものが多かったのですが最近の若い世代のセンスには､どう
もついて行けません(^^;)

法隆寺の五重塔でも､その優秀な耐震構造が今の高層ビルの耐震のための技術と
して受け継がれていますが良い物は形そのものはなくなっても､形を変えて受け
継がれていくものだと思っています＾＾

書込番号：12068124

[パライゾワクチン]

「ビンボー怒りの脱出さん」


ごもっともです。
受け継がれる事を願うばかりです。

特にデザインに関しては、シンプルで洗練されたデザインというベーシックデザインはあるにしても、いつになっても時間を超越し心惹かれるデザインと言うものは「無駄」があるデザインですね。
機能とコストの追求だけでは世代的に心を打たれなくなっている事実を認めるに吝かではありません。

書込番号：12068238

[ビンボー怒りの脱出]

>いつになっても時間を超越し心惹かれるデザインと言うものは「無駄」があるデザインですね。
パライゾワクチンさんの言われることには一々納得してしまいます。
今の若い子も流行りのファッションって言うのがあるのでしょうけど､最近の若い
女性って色んな服を重ね合わせて着ていますが､う〜ん最近の子って上手いこと

着こなしてオシャレだよな〜と感心することが多いですが､そう思う服装ほど本来の
服の機能的な部分からすれば、ものすごい無駄が多い服装だとおもうんです。
最近の若い男性も中々オシャレな人が多いですが女性のファッションより一定の
流行りがあるようで女性のファッションに比べれば分かりやすいです。
私もカメラには機能的なデザインより無駄が多いデザインの方が好きなんですよね＾＾
もしミラーレス買うんだったらＮＥＸよりＰＥＮです＾＾

ただ一方で普段使うなら小型軽量で極力無駄なものを省いて使いやすいものを
求めている相反する考えが自分の中にあるのも事実です。
だからミラーレスでも､液晶モニターやＥＶＦがもっと実用的で使いやすいもの
になれば買ってもいいかなとも思っていますので決してミラーレスを否定して
いるのではないのです。
まあ自分の納得いくミラーレスが出るまでは個人的にはＧ12とかＧＲＤ､ＬＸ５
などの高級コンデジで､その部分での役割は十分果たしてくれるものだと思っています。

書込番号：12068405

[パライゾワクチン]

「ビンボー怒りの脱出さん」


こちらこそごもっともと思わされております。

若い人たちという部分がありましたので、スレ題から外れっぱなしですが、それも一言．．．．

おっしゃるように一部の若い人たちは素晴らしい感性を持ってらっしゃいます。
それだけに「器用だなぁ〜」と感心してしまいますね。

その一部の若い人たちの素晴らしい部分は、ファッションでも何でも何かを見た時に、自分もそうしてみたいと思うに留まらないところですね。
常に「自分だったらどうしよう」と考えるところが素晴らしいと思います。

主観的な欲求（見た物に対する欲望）と客観的な判断能力、この二つの相反する事象を無意識に自己処理させ、自分なりの解釈で昇華させる能力に優れています。

つまり自分もそうしたいけど、自分にはどうしたら似合うのか？．．．．ここの客観性が自分のスタイル．．．．つまりオリジナルティーを生み出しています。
それだけに似合わないはずがないのです。
この模倣に留まらない姿勢はとても重要で素晴らしいと思います。

写真で言えば、誰かの写真を見て、自分もこんな写真を撮りたい．．．．そう願うだけではなく、自分だったらどう撮るだろうと考える部分ですね。
そこにオリジナルティーが生まれ、ただ上手いだけの写真と一線を引いてくれるようになります。
一部のプロ写真家もそうですね。
写真を見て、この写真はあの人の写真だと思わせるオリジナルティーがあります。
それは上手い下手を超越した部分ですから、とても重要であると同時に、若い人たちの感性がより研ぎ澄まされる今の時代も素晴らしい時代だと思います。


「ビンボー怒りの脱出さん」ありがとうございました。
これ以上スレ題から外れるとお叱りを受けそうですので、これでお暇致します。


最後にコンデジに関してですが、自分もＧ１２を良いと思っております。
それ以外ですと、ＦｕｊｉのＸ１００が大きなコンデジとしてＬｅｉｃａのＸ１に対抗しているようで楽しそうだなぁ〜と思っております。

書込番号：12068561

[Canoファン]

>パライゾワクチンさん
α55のEVFなんか最悪ですよ、連写もタイムラグで最悪！あれで見えが良いなんて言っている人はガラスプリズムの高級ファインダー覗いたことが無いんでしょうね。せっかくの透過ミラーなのに、ブラックアウトとタイムラグは、まるで１眼レフを造ったことの無いメーカーみたいです。ミノルタの人追い出したんでしょうね、きっと。これで失敗したら１眼から撤退(ミラーレスに特化)の指令でもあるのかな？

書込番号：12068715

[ビンボー怒りの脱出]

そうですよね。
最近の一部の若い人の感性はすばらしいものがあります。
この感性を写真にも反映出来る人がいるのかと思うと恐ろしいものです。

>最後にコンデジに関してですが、自分もＧ１２を良いと思っております。
一応Ｇ11Ｓ90ＬＸ3ＧＸ100を持っていますが､どれもコンデジとしては素晴らしい
写りです(^^;)

此方こそ長々引っ張ってしまい申し訳なかったです。
それでは失礼します<(_ _)>
　

書込番号：12069120

[パライゾワクチン]

「Canoファンさん」


また値段と関係の無い話で恐縮です。

Ｓｏｎｙはやはり特殊事情がありそうですね。
プリズムファインダーを作る経費をかけるより、お得意のＥＶＦの方が安易にそして安価に製造できるので、そちらに走ったのではないでしょうか？
ただビデオカメラと違い、ＥＶＦのシステムもカメラ用ですから、その辺りはまだ研究課題ではないでしょうか？
ぺリクルミラーで位相差ＡＦを搭載した事は評価できますが、古い一眼レフユーザーにはそれでも違和感しか感じませんね。
それでもそれに違和感を感じない人たちが今後の主流を作って行くのですから、それが今後のスタンダードになり得る可能性はあります。
その点は残念ですね。
たしかに何のためにＭｉｎｏｌｔａを買収したのでしょう．．．．という疑問も感じてしまいます。
ただカメラのベクトルとしては、より動画との融合というベクトルを持っているようですので、ＶＧ１０と共に今後の映像表現の布石なのかもしれません。
過去のスタンダードはいつまでもスタンダードとはなり得ない点が、少し寂しいですね。



「ビンボー怒りの脱出さん」

今後感性の奔流は随所に見られると思いますよ。
実際、今ですらカメラをそんな使い方をするの？と思うことすらあります。

書込番号：12069253

[ヨチカメ]

画質、機能面を充実した結果、ボディの質感等が下がってしまったという感じですね‥まだまだ下がると思います。
7Dの後継機に期待したいです。

書込番号：12070296

[ts-e]

このカメラに１２万円の価値はないでしょう。
NEXやαに比べるとものすごく古臭く見えます。
ミラーはもういらないでしょう、このクラスには。

書込番号：12070423

[bangkok1]

Bodyの質感？
誰がそんなこと気にするの？

カメラなんて道具。

６０Dのほうが７DよりもCMOSの性能がいい。

A55Vはさらに上。

書込番号：12070845

[mt_papa]

下落が早いのはまぁ、想定の範囲じゃないでしょうか？
最初が７Dより高いとふざけた価格でしたから。。（笑）

書込番号：12070871

[ｔｏｔｏちゃん]

何かそろそろ一回目の休憩に入った感がありますね。

八万円程度だから良しとしますか。

年末には七万円かな？

来春にはキャッシュバックが始まって六万円かな？

だいたい見えてきたかな？

書込番号：12072047

[cantam]

> 八万円程度だから良しとしますか。

まだまだ (^^;、ワタシ急いでないです、お金も少し足りません。

６万円からキャッシュバックならうれしいですね。
ちょっとあつかましい？

書込番号：12072078

[竜きち]

cantamさん　

こんばんは（ペコリ）

＞６万円からキャッシュバックならうれしいですね。
＞ちょっとあつかましい？

いやいや全然あつかましくないですよ！自分も必死でチェックしとります〜が、
待って購入した暁に”キャッシュバック開始”を恐れてます。
やはりそのタイミング（よくあるパターン）に遭遇するとショックですから・・

価格はこの辺りで下がりストップして、年末商戦に始まるんじゃないでしょうか？
６万はキツイと思いますが、８万で５千円ＣＢとか。。

書込番号：12076295

[亜多師羽禁道痴暗]

年末にボディ単体７万円でキャッシュバック5,000円!!　実質65,000円!!!

KissX4＋縦グリ＝45,000円でオクドナ　差額20,000円で60D購入!!!!!

やーねぇ〜　^^

書込番号：12076927

[cantam]

> 竜きちさん

こんばんは、安心しましたよ(^^)
ワタシ、20D からの買い替えですからいまさら数ヶ月待つなんて何の苦労もありません。
勢い余って70Dまで待ってしまったらどうしようと思っているくらいです (^^;

いやね、時々いらっしゃるじゃないですか「底値で買ったぞ」とか「投売り状態でした」とか
仰せになる方が。あれ、思いっきりうらやましいのですよ、一度くらいはワタシもそういう
思いをしたいと思っていましてね（タメグチ失礼）。

X4 買いそうになっていたのですが、やっぱり買うなら 60D のほうがよさそうですから
X4 は思いとどまりました。おまけに 5D2 買ったばかりでお金もないし・・・

書込番号：12077003

[テツてつ鉄五郎]

年末のキャッシュバックはないと思います。

年末はあと１万円下げて乗り切り、花が咲き出す春直前にキャッシュバック開始でどうですか？

意外と正解だと思うんですがね。

書込番号：12077420

[Giftszunge]

en-zoさん
> シャッター音は、初代のKissデジタルに似た印象で、
> ３万カットを超えたら、かなりくたびれた音になりそうな予感ですね。

シャッター音だけで、シャッター耐久性の違いまで分かるのか？

「防塵・防滴構造。作動耐久約10万回のシャッター性能。
約10万回のレリーズテストをクリアしました。」
とメーカは公表している。

KissX4には、そういった謳い文句、文言は一切無い。
激安底辺エントリー機とは、明らかに別物でしょ？

書込番号：12077522

[Giftszunge]

あたり前田のクラッカー さん
> ただそう言う奇特な方だけでは売り上げは上がらないので値を下げざるおえないのでしょう。

マグネシウム合金ボディの7Dに比し、プラボディの60Dが原価安くできるのは当たり前。
戦略的にも、7DとKissX4の丁度中間に位置するラインナップとしたことは明白。
プライス的にもその中間で落ち着くのは、時間の問題。
戦略的にも、激安プラボディのNikon D90にぶつけてきたことは明白。
それでいて、D90に比し2年のアドバンテージあり、スペック的には若干上回っている。
プライス的にもD90と良い勝負をするようになるのは、時間の問題。

そんなことは、当たり前だのクラッカーじゃないか？

書込番号：12077539

[Giftszunge]

Canoファンさん
> まるで１眼レフを造ったことの無いメーカーみたいです。

α55だけを見れば、ある意味そう思われるのは、妥当かも知れない？
しかし、Canon, Nikonの牙城に食い込むべく、
あらゆる可能性を模索しているようにも見える。

少なくとも、マイクロフォーサーズを提唱しているOLYMPUSよりも、
まだ一眼レフらしい造りである。

> ミノルタの人追い出したんでしょうね、きっと。

α55の開発部隊の主流の出身社は知らぬが、
ミノルタの開発技術者も健全に残っているよ。
ミノルタの時代よりもよく売れているのは事実だ。
追い出されたのは、開発技術者ではなく、一部の管理者や幹部かも知れない？
トップが変われば、経営方針も、製品開発もまるっきり変わってくる。

書込番号：12077569

[亜多師羽禁道痴暗]

ヨドの店員が60DとD3100は中途半端でお客さんに勧められないって言ってたわw
「売れないから価格もすぐに下げたんですよ〜」とも・・・

店での陳列もα55がいい場所で、60DとD3100は隅っこだったわねw

まぁあたしとしてはその方がどんどん安くなりそうなんで、願ったり叶ったりだけど

７万円台ももうすぐよ!!　　やーねぇ〜　^^

書込番号：12078149

[竜きち]

cantamさん　

こんばんは。

20Dをお持ちなんですね！
私も今回６０Ｄを調べてて二桁シリーズの良さを初めて知りました・・
20D、40D、は名機みたいですね。
60Dは不評もありますが私にとっては隠れた名機みたいな存在です。
バイクで例えたら昔のロクハンＧ(GSX650G-KATANA)の様な〜♪

＞いまさら数ヶ月待つなんて何の苦労もありません。
では年末かＣＢ始まる時が狙い目なんでしょうね。
まだあと少しは下がるでしょうし・・
考えたら発売され、今日でちょうど１ヶ月？のニューモデルです（笑）

＞勢い余って70Dまで待ってしまったらどうしようと思っているくらいです (^^;
5D2をご購入されたばかりでしたらそれこそでしょう〜
X4は私も思い止まりました！キャッシュバックに後ろ髪引かれつつ・・・
5D2をお持ちなら連射性能をかって7Dとのコンビにすれば無敵艦隊みたいですよ☆

登場したての６０Ｄではありますが、あともう少し安くなって欲しいです。。。
早く買いたいので（苦笑）

では失礼します（ペコリ）

書込番号：12079597

[あたり前田のクラッカー]

Giftszungeさん､こんばんわ＾＾

Giftszungeさんのおっしゃるとおり､あたり前田のクラッカーでございます(^^)
ただいずれは７DとKissの中間価格になることは誰にも予想出来たことでしょうけど､これほど
値下がりが早いとは誰も思わなかったことでしょうね。
やはりユーザーの価格に対する評価が価格にも反映されたのでしょう。
しかしGiftszungeさん､もう一人の分身とは違い､えらい辛口で御座いますね(結構ファンだったのに)(^^;)

書込番号：12080222

[竜きち]

半分まいった！（苦笑）

うわーー今見たら、85000円台にまできましたね〜☆

今朝、87000円で買ったのに〜〜！（笑）

価格．ｃｏｍには参加してる以上、
ここの価格情報に加盟してるお店でと思い（流石価格こむのファンと自分で言っときます）
ＰＣボンバーさんに注文しましたーーーーー☆

色んなサイトも見ましたが他店より安かったし、もう出てる中古よりも安い！って事で・・
現在でもＰＣボンバーさんかなり頑張ってますね〜

注文かけた日に同店で２千円落ちるのは少し悲しいですがこれは仕方ないですね（苦笑）
あとは写すのみ！でございます。。。

まだある程度は下がるでしょうけど、
自分の買い時（他店でみた中古販売価格より安くなった時！）での購入でした♪

書込番号：12084463

あれ！？と思ったのですが（AF性能）

[a&s]

KISS X2からの買い増しを検討するために、60Dのトライアルに応募して使ってみました。

出てくる画像がX2と比べて違和感がありましたが、それは使い込めば改善できる点と
思っていました。

ただ、どうしても疑問だったのが、AF性能。
少し暗い室内で、AFポイントを中央以外の一点で動く人物を撮影したのですが
X2ならF2.8でも頑張ってピントをあわせてくれたのが、60Dだとまったくピントが合いません。
確かに、中央以外の各ポイントははF2.8対応でないので仕方ないとは思うのですが、60Dではぜんぜんカメラが
頑張ってくれない感じで。
「中央一点以外のAFポイントは、F5.6よりも開放は頑張りませんよ〜」という感覚を受けました。

これはたまたまお借りたものの個体的な問題だったのでしょうか？
ちなみに使用レンズはEF-S17-55F2.8USM ISです。


あと、トライアルキャンペーンには、ソフトが一切付いてこないので
画像をPCに移動してどうのこうのすることも出来ないし、お借りしたSDカードで
エラーが多発するしで、ちょっと印象悪くなってしまいました。

書込番号：12047916

[BAJA人]

こんにちは。

以前X4の板でも書きましたが、Kiss系と60DのAFフレームの大きさの違いの
せいかもしれませんね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089559/SortID=11987841/

既出ですがご参考まで。
下のほうの「AFの精度」のところです。
http://rikusan5.blog16.fc2.com/blog-entry-168.html

全然関係なかったらごめんなさい（^^）

書込番号：12049102

[ロナとロベ]

こんにちは。

＞X2ならF2.8でも頑張ってピントをあわせてくれたのが、60Dだとまったくピントが合いません。
確かに、中央以外の各ポイントははF2.8対応でないので仕方ないとは思うのですが、60Dではぜんぜんカメラが頑張ってくれない感じで。
「中央一点以外のAFポイントは、F5.6よりも開放は頑張りませんよ〜」という感覚を受けました。

ごめんなさい、おっしゃっていることがいまいちよくわからないのですが。
ｆ５，６対応ということは当然ｆ２，８にも対応しているはずです。
開放ｆ５，６以下のレンズに対応していますというアナウンスでしょう。
位相差を検出できなかったか、暗すぎたか、はたまた個体の問題か、お話だけではなんとも申せません。
また動く人物を中央以外の一点で追うというのは何か不自然な気がします。
６０Ｄは使っていませんが、５０ＤとＫＩＳＳＸ２は使っていました。
間違いなく５０ＤのＡＦの方がはるかに優秀です。
基本的には６０ＤのＡＦは５０Ｄと同じはずですので優秀だと思います。

それよりも気になったのが、
＞出てくる画像がX2と比べて違和感がありましたが、それは使い込めば改善できる点と思っていました。
出てくる画像が違和感があるというのはちょっと解せませんが。
基本的には、同じレンズ、同じ設定ならほとんど変わらないはずです。
操作性の違和感のことでしょうか。
使いこんで改善できる画像の違和感というのがどうも納得できません。

使ってみて嫌でしたらおやめになるのが一番かと。
でも一応６０Ｄの弁護をさせていただきました。

書込番号：12051103

[a&s]

低感度でもザラザラしている感じや、立体感が少ない感じに違和感を感じました。

あと、AFは個体差かもしれませんよね。
中央以外のAFポイントではぜんぜんAFが効かず、中央一点だとピンがバッチリでした。

自分にとって、60Dのイメージは悪くなりましたが、あくまでもお借りした固体の問題かもしれませんし
自分もプロではないので、細かい評価が出来ない点は、あしからず。
自分には、60Dの選択肢はなくなったまでです。

書込番号：12051554

[水出しコーヒー]

今晩は。

一応、僕もトライアルにあたって2日間ほど使ってみたので
ちょっとだけ擁護を（笑）

少なくとも僕は40Dより買え変えようかなーって気になりましたけどね。
特にAIサーボAFはチューニングを変えてるようで、40Dより良かったですよ。
たまにですが、確かに一番端のAFポイントは、あれ？って思うことはありましたが、
それは40Dでも同様なので。
でも、全く合焦しないということは無かったです。
ただし、ライブビューでのコントラストAF時は、全く合焦しないこともありました。

それから低感度でもさほど気になるようなノイズとか感じなかったです。
等倍で観察などはしない人間なので、そのあたりの個人差はあると思いますが。
オートライティングオプティマイザも、割とよかったように思いました。
便利になったなーというのが、使った後の感想でしたね。

書込番号：12052203

[すみっこネコ]

AFセンサーのイメージ図

えーと、実際にクロスセンサーとは、本当にクロスというか十字やチェック柄
ではなく、結構離れた縦線､横線をソフト的に整合してクロス測距している
という物であります。

この画はキヤノンの２桁機のAFセンサーのモデルをでっち上げたものですが、
概ねコレであっている筈で、縦３つが一番精度が高く、それ以外はかなり
微妙な配列です。
そして、AFセンサーでRGBのWBも採っていたりするそうですので、キヤノン
ユーザーがAF測距点付近の色味でWBが引っ張られる経験はこの辺に起
因すると思われます（皆さん思い当たるフシはありますよね？）。

そんな訳で、スレ主さんはたまたま、検知の鈍い柄や色等で、AFの隙間
（実際の測距点の位置で測距している訳でもないので）で被写体を捉え
てしまった物と思われます（X2は測距センサーの横線や縦線の数が半分
以下ですので、物理的にも２桁機の方が検知確立は高いです）。

まあ、勿論AFが不調なハズレ固体だった可能性もゼロではありませんが、
カメラのAFの癖って慣れるまでに結構時間がかかるものだと、個人的には
思います。

書込番号：12052381

[ぱにっくあたっく]

相性が悪いみたいですね
以前にX2と50Dを併用していた時期があったけどAFは50Dの方が安心して使えたけどね。

それより出てくる画像に違和感を感じるなら使っていても慣れないから止めた方がいいですね

一度ケチ付け始めると粗捜しばっかりしてしまうからね
何故60Dを買おうとしてるのか不思議です。
それだけの眼力を持った人なら60Dに拘らず他機種を買った（他メーカー含む）方が良いと思います。
自分と合わないカメラを買う前に気付いて良かったんじゃないですか？

書込番号：12052780

[a&s]

もう買おうと思ってないっすよ〜(笑）
事前にレンタルして、それが分かって良かったです。

ちなみに動作してくれない〜と嘆いたAFポイントは左端でした。
縦にして全身を写すときに、顔にAFポイントを合わせるためです。
AIサーボ、親指AFです。

ご説明いただいた、AFポイントを上側ににして、カメラを縦にせずに撮影して
後でトリミングする方法でも良いかもしれませんね。

60Dトライアルの際に、ソフトの提供が無いため、使いなれた現像ソフトが使えなかったのも
自分としては
マイナス評価せざるおえなかったです。
（キャノンの受付の女性は、他のソフトで画像をPCで扱えると言ってたのですが
言われたとおりにしてみたら、全画像が消えてしまったからです）


高感度が使えるのは良いですよね。
自分は、ノイズ対策のため、とりあえずソフトを買って、カメラの購入は我慢します。

書込番号：12052884

[a&s]

ＨＮ削除の意味がわかりませんが。。。

あくまでも、自分の使用感の報告ですので、気になさらずにお願いします。

自分の使用したかったあるひとつの環境では使えないと感じただけであって
それ以外では問題なかったです。
液晶もキレイでびっくりしましたしね。

書込番号：12054413

[さすらいの「Ｍ」]

ＤＰＰ最新版は６０Ｄ付属ディスクにしか有りませんし、ソフトが無ければ６０ＤのＲＡＷ現像出来ませんよね。
キヤノンのお嬢さんは、「ＪＰＥＧで評価してください」とは言わなかったのですね？
アドビも今のところ、アップデータ（Ｃａｍｅｒａ　Ｒａｗ　６．２）は　ＣＳ５　エレメンツ８　ＬＲ３　しか対応していないと思います。
アドビの最新バージョンを使っていなければ、ほとんどの人は、ＲＡＷは撮るだけで、ＪＰＥＧしか扱えない状況ですので、ＲＡＷの評価は、もう少し先でないと難しいでしょう。
もちろん、買えば簡単に出来るのですが．．．そういう訳にもいかないでしょうし。
私は、画質はＫＸ４と然程違わないとは思っています。

書込番号：12055945

[mik 21]

>もう買おうと思ってないっすよ〜(笑）
事前にレンタルして、それが分かって良かったです。

それは、判ったから
皆さん真面目にレスしてくれてるんだからお礼位言いましょうよ

書込番号：12056162

[a&s]

テストしたものが一枚残ってました

皆様のご意見も聞けて良かったです。ありがとうございます。

本当はその時の画像も載せたかったです。ボケボケでビックリされるはずです。
ただ、「AF性能が良いはず」とおっしゃられる方が多かったので、個体差があったのかも
しれませんね。

７Dはお金を払って試そうと思います。５Dをすすめられましたが
あまりに大きすぎることと、レンズの関係でAPS-Cしか使えません。

書込番号：12056763

[mt_papa]

これはピンボケではありません。

書込番号：12061341

[a&s]

混乱させてしまってすいません。これは表題のAF問題の写真とは関係無いです。

もともと書いていたのAFが合わないという写真は、データが消えてしまったんです。

これは比較的明るいところだったので、AFが合いました。
確か設定はISO2000で露出補正を-1、SSは1/20くらいはあったと思います。

KISS　X2ではISO1600が限界で、ノイズを気にしてなるべく800以内で撮影するようにしてたので
ここまでISOを上げても使える感じが残ったのは、非常に魅力です。

だからこそ、AFについて、期待しすぎたのかもしれません。
もっと暗いところで光を頼りにAFを合わせることが多く、X2だと10枚撮って３分の１くらいしかピンが合いません。
60Dでは、もっとピンが合うと期待してテストしたんです。でも、20枚くらいとって、まったくAFが合ってくれないです。
「えっ」、っと思い、すぐ近くの別のものを取ったら合焦したので、自分の設定がおかしいわけではなかったと思います。

50DのAF性能の良さをお聞きして、たぶんレンタルした固体の問題、もしくは、レンズとの相性の
問題だと思ってます。

書込番号：12062543

そろそろα55から60Dへ

[テツてつ鉄五郎]

やっとα55から60Dへ移る気になってきました。

α55をつなぎというか使ってみたくて買ってみました。確かに必要にして十分で多機能ぶりには目を見張るものがありますが、カメラという感覚には残念ながらなれませんというのが正直な感想か。EVFなんかは全く性に合いません。全然使いませんというか使えません。

どなたかが言われてましたが、多機能面白静止画撮影家電製品？（間違っていたならごめんなさい）のように思ってきて、当初は楽しかったのですが、もう飽きてきました。だって撮っていて楽しくないのですから。

そこで二桁Ｄの本命機60Dにそろそろ行こうかと思います。何か↓にもそんな方々がおられたように思います。

キヤノンの開発者がX4のムック本の座談会で言っていた7Dから50Dまでの二桁Ｄと違う画作りをしてきたと言うように、甘さが消えてシャキッとしてきているので、X4同様安心して買えるのも強みです。

さて、いつ頃どのようにして買ってやろうかと思います。でもまだ実機に触れていないので、触れてからですがね。１回使えば中古ですから、ヤフオクの中古でも良いんです。ゆっくり納得価格でゲットしますよ。

書込番号：12044812

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

まあ自分に合われたカメラを買うのが良いかと思います。
無理に評判の機種で我慢する必要はないと思います。
ただα55も色々言われていますしα55は60Ｄに比べるとオモチャっぽいですが撮れる写真にキヤノンとの違いは全然感じません。
もちろんメーカごとの画質のことをいっているわけではないです＾＾
しかしＳＯＮＹがカメラに新しい可能性を模索しなければ､キヤノンニコンでは従来通り以上のカメラというのは出なかったでしょう。
従来通りのカメラもいいですがＳＯＮＹの新しい考えのカメラも良い物です。
ＳＯＮＹのカメラはカメラの新しい文化の夜明けでしょう。
カメラの文明開化も悪いことばかりではないですよ

書込番号：12044938

[mt_papa]

液晶やEVFしか知らない人はそんなもんだと思えるかもしれませんが、
光学ファインダーの味を知っている人はどうも駄目でしょうね。
evf がまだまだ進化してくると話が変わってくるかもしれませんが。。（笑）

書込番号：12044990

[テツてつ鉄五郎]

＞どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん

はい、おっしゃるとおりです。ソニーは革新的なカメラを出してくれたと思います。そういう意味では敬意を表したいと思います。

α77やα99はもっと楽しみですが、EVFだけは勘弁して欲しいです。他のメーカーも切磋琢磨をしてより良いカメラを市場に出して欲しいと思います。

あとは個人の価値観ですね。キヤノン板なので正直な感想を書きましたが、ソニー板だとピンチな書き込みですね。

書込番号：12045014

[robot2]

ニコンの、有る方が言っていました。
EVFデジ一の　普及は、新しいユーザー層の開拓に繋がる。
つまり　EVFカメラの普及は、デジタル一眼レフカメラのユーザー開拓につながるのですね。

書込番号：12045026

[小鳥遊歩]

テツてつ鉄五郎さん、ソニー板でも（あ、確かに一部の人にはたたかれるかも。。。）大丈夫だと思いますよ。笑
僕的には5D2などのサブ的（どっちがメインかわからない状態ですが、、、笑）な位置づけなので、EVFはEVFでまあこんなもんと思って楽しんでいますが、カメラ1台であれば光学ファインダー機は持っておきたいという感覚はよくわかります。

ただ、どうでしょうか。値段も安くなっていますし視野率という面でも基本性能の面でも7Dのほうが現時点ではお勧めかも知れません。α55からの移行ですと7Dのほうが明確に性能UPが実感できると思いますよ。60Dももう少し安くなるといいカメラなんですけどね〜。

書込番号：12045041

[canon2006]

＞EVFなんかは全く性に合いません。
＞多機能面白静止画撮影家電製品？のように思ってきて
実機を少し触ればわかるような気がしますが・・・。

＞α55をつなぎというか使ってみたくて買ってみました
つなぎで買えるほどの財力があって羨ましいです。
６０Ｄが楽しくなかったらまた買い替えでしょうか？

いろいろとお詳しいですし財力もおありならいっそ１Ｄ系逝かれてみては？

書込番号：12045087

[不動明王アカラナータ]

>>小鳥遊歩さん
　あぁ、わかるかわる、その感覚。
550を衝動買いして、55買えなくなったけど・・・。
「α900ってメインのカメラがあるから、α55というサブが欲しい」
のであって、カメラを1台しか所有できないとなれば、
僕はOVFのカメラを1台だけ選ぶと思います。

書込番号：12045117

[テツてつ鉄五郎]

＞mt_papaさん
＞robot2さん

そうですね。EVFの進化に期待したいですね。

＞小鳥遊歩さん

いつも的確なスレに感服致しております。もう少し安くなって欲しいですね。

＞canon2006さん
＞実機を少し触ればわかるような気がしますが・・・。

店頭で触れるだけではなかなかわかりませんよ。

＞１Ｄ系逝かれてみては？

１Ｄ系は既に持っております。やはりキヤノンのバリアングル機に興味があるのです。すみませんでした。

書込番号：12045133

[クマウラ-サード]

＞テツてつ鉄五郎さま

すっごくわかります。

EVFだけでなく、使い辛い絞りダイヤルやら
やたらボタンを押さないといけない設定変更やら…。

面白いけど楽しくないカメラ、が実感。

＞canon2006さま
＞実機を少し触ればわかるような気がしますが・・・。

今は少し落ち着いたかもしれませんが、
発売後しばらくは展示機が無いお店の方が普通でしたから。
私なんかは（α上級機，中級機ユーザーの）レビューを信じて買ったクチです。

書込番号：12045205

[canon2006]

テツてつ鉄五郎さん
クマウラ-サードさん

私もすっごく話題の機種ということですぐに触りに行ったのですが、
｢こりゃ合わないわ｣っていう感じでパンフだけもらって帰ってきました。
私はかなり古いタイプなのかもしれません。

書込番号：12045293

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> α55をつなぎというか使ってみたくて買ってみました。
> 確かに必要にして十分で多機能ぶりには目を見張るものがありますが、
> カメラという感覚には残念ながらなれませんというのが正直な感想か。
> EVFなんかは全く性に合いません。全然使いませんというか使えません。

メカとしてのカメラを考えているのなら、キヤノンなら1D系しかありませんよ。
7DやニコンのD300Sでさえ、私は不満です。

ただし、だから写真が撮れないということではありません。
単に気分の問題です。

ということでα55より60Dが良いのならそれも結構。
どうぞ変えください。


なお、私は一台だけ持ち歩くとすれば、キヤノンの1Dmk3でもなく7DでもなくkissX3でもなく、ニコンD2Xsでもなく、D300Sでもなく・・・α55にしますね。
ただもしかしてα55でもなく・・・ペンタックス645Dにするかもしれませんがね。

書込番号：12045326

[ほんわか旅人＋]

私もお店でα55をいじってみましたが、あのファインダーは私も合いません。

あの映像ちっくなファインダーをのぞいても、ピントが合っているかなんてわからないし、
せっかくデジタルなんだからファインダー無くして背面液晶のみで勝負したらどうかな〜と。

撮影能力＆新しいことへの挑戦の姿勢は申し分ないんですけどね。

書込番号：12045330

[テツてつ鉄五郎]

＞クマウラ-サードさん

やはりそういう方もおられますよね。

＞canon2006さん

いえいえ私も同じタイプなのかもしれません。

書込番号：12045335

[テツてつ鉄五郎]

＞デジ（Digi）さん
＞メカとしてのカメラを考えているのなら、キヤノンなら1D系しかありませんよ。

これは激しく同意致します。大変使いやすいです。これを使うと他機種は使いづらくてたまりません。

デジ（Digi）さんしいつも６４５Ｄをお勧めですね。

＞ほんわか旅人＋さん

激しく同意致しますです。

書込番号：12045380

[EF-SW]

古いとか新しいとか…今のコンパクトデジカメやケータイは
全部（広義の意味で）EVFですよ。

そして、デジカメ全体におけるデジイチの
シェア比率はわずか7〜10%程度。


NEX・M4/3等ミラーレスが急速にシェアを伸ばしてきている現状で、
デジタル一眼レフが、旧態依然としたままでいていいわけがない。

どっちかというと、α55はNEXを売り出し中のソニーじゃなく、むしろ
ミラーレスに対抗するメーカーこそが、製品化すべきだったのではないだろうか。

書込番号：12045405

[canon2006]

EF-SWさん

何年先になるかわかりませんが、
この先デジ一眼があのようなタイプが主流になったり、動画機能中心の中で
静止画はその中から切り取って下さいみたいになってしまったら、
いやぁ、超お恥ずかしい話ですが、私はこの趣味続けられるか・・・。

＞コンパクトデジカメ
私にとってはこれは記録というか証拠写真用というか、写真を撮る楽しさは
全く感じないんです。デジ一眼をやる数年前はこればっかり使ってましたが、
当時は写真なんて何が面白いの？ただ眼の前のものを撮るだけじゃん！と
デジ一眼さえ馬鹿にしてましたからね(笑)

それが(デジ)一眼を使ってみて、カメラ(写真)の面白さ、撮る楽しさを知りました。

書込番号：12045593

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>古いとか新しいとか…今のコンパクトデジカメやケータイは
>全部（広義の意味で）EVFですよ。
そうそうコンデジの液晶モニターは文句も言わず平気で使っているのに液晶モニターを囲いで囲っただけなぜこんなに拒絶反応が出るのか不思議です＾＾

canon2006さん
デジカメが普及し出す前はデジカメなんかフィルムカメラを越えることはない､デ
ジカメなんか使い物にならないデジカメ不要論で蔓延してましたけど私は10〜20年
の間に間違いなく普及してフィルムを駆逐すると思ってました。
だって撮って､その場で直ぐに確認できるし失敗もその場で修正できる。
帰ってパソコンで保存､確認できるし写真屋に現像に出す必要もないしお金も掛
からない､フィルムの不便さから比べれば､こんな便利な道具が普及しないわけ
がないと私でなくとも頭の柔ら無い人ならば､そう思っていたはずです＾＾
ちなみにデジカメはカシオＱＶ10使用してます。
今ではデジカメ不要論を説いてた人が平気でデジ一を使ってますけどね＾＾
こういう方って以前の不要論のことを､今聞いたとして､どう言い訳するんでしょうね＾＾

書込番号：12045717

[テツてつ鉄五郎]

＞EF-SWさん

おっしゃる事はわかりますし、その通りかもしれません。キヤノンは来年ミラーレスを出すという噂もありますしね。

＞canon2006さん

激しく同意いたします。ＭＦ使用時やライカそしてＤＰ１を使うときに写真を撮っているという実感を覚えます。便利がすべてではないですよね。レンジファインダー機なんかいいですよね。

書込番号：12045732

[ALLSTAR2010]

この手の、ソニー批判、キヤノン崇め的な質問がこの頃増えましたね(笑)　

そして、それに便乗して同じような意見(ソニーを批判、キヤノンを崇める)をする方の意見もワンパターンのクダリで面白いものです(笑)

書込番号：12045810

[canon2006]

ALLSTAR2010さん
いいんじゃない、キヤノン板だし。ただ決してソニー批判じゃありませんよ。
我が家はＴＶもビデオカメラもミニノートもソニーです。
ALLSTAR2010さんはいつも携帯から長文を打たれていますが、そういうところを
オジサンは感心しているんです。自分は古いなと(笑)


スレ主さま　何度も脱線で申し訳ありません。

書込番号：12045888

[ALLSTAR2010]

canon2006さま、ありがとうございます。　

話は変わりますが、憧れなので、何度も店頭で触っていますが、実際にEOS1DやD3などのプロ用機の方が初心者にも扱いやすいのは確かですね。

書込番号：12045978

[明日から仕事…]

α55を愛用している人もいることですし、そこまで言わなくても良いような？

書込番号：12046038

[kenso5326]

α５５はおもちゃみたいな質感だしＥＶＦで動体追うと残像で被写体が見にくいですね。
α５５が１Ｄ４並みとか７Ｄを超えたとか言うめちゃくちゃな人もいて驚きました。
作例見る限り７Ｄとは圧倒的な差を感じましたからね。
α５５の連写の音なんか「カッカッカッカッカ」って水戸黄門のご隠居が笑っているかのようでした。

ファインダーは光学ファインダーがまだまだ見やすいですよ。見切りつけたテツてつ鉄五郎さんは見る目があります。

書込番号：12046066

[テツてつ鉄五郎]

＞ALLSTAR2010さん

批判と取らないでください。α55は素晴らしいカメラだと思いますよ。でも使ってみなければわからないので買ってみました。

でも私のキヤノンのカメラ＆レンズ群の前には太刀打ちできなかったと自分で思っただけです。

α900も使っていた時期もありました。でもシステムとして考えれば1Ds3や1D4そしてＬレンズ群の方が扱いやすいし、安定した画像を提供してくれます。

その中でバリアングル機がなかったので、60Dは高いし話題のα55を買ってみただけです。その結果やはり60Dにそろそろ行きたくなっただけです。

気を悪くしないでくださいね。

＞どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん
＞以前の不要論のことを､今聞いたとして､どう言い訳するんでしょうね＾＾

レコード→ＣＤの時もＶＴＲ→ＤＶＤの時も同じ論争が起きましたね。世の常でしょうね。

＞canon2006さん

大丈夫です。ご心配なく。

α55やX4はデジイチを１台持ちたいというファミリーの方には最高の１台ですよね。α55は、この低価格で一応毎秒10コマ撮れるわけだし、多機能満載だし、静止画を撮るには十分すぎますよ。X4なんかもっと低価格だし、高感度で7D以降のAPS-C機として解像感たっぷりのシャープな画像を提供してくれますし、良い時代になったと思いますよ。

書込番号：12046107

[クマウラ-サード]

＞ALLSTAR2010さま
＞意見もワンパターンのクダリで面白いものです

実感として凄く美点と欠点がわかり易いカメラがα55ですから、
感想も似たようなものになる、…そのように推測します。

書込番号：12046156

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

説明がわかりにくかったかもしれません。
簡単に説明すれば今のデジカメで新しい技術や機能を否定し続けている人って
例えば違い将来α55タイプのデジ一ばかりになったら写真撮るのやめるの？
否定していたカメラを､もし使っていたらその言い訳を聞いてみたいと言うことです。
もし否定派が否定していたカメラとか機能を褒めちぎって使用してたとしたら笑っちゃいますね＾＾

テツてつ鉄五郎さん
いい例を出して貰い有り難うございます＾＾
説明がどうもヘタなもので＾＾
>レコード→ＣＤの時もＶＴＲ→ＤＶＤの時も同じ論争が起きましたね。世の常でしょうね。
そうです例えば今でも､音楽を聴くのはやはりレコード盤じゃなきゃねと､ＣＤやネット配信が常識になりつつある時代で､それでもレコード盤に拘りを持ち使用している人だったら認めることが出来ますし尊敬することすら出来ます。
舌の根の乾かぬうちに鞍替えする人の言うことは今一信用できません＾＾

書込番号：12046173

[スキンシップ]

1D系は興味ないけどD3が素晴らしいからきっと素晴らしいのでしょう。高級の光学ファインダーに高速のAFが目に写る快感もあるでしょう。しかし一般の人がカメラに使う金額ではないですよ。まあそれはクリアしたとしてあの重量はなんとかして欲しいです。持つ喜びとかクラフトマンシップと実用的な道具の違いだと思っています。どんなに素晴らしくても縦グリ一体のあの重量だけはカメラとしての許容範囲を超えててごめんなさいです。

書込番号：12046186

[テツてつ鉄五郎]

＞アドミラル・キンドーさん
＞このままじゃ気になって今夜眠れないわよ〜

そんな・・・私も明日は仕事です。早く休みましょう。おやすみなさい。

＞明日から仕事…さん

すみません。言い過ぎました。ペコリ。

＞kenso5326さん

見る目はないのですが、早く見切りを付けた方が高く引き取ってもらえると思いまして。でも60Dの価格の動向次第ですね。

＞クマウラ-サードさん

使ってみてわかる長所と短所です。店頭だけではわかりませんし、フィーリングが合うかどうかはこの掲示板を見てもわかりませんからね。

書込番号：12046205

[アプロ＿ワン]

私もあのEVFでは写真は撮れません。
コンデジの液晶で撮ってると言う方がいらっしゃいますが
私はコンデジはほとんど使わなかったので判りません。
娘からはお父さん写真が下手と言われ、コンデジは嫁が専門に使っていました。
もちろEVFが現状のファインダー並になれば問題ないですが
このままファインダーが無くなればもう歳ですので写真は止めます。
１Ｄ系が重いの言っておられる方がいますが、1.3kg程度しかないので
レンズに較べたら軽いですよ。
私は１．３倍でレンズへの要求が厳しい（４２８や５４は買えないし振り回せない）
ので手放しましたが。

書込番号：12046287

[kenso5326]

カメラは所詮は道具です。自分の撮りたい写真に貪欲になったら重かろうがでかかろうが撮りたい写真が撮りやすいカメラを手に入れたらいいのです（予算を考えて相応なもの）。

今はまだ光学ファインダーの方が優れていると思うので光学ファインダーを使っているだけでＥＶＦが光学ファインダー以上の性能になったらそのとき考えればいいのです。

α５５の写真が１Ｄ４や７Ｄと同等以上の動体写真が出てくれば絶賛されるでしょう（だって１Ｄ４なみの性能って言う人がいるですから）。しかしながら現状ユーザーの言葉だけが先行しているようにみえます。α５５は値段が安いわりにはがんばっていますがやはりそれなりです。

書込番号：12046312

[こてっちゃーん]

>見切りつけたテツてつ鉄五郎さんは見る目があります。

本当に見る目が本当にあるならキヤノン機で言えば最初から7Dか1D系でしょうね(笑)

>否定していたカメラを､もし使っていたらその言い訳を聞いてみたいと言うことです。
もし否定派が否定していたカメラとか機能を褒めちぎって使用してたとしたら笑っちゃいますね＾＾

手持ち夜景撮影とか分かりやすい例ですね。ソニーが元々コンデジに搭載していた機能ですが、キヤノンやニコンのコンデジにも手持ち夜景撮影機能が搭載されているので、キヤノン機やニコン機に将来的に搭載されてもおかしくはないでしょう。別に否定もすることなくありがたがって使うんじゃないですか。そんなもんです。

書込番号：12046478

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>別に否定もすることなくありがたがって使うんじゃないですか。そんなもんです。
結局そういうことになると思います＾＾
まあ完全否定より実用的でないから使わないという発言の方が後々言い訳しなくていいと思うんですけどね。
まあ言い訳しないんでしょうけどね＾＾
ただ同じＨＮ使い続ける人は価格ＣＯＭの掲示板は10年後も残りますから(価格ＣＯＭが存在すれば)発言には慎重になった方が宜しいかと思います(ＨＮ変えやいい話ですが)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/Page=305366/ViewLimit=0/SortRule=1/

書込番号：12046748

[横道坊主]

最近コンデジ感覚でメーカー間を渡り歩いてる人が
居ますが、システムとして一眼を楽しむって言うのは
もう古いんですかね〜。

書込番号：12046834

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

一番古い書き込みって此方の方がいいですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=2/
上のは更新される度に新しくなってしまいますので。
ちなみに1番の書き込みって存在しないんですね。
10年もたつと価格ＣＯＭの掲示板も歴史を感じますね〜。
もう10年か〜早いな〜(まだかなり若かったよ)　　　遠い目・・・

書込番号：12046839

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>最近コンデジ感覚でメーカー間を渡り歩いてる人が居ますが、
私です＾＾
システムに縛りがないのは気楽で楽しいですよ〜＾＾
システムの呪縛から離れられない人は気の毒です。

書込番号：12046862

[横道坊主]

>システムに縛りがないのは気楽で楽しいですよ〜＾＾
システムの呪縛から離れられない人は気の毒です。

なるほど〜。でもキットレンズ以外のレンズは試してるんでしょうか？
それとも、中核になるシステムを他にお持ちなんでしょうか？

書込番号：12047537

[あふろべなと〜る]

いいレンズ買うこと考えるとボディって安く見えてきますからねえ

他のマウントで欲しいレンズが何本かあるならボディ買い増しもありですよね（笑）

メインは１眼レフしか使う気はしないですけど
サブなら色々ありかと思ってます
ＥＯＳのサブにＮＥＸですが、撮影の幅がいい具合に広がって楽しいです♪
(*´ω`)

ＨＤＲ、スイングパノラマとか、かなり真面目な写真撮影のための機能と思ってます

書込番号：12048301

[731]

ﾃﾂてつ鉄五郎さん

確かに一眼らしさが感じにくいですよねα55

60Dですがα55を使ってしまうと60DのライブビューのAFはとても遅くてイライラしますよ！

ファインダー撮りメインなら良いのですが、それなら7Dをお勧めします。


因みに私も繋ぎでα55を買い、ニコンのD7000に買い替えるつもりでしたが、思ったよりも使える為α55はサブ機として残すつもりです。


α55を残すなら7Dもありかと思ってます。

書込番号：12049238

[Giftszunge]

デジ（Digi）さん
> ただもしかしてα55でもなく・・・ペンタックス645Dにするかもしれませんがね。

プライスからしてα55や60Dとの比較対象外だろ？
そんなことすら分からないほどにBokehたのか？

相変わらずの645ブーメラン伝書鳩のデジ（Digi）さん

書込番号：12049350

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

横道坊主さん
セレブじゃないから､それほど大した物を持ってないっすよ(ボディ自慢とかレンズ自慢はする気はないですね)。
まあ別に一つのシステムに拘っている人を否定してるわけじゃなく､他メーカーで面白そうな
機種が出てるのに､よく我慢出来るな〜と思っただけです(その一途さが､ちょっと気の毒に思えただけ＾＾)。

ただ複数のシステム持っている人の方も多い気もします＾＾
我慢出来ない人の方が多いのでしょう＾＾
欲望に正直で良いじゃないですか＾＾

ちなみに今主に使用しているのはペンタックス(K10D､K-m、K-ｘ）次にキヤノン(40D､kissX2､F)
タンスの肥やしになっているのがニコン(D90､D50)オリンパス(E420､E520、E620)SONY(α200)
タンスの肥やしなっているのは結局自分の好みの画質じゃなかったって事で余り使用しなく
なったものばかり。でもSONYのα200の写りは嫌いじゃないからα55を検討中。

ボディに資金を注ぎ込んでいますので､ご想像の通りレンズは余り持ってないですがレンズキットの
レンズ以外も持ってはいます(面倒だからレンズの内訳は省きますし大したレンズじゃないから
内訳いってもバカにされるのは目に見えてますので＾＾)。
ただ私の場合ズームレンズ付けっぱなしで被写体によっては､このレンズでないと撮影は出来ない
という場合でない限り余り他のレンズに付け替えることはないですし買う必要もないと思ってます。
今のところ私の撮る被写体だとズームレンズ一本で事足りてます。
レンズ交換がデジ一の良いところだろって突っ込む人もいるでしょうけど一眼であるメリットって
それだけじゃないでしょう＾＾

ただ良いレンズも欲しくないわけではないですね〜(御金に余裕が出来れば欲しいです)。

書込番号：12049790

[テツてつ鉄五郎]

只今仕事から帰りましたが、スレッドが伸びていてビックリです。

いやはやα55の人気ぶりをまざまざと見せつけられた気分です。

多くのレスを頂きありがとうございました。遅くとも年内には60Dに切り替えたいと思います。

書込番号：12050282

[ALLSTAR2010]

良いフォトライフを〜(*^_^*)

書込番号：12051188

[巨峰マスカット]

スレ主さんはいろんな機種をつまみ食いしてるようですが隣の芝生は青いという考えでしょうか？
それならどこのメーカーの他の機種を使っても同じです。

書込番号：12051839

[横道坊主]

>どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。さん こんばんは。
一眼レフメーカー全マウント制覇されてるんですね・・・(^_^;)

システムに縛りがないのは気楽で楽しいですよ〜＾＾
システムの呪縛から離れられない人は気の毒です。
って言葉に重みを感じます。

実は俺も最初はニコンが欲しかったんだけど、当時のニコン
のｴﾝﾄﾘｰ機がしょぼかったのでkissデジ買ってレンズも揃えてって
感じでズルズルきてるんですよね〜耳が痛いです　（爆
レス有難うございました　参考になりました

書込番号：12051926

[ボンボンバカボンバカボンボン]

昔々、銀塩の時代のことですが、ニコンがF4で初めてフラッグシップをAFにしましたね、
ところが「AFなんかで写真が撮れるか〜！！！」「人バカにするのもいいかげんにしろ！」という爺さんたちの大合唱が起こり
やむなくF3の並売になった経緯がありました。

結局、歴史は繰り返すんですよ。
掲示板もネットゲームも銀行振込も記念写真も携帯で済ます人たちがこれからの重要な顧客ですから
旧来の価値観にしがみついているだけの人たちのことはさほど気にする必要もなし。
（と、言いつつ、実は追いついて行くのが大変であるのだが、前を見据えている感じには充実感がある。）

書込番号：12052526

[テツてつ鉄五郎]

＞巨峰マスカットさん
＞いろんな機種をつまみ食いしてるようですが

つまみ食いという表現が適切かどうかわかりませんが、新しもの好きで気になる機種はゲットして使ってみる主義です。

でもその甲斐あってやっと納得できるカメラに辿り着いてきました。あとはせっかくそろえたレンズ群が使えるバリアングル機６０Ｄが欲しいと考えています。α55も手放すには惜しいカメラなんですけど、幸いレンズは手元にダブルズームしかないので、手放すなら今のうちかなと思いまして。

皆様いろいろとありがとうございました。失礼します。

書込番号：12052551

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

>一眼レフメーカー全マウント制覇されてるんですね・・・(^_^;)
家電メーカーですがパナにはまだ手を出してません＾＾(コンデジは沢山持っていますが)

だけど写真うまくなるには一つのシステム､メーカー(カメラ)遣られた方がいいのかもしれません。
色んなメーカーを使用していると､そのメーカーの癖を掴むだけの時間が結構かかります(^^;)

私も元々キヤノン派でしたが､自分の欲しい機能とか中々積んでくれないキヤノンに業を煮
やし他メーカーに手を出したという経緯があります。
でも一度浮気しちゃうとダメですね(癖になって＾＾)
60Dは良いカメラだと思います＾＾持った瞬間これぞカメラという感触ですしね。
それに私も元々光学ファインダー派でEVFには反対の立場をとっていました。
だけど最近EVFもだいぶ見やすくなってきましたし(確かにOVFに比べればまだまだです)EVF
は写し取る結果が表示される訳ですからOVFに比べ失敗は少なくなるメリットもあります。
EVFそのものに反対してたというよりEVF普及派が躍起になってOVFの存在を消そうとする
発言が気にいらなかっただけです＾＾

α55はネオ一眼から進化した新人類(人類じゃない＾＾)でしょう。
私もデジ一なんて思ってません。パナのFZ18を持っていますが､あれの高級機種のつもりで
います。

>テツてつ鉄五郎さん
此個人的な意見なんですけど､システム手放すのは個人の勝手ですけどレンズキット以外の
レンズ持っていれば残して置いた方がいいのではないかと思います。
他のシステムに移行するとき前のシステムをレンズごと全部うっぱらってしまう人多いですが
､又戻ってくる可能性があるのなら残せるレンズだけでも残して置いた方が又戻ってきた時
レンズの資金は掛からないわけです。私はそうしてますね。

書込番号：12052700

[ALLSTAR2010]

ほんとに全マウントもってるか分かりませんよ、スレ主。全マウントで撮った写真公表しないし(笑)顔の見えない相手なんで話半分ぐらいがちょうどいいと思いまっス。

書込番号：12068533

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

出せるものだけ	40D	40D2	K-m

ALLSTAR2010さん
私のことっすか？
余り苛めないでくださいよ(||||▽￣)
一応全マウントではないですが,たまたまコスモスを撮りにいくのにカメラの出し入れをして
ましたので醜い写真ですが(^_^; 一部表記を間違えましたE520ではなくE510でした。
ここに見えないカメラは押入れの奥で出すのも一苦労なのでご勘弁を。
写真はただ単にへたくそなので余り人に見せる気がないだけです。
この三枚でご勘弁を。

書込番号：12068786

[ALLSTAR2010]

さすがです(笑)

書込番号：12068850

[ALLSTAR2010]

先程は失礼いたしました。αを所有しているのでしたら、宜しかったら是非、私の縁側掲示板をご利用してくれれば幸いです。

書込番号：12069925

[スクラロース]

スレ主さんは、併用は考えていないのですか?
マウントが違うからレンズ資産もあるし移行しちゃうのかな？
この二機種は併用しても楽しそうですよね。
ALLSTAR2010さんって、ソニーのユーザーじゃないような気がします。
書き込む内容は結局回りまわってソニーとかソニーユーザーのイメージダウン、ネガキャンになっちゃってますし。
それを計算してあちこちで暴れてるんじゃないかなと。

書込番号：12071167

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

α200	α200	α200

>上のアスキーアートって、確か原作に出てきた「ドラえもんが未来へ帰ったシーン」ですよね？
よく覚えてますよね＾＾
私も悲しかった覚えがあるんですが記憶がなくて＾＾
>カメラは私が無料でお引取りしますのでどんどん手放されて下さい。（笑
使用してないカメラでもイザ手放すとなると中々手放すことが出来ないんです。
でどんどんたまっちゃう(｡･д･)
最近下取りが安くなってしまったというのもありますが(高い金だして買ったのに二束三
文で手放すのがばかばかしくなるんです)

>αを所有しているのでしたら
いずれ気が向いたらお伺いします。
一応本体は出せませんが証拠のお写真を＾＾
最近αで撮っていないので昔の写真しかありません。
後の二枚は情報は乗っていませんがα200での撮影です。

書込番号：12071449

[ALLSTAR2010]

綺麗な色ですね!
レンズが気になります・・

書込番号：12071474

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

ありがとうございます。
上にも書きましたが大したレンズは持ってません（＾＾；）
中古で買ったシグマの28-200mmです。
でも値段の割にはいい写りじゃないかと思ってます＾＾
ただα55買ったらDT 16-105mmか DT 16-80mmが欲しいですね〜。

書込番号：12071578

[ALLSTAR2010]

安価なレンズでも、撮影者の腕が高ければ、魅力のある一枚になりますからね。

書込番号：12071585

[ぼーたん]

テツてつ鉄五郎 さん、こんばんは。　ちょっと遊びに来ました。　盛り上がってますねー。
例のブライトファインダー、まだ来ません。本日も「入荷の目処がたっていません」との連絡がありました。

で、ファインダーですが、全てのデジカメのファインダーは、いずれEVFに置き換わる、と私は腹を括っています。
コンデジだって、液晶モニターを省略して、EVFが搭載される安価な製品が出るでしょう。

今はまだ、フィルムカメラからデジタルカメラへの移行の過渡期です。
従来の、完成された一眼レフのメカニズムを流用し、フィルム部分をデジタル化しているだけです。
レスポンスのいい高精細のEVFが開発されれば、順次置き換えられていくでしょう。
そして、一眼レフ特有のペンタ部が消え、レンジファインダータイプになって行きます。

電気式の露出計搭載、液晶表示、オートフォーカス・・・新技術が導入される都度、賛否両論ありましたが、
でも流れは変わりませんでした。

そして、「EVFの嫌いな人は外付けOVFをどうぞ」ってなるんです。
どこがスタートを切るのかな、と思っていたらSONYだった。その意味でα55は流れが変わる起点となる製品です。
今後、色んな問題点が解決され、いずれCANONゃNIKONも追随します。

ペンタプリズム（ミラー）を搭載した光学式ファインダー付きのデジタルカメラは、クラッシックカメラの
一ジャンルを作り、我々愛好家が、細々と使い続ける時代が、そこまで来ています。

以上、個人的な妄想でした。

書込番号：12076809

[テツてつ鉄五郎]

＞ぼーたんさん

こんなところでお会いするとは・・・ビックリしました。おはようございます。

Ｍ９もＸ１も在庫がある店が増えていますので、そろそろ行き渡った感があるのですが、ブライトファインダーはどうしたのでしょうかね。そんなに需要が高いのですかね。

さてＥＶＦですが、Ｘ１のブライトファインダーとは比べものにならないのは当然ですが、ぼーたんさんのおっしゃる通りだと思いますし、それはそれで正しい進み方だと思います。大方の人たちがそれを望んでいるはずですので。私たちは少数派だと思いますが、それはそれで良いのです。

最近Ｍ８を手放して少々寂しい思いです。今や高画素化の波から離れてしまいましたから仕方ないんですけどね。やはり二重像を合致させて切ったときのシャッター音が好きでした。

今やキヤノンが超メインで、ライカはＭ３とＣＭズームとＸ１だけになりました。Ｍ９をゲットするには１Ｄｓ３と１Ｄ４を手放さなければならないし、そこまでの価値は見い出していません。一時期はライカを８台持っていたのが・・・。時代の流れですかねぇ。

書込番号：12077413

Canon 商売上手

[ALLSTAR2010]

キヤノン宣伝広告より。　

撮りたいものがある。その想いが強い時、人はどんなカメラを選ぶか。きっといい一眼レフが欲しくなるはず。レンズを通して入ってきた像をミラーに反射させ、その見たままの像を確認しながらシャッターが切れる。それが写真にとってどれほど大切なことか。いろいろなタイプのカメラが発売されるほどそう感じます。妙なロマンチシズムと笑うがいいさ。一眼レフにときめく男心だってあるんだ。趣味なら、本気で。真剣さの中にこそ、本当の遊びがあると思う。好きなことを極めてみたい。だからまず、道具。さぁ、どれにするんだよ、この俺よ。とにかく後悔しないようガツンといいやつ買うとしよう。　


明らかに、SONY α55、SONY NEX5を意識した内容で面白かったです。今まで、ニコンが主たるライバルであり、そのために、スペックを全面的に宣伝していたキヤノンが、今度はミラーレス一眼の弱点を宣伝した商売方法には、心より圧倒されました。

スペック勝負なら、α55に敗北点が多いEOS60D。だから、今回はスペックの宣伝は控えたと思います。

今回はキヤノンのネームバリューと、莫大な費用を費やした宣伝広告、そして、ホームページや広告によって、他社を意識した批判擬いの宣伝。しかし、現在の売り上げは一目瞭然。α55の圧勝ですね。ニコン、ソニー、ペンタックス、パナソニック、オリンパス、ライカ、タムロン、シグマ、トキナー。

キヤノンを除く他社の宣伝は、自分の商品に自身があるから、他社の製品を批判なんてしませんよね。

私の最終的な意見は、キヤノンに、やっとソニーが競争相手として認めて貰えて、満足しています。
　

書込番号：12035272

[harurun]

いや〜。まずは携帯でこんな長文を入力されたご苦労に感嘆です。

書込番号：12035304

[ALLSTAR2010]

そうでもないですよ(笑)

書込番号：12035331

[Agent 「代理人」]

>現在の売り上げは一目瞭然。α55の圧勝ですね

安物買って喜べるんですね。
羨ましいです。
私には出来ません。ハーフサイズで喜ぶなんて。
ハーフサイズは所詮ハーフサイズです。

書込番号：12035369

[もももも〜]

うーん、そうですか。
いくら一眼レフの宣伝とはいえ、一眼レフ以外はときめいたり真剣に写真に向き合えないと言わんばかりの広告は残念ですね。
自社のコンデジ、特にG12やS95の様なハイエンド機すらも否定（？）している事になりますからね。
40DのサブにS95買うために貯金している身としては･･･。

書込番号：12035374

[ALLSTAR2010]

価格より大事なのは、中身ですよ。
それに、5D2やα900と比べれば、60Dも安物ですね。

書込番号：12035389

[canon2006]

今の若い人たちはフィルムカメラを見たことも触れたこともなく、
写るんですだって知りません。

携帯カメラで育った人たちにとってはニコンもキヤノンもあまり関係なく、
今まで当たり前に考えていたことが通用しなくなってきていますよね。

ニコンだのキヤノンだのと言っていると古いオジサンなのかもしれません。

書込番号：12035466

[ALLSTAR2010]

私はその若い世代ですが、一眼を買うまでは、コンデジやインスタントカメラを使っていましたよ。

フィルム一眼のことも、多少ならわかります(;^_^A

ちなみに、ウチはデジタルですが、他校の高校写真部は、今でも、フィルムに拘りをもつ、高校写真部も数多くあります。　

書込番号：12035500

[不動明王アカラナータ]

「一眼レフ」としてのトキメキ度とかロマン度で言っちゃうと、
7Dユーザーの私でもCANONよりNIKONの方が
ロマンとトキメキを感じちゃうんですが(^^;
更に言うと「ファインダー」のトキメキ度で言っちゃうと、
やっぱりα900のファインダーが一番ときめくし(^^;

書込番号：12035528

[フォト＠ｲｯﾁｰ]

CANONはKISS-Dを愛用しておりますが・・
やはり、今はソニーですね　！
CANONのレンズ沼にハマることなく、αシリーズに移行しそうですｗ

書込番号：12035529

[毒遊]

今回のEVFは確かに素晴らしいかも知れませんが、α900のファインダーを覗いて感動した人っていませんか？

EVFにより、あのミノルタの遺産が葬り去られるならば残念ですね。

書込番号：12035538

[竜きち]

どれだけ腐されても６０Ｄが欲しいですねぇ〜♪ ...CanonEOS-60D...

私の様にこれから本格的に写真をやろうと云う向きには魅力的だなー★

ソニー機も大好きですけど・・з

趣味なら本気で　〜ＣＭのインパクトも最高ざんすっ！（笑）

書込番号：12035564

[ALLSTAR2010]

以前、デジカメウォッチでのソニーαの技術者によれば、α900の購入者の層は、光学ファインダーを求めている声が多く、クラスによって、光学ファインダーかEVFにするか、そのへんは、対応していくみたいです。　

しかし、EVFが、完全に光学ファインダーを凌駕することが、ソニーにとっての望みだそうです。

書込番号：12035589

[ALLSTAR2010]

私も買えるなら、EOS60D欲しいですよ。それ以外にも欲しいカメラがいっぱいあります。　

書込番号：12035611

[蒼い竜]

α55ってそんなに売れていましたっけ？
売上ではKISS X4 どころかX3 よりも下だったような(^-^;

で、やっぱり売上はスペックではなくて、ブランド力によって決まるんだなぁ、と実感しました。

書込番号：12035628

[ゆずなトイプー]

キヤノンに認めて貰って満足？
そんな事言ってる奴がキヤノンの批判しても何の意味もないよ

ヘタレは所詮ヘタレだから、そういう奥歯に物が挟まったような言い回ししかできないよな

書込番号：12035633

[Agent 「代理人」]

>価格より大事なのは、中身ですよ

低価格機はハーフサイズです。
中身も糞もなにもありません。

誰も好き好んで安物ハーフサイズを買いたくないです。

書込番号：12035640

[テクマル]

宣伝なんてあくまでその製品をアピールしてるだけだから
あまり気にしなくてもいいんじゃないかな？
60Dに対して皆、過敏に反応しすぎでは？
まあ良くも悪くもインパクトは大事なので注目を浴びて印象には残るかも？
ちなみにミラーレスも使ってますが、ときめき度で言えば
見たままの像を確認しながらシャッターが切れる方が好きです。

書込番号：12035670

[K5PP]

α33/55の動画撮影時間のアナウンスが更新されたようですが、
「目安として、30℃環境において5〜10分の放置後、約3〜4分の撮影が可能となります」

正直デジQの充電かと思いました・・・

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/information/news/top_slt-a55a33.html

書込番号：12035683

[canon2006]

＞私も買えるなら、EOS60D欲しいですよ。それ以外にも欲しいカメラがいっぱいあります。
んっ？

デジ一眼に興味を持つ人、特に若い人たちが増えてきたんだけど、
ニコンやキヤノンのカメラにＬレンズがいいことはわかっている、憧れるし欲しいんだけど、
そんなお金はないのでとりあえずつなぎで〇○ってケースも多いのかな(笑)

書込番号：12035685

[ALLSTAR2010]

ソニーには、ツァイスとGがあります(笑)

書込番号：12035741

[紅の海豚]

世界で初めて量産フルサイズ機を世に送り出したキヤノン。
その後他社は必死で追いかけてきました。

一眼ムービーの提唱もしかり。
これらキヤノンのイノベーションに乗っかるという事はいろいろな機能を付けて個性を出さなければ売れません。

しかしコストをかけて生産し激安で売る。だれにでもできる経営手段です。
これらのチャレンジスピリットは、時としてしばしの幸運をもたらしますが、
キヤノンがそれをうらめしいと思うことはこれからもないでしょう。

商売上手もなにも、地図をつくるキヤノン。そこを旅する他メーカー。
革新会社ははもっともっと違うところのストレスと戦っています。

書込番号：12036331

[ALLSTAR2010]

フルサイズ量産の成功は、意外と昔の話ですね。まだソニーがこのカテゴリに参入する以前の話です。　

そしてキヤノンを追い掛けていたのはニコン。その願いが功を奏し、2007.2008はニコンが首位に。

キヤノンはひと昔前までは、先駆者ではありましたが、これからは、キヤノン、ニコン、ソニー。三者とも先駆者になると思います。　

特にソニー。マルチNR合成や、デジタル一眼ではじめてのカメラ内パノラマ機能など、ソニーが、新たな地図をつくっている気がしますが。

もし、この機能を真似た他社は、ソニーの描いた地図を、踏みしめたことになりますね。
何故か、キヤノンやニコンから、良くも悪くも、ソニーやサムスンへねバトンタッチの時代かなぁ、なんて思います。

ちなみに、どうでも良い話ですが、世界初の実用的なAF一眼レフが量産されたのは、ソニーの前身ミノルタですよ？

ミノルタの描いた地図をキヤノンや、他社が真似たと思いますが。

書込番号：12036375

[不動明王アカラナータ]

　スレ主さんはαユーザーのようですが、
他社板で他社ユーザーを逆なでするスレを立てるのって楽しいですか？

書込番号：12036416

[ALLSTAR2010]

逆撫でしているつもりはありませんが、キヤノンの宣伝広告が、私の愛用しているソニーを遠回しに批判されたので、そのことについて、皆さまのご意見を聞きたく、スレたてを致しました。

書込番号：12036427

[紅の海豚]

そういう事を申しているのでは無い事を理解していただきたい。

この提起はもっと昔の話を掘り返して楽しく議論を進める内容でもない。
（きりが無い事は無いですがドイツとかを舞台に話しが移って行きますｗ）

しかしニコン等も含め、世界へ誇れるジャパニーズメーカー。
内輪同士では有意義な問題提起を求めます。

書込番号：12036475

[ALLSTAR2010]

私の愛用しているソニーが遠回しに批判されたそのことについて、〉　私の愛用しているソニーが遠回しに批判され、そのことについてキヤノンの宣伝方法

実際、間違っているのは、回答してくださった皆様ではなく、キヤノンの宣伝方法だと思います。

書込番号：12036476

[ALLSTAR2010]

乱文になった地点で私の敗けですね。皆さま失礼致しました。

取り敢えず、私の意見はここまでにします。

これからは、こういう宣伝方法もあるのだと受け入れる様に心がけます。

書込番号：12036490

[蒼い竜]

実際に商品名を出してる訳じゃないから問題でもなんでもないでしょう。

キヤノンが本当にライバルだと思っているのはパナソニックだったりして（笑）

パナソニックは動画関連でも強いし、AF速度も素晴らしいものがありますからね。

書込番号：12036495

[すみっこネコ]

>キヤノンが本当にライバルだと思っているのはパナソニックだったりして（笑）
たぶん、そうでしょうね。
スレトップの例のキヤノンの宣伝文句もミラーレスと言うよりマイクロ4/3に対す
るあてつけでしょうからね。

ソニーのNEXはファームでインターフェイスを変え、AマウントレンズをAF対応と、
徐々に成長してきてますが、要はまだまだ発展途上ですしね。
α33/55はもうしかたないとして、後継は全モードで９コマできるようになり、動
画も熱問題が解決しないと次の売上は難しいかもしれません。
その上で、連射中のファインダーの明滅の短縮化とか透過ミラーフレアとかの
固有問題の解消をしてくればカメラとして定位置で注目されるとは思うのです
が……ソニーは、どう出るでしょうね？

その点パナソニックは隙なく伸びてきてますからね。
是非ともそう言うところから刺激や危機感を感じてキヤノンには「本気」でカメラ
作って欲しいですね。

書込番号：12036518

[紅の海豚]

昨今外交の難しさが示している世情、それは団結力を指揮するトラクショパワーの重要性を示唆しているように思います。

パナソニックのカラーチューン大好きです。ルミックス持ってます。
ソニーの技術力は大好きです。信頼できる世界に誇れるメーカーです。

だから内輪で卑下し合う状況はとても悲しくなってしまいます。
やったらやりかえすのは欧米式でどちらかと言えば刺激的で僕も眼光炯炯と注目してしまいます。
スレ主様が不快に感じたとなれば、キヤノンは配慮が足らなかったのかもしれませんね。

まあ、他国にライバル不在なところが問題な気もしますが、
しかしこれからもちょこちょこ繰り出してくるジャブは日本メーカーにとっては良い刺激となるんでしょう。
そういう意味においては、この掲題は結構意味あるものなのかなと僕は反省してます^^

書込番号：12036522

[@MoonLight]

ALLSTAR2010さん
おはようございます。

確かに、Canonは商売上手だったかも知れません。
大きなシェアと内製化により、
（大量生産による製造コストダウン）
他社より利益率の高い商売をしていたかも知れません。

しかし、ハーフサイズ、ハーフサイズと誰かが馬鹿にしていましたが、
ハーフサイズのKissはCanonにとってはもしかしてアキレス腱なのかもしれませんね。

売れているといっても台数をさばいてくれるのは
エントリー機のKissが断トツ。

Canonはここで内製化、大量生産のコストを稼いでいたかも知れません。
（後の機種はそんなに売れていない）

そこへ、今年、天敵のα55が登場する。

Kissの購買層は、安物、安物とどこかの馬鹿が揶揄してますが、
今、この瞬間の子供の表情を撮り残したいので、
カメラを購入するのに躊躇はありません。

この層はビデオとカメラは神器なのです。

ホームビデオの世界ではCanonはSonyに比べると、
子供みたいな存在です。まるで、売れていない。

そのSonyがCanonの当に首都と言うべきKissの分野に、
とてつもなく強力な新機種を投入してきたので、
尋常じゃないとは思いますよ。

上位機種はすでにNikonがマーケットリーダーとなり、
シェアも事実上、2位に成り下がっています。

ここで、Kissが売れなくなると、
大量生産、内製化が出来なくなり、
KissX5はサムスン製のCmosを使うかもです（笑）

毎年、毎年モデルチェンジしては、
Nikonに追いつこうとしていますが、
7Dmark2も3年後に登場かも知れませんよ。

競争相手として認めると言うより、
あせっているだけですよ、Canon。

書込番号：12036690

[@MoonLight]

スレ主さんのご提示された
宣伝広告はなんとも思わないのですが、

カメラ愛好家としては
Canonの、

�@視野率詐称
�A感度詐称
�Bなんちゃって防塵防滴

だけは、何とかして欲しいですよね（笑）

少しだけ、怒りを感じます（怒＆笑＆涙）

書込番号：12036737

[mt_papa]

ニコンが D300 , D3 を出したあたりからキヤノンは負け始めた感じ
ですね。7D で巻き返しを図りましたが、、まだまだ足りないです。

キヤノンユーザとしては、ここはがんばっていい製品を出してもらいたい
です。

書込番号：12036765

[秀吉（改名）]

ALLSTAR2010君&みなさん
おはようさん。
＞私の最終的な意見は、キヤノンに、やっとソニーが競争相手として認めて貰えて、満足しています。

所詮、暇人の会話だけど・・・、チミの深読みおもしろかったよ。ALLSTAR2010君なかなか頭いいね。
まあ、しかし、かめらほしいなんってよだれたらしながらネット遊びしてる時間があったら、ノーベル化学賞もらった人たちの発言でも、よく心の中で反芻してみてね。かれらのいうことはある種の社会的法則性を含んでいるから・・・。精力善用！しっかり勉強もしてね。
高校写真部？
うんと勉強して、ソニーでも就職してくれ！

書込番号：12036783

[Agent 「代理人」]

>ソニーには、ツァイスとGがあります(笑)

人の褌〜(笑)

>フルサイズ量産の成功は、意外と昔の話ですね。まだソニーがこのカテゴリに参入する以前
>の話です。

自前で撮像素子が出来なければコスト高となるので、SONYは確かに有利です。
撮像素子を内製出来ないメーカーは半べそです(コスト高)
　
>ミノルタの描いた地図をキヤノンや、他社が真似たと思いますが。

地図は誰でも書けます。
如何に進化させるかです。

後、撮像素子を内製していない他社の愛好家が色々言ってる人がいますが、所詮はハーフサイズ。

書込番号：12036867

[Agent 「代理人」]

>ハーフサイズ

低価格機のスペック進化争いは歓迎です。
コンデジの変わりに使えます。

書込番号：12036879

[Agent 「代理人」]

連投ごめんなさい

>SONYは確かに有利です

ＣＡＮＯＮもしてますね。

書込番号：12036888

[もももも〜]

@MoonLightさん

デジイチに関して、ここ数年のニコンがキヤノンを追い越したのはそうなんでしょうけど･･･。

なんだか、キヤノンを追い越したからといってキヤノン板まで遠征してニコン自慢とキヤノン貶しをするあたり、まるで成金が急に威張りだしたみたいで滑稽ですね。

苦労して、努力していい製品を出して認められた当のニコンはそんなみっともない態度をとっていないのに、ユーザーがこれではニコンも浮かばれないですね。


カメラや写真が好きなんですか？それともブランドが好きなんですか？
特定のメーカーのファンになるのは至極自然ですが、競合を貶す必要はないと思うんですがねぇ？

書込番号：12037371

[スキンシップ]

キヤノンユーザーの一部も集団で他板荒らしてますけど

書込番号：12037463

[もももも〜]

スキンシップさん

知ってます。そういうご意見も来るだろうと思ってましたが、長くなるので書きませんでした。代わりに、最後の2行にそういう思いも込めたんですが、やっぱり分かりにくかったですよね。

スキンシップさんの書かれた事を感じられた皆さんにお詫びします。

書込番号：12037496

[Agent 「代理人」]

スキンシップさん　

>キヤノンユーザーの一部も集団で他板荒らしてますけど

被害の妄の想ですね。
スペックについての議論では貶すと嵐は別の話です。

書込番号：12037517

[スキンシップ]

もももも〜さんみたいな方ばかりなら良いのですが自分も反省してます!俺も一応キヤノンユーザーでもあります

書込番号：12037524

[石臼挽き珈琲]

SONYが成長し、NIKONが魅力的な機種を出す。他社も良い機種を出しています。
とても健全なことであり、他社を意識したマーケティングをするのも当然であると思います。
わざわざ特定メーカにだけ悪く考えることもありませんよ。

書込番号：12037551

[BABY BLUE SKY]

売れるカメラが欲しいわけじゃない
優れたカメラが欲しいわけですよね

右のものを左にくっつけて目先を変えると売れますが
本質的な性能向上というのは地味にすこしづつ上がるだけなんです

新展開で売れるものというのは決して良いものとは限りません
その商品ジャンルを愛する人にとっては悪い雲行きというであるという
ケースを何度も見てきたましたよね

初心者相手だからといって
撮影者自ら「被写界深度を制御する」「シャッタースピードを制御する」という
最も基本的な表現の広さの圧殺を条件にして「高速連写」「高速AF動画」を
売りにするというやり方には賛同できません

こういうことをやるメーカーが市場を席巻すると
その商品ジャンル自体がダメになるからです

書込番号：12037570

[@MoonLight]

もももも〜さん

すいません、60Dの板だったんですね。
てっきり、α55の板だと思いました。

書込番号：12038315

[もももも〜]

スキンシップさん

すいません、スキンシップさんの書かれた事はごもっともだと思ってますので、どうかお気になさらないで下さい。
私も、スキンシップさんの様に反省と気遣いを忘れないようにしたいと思います。


スレ主様、横レス失礼いたしました。横レスはこれにて終了させていただきますので、ご容赦下さい。

書込番号：12040879

[テクマル]

＞世界初の実用的なAF一眼レフが量産されたのは、ソニーの前身ミノルタ
確かにあのα7000には驚きました。マウントを変える決断もすごかったが
まさかミノルタがここまで実用的なAF一眼レフを作れるとは思いもしませんでした。
その後、キヤノン・ニコンはEOS650やF501などのAF一眼レフが出て来るまで
苦汁をなめる辛い日々が続きましたからね。
ちなみに絵文字を選ぶスタイルや電子ダイヤル採用などはキヤノンが初めだったかと思います。
ニコンは世界初のマルチパターン測光を搭載しましたね、これらも各社が真似しましたね。
各社それぞれが何か独自の発想をしそれが良い物なら他社が真似するのは当然です。

キヤノン・ニコンはミラーレス機に対しても苦汁をなめているのだろうか？
キヤノン・ニコンのミラーレスの噂もあるので私としてはそうであって欲しい。
位相差検出AFとコントラスト検出AFとのハイブリッド式AF採用のミラーレス機に期待したい♪

書込番号：12041055

[いぬゆず]

出遅れですが、私も６０Ｄ発売直前の日経半面広告で、このコピーを見た時はずっこけました。
なんだか未消化で、何を売ればいいのか消去法で項目を選んだような・・・。

却ってキヤノンユーザーを戸惑わせるのではないかな〜・・・って気がしました。

書込番号：12041977

[横道坊主]

>まるで成金が急に威張りだしたみたいで滑稽ですね。

成金イメージが強いのはどちらかと言うとキヤノンの方だと思いますね。
キムタクのCMで「やっぱニコン〜」って言うのが有ったけど、あれって
「いつかはクラウン」と同じで別にニコンのカメラやクラウンが好きで無くても
「世間的にはそういうもんだろうなぁ〜」って変に納得させられてしまう。そういう所が
老舗の強みなんだろうと思います。

書込番号：12043461

[ヘタレなおっさん]

このスレ主さんは、以前D3X板で、非常に醜く(人間的に嫌悪感を感じる)レスされていたので、本題に触れるつもりはありませんがｗ、
ライバルの話ですと、キヤノンがライバルとしているのは、エントリーではパナソニック、本格機ではニコンかなと思います。
ソニーは、面白い機種を出してきてはいますが、どっち付かずで中途半端なんですよね。
α55も、機能的には面白いながらも、写真を撮る道具としてはどうなのかなと思いますし。
α700後継がしっかりとした造りで出てきたなら、ソニーも本気だと思えますが、
ビックリ機能満載機とかを出してきたら、ソニーは、デジ一のジャンルではニッチな存在に甘んじて、
スレ主さんのような人だけを興奮させるだけの存在になり下がってしまうような気がします。
一応サブながらαマウントユーザーでもあるので、それだけは勘弁して欲しいとは思っていますがｗ

書込番号：12054082

[ALLSTAR2010]

あなたの仰るとおりです。　　

書込番号：12056947

[ヘタレなおっさん]

これはこれは御過分なお言葉を頂戴し、恐懼の極みでございますｗ

書込番号：12058237

そろそろいきますかね？

[ｔｏｔｏちゃん]

間もなく九万円を切る可能性大ですね。というか18-135キットを買ってレンズをドナドナすれば、既に九万円を切っていますね。

そろそろいきますかね？それとも八万円切りまで待ちますか？欲しいときが買い時ですが、繋ぎで買ったα55が思ったより面白い家電製品なので、私は八万円切りまで待ちますが、以外と早く来そうなので、そろそろ準備をしなくてはと思っています。

書込番号：12031287

[TOCHIKO]

8万切りはモデル末期まで無いと思います。

書込番号：12031299

[mt_papa]

９万切ったところあたりが、50D の（６０Dが出る前の）価格とも近い
ので、このあたりでいいのではないでしょうか？

書込番号：12031321

[毒遊]

スレ主様

私も80,000円切りはしばらく無いと思ってます。
高く売ってる店が120,000円後半ですから、これを（定価）基準に7掛けで約90,000円、80,000円切りならほぼ6掛けの計算ですから、グレード的にも85,000円あたりで値動きは鈍くなるんじゃないかと推測してます。

あまりにも売れなきゃ意外と早く下がる可能性はありますが･･･。

書込番号：12031346

[Frank.Flanker]

まもなく９万円は切るだろうと思います
でも８万円はしばらくお預けかな

今までの歴代２桁Ｄより出足遅いですね、クチコミ数もめちゃ少ない
基本スペック下げた分５０Ｄよりは少し低い価格設定でないと売れ行きは芳しくないかも．．．

書込番号：12031396

[あたり前田のクラッカー]

売れ行き次第というのもあるのではないでしょうか？
売れ行きが悪ければ8万円台になるのも時間の問題かも。

書込番号：12031464

[ｔｏｔｏちゃん]

あっという間にレスありがとうございます。

そうですか。八万円切りはまだまだ遠いですか？

やはり18-135キットが11万円を切ったあたりが狙い目ですね。

でも毎日楽しい勢いで下がっていますね。九万五千円辺りで止まりそうな様子もありましたが、また下がりはじめて現在九万二千円台ですからね。7Dも下がり始めていますね。何か目が離せません。

書込番号：12031500

[じじかめ]

急がないなら、じっくり待ってみてもいいのではないでしょうか。
「待てば海路の日和あり」ということもあるかも？

書込番号：12031559

[ｈｏｔman]

>八万円切り

『切り』は無いにしても、年内に近い線までいくのでは？
8万円切るとおいしいですね。

書込番号：12031620

[canon2006]

＞α55が思ったより面白い家電製品
こちらの方が気になりました。面白い表現ですね。

書込番号：12031628

[ゼロヨンマン]

50Dより安くなるまで待たないのですか。α55をお持ちなので写真は撮れますよね。

書込番号：12031959

[親バカでやんす]

値段が高いのか、カメラに魅力が無いのか分かりませんが、店頭で手に取って見てる人少ないですね。

7Dや5D2の時は、いつも誰か触ったり見たりしてた印象だけど。それにまず、発売日に展示できる在庫が確保出来ない、って店員さんが言ってたから、その点からもずいぶん違う様子・・・。

書込番号：12031986

[canon2006]

この掲示板に書き込みするレベルの人達の多くはとっくに
４０Ｄ→７Ｄ、５０Ｄ→７Ｄに買い替えてるか追加購入して
いるでしょうから、７Ｄが発売された時とは状況が違うんじゃ
ないでしょうか。

書込番号：12032014

[DDT_F9]

まだまだ５０Dの方が売れ線みたいですけど、そろそろ逆転しても良い値段に近づいたかも・・・

書込番号：12032027

[ラックビー]

今月中には8万円台に突入しそうですね。
徐々に割高感も薄れてきたことですし、
売れ筋ランキング上位に入ってくるかな？

書込番号：12032848

[秀吉（改名）]

円高・ドル安、頼みのアメリカ市場はカメラなど買い控え顕著。
安普請のＤ６０はまだまだ下がりますよ。価格の下落をみこした作り！
僅かなことで旬を逃すのもなんだけど、待てるものなら半年まって見たら？

書込番号：12032948

[某記者]

年末までに高くて７９８００円、安い場合は６９８００円まで下がります。
理由は不景気の進行と、他社の販売戦略です。

書込番号：12033107

[姜太公]

私も8万円切り期待したいな〜(^^)
でもG11でも発売当初49800円で買っているからカメラの格からいけば流石に69800円は60Dにとっては気の毒な価格な気もしますね〜。
でも69800円なら飛びつきますけどね〜(^^)

書込番号：12033376

[ぬこずき]

渡辺謙さんにＣＭ代払わなきゃ、もっとずーーーと安く出来たんでしょうねｗｗ

書込番号：12042633

[横道坊主]

>渡辺謙さんにＣＭ代払わなきゃ、もっとずーーーと安く出来たんでしょうねｗｗ

トヨタやホンダがF1やめてから車の価格が下がりましたか？
謙さん一人切ったところで、価格に反映される筈が無い
個人商店じゃ無いんだから　(笑)


って言うかCMキャラが居なかった頃の二桁Dの方がずっと高かったのだが・・（爆

書込番号：12043399

[neova 007]

>渡辺謙さんにＣＭ代払わなきゃ、もっとずーーーと安く出来たんでしょうねｗｗ

このぬこずきさんのレスって流れ的に60Dがぼったくり価格って言いたいのかな
って思ってたんだけど、これって歴代の40Dや50Dにもあてはまるんですよね〜
今頃気づいた　（恥）

書込番号：12046598

[ぬこずき]

キヤノンとか松下とか、ＣＭ代にかける額がはんぱじゃないです。

まあ、それで一般市民は　ＣＭやってる＝いいもの　とか思い込んで買っていくわけですがｗ

ＣＭやりまくりのマクドナルドとモスバーガーでどちらがホントはうまいか　みたいなものです。

大したもんでもなくてもＣＭに金かけるだけで売れるとゆー事実の元、ユーザーはその上乗せ分を余計に払わされてる訳です。

書込番号：12047440

[digicam]

海外でも60Dの評価は、皆様（国内）と同じようなもののようです。

さて、おいくらでお買い上げ？

http://digicame-info.com/2010/10/eos-60d50d-1.html#more

書込番号：12047459

[横道坊主]

何？この出来レース進行。この二人は姉妹？それとも
同一人物？　　くわばらくわばら(＠_＠;)

>ＣＭやりまくりのマクドナルドとモスバーガーでどちらがホントはうまいか　みたいなものです。

この間、全然宣伝やらない、店の内装にも金かけない、客に愛想も無い
と言う如何にも隠れた名店風の所に行きましたが、只の頑固で不味い店でした。(笑)
マックとモスどちらも普通に旨いのも有れば「これはちょっと〜」って言うのも
有ります。　って言うか人間の味覚ってホントも嘘も無いでしょ
他人が決めつけできるもんじゃないと思うけど

書込番号：12047513

[ｈｏｔman]

>キヤノンとか松下とか、ＣＭ代にかける額がはんぱじゃないです。

キヤノンとかパナソニックとかニコンとかソニーとか・・・。

やらなくてもいいと思うけれど、やってそれで数量はけて販売単価が下がるなら、
それはそれでいいと思う、安けりゃいいんだから。

書込番号：12047657

[Agent 「代理人」]

>このぬこずきさんのレスって流れ的に60Dがぼったくり価格って言いたいのかな

単なるＣ嫌いのペン厨です。
３５ｍｍシステムでハーフサイズしか出ていないので、Ｃが羨ましいのでしょうね。

書込番号：12050093

[ぬこずき]

べつに　　ニコンがあるんで　そんなもん　うらやましいなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：12052046

[ぬこずき]

そうそう　　６４５Ｄ持ってますし。

書込番号：12052052

[Agent 「代理人」]

>そうそう　　６４５Ｄ持ってますし。

RAWを知らないようですので、宝の持ち腐れ(笑)

書込番号：12052447

[ぬこずき]

バカじゃないのｗｗｗ

サンプル用にＪＰＥＧ撮って出しであげました　て写真だけでそんな事いってるんでしょうか。

自分は一枚も写真あげられないくせにｗ


あーーーそういえばキヤノンのＪＰＥＧはダメダメて自分で書いてたね。（昔の名前でｗ）

書込番号：12052728

[Agent 「代理人」]

>サンプル用にＪＰＥＧ撮って出しであげました

５９６３です。

で？

書込番号：12054778

[DDT_F9]

９万切ったあたりで手を打つってのが、コストパフォーマンスよいのでは？
それより高く買うのはどうかと思うし、安くなるまで待つより使い倒すのが吉だと思うけどな。

書込番号：12054960