EOS 60D ボディ のクチコミ掲示板

６０D・・・今後のキヤノンは？？

[ミノルタファンになりました]

60Dの発表の時、7DやX4とのバランスを取った、いいカメラだなと思ったのですが・・・
D7000の発表で一気に眼が覚めました。
D7000は素晴らしいのひと言だと思います。
D300Sに対しても下克上の部分が多く、おそらく出し惜しみなど一切ない、ニコン渾身の１台だと。
さらにD400はどんなデジイチになるだろう・・・と期待はさらに高まります。

それに対してキヤノンはどうか？
ほぼ同時期に発表され、比較対象となりうる価格設定されたニコン機とキヤノン機で、ここまでスペックに差がついたことは今までありませんでした。
D300と40Dの時は価格が違いすぎ、40Dは安い割りに健闘・・・だったのですが、今回は違います。
これでは勝負にならないなと、言わざるを得ません。

だいたい60DはD90をターゲットに開発されたと聞きましたが、２年も前に発売された機種を対象にすること自体が時代遅れかなと。
昨年は7Dで盛り上がりましたが、やはりターゲットはその２年前に発売されたD300で、２年たってやっと追いついたに過ぎない。
その間にニコンは１歩も２歩も先を見越していたのではないでしょうか？

昔は、信頼性と安定性で質実剛健のニコンに対して、技術革新とハイスペックで立ち向かったキヤノン。
キヤノン使いは、キヤノン機を手にすることで明らかにニコン機に対するアドバンテージを感じていた。
今は完全にスペックにおいてもニコンが上のイメージです。

２３年間もキヤノンを使ってきた小生としては、今回のD7000には心底驚きました。
３年前のD300の時以上の衝撃です。
まわりのカメラマン仲間の中には、ここ２年くらいでキヤノンからニコンへシステム変更する人間が現れ始めています。

どうするんだキヤノン！
ニコン機を完全に凌駕するスペックのスーパーデジイチを早く出してニコン党を黙らせてくれ！！

書込番号：11943302

[テクマル]

確かに質実剛健のニコンに対して
かつての視線入力のように素晴らしい技術革新で
世間をあっと驚かせるカメラを作って欲しいです。

書込番号：11943335

[kawase302]

ソニーもニコンもキヤノンもオリも、これから個性の時代になるんじゃないでしょうか。
いままでとは違う新しい機軸をメーカーごとにいろいろだし、機軸ごと消滅するモノも出るでしょう。
そしてこれから勝ち組、敗け組の再選。

題して「ウイークエンドシャッフル」　BY　近藤正臣
もしくは「暗中模索の章」　BY　横溝製紙

書込番号：11943503

[ウルトラの少年]

確かに、ここんとこ Canon はどうした？って感じがしますね。
特に深刻なのが、おっしゃるように技術の出し惜しみとも言える 60D の無気力 スペック。

・kissでやるはずだった、バリアングル。
・ＤＩＧＩＣ４をまたも搭載。（しかもシングル。ＤＩＧＩＣ５はまだか？）しかも、そのせいで連写性能は堕ちてしまった。
・マグネシウム合金を使う気力を無くしたか？おかげで質感はガタ堕ち。
・アートフィルター機能は、このクラスに必要ない。

せめてＡＦセンサーを大幅に増やして、ＡＦポイントも一挙に３６点ぐらいに。
・ＤＩＧＩＣ５がまだ出来ていなかったんなら、ＤＩＧＩＣ４デュアル搭載に。
・マグネシウム合金ボディは死守。
・シンクロスピードを一挙に１/３５０に上げるとか。（もちろん、ハイスピードシンクロは使わずに）
・ＨＤ動画撮影時に、ＡＦが効くのはもちろん、あらゆるコントロールを可能に。
・映像素子は革新的に、暗所に強くてしかも超高画質化を果たす。
・常識外れの性能、１０００万画素で１８００万画素と同等の高画質。
超微粒子フィルムをも超えた精細さと階調表現能力。

書込番号：11943787

[Frank.Flanker]

利益第一主義のものづくりがこんな無気力スペックの60Dを登場させたんでしょうな

マグ合金をやめたわりにはちっとも軽くなってない．．．単にコストダウンしただけでユーザーメリットなし
全点クロスだけど９点側距と側距点の数は今や他社のエントリー機にも負けている
AFマイクロアジャストメントがはずされたのがとっても悲しい
キヤノンユーザーとして待ちに待った新機種なのに、ワクワク感が全く感じられない orz

書込番号：11943822

[長門の憂鬱]

悲観する必要はないと思いますよ。
Ｄ７０００にしてもあちらのスレ見ていると防塵防滴とかＡＦなどでボロが出てきているようですよ。
もう少し様子みて評価した方が良いでしょう。

書込番号：11943859

[441015]

こんなスペックダウン機誰が買うのかなぁ？
画素数とアートフィルターとバリアングルが売りなんですか？
コンパクトフラッシュメモリーは使えないの？

コンパクトデジカメみたい(笑)

書込番号：11943949

[長門の憂鬱]

４４１０１５さん、Ｄ７０００もスペックダウンしてますよ。
ＡＦはポイント数が減り、クロスセンサーもさらに真ん中よりになり、防塵防塵滴対応も一部のみ見たいだし。

書込番号：11944005

[ｈｏｔman]

やっぱ"６０D"という型番と"価格設定"なのかな？
失敗の原因・・・。

書込番号：11944083

[@MoonLight]

60Dは6ヵ月後に6万円になれば
きっと売れますよ(笑)

GPSを搭載し防塵防滴ならD7000程度の評価もあったのに(泣)

書込番号：11944096

[ざんこくな天使のてーぜ]

＞長門の憂鬱さん
＞Ｄ７０００もスペックダウンしてますよ。
＞ＡＦはポイント数が減り、クロスセンサーもさらに真ん中よりになり、防塵防塵滴対応も一部のみ見たいだし。

？なにと比べてですか？　D7000はもし比較するならD90と、、と感じてますが、、さわってもいない機種に対してネガキャンみたいなレスはしないほうが賢明かと感じます。余計なゴミレスも呼び込みますし。

しかしどこ行ってもさわってもないのに「○ヵ月後に○万円なら買い」とか投資みたいな下品な話ばかりする人もいますね。
自分で考え、さわってみてこれだと感じたカメラを納得いく値段で買うのが本来と思います。

書込番号：11944206

[20-25]

現状を冷静に分析して奮起を願う人、相手のボロを見つけて自分達だけじゃないと安心したがる人、
このスレは人間性の違いが顕著に出て面白いですねえ。

書込番号：11944282

[ざんこくな天使のてーぜ]

ちなみに40・50D使用者で7D（Ｄ7000より安い）に行けない人って
一体どんな好都合スペックを期待していたのですかね。そこがいつも疑問なんですけど、、、

つまりＥＦマウントのＤ7000なのかな？（・・・それは欲しいかも）

書込番号：11944356

[ALLSTAR2010]

αユーザーですが・・・・・・・・・・・・・・・・周りのカメラマンには、システム変更 〉キヤノンもニコンもそんなに、スペックは変わらないですよ。
この程度のスペック差で乗り換えるのなら、その方々は、素晴らしい写真を追い求めて、(このカメラにしか撮れない世界がある)という名言(？)を遺して、マウント変更するのでしょうね。　

書込番号：11944361

[mik 21]

｢○○円なら買う｣って言ってる人達って、夜のスーパーで、惣菜に半額シール貼って貰うの待ってる人達と同じ気がする。
安く買えたところで鮮度が落ちてるからあまり美味しくなくて、結局残しちゃう事も多い。

書込番号：11944454

[すみっこネコ]

>つまりＥＦマウントのＤ7000なのかな？（・・・それは欲しいかも）
理想はこれかもしれませんが、金属シャーシを止めた60DでもD7000
と15ｇしか重さが変わらないので、今のキヤノンには無理なんでしょう
ね。

要は、６コマ/秒を維持してCFで金属シャーシのまま、50Dより数グラ
ムでも軽くしてしてくれれば良かったかなぁと。
個人的な欲を言えば、AIサーボAF IIに準拠してAFを一新してくれた
ら尚良かったですかね。

７Dは良いカメラですがフルサイズの５D２と同程度の重さなので、７D
程のドライブも等倍/100％ファインダーでなくてもいいので、もう１周り
軽く小さい。
でも、CFで６コマドライブの付いた新しく、少し軽いボディを待っていた
んですよ。

書込番号：11944512

[岬めぐりん]

40・50D使用者で賢い人は一足飛びに他社を含めたフルサイズへ移行するのでは？

書込番号：11944519

[ロナとロベ]

こんにちは。

Ｄ７０００がそれほどよいならそちらのスレでどうぞ。
ソニーのお下がりＣＭＯＳしか使えない会社に何ができるのでしょう。
Ｄ３とＤ７００のときはさすがにうらやましいとは思いましたが。
次からは目指せ自社生産だそうです。

でも私たちにとって、重要なのはカメラがいいか悪いか、好きか嫌いかだけでしょう。

Ｄ６０のスペックがどうたらこうたら書かれていますが、ダメなら買わなきゃいい。
あなたが欲しいカメラを作っているのではないのですが。
Ｄ６０が売れなければ、キヤノンも考えるでしょうし、ニコンやソニーと切磋琢磨していってほしいものです。

それでいいカメラが出れば万々歳。
出ないのなら、マウントがえできる人はすればいい。
買いもしない６０Ｄでキヤノンの怠慢というのは、ちょっと傲慢ではないでしょうか。
しかも２３年使っていらっしゃる方の発言とも思えない。

カメラ雑誌を読んでいると、６０ＤはＤ７０００とそん色ないようですが、検討なさっていらっしゃる方はスペックが低いとかいう根も葉もない戯言には耳を貸されないでぜひ好きな方を選んでいただきたいものです。
６０Ｄの最高の売りは、７Ｄと同じ自社生産で最高のＡＰＳ−ＣのＣＭＯＳだということです。
スレ主さんも御存じのように、ＣＭＯＳはカメラで一番の金食い虫で、大事な部分です。
それだけでも、６０Ｄを選ぶ意味はあると思いますが。

ちなみに、Ｄ７０００をけなすつもりもありませんので。
Ｄ７０００の板でまたＣＭＯＳが自社生産でないことにがっかりされていたようですので、結局他人の芝生は青いのかなという印象です。

書込番号：11944630

[mik 21]

二桁D持ってて、廉価版フルサイズを期待してた人は7Dの登場で見切りをつけて5D2に移行してますね
撮影地での5D2の増殖ぶりを見れば良く判ります

書込番号：11944656

[すみっこネコ]

>６０Ｄの最高の売りは、７Ｄと同じ自社生産で最高のＡＰＳ−ＣのＣＭＯＳだということです。
素朴な疑問ですが、X4ではまずいのでしょうか？
同じく、キヤノンの自社製作のAPS-Cを使ったボディです。
「最高の売り」がセンサーだけならX4でもいいと思いますが、その上で
60Dというボディを推す理由はなんでしょうか？

書込番号：11944695

[CPN]

>２３年間もキヤノンを使ってきた小生としては、

23年も使ってて未だに未完成なシステムを組んでるのでしょうか？？

書込番号：11944762

[ウルトラの少年]

＞６０Ｄは六ヵ月後に６万になればきっと売れますよ。
たぶん、その頃５０Ｄの方が高くなってる気がする。

今から７０Ｄに期待しときましょう。

あと、Canon にはお求め安い、単焦点シリーズを出してほしいですね。
ここでもＳＯＮＹに先を越されています。

EF35mm F2 など、何年モデルチェンジしてないんだ。

書込番号：11945100

[ニックネーム考え中…]

ちょっと気になったので一言・・・

＞しかしどこ行ってもさわってもないのに「○ヵ月後に○万円なら買い」とか投資みたいな下品な話ばかりする人もいますね。

安くなって買うことを投資と言いませんし、誰だって少しでも同じものを安く買いたいのは人情です。
このの発言にこそ下品で粗野な人間性を感じます。

書込番号：11947474

[kingi]

望遠以外のまともなズームも出せないし、もうキヤノンは普通に三流メーカーだと思いますけどね

書込番号：11947551

[アリ〜]

D7000が発表された直後は私もショックでしたが、落ち着いて考えてみると、撮影のために非常に重要な、RAWを含む連射性能では60Dの方が優れているのではないでしょうか。D7000のメーカーページでは「約6コマ/秒、最大約100コマまでの高速連続撮影を可能にしています」とありますが、撮影条件はJ-pegのM、900万画素以下に限定されています。RAWやRAW＋Jpegで撮影した場合のデータが不明ですが、RAWで5.3コマの60Dを超えることは考えにくいでしょう。RAWまたはRAW+J-pegでの撮影速度と枚数が気になります。私にはファインダー視野率100%へのこだわりは無いので、金属ボディー等の質感が落ちたことは残念ですが、60Dはバランスの良いカメラだと思います。

書込番号：11947806

[きんどーちゃん♪]

＞望遠以外のまともなズームも出せないし、もうキヤノンは普通に三流メーカーだと思いますけどね

三流の人間に言われたくないってキヤノンちゃんも言ってるわw

やーねぇ〜　^^

書込番号：11947845

[@MoonLight]

＞しかしどこ行ってもさわってもないのに「○ヵ月後に○万円なら買い」とか投資みたいな下品＞な話ばかりする人もいますね。

絶句（笑）

6〜7万円だとD7000より好評になるだろうと言う意味です。

GPS内蔵されると、まだ、純正のGPSユニットすらない
キヤノンユーザーが喜ぶのにと言う事（α55は搭載されたがD7000は外付け）

防塵防滴は1D4以上しか搭載されていないから60Dで搭載されれば、
7Dよりこちらを好む人も多かろうと。

以上3点がそろってれば、私も60Dを購入対象にしていたかも知れない（笑）

書込番号：11947919

[横道坊主]

>ちなみに40・50D使用者で7D（Ｄ7000より安い）に行けない人って
一体どんな好都合スペックを期待していたのですかね。そこがいつも疑問なんですけど、、、

行けないって言うより７Dの今以上の値落ちを待ってるだけでは？
で、買いはしないけど、自分が今持ってるシリーズの後継機がハッタリの
効かないプラボディ＆小型化するのが、我慢出来ない人達なのでは？
ディーラー行くと良く居るじゃないですか？遠い昔にスポーツカー乗ってて
今更買う気なんてさらさら無いのに、絶番若しくはコンセプトチェンジになると
やたら悔しがる人って（爆


>安くなって買うことを投資と言いませんし

でも、安く買えたって喜んでる人の中には数日後
に「レンズキットをばらして単品で売ったら得しました」
ってレスする人も居る訳でその場合ハゲタカファンドと変わらない
と思いますね。

書込番号：11948039

[ｈｏｔman]

自分なんか年中文無しなんで、カメラでも何でも安いに越したことはないですね。
たとえば『年末に7万円だったら買えるかな？』なんて考えますね。
考えているんで書いてしまうだろうし、誰の参考にもならないだろうけど。

EOS60Dの現在の販売価格を見ると正直高いと思うし。
だとすると、妥当な線はいくら位かなと値踏みするだろうし、
それぐらいの値段になるのは、いつ位なのかって考えてしまいますね。
それって誰かに迷惑なんですかね？

書込番号：11948203

[ミノルタファンになりました]

１日で多くの返信、ありがとうございます。
ひとりひとりにお返事できないことを、まずお詫びいたします。

私は２３年間キヤノンを使い続けたキヤノン大好きユーザーです。
だからこそ、ここ数年のニコンの特にボディでのキヤノン機に対する優位性にガマンがならないのです。

60Dは、7Dを下克上するようなハイスペックで登場すべきでした。
そして来年登場する7Dmk�Uは更に上を行くような機種へ。
当然D400をもはるかに凌駕する機種として・・・

おとぎ話？でも、私は期待します。
今回の60Dでキヤノンは間違いなくシェアを落とすでしょう。
でも、そこからキヤノンの逆襲ははじまるのでは？
かつて、インクジェットプリンタでエプソンに大きくシェアを奪われたキヤノンが、
再びエプソンを上回ったように・・・

書込番号：11948224

[@MoonLight]

投資みたいな下品する人ですが、
知っているうちで、一つだけ儲かった例がある。

Pentaxのコレジャナイカメラ。

ヤフオクでD300が買える金額で売買されていた記憶がある。

K-rでも出るのかな？

テーゼさん、儲かりまっせ（笑）

書込番号：11948243

[岬めぐりん]

逆にこの内容なのに億面もなくこんな値段で出すほうがよっぽど下・・・

書込番号：11948249

[Porsche Carrerra]

もう皆さん十分語りつくしたかと思いますが、私見をば一つ。

私が４０Dを購入した当時は10万円弱だったという相場から考えれば、今の７Dの価格は既に十分安いと言えるのではないでしょうか。　既存の２ケタDユーザーの皆さんは、同じCanonで買い替え目的なら、６０Dは放置して７Dに注目すべきと考えます。
（まあそれでも他社に流れるリスクは大ありなんだけどね。。。）

書込番号：11948351

[ざんこくな天使のてーぜ]

ｈｏｔmanさん　

そのとおりと思います言います。（自分も考えますし）迷惑じゃないです言います。
60Ｄは大勢に極端に言われすぎと思って。。。
値段もどんどん下がってそれじゃKiss以下でしょ思いました・・・Ｍｅの私感
つい頭に血が上りました思いました言いますm(_ _)m


アットマーク月の光に変わってお仕置きしてさん

あんまりつれないので意趣返しみたいなあったかも言いますm(_ _)m
いじわる言いすぎました思います。本当にごめんなさい言いますm(_ _)m

書込番号：11949213

[@MoonLight]

3年前までは、一眼レフは、
プロ、ハイアマ、カメラ大好き人間のおもちゃだったと思います。

しかし、低価格化が進み、
ボビーユーザー、ファミリー層がどっと入り込んできた。

私も含む彼らは、スペックと価格にとかくうるさいのである。
心で写す？気に入れば高くてもOK？

ふざけんな！である。

運動会のゴールをジャピンで撮りたい。
発表会を美しく撮りたい。
スキー場で小降りになっても撮りたい。

AFを強化せよ、高感度画質を改善せよ、防塵防滴せよ。

そして、軽くせよ、安くせよ(笑)

三脚なんて重いからいやだ。

60Dのキャチコピーは、
エントリー上級者用だったと思う。

キヤノンも判っているので、
ご祝儀終われば、とてつもなく安くするとの読み。

防塵防滴でGPS付けば、ほぼ満点なんだが(泣)

書込番号：11949515

[mik 21]

泣かなくても、防塵防滴にはなってますよ

書込番号：11949822

[横道坊主]

>EOS60Dの現在の販売価格を見ると正直高いと思うし。
だとすると、妥当な線はいくら位かなと値踏みするだろうし、
それぐらいの値段になるのは、いつ位なのかって考えてしまいますね。
それって誰かに迷惑なんですかね？

そこまでで発想が止まってれば別に問題無いんだけど
今の状況はどんどん、エスカレートして「今の値段はぼったくりだ」
「○○円の価値しかない」「キヤノンの企業としての姿勢は〜」とか言い出すと
、買った人には傍迷惑ですよね・・・
「俺は金が無いから安くなるの待って買うよ」と素直に言えば良いのに
買った人に耳元で「良くそんな値段で買ったね〜」「売り出し価格程の価値は無いんだよ〜」
って付きまとってる感じなんですよね
もうちょっと静かにしとかないとレビューさえ載らないよ

書込番号：11950010

[ウルトラの少年]

いっそのこと、１０００万画素に画素数を落としたボディを発売すれば。

データは少ない容量で済むし、連写性能も上がるし、画像に無理がないし、５０Ｄより駆動時間も増えると思うし。

５０Ｄのボディに１０００万画素ＣＭＯＳ、バリアングルモニタ、バッファメモリをも強化して現行デジ一最強の連射枚数を実現、夢だったＨＤ動画撮影時の高速ＡＦ機能を搭載（動画撮影に１０００万画素でもオーバースペックでしょでしょ）。

６０Ｄで失われた、ＡＦマイクロアジャストメントは必須機能。
昨日、実感しました。

価格設定が難しいでしょうね。

書込番号：11960277

[レッツビギン！]

元々60Dは、キヤノンのコンセプトとして曖昧すぎです。
7Dが有るからスペックは上げれない、50Dよりスペックダウンの部分が有る、
バリアングルだけで勝負は、普通に考えてこの価格では無理でしょう。

でも価格が下がれば、私は買おうと思っています。急激に下がって来てますね。
噂ですが、来月の新型フルサイズ？の発表を待ってからにします。

書込番号：11960436

[テクマル]

値段さえ下がればバリアングルや少しは良くなった防塵防滴など
確実に進化してる部分もあるのでその部分が必要で
キヤノンで買い替え考えてる方には良いかも知れませんね。
でもやはり何かもっと目玉になる機能が欲しいですね。

書込番号：11961072

ＥＯＳ ７Ｄ ＶＳ ＥＯＳ ６０Ｄ

[バグマン野郎]

いままでも5D Mark II　ＶＳ　７Ｄや５０Ｄ　ＶＳ　７Ｄなどありましたが最後は価格の高い方を勧められて終わりみたいな結論が多かったと思います。現在殆ど価格が一緒の７Ｄと６０Ｄはどちらが良いでしょうか。両機種とも価格的にはどちらでもほぼ一緒なのであとはその場での判断だだと思います。
６０Ｄを選んだ時の利点
ワイド３型バリアングルクリアビュー液晶、表現セレクト機能、マルチアスペクト機能、アートフルター、カメラ内ＲＡＷ現像等
７Ｄを選んだ時の利点
約８コマ/秒高速連写、オールクロス１９点ＡＦセンサー、電子水準器、マグネシウムボディ、ＡＩサーボＡＦ�U等

男ですから趣味なら本気ではどちらでしょう。

書込番号：11940719

[canon2006]

どっちが勝ちとかそういう問題ではないでしょ。

自分の被写体に対してどっちが撮りやすいか、必要とする
機能が充実しているかだけの問題。

多くの人は何で撮ったって同じだよ。一番安いのでいいんじゃない？

書込番号：11940764

[VallVill]

イメージモンスターでしょう?
逆の意味で｢新型｣と言うだけでは語り尽くせません…｡

書込番号：11940771

[ｈｏｔman]

>男ですから趣味なら本気ではどちらでしょう。

本気でお書きでしょうか？
比較するようなモデルだとは思えませんが？

書込番号：11940800

[毒遊]

> 男ですから趣味なら本気ではどちらでしょう。

漢なら黙ってEOS 7Dです(-_-)

書込番号：11940804

[BVB]

7Dが110000円、60Dが75000円位になったら両者互角の評価が出来ると思います。
60Dが65000円位まで安くなったら、7Dに勝てると思います。

書込番号：11940807

[ジジイショック]

７D

書込番号：11940820

[DDT_F9]

5D Mark II

比較してどうするのだろう？

書込番号：11940829

[じじかめ]

お店で触ってみて、気にいったほうでいいのではないでしょうか。

書込番号：11940882

[やっぱりサンデーサイレンス]

60Dを、選ぶ人は　納得して選ぶでしょうから・・・意味なしに１票。。。。ｗ

書込番号：11940885

[Revolutionist]

>男ですから趣味なら本気ではどちらでしょう。

男なら黙って１系ですよ(笑)

書込番号：11940940

[ざんこくな天使のてーぜ]

いまのお値段で60Ｄ逝く人がホンモノの「漢」でしょう。
私？わたしはセコい女なのでもすこしお値打ちになってから（＾＾；；；

書込番号：11940944

[osmmrt10]

この二台は比べる対象ではないと思うのですが、値段が近いのでどうしても比べてしまうのでしょうね。
どちらも所有した上で決めると７Dの方がカメラとして道具として上です。
60Dを比べるのであれば50Dとだと思うのですが値段がまだまだ高い60Dですからね。比べづらいですよね。

書込番号：11940955

[dobel-man]

>男なら黙って１系ですよ(笑)

男なら黙ってニコンですよ(笑)

書込番号：11940994

[毒遊]

ざんこくな天使のてーぜさん

ぢつは私もEOS 7Dは120,000円切るまで待ち続けた人間です。
偉そうなこと言ってごめんなさいm(__)m

書込番号：11940998

[乱世への勧誘]

50Dです。

書込番号：11941019

[そうかも]

新しいものが気になるかどうかですが、私なら７Ｄの方が使いやすく感じます。

書込番号：11941023

[双子のクローバー]

本気の男が値段を気にしているようではダメです！

書込番号：11941030

[チェシャネコ（価格com）]

D700 + 14-24…（笑）
という私の願望はおいといて。

悩む気持ちは分かりますが、ご自身でそれぞれの特徴を書かれているので、答えは出せるのかと思います。

バリアングルが必要なら６０Ｄしかないでしょうし、必要なければ７Ｄの方がお値打ち感も高く、カメラとしての出来も良いので、７Ｄの方が良いかと思います。

あとは大きさと重さを気にされるのであれば６０Ｄが良いですね♪

書込番号：11941064

[今夜がタカタ]

スレ主さんの趣味では２機種のどの点の必要性がVSの対象なのか理解できませんね
説明を読む限り趣味というほど確立してない感じですね
自分の趣味がはっきりしていればこの２機種でなんとなくVSしないはず

カメラが趣味というより家でネットが趣味なのでは？

書込番号：11941083

[すみっこネコ]

スレ主さんはX3からのステップアップを考えておいででしょうかね？
７Dは最近のキヤノンの中では革新的なカメラです。
AFは７Dの為に設計された19点オールクロスで、AFの追尾アルゴリズムも
新たにAIサーボAF IIが１D４に先んじて搭載され、それを有効に活用でき
る８コマ/秒ドライブを有し、キヤノンAPS-C機では初の静音ドライブモード
等、よく言えばチャレンジに溢れた、悪く言えば実験的なボディです。
７Dから搭載された新測光システムの影響もあり、暗いとドライブが８コマか
ら落ちるとか言われましたが、実用上、暗いシーンで連射は余りありません
し、等倍/100%ファインダーも何かと物議をかもしましたが、実際に覗けば
一目で素晴らしい視認性に外野の雑音は気にならなくなります。
また、以前、気になさっておられたレンズのピントについても７Dにはマイクロ
アジャストメントで、ボディ側でレンズごとのピントズレを吸収可能です。
キヤノンの７Dにおける実験は概ね全て成功したと言っていい出来のカメラ
です。

対して60Dは今までのキヤノンのデジタル機の歴史を踏襲したカメラです。
60Dに新設計されたのは0.95倍/96％のファインダーのみで、AF配置はお
使いのX3と同じで、AFアルゴリズムも同じ物で、中央以外のオールクロス
AFも40Dから引き継がれてきたもので、シャッター周辺も同様です。
７Dからの新測光システム、X4と同様の撮像素子とSDXC対応スロット、
背面液晶など、この1年の新しい技術も引き継いでいます。
60DのバリアングルはPowerShot系で十分な蓄積があり、使い勝手も同
様です。
60Dは悪く言えば枯れた技術の集積、良く言えば堅実な技術の集大成
の機種です。
それらの昨日を一体とするデザインは革新的で小さなボディに深いグリップ、
BGもそれにあわせてより使いやすいデザインに一新された握りやすくハンド
リングの良いボディに仕上がっています。
そして最初に述べましたファインダーはKiss系と比べれば劇的に見やすい
素晴らしいものです。

動き物を追いかけ、一瞬を切り取りたいとお考えなら７Dはその要望に十
分に応えるカメラだと思います。
色々挑戦はしたいので、色々と器用にこなせる、すぐに使えるカメラが欲
しいと言う場合は、Kiss系よりは使いやすいAIサーボ調整されつつも、同
じ使い勝手で、操作系も洗練された60Dは魅力的なカメラです。

が、ボディの話ではなく価格の話なら現時点では間違えなく７Dと言う選
択以外は無い気がします。
参考になりますでしょうか？

書込番号：11941160

[@おいなり]

店頭で触ってみて気に入った方を。
他人の意見に左右されるようなら男とは言えないかも？

書込番号：11941419

[20-25]

>私？わたしはセコい女なのでもすこしお値打ちになってから（＾＾；；；
もう一人のHNモードだと、どちらを選びますか?

書込番号：11941457

[baobei]

まだ７D所有してなければ７D.

７D持っていて、そのサブとしてなら、

・
・
・

おっと、やっぱ、７Dだな。

書込番号：11941773

[高橋さんちのニコ爺さん]

60D
そんなに本気ではないので…。

7D(今月中に購入） vs 60D（年末まで我慢）を真剣に考えて。今日両機をいじくりまわしてきたわたしの今の考えです。（よければご意見聞かせてください。）

私の場合、本気は星見。現有機はNikon D70でほとんど子供の撮影。腕前は多分素人に毛が生えたようなもの。下記の3点で買い替えを考えています。
１．最近、星の写真も記念程度にとりたくなってきた。
２．D70の5点の測距点では、子供動きが速くなってきてピント合わせが厳しくなってきた。
３．念のためのビデオも持つと重くて結局両方使わない→動画がとれる一眼ほしい。
順当だったらD7000なのでしょうが、ニコンは星にはだめだそうでキヤノンを考えています。X4はファインダーが見にくいのと測距点の選択がやりにくいのでパス。

７Ｄは、ＡＦが（よくわからないけど）凄そうで２の問題が解決しそう。
６０Ｄは、バリアングル、動画クロップが星に○。子供撮りにもバリアングルいいかも。

で、７ＤのＡＦいろいろいじってみたのですが、店先でいじっているだけではいまいちＡＦの凄さがつかめず、他のスレ見ても子供撮りに「領域拡大」とか「ゾーン」とかって使ってる人そんなにいそうにないようで、そうこうしているうちに手が疲れてきて3の問題が頭をよぎり…。
６０Ｄは、軽くて持ちやすい。あんまり特徴ない新型だけど、その分細かいとこまで煮詰めてある感じで使いやすそう。

ってことで６０Ｄですが、子供撮りに７ＤのＡＦはどのくらいＵｓｅｆｕｌでしょうか？

本当は５Ｄ２＋アルファ55（＋冷却ＣＣＤ）が欲しかったりするけど、他機種はなしでアドバイスいただけたら嬉しいです。

書込番号：11942100

[mt_papa]

60D vs 7D だったら 7D でいいんじゃないでしょうか？
たぶん、ですが、60D にしかついていない機能はバリアングルを
除いて、ほとんど使わない機能じゃないかと思います。（笑）

書込番号：11942356

[ホワイトマフラー]

便利さ取るか性能取るかですね。
自転車でいうところのクロスバイクかロードバイクの差位差がありますね。
分かる人にはわかるし分からない人にはわからないでいいんじゃないですか。
要は適材適所です。どのみち趣味です。楽しいほうがいいです。

書込番号：11942692

[mik 21]

>７Ｄを選んだ時の利点
約８コマ/秒高速連写、オールクロス１９点ＡＦセンサー、電子水準器、マグネシウムボディ、ＡＩサーボＡＦ�U等

補足すると簡素化されてますが水準器は60Dにも付きますし、上部液晶でも確認出来ます。
それと、７Dで一時途絶えていた交換式スクリーンが復活しました。
７Dで途絶えた時には復活を望む声が多かったのに、60Dで復活すると、皆知らんぷりって
言うのは可哀想な気がします　(笑)
後、60Dはマグボディでは無いですが防塵防滴対応ボディになってます。
動画撮影の際耳障りだった風切り音の軽減も図られてます。
19点AFと言っても領域が広がった訳では無く菱形配置の中を埋めただけなので、
飛躍的に向上した訳では無いです。
７Dの時は隅から隅まで余すところ無く機能解説にページを割いてたので多機能さが際立って
ましたが、60Dではカジュアルさを前面に出すため機能がPR不足の感が有ります

書込番号：11942856

[ライフ＆ムーブ]

ﾊﾞｸﾞﾏﾝ野郎さん
こんばんは


ﾊﾞｸﾞﾏﾝ野郎さんが選んだ「利点」は

実は「利点」ではなくて「特徴」です。
7D、60Dそれぞれのﾊﾞｸﾞﾏﾝ野郎さんが気づかれた「特徴」です。


「利点」というのはそれぞれの機種の「特徴」を自分自身の撮影される環境において

より「満足」が得られるものが「利点」となります。


紙に箇条書でもいいので、ﾊﾞｸﾞﾏﾝ野郎さんにとってのそれぞれの機種の「特徴」を自分自身の想像できる撮影環境に置き換えて「利点」に置き換えすれば簡単に機種選びはできますよ。

私はCanonでは40DとX4を利用中ですが、私が両機種を選択するとすれば

自分自身の中で「特徴」と「利点」を整理すると

60Dになります。


宵から夜にかけて、駅のホームから時速300Kmで駆け抜ける新幹線をAFで追うような撮影を頻繁にするようになれば7Dがよいかなと思いますが…


60Dには今までのCanon機ではできなかった面白みがありますよね？



今一度、それぞれの「特徴」をﾊﾞｸﾞﾏﾝ野郎さんが撮影されるシーンを想像して「特徴」を「利点」に換えて自分自身に問いかけてみてはいかがですか？


いろんな営業マンの基本中の基本ですが、

商品の「特徴」をユーザーの「利点」に置き換えてセールスするのが基本です。

もちろん専売と併売の違いも理解した上での発言ですが、ぜひとも紙に箇条書に
自分自身の「特徴」と「利点」を整理してみてください。

書込番号：11943513

[ジャンニー]

＞ワイド３型バリアングルクリアビュー液晶、表現セレクト機能、マルチアスペクト機能、アートフルター、カメラ内ＲＡＷ現像等

ぶっちゃけた話、これって全部なくてもかまわないというか、あったらあったでいつか使うかも、程度の機能ですよね　笑

書込番号：11943610

[dai1234567]

約８コマ/秒高速連写、オールクロス１９点ＡＦセンサーが
必要ないなら、60Dのほうが、軽くて、撮影枚数も多く、良いと思います

動き物撮るなら、7D
それ以外は、60Dでしょう

書込番号：11943613

[TOCHIKO]

現時点で7Dと似た様な値段の60Dを選ぶ理由が分かりませんが？
まぁ60Dはコンデジからのステップアップ機ですから
デジ一の情勢を知らない人は60Dを選ぶんでしょうけど。
しかし60Dは7Dと比べるよりX4と比べた方が良いと思いますけどねぇ。

書込番号：11946416

[Terminal]

スレ主さん、恐らくよく似た状況で悩んでいると思いますので、
この質問への便乗ご容赦ください。

なにぶん、可処分所得が少なく、カメラ購入に好意的でない大蔵大臣がいる私にとって、
現在使用している４０Dを下取りに出して、
コツコツ貯めた１０万円ちょいで購入できる機種はこの２つなります。
（24-105が気に入っているため、他メーカーは選択肢に入りません）

しかも、１０月２週目に迫った子供の運動会を控えて、
６０Dが安くなることを待てない状況です。

前置きが長くなりましたが、質問させていただきたいポイントは一つ。

【高ISO感度時のノイズの少なさ】です。

単純に考えれば７DはデュアルでDIGIC 4をつんでいるので、
７Dの方が優秀と思うのですが、映像エンジンは同じでも、
６０Dの方が新しいので実は他の部分でノイズを軽減できたりして、
このポイントにおいては優秀だったりするものなのでしょうか？

動きが早い子供の撮影時や、屋内での子供の撮影時にSS上げるためには、
ISOを高めに設定したいのですが、今の４０Dだとザラザラです。

ゆえに直近に迫った運動会だけでなく、今後のことも考え、
その辺りのことに悩んでいる（というよりは判断材料がないので判断できない）ので、
ご存知の方がいらっしゃれば、ご教授いただけますでしょうか。

同じなのであれば７Dを購入しようと考えています。

（スレ主さん、便乗質問にもかかわらず長文になり申し訳ございません）

以上です。

書込番号：11946462

[高橋さんちのニコ爺さん]

Terminalさん　

こんばんは。レスつかないみたいなので、あまり詳しくないですが、同じ悩みを抱え便乗質問している、私からご意見を。（スレ主さん、ごめんなさい。）

基本的には、【高ISO感度時のノイズの少なさ】はDIGICでなく、CMOSセンサーで決まるものだと理解してます。
そして７Ｄも６０Ｄも（そしてＸ４も）ほとんど同じもののようなので、基本的には多分変わらないのではないでしょうか？　（７ＤとＸ４の比較はだれかされているのでは。）

DIGICでのノイズリダクションは、カメラの優劣というよりかその後の処理の巧稚、表現の好き嫌いといった部分なのではないでしょうか？　メーカーが変わると事情は変わってくるようですが、同じキャノン同士ですし、RAWで撮影、ＰＣで現像すればここら辺の好き嫌いの順位は変わってくるものと思ってます。
ですので、気にせず７Ｄが正解かと。

間違ってますか？　お偉い方々。

書込番号：11947625

[neova 007]

>ぶっちゃけた話、これって全部なくてもかまわないというか、あったらあったでいつか使うかも、程度の機能ですよね　笑


自身で写真撮影の際にイマジネーションを働かせて撮るタイプでは無いと
独白してるわけですねよね・・・勿体ない　笑

書込番号：11948554

[やっぱりサンデーサイレンス]

デュアルDIGIC 4は、主に　連写をかせぐ為では？？？？
（あくまで、推測・・・他にも理由はあるでしょうが！！）

シングルでも、【高ISO感度時のノイズの少なさ】は、X4と変わらないはず。。。チューニングは多少違うでしょうが、、、、　
間違いなら、スミマセン　　　　we

書込番号：11950228

[右手が彼女]

どっちが良いかと問われても困ります。
それは買う人の目線で考えるべきことですから。
自分で納得して選んだ道具でないと必ず行きづまります。
すべてを受け入れることができませんからね 。
道具を使いこなせるかどうかも本人次第でしょ？
使用目的に合った道具を使わなければ猫に小判なんです。
ヨンニッパ持ち歩いてスナップ写真なんて撮りませんし…

60Dは自分も使ってみたくなる機種ですね。
電子水準器もしっかりついてますよね。
軽いというのも重要な性能です。
重くても7Dでなければ撮れない被写体であれば7Dにします。
そんな被写体滅多にないのなら軽い方を選びます。
でも60Dの性能で撮れない写真って7Dでも難しいと思いますよ。
自分のスキルに合った道具の方が使いこなせて楽しいし、いい写真も撮れるというものです。

本気度は機材で決まるものではありません。
被写体に対する情熱です。
趣味なら己の価値観だけで決めればいいと思うのですが？

書込番号：11950621

[横道坊主]

７Dで撮れる被写体って工夫すれば60Dでも、巧い人なら40Dでも撮れるけど
60Dで撮れる被写体って他のキヤノン機では撮れないものが有る。

書込番号：11951542

[MAV-#02]

私は10月早々に、40Dから7D＋G12に乗り換えます。
本気の飛行機撮りには7D、スナップにはG12で。

解決。

以降、しばらくカメラは買わないでしょう。

書込番号：11951601

[Terminal]

高橋さんちのニコ爺さんさん
　　コメントありがとうございます。
　　そうなんですね〜　となると、やっぱり７Dですね。

やっぱりサンデーサイレンスさん
　　X4ともかわらない感じなんですね。
　　なると、やっぱりやっぱり７Dですね。　　

右手が彼女さん
　　＞60Dの性能で撮れない写真って7Dでも難しいと思いますよ。
　　となると、モニター以外ではメリットを感じ無い僕としては、
　　やっぱりやっぱりやっぱり７Dですね。　

横道坊主さん
　　＞巧い人なら40Dでも撮れるけど
　　そうなんですよ〜　自分の腕の無さを嘆きます。

MAV-#02さん
　　40Dから7D＋G12ですか〜
　　やっぱり、同じ買うなら全てが勝っている７Dを買った方が、
　　納得できそうですね。

みなさん、コメントありがとうござます。
７Dを買うことにします。

書込番号：11954149

このカタログはイマイチかと

[今夜がタカタ]

６０Ｄも７Ｄも購入意欲が薄れつつも気にはなっています


昨日６０Ｄのカタログを取りに行きました

見れば見るほどバリアングルと画像処理関係のアピールのみに感じました

画像処理はフォトショップでできるのにと思いながら・・・


防塵防滴等のボディ構造についてはホームページには乗っていましたが

カタログには無いように思います（不親切に感じました）


また、ＣＭＯＳと測光センサーは

７ＤとＸ４のフィードバックができているように思いますが

ＡＩサーボは７ＤのＡＩサーボ２とは違い

従来のＡＩサーボなのかどうかわかりません（違うとしても）


９点ではＡＩサーボ２は未搭載なのかどうか

７Ｄ、６０Ｄ、５０Ｄ、Ｘ４のカタログを比較しても

最終ページの表くらいしか比較が難しく

なおかつＡＦ全点オールクロスかどうか防塵防敵かどうか

シャッター耐久は何回かどうかＡＩサーボは１なのか２なのか

どのカタログをみても解りにくい


これだけ１眼が普及しているのに

未だに超初心者向けのカタログはどのカタログもいいかげんやめて欲しい

もっとユーザーのニーズをつかんで欲しいと感じました



なので今はボディは延期

１０−２２とシグマ３０か２８Ｆ１．８を予定にしました

望遠は７０−３００Ｌの評価しだいで考えます

書込番号：11939015

[＋ハッピースナッパー＋]

＞見れば見るほどバリアングルと画像処理関係のアピールのみに感じました


実際のところ、60Dのウリってそこだけでしょ？
一番やってほしくない、つまらないマイナーチェンジでしたね。個人的には。

ニコンやソニーの躍進ぶりがうらやましい。

書込番号：11939750

[地上人]

カタログの作例がイマイチです。
高ISO使用時のノイズレスをアピールしたいのかも知れませんが、「おおっ！」と思う作例もなく平凡でした。

カタログの作例だとペンタックスが一番かな。ついでニコン。Sigmaは衝撃的。

そーいえば、7Dのカタログ作例もいまいちだった。

書込番号：11939828

[今夜がタカタ]

地上人さま

そうですよね
７Dも作例はイマイチな気がします

キヤノン好きとしては、もすこしセンスよく作ってほしいです

書込番号：11939849

[ｈｏｔman]

>未だに超初心者向けのカタログは

『本格エントリーモデル』なんで、初心者向けなんじゃ？

書込番号：11940224

[地上人]

今夜がタカタさん

ですよね。Canonのカタログ作例イマイチ（イマジュウくらい）ですよね。
あのカタログみて「よしっ！こんな写真を撮ってやろう」という気持ちが湧きません。

まあカタログに力を入れるのか否かは、メーカーの方針次第ですが、
あの作例を撮影された方は「よしっ！」と思って納品したのでしょうか。
それとのCanonからの撮影方針として結果なのでしょうかね〜

書込番号：11942109

[ホワイトマフラー]

私も同感、ほしい情報が出てないですね。

書込番号：11942723

[横道坊主]

作例はノイズまみれの隠し撮りみたいな作例が多かった７Dより
は、ましな気がする。

>未だに超初心者向けのカタログはどのカタログもいいかげんやめて欲しい
もっとユーザーのニーズをつかんで欲しいと感じました
なので今はボディは延期

カタログの出来で購入するか否かを決めるのでしょうか？

書込番号：11942930

[en-zo]

このクラスのカタログとしては、20Dの時が最高に良かったですね。

書込番号：11943504

[ジャンニー]

カタログ作る側も、特筆するところがなくて困っている印象でしたね・・
7Dの時はテンコ盛りで読みごたえあったんですが。

新宿〜池袋間で読み終わったので、すぐ捨てちゃいました。

書込番号：11943618

[mik 21]

特筆するところが無いと、言うより7Dみたいに開発者まで登場させて小冊子に余計な事を喋らせて、結果逆に突っ込みを入れられたのを恐れてるのでは？

書込番号：11944515

[シンバシ２７]

広告媒体として
どの企業もNET重視の傾向がありますね。

プリント媒体（紙モノ）には
Webには無い良い点もあるわけで
それを軽視するのは間違っている
と僕は思っていますが・・・・

ユーザーが
声を大にして言っていくべきでしょうね！

書込番号：11944836

[「青い稲妻」]

カタログもコストダウンの対象なのでしょう。

不景気ですねぇ。

書込番号：11945021

[横道坊主]

>画像処理はフォトショップでできるのにと思いながら・・・

なんかそれってギタリストがミスって「後で録り直したら
どうにでも出来るのに・・」って言ってるみたいで
カッコ悪い。現場でのミスは現場で挽回しなくちゃ　（爆

書込番号：11948739

ここまでとは…

[ｔｏｔｏちゃん]

発売されてもスレッドが少ないこの惨状にもうビックリしました。

ここまでひどい状況はキヤノン機にあっただろうか？とんと記憶にない気がします。

購入報告もほとんどないし、売れているのだろうか？

早期にテコ入れをしてくるような気がします。

書込番号：11938592

[canon2006]

確かに購入報告と写真アップがほとんどありませんよね。

まぁ天気のいい連休ですから絶好の撮影日和、皆さん
お出かけなのでしょう。

この時間にＰＣに向かっている自分がちょっと情けないです。

昼から撮影に行こう！

書込番号：11938607

[NeoDX]

>早期にテコ入れをしてくるような気がします。

まずは、「5万円キャッシュバックキャンペーン」からが効果的かと♪

書込番号：11938626

[masa.HS]

ま〜7Dの事もあるし・・・様子見てる人が多いのでは？

それにここの住人が全てではないしねｗ

書込番号：11938652

[南斗ボーイズ]

他の方が言われますが、ここでの評価がすべてではありません。
ここはカメラの機能に一喜一憂している人たちが多く集まるある意味マニアックな
場所です。
一般的に一眼カメラを買う人たちは、高感度がどうとかＡＦがどうとか連射枚数が
どうだとか、こだわりは持っていません。

新しくて機能が色々ありそうで安ければ売れます。それだけです。
キャノンからも様々な機種が販売されているわけですから、それぞれニーズに合った
カメラを買えば良いだけのような気がしますが...

書込番号：11938848

[もっこり三等兵]

こんだけ叩きたいヤツらが待ち構えてる状況で
わざわざレビュー書き込むのはリスクが大きいと、
俺だったらそう思うんで控える。

そもそも60Dを買う方たちは、
ここで口先だけ回してる暇人とは人種が異なるので
こんなとこ見ていない。

今頃運動会を撮る練習をしている。

書込番号：11938856

[20-25]

叩き所満載というほど酷いカメラでもないと思いますけどねえ。
普通にいいカメラだと思いますけど。
ネーミングに俺様理想を持ってる変な人が爆発しているだけなんじゃないですか？

書込番号：11938897

[馬鹿なオッサン]

メーカーの売り出宣伝文句を無視しても、「これからカメラを買いたい始めたいヒト」には大変良いカメラと思いますがネ、60D。

先程、義理の弟(KissDXを使用中)からカメラを買い替えたいがどれが良いのか、と問われたので、60Dを勧めましたがネ…。

これから徐々に購入後のレポート増えてくるのではないのですかな？？

書込番号：11938937

[ミスプロ]

>メーカーの売り出宣伝文句を無視しても、「これからカメラを買いたい始めたいヒト」には大変良いカメラと思いますがネ、60D。

そうかなＸ４のほうが断然いいと思うけど。

６０Ｄが悪いんじゃなくて単なる値付けの問題です。上の機種と下の機種とを比較すれば
現在の値段が適正かどうかは（もちろんスペックも含めて）子供でもわかる。

あと運動会でライブビュー云々というスレは民族問題に発展して消されたのかな？

書込番号：11939146

[けんちんじる]

キヤノンの売上高に占める国内販売の割合は3割程度。しかも、価格.comを参考にする人なんてそのまた一握り。ここでいくらネガティブ・キャンペーンをしても結局売れますよ。

書込番号：11939169

[乱世への勧誘]

発売日に購入している人をキタムラで見ました。ここを見ている人かはわかりませんし、この状況では買って良かったです、なんて購入報告するにも勇気がいるでしょう。下手すれば購入した人が叩かれかねないですからね。

書込番号：11939433

[mik 21]

購入報告したところで｢よくその値段で買ったねw｣とか｢私なら○○円まで待ちますし、その程度のカメラ｣って嫌味なﾚｽが続くの目に見えてるし…。

書込番号：11939486

[insane999]

都内量販店の話ですが現時点だと60Dと7Dの
ボディの値段が逆転しているので、
動態撮影するのにあえて60Dを選ぶ人がいないそうですよ。

書込番号：11939583

[mt_papa]

まぁ、７Dと同じ値段ですからね。
X4 を買うか、7D を買うか、、に今はなっていると思います。

書込番号：11939773

[dobel-man]

>キヤノンの売上高に占める国内販売の割合は3割程度


典型的な輸出企業ですね。

つまり60Dの現在の価格は

”円高差損搾取キャンペーン中！”

ということなんじゃないでしょうか？

発売済の既存機種の価格UPは難しいので新機種から始めたのでしょう。

円高が続く限りこのキャンペーンは終わらないのかも。

書込番号：11939802

[ｔｏｔｏちゃん]

たくさんのレスありがとうございました。

普通なら『届きました』とか『買いました』というスレッドが立つのに、やはり書きにくいんですね。

『円高差益搾取キャンペーン中』ですか…当分は値下がりしないかもしれませんね。

書込番号：11940309

[ぽんた＠風の吹くまま]

ふつーに良いカメラだと思いますよ？


私は逆に、50Dこそがガンだと思っていました。というか、
実際、この2010年上半期、ニコンに出し抜かれたのは50Dが原因でしょう。
そういう意味で、良いテコ入れ策だと思いますね。
…唯一、現状の価格が異常であることを除けば！！

書込番号：11940723

[baobei]

高速連射が必要なら、やはり７D.

そうでないから、バリアングルの６０Dとなれば、実質ライバルは５０００Dとアルファ５５０という感じじゃないですか。X4より1万5千円高あたりが落ちどころですかね。

ネガキャンといより、キヤノンファンの怒りの声という気がしますね。

書込番号：11941496

[baobei]

5000Dじゃなくて

D5000でしたね。

書込番号：11941515

[横道坊主]

>…唯一、現状の価格が異常であることを除けば！！


そうかな？
昔、携帯がモデルチェンジを頻繁に繰り返してた頃
７シリーズがモデルチェンジすると「９と変わらない値段で割高だ」って、
安くなったモデル末期の９シリーズに飛びついてたのと同じだと思う。

書込番号：11943008

[「青い稲妻」]

Canonで一番売れているデジイチはKX4ですよね。

多分7Dの何倍も売れているのでしょうが、カカクコムのカキコミ件数は発売時期の差を考慮しても7Dのほうが遥かに多いのです。

中にはくだらない内容のカキコミも多くみられますが、それらも含めいわば製品のマニア度がまるで違うのです。

KISSや60Dのターゲットユーザーの多くはここには来ないのです。(従来の二桁Dはそうではありませんでしたが。)

いらぬ心配などしなくても、60Dは我々とはマニア度の異なるユーザー相手にキチンとCanonの予想どおりの数を売るのではないでしょうか。

マニアに大絶賛を受けたKUROよりも、大して話題にもならないAQUOSのほうが売れるのと同じようなものです。


個人的にはそうは思えませんが、もしかしたら話題のNikon D7000よりも数では60Dのほうが上を行くかもしれません。
D7000はカメラマニアが大絶賛しているようですので。

一般客の数に比べたらカメラマニアの数などほんの一握りでしょう。

書込番号：11943792

[横道坊主]

>にはくだらない内容のカキコミも多くみられますが、それらも含めいわば製品のマニア度がまるで違うのです。

前半部は概ね同意
参考になった順にスレを並び替えると納得　（爆

書込番号：11948094

渡辺謙のＣＭも路線変更か

[抹茶緑茶]

バリアングルとアートフィルター機能、動画ぐらいしか変わっておらず今までの二桁Ｄの正常進化の画素数や映像エンジン、連写枚数、AFセンサーなど殆ど進化なしの６０Ｄ。
ＣＭも渡辺謙が電車の天井に乗りアクション映画さながらの内容。電車だけに正に路線変更。５０ＤのＣＭで山小屋でのシーンや４０ＤのＣＭの小舟で日の出を撮るＣＭなどは侘寂があったが今回はイメージが変わってしまった。以前の雰囲気の方が本格的に撮るぞみたいな雰囲気で好きだった。

書込番号：11938556

[canon2006]

私にとっては二桁Ｄの後継は７Ｄということで満足してますし
キヤノンには感謝しています。

６０Ｄは名前こそ二桁Ｄの後継ですが別ものと考えています。

でも撮影意欲を掻き立てるような、よし撮影に行こう！という
気にしてくれるＣＭはキヤノンであれニコンであれ期待しちゃい
ますね。

書込番号：11938632

[すみっこネコ]

確かに渡辺謙さんのCMはかなりコミカル路線で、「趣味は本気で、男です
から」とか言う台詞も、なんだか意味不明な感じです。
（ちなみにCMはもう１バージョンあって、追っ手に囲まれて潜んでいる最中に
夜景を撮ると言うものも）
しかし、このCMではバリアングルを使わないですね（まあ、動きながら使うも
のじゃないと言う事でしょうが）。
60DのCMはKissと同じ雰囲気がしますが、渡辺謙さんを起用する必要は
無い気がしますね。

書込番号：11938653

[ミッシェル��]

確かに私も初めてＣＭ見た時に、路線変えたんだなぁ〜とちょっとがっかりしました。

ターゲット、コンセプトが変わればしかたないとは思いますが、私も前の方が好きですね。

書込番号：11938664

[きんどーちゃん♪]

前の山小屋とかの方がなんか「撮るぞ!」みたいなゾクゾク感もあってよかったわね

今回のＣＭはセリフと内容がまったくあっていないわ　まるでマンガねw（あっアタシもマンガだったわ）

やーねぇ〜　^^

書込番号：11938760

[20-25]

山頂でちゃぶ台･･･じゃなくて三脚据えてパシャパシャ撮る所を空撮したりしたら、
別の意味で話題になったかもしれなかったですねえ。

書込番号：11938908

[akibow]

50Dはあの謙さんのCMだけで買いそうになったほど渋かったのに・・・
まあ、50D路線のCMが似合う機種ではないですからね。
nikonでも、同じキムタク使っててもD90とD5000はだいぶ雰囲気かえてるし。

書込番号：11938953

[写画楽]

本格的エントリー機という概念は人に伝えにくいものだと思う。
というか、本来意味不明の発想。
（戦後の貧しい時代にはあったのかも）
期間を置いての熟成進化も感じられず・・・
メタルを捨てたらもっと軽量化もできたと思うのですが。

Kissよりはでかくて、立派に見えなくもないので、
中国でたくさん売れればいいやという流れで考えると、何かが見えてくる？

書込番号：11939148

[にんとす]

趣味なら、本気で。
二桁Ｄユーザーのみならずkissユーザーも敵に回した気がします。

書込番号：11940958

[baobei]

５D2、７D、５０D持ってます。

”趣味なら、本気で”

見たときには、私に、ニコンを買えとでも言ってるのかと思いました。

書込番号：11941612

[ホワイトマフラー]

本格入門機
本格的な入門機なのか
本格的っぽい入門機なのか
本格的に始めたい人向きの入門機なのか
いろいろ意味が取れそうですね
でも便利そうですよ
少なくとも30Dよりはいいですね。

書込番号：11942770

[オー！マイキー]

みなさんのコメントも本格辛口ですね♪
あははははははは！

書込番号：11942816

[横道坊主]

>前の山小屋とかの方がなんか「撮るぞ!」みたいなゾクゾク感もあってよかったわね

あ〜撮影前にモードダイヤル確認してから、撮影に移るぞ！回ってないな？
みたいな感じのやつね？今度のは回らないから何時でも行けるぞ！って言うのを
アピールしたいのでは？

書込番号：11943076

がんばれ６０Ｄ。 がんばれキヤノン。

[きゃのんでーる２]

フィルム時代からキヤノン１本ファンより。
５０Ｄから７Ｄユーザーになったのですが、店頭で６０Ｄをいじって思うこと。
キスシリーズを手にした方のステップアップ用がポジションと感じました。
それ以外の方からは叱咤激励は当然出るスペックなんでしょう。
ライブビューに関しては、他社に一日の長あり（一日か？）。
がんばれ、がんばれ、がんばれキヤノン。
と願うばかり。
ＥＯＳＲＴの技術があるじゃないか！！
ＲＴが出た時はこれからミラーアップダウンなんてもう古いんじゃないかと本気で思っていました。
ところがそれから後継機は無し。
α５５、３３をも凌ぐボディを作ってくれ！
αを触って、切に願う。
叩かれてもがんばれ６０Ｄ。
α型が出るまではその存在と使命があるのでしょう。

書込番号：11935791

[masa.HS]

キヤノンに限らず頑張って欲しいですよね＾＾

60Dもってツーリング良いかもです♪

書込番号：11935818

[canon2006]

＞叩かれてもがんばれ６０Ｄ。
７Ｄ買ったばかりの人に言われても・・・

書込番号：11935842

[カメラ女子]

本気で応援したいのなら買ってあげるべきです。

書込番号：11935848

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

ウララ〜

がんばれ６０Ｄ。　がんばれロボコン(違うか)＾＾)。
エントリークラスでは五十歩百歩の感のあるキヤノン機に期待するのはちょっと。
眠れる獅子が目覚めるのはいつの事やら(-_-)
このまま永久に眠れる獅子にならねばいいけど＾＾

書込番号：11935869

[きんどーちゃん♪]

あらっ　ロボコンなんて懐かしいわねぇ〜♪

でも歳がばれるわよ　やーねぇ〜 ^^

書込番号：11935948

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

ほんとの歳はこれなんじゃよ､じいさん(笑)

　　

　　　　　　　　　　　　　　嘘、ほんとはもっと若いです＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロボコン知ってるぎりぎり世代。

書込番号：11935998

[Frank.Flanker]

ところで買いました報告ってありました？

やっぱりガンバレと言うだけでなく60D買ってあげるのが一番の応援でしょう

書込番号：11936067

[ｈｏｔman]

>ところで買いました報告ってありました？

いまんとこ、まだのようです。

『ご購入おめでとうございます』がいえない状態が続いています。

なぜか、購入報告を躊躇しているとしか思えません。

書込番号：11936208

[自然写真]

自分がよいと思って買ったのに貶されるのが目に見えてますからね。

買って早々
誰もそんなつらい目に遭いたくないんじゃないですか？

書込番号：11936568

[kenzo5326]

買ったってここで言うのはかなり勇気いるんでしょうかね
そんなことないですよ、早く画像アップ見たいですね。

書込番号：11936658

[横道坊主]

＞早く画像アップ見たいですね。

画像なんて誰も興味無いんじゃ無いですか？
センサー同じだし・・
それより幾らでかったのか？とか７Dは考えなかったのか？
とか、関係無い質問で終始すると思う。

書込番号：11936889

[PC_harmony]

　私もスレ主さんと同じ気持ちです．購入するのが最大の応援だなどと茶々をいれるのは品性を疑いたくなります．スレ主さんが購入したかどうか知りませんが，購入しなくても応援する気持ちに嘘があることにはならないと思います．議論の論点をずらすのはやめましょう．
　前置きはさておき，私は現在ＫＩＳＳの愛用者でバリアングルを待望しています．そこでこの機種を検討したのですが，α５５をみると透過ミラーはいいなという気がして，もう少し待つかという気持ちに傾きつつあります．しかし，スレ主さんが教えてくれたようにキヤノンも過去に透過ミラーを出していたことがあるとなると，技術はあることになります．それが消えたということは，透過ミラーには問題があったということになります．透過ミラーに問題があるとなると何でしょうかね．（画面が暗くなる？）

書込番号：11936997

[自然写真]

>>PC_harmonyさん　

キヤノンの極薄半透明ペリクルミラー搭載機はEOS-1N RSという最高10コマ/秒のプロ用フィルム機です。

タダでさえ売れる機種ではないのに発売年は1995年3月、バブル崩壊で景気低迷、そんな時に価格はボディで32万円です。
売れない機種の技術は置いて去られるのかもしれません。

タダ今回、ソニーαで出してきました。
キャノンも負けじと古い技術をブラッシュアップして新機種に載せてくる可能性は、大いにありますね。

書込番号：11937331

[物体X]

「60D、０点！」

ってガンツ先生に言われることはないと思いますが出足好調なんて話しもネット上にありますがどうなんでしょう！？
特にバッテリーグリップは供給不足になるほどだとか…
値段を気にしない人には動画に便利なバリアングルが魅力的なのかもです(^_^;A

私もペリクルミラー機は今の技術なら使えるのはソニーがα33/55で証明してるので近いうちにキヤノンからも登場するのを期待したいです。

先月公開のキヤノンの特許に薄型透過ミラー方式というのがあるようですね。
ミラーレス機並のボディに位相差AFセンサーを組み込むことが可能なようですからNEX-3/5のボディにα33/55の性能ってことかな？

技術的にはその薄型ボディに光学ファインダーを組み込むことも可能みたいなのでミラーレス機に対する光学ファインダーの有利性をHP上で言っていたのも、もしかして？

確か以前まだボディを小さく出来ると言っていた記事がありましたがこの特許の応用だったりして？
まあ特許だけで出ない可能性もあるとは思いますが噂のEIS60の可能性も有りかもですね(笑)

ニコンのミラーレスは１インチセンサーみたいですがキヤノンは薄型ボディにAPS-Cか4/3サイズか？

目前のフォトキナ2010にはでないと言われてますが何か期待しちゃいますね。

がんばれロボコン！　じゃなくてキヤノン！

書込番号：11937809

[きゃのんでーる２]

自然写真さん、
＞キヤノンの極薄半透明ペリクルミラー搭載機はEOS-1N RSという最高10コマ/秒のプロ用フィルム機です。
という情報ありがとうございます。
ＥＯＳ６３０を所有していて、後にＲＴが限定で出ていた記憶があったので。
その技術の進化を見たいです。
そんな存在が２０年近くも前にあったのを私はすごいと思うんです。

PC＿Harmonyさん、
ご賛同ありがとうございます。
確かに、どこの書き込みを見ても「応援するなら買ってくれ」、みたいな声は出ます。
でも、みなさんそんな財政豊かではないのではないでしょうか。
私も熟慮したうえで１機種を選択しています。
２４時間テレビでも応援メッセージはファックス、メールでたくさん届きますよね。
それだけでは会社は救われませんが、６０Ｄを買う余裕はありません。
せめてバッシング書き込みをなくすことが、これから購入を考えている方が気持ちの萎えることが無くなるのではと思います。
せっかくここを見にきたら・・・結果他社へ流れてしまう可能性があります。
でも、メーカーへの意見、要望はしっかり伝えなくてはいけません。
厳しく指摘された方の言うとおり、と思うことが多々あります。
なんでも手軽に書き込める「つぶやき」より建設的なアドバイス掲示板でありつづけてほしいです。
私もすごく参考にさせていただいているので。

他、みなさんご意見ありがとうございます。

書込番号：11938368

[kenzo5326]

横道坊主さん

＞画像なんて誰も興味無いんじゃ無いですか？
　センサー同じだし・・

そうですかね

書込番号：11938677