EOS 60D ボディ のクチコミ掲示板

デジック４の集大成

[今夜がタカタ]

７Dやx4の測光センサー＆1800万画素CMOS＆動画＆デジック４が
熟成されて画質の完成度はあがってると期待してもいいやろか？

レビューが楽しみ

書込番号：11830148

[canon2006]

ただ写真撮るのに、
５Ｄ、７Ｄ、Ｘ４、Ｘ３があれば十分選択できると
思うのですが、まだ必要なんでしょうかねぇ・・・。

書込番号：11830374

[帰ってきた昔気質]

7Dがあれば60Dはいらないと思いますがね。

書込番号：11830386

[masa.HS]

↑どうして？

書込番号：11830395

[canon2006]

デジック４の熟成で画質がうんぬんというレベルのことを
考える方であれは・・・？？

書込番号：11830433

[myushelly]

エンジンはチューニングあるのか興味ありますね。
Kiss-X4ではチューニングがあったみたいなので・・・

1800万画素で14bitRAWの絵を秒間5枚以上処理できるエンジン
今でもかなり高速なエンジンだと思うので・・・
コスト削減の折から、新エンジンはまだ先でもいいと思ったのかも・・・
まだまだチューニングは続く？
かなり長命なエンジンになりそうですね。

機種選択の幅は広げるメリットが会社側にはあるのかも・・・
車だって・・・

書込番号：11830454

[ｉｋｋｙｕｕ]

＞いいやろか？

いいやろ

購入予定ではないですが、期待してます。

書込番号：11830493

[ｈｏｔman]

>デジック４の集大成
シングルDIGIC4で出来ることを全て詰め込んであるとしたら楽しみではあります。

近い時期にDIGIC5に切り替わる所まで来ているはずですので、スレ主の書かれているように、
この機種にDIGIC4エンジンの可能性を全て投入していることは間違いないでしょう。
発売されてからのレビューが楽しみでもあります。

書込番号：11831099

[Sakura saku]

デジック４なら枯れておりエラーも少ないでしょう。また、安価に作れるとも思います。これはニコンのD90キラーとして作られたもののような気がしますね。従ってD90と同じ価格帯になる？

書込番号：11831594

[ちょきちょき。]

うんうんw
レビューが楽しみですね(^^)

書込番号：11831793

[dai1234567]

2年ごとに、DIGICは、バージョンアップしていたのに、見送りです
今となっては、旧プロセス
新しいプロセスで、チップシュリンク、高速化、低消費電力ぐらいは、やって欲しかったです
iPhone3G　とiPhone４の違い
デジカメの勢いがなくなったのかな

書込番号：11832223

[ｈｏｔman]

>デジカメの勢いがなくなったのかな
枯れてきた、完成度が増して来たとも言えます。

書込番号：11834011

バリアングル液晶について

[荒れてますね]

ファインダー、固定液晶でも確認できない被写体、危険で厳しい撮影状況、クライアントからの無理な依頼などの対応としてＥＯＳ−１Ｄ、Ｄ３クラスの搭載が必要ではないでしょうか？

　危険で厳しい撮影状況として・・・
　　・大地震の災害現場
　　・戦場　　　　　　等々

撮れないなら別によし、ファインダーを覗いて撮らないと写真ではないという人は別として・・・

書込番号：11829977

[hiro?]

報道現場とか・・・天候も様々。
もみくちゃにされながらも多いですよね。

耐久性で難有りじゃないんですかねー？
想像ですが。もぎ取れたれたりしても、
撮影が続けられるようにしておかないと、
使い物にならないですし。

書込番号：11830008

[Frank.Flanker]

確かに耐久性は難ありでしょう
また報道現場ってそんなバリアングル使って悠長に撮っている時間ってあるのかな？

書込番号：11830164

[osmmrt10]

ハンディーのビデオカメラはバリアングルで撮影する報道とかありますからね。その使用用途はあると思います。
問題はスピードではないでしょうか。ファインダー並みに早ければいいですが、CANONのモニターでのフォーカシング
はまだまだ遅いですよね。

書込番号：11830203

[さすらいの「Ｍ」]

昔から　ハイアングルなら　脚立　使ってますよね。
それと、ハイアングルでは　頭しか映らない場面も多いでしょうね（笑）

書込番号：11830205

[13743]

過酷な環境での要求に応えるには、問題となるのはヒンジ部分の強度ですよね。
構造はそのままでも素材を64チタンの削りだし部品にしちゃうとか。
そこまでやればボディー側が負けますね（笑）

書込番号：11830214

[帰ってきた昔気質]

報道カメラマンはバリアングルでちんたら撮ってる余裕はないでしょう。
特に戦場や余震などがありそうな地震などの現場では。プロの報道カメラマンは地べたも這うし、汚れなども気にせずに写真を撮る。過酷な現場はそれほど苦にはしないでしょう。
写真撮影を趣味にしている人たちとの感覚とは違うと思います。

書込番号：11830244

[goodidea]

一般的に、報道のような現場で使う人が60D買うのかなあ。
よく地方の雑誌、フリーペーパー、広報等の担当者が使ってるのを見ると機種はKiss（コストの関係もありそう）だし、激しい使用の場で見るのは１D系であったりするし。
この60Dって現場には結びつきにくい機種じゃないですか？

バリアングルの強度が十分であることは期待しますが、激しい場での使用はそれほどしないのかも。
よってそれほど影響はないかなあって思ってます。趣味的要素の高い機種かなあ。
危険な場合は50D、７Dを使うってことで。

書込番号：11830291

[13743]

>報道カメラマンはバリアングルでちんたら撮ってる余裕はないでしょう。
バリアングル関係無しに余裕は無さそうですよ。
走って追いかけるようなカメラマンはノーファインダーで撮ってるようにしか見えません。
ただ、場所取り合戦に負けた人や最前列の人はしゃがんで背面液晶使ってますね。
ファインダー覗いてるのはスポーツ関係位じゃないでしょうか？
プロは使える機能だと見いだせば率先して使わないと仕事になりません。
ボディーなんて消耗品と言い切る人達ほどフォーカス速度が上がれば使い出す人は増えるんじゃないでしょうか。

それとバリアングルだからちんたらって言うのはおかしな話だと思いますね。

書込番号：11830314

[帰ってきた昔気質]

「それとバリアングルだからちんたらって言うのはおかしな話だと思いますね。」
それが写真撮影を趣味にしている人たちと感覚が違うという点です。

書込番号：11830329

[岬めぐりん]

携帯電話にしろビデオカメラにしろ液晶を思い切り「パタン！」と閉める方が
いらっしゃいますが、あれはすぐに壊れるのでやめたほうがいいのにと
いつも思っています。

書込番号：11830762

[ｈｏｔman]

高い位置からは脚立、低い位置ではアングルファインダーが普通でしょう。
自分はペンタプリズム取り外して、ウェストレベルファインダーに交換できるようにして欲しい。

書込番号：11831127

[ちょきちょき。]

バリアングル液晶は耐久性さえ問題なければ、あるに越したことはないと思います(^^)

書込番号：11831556

[dai1234567]

eye-fiで、iPadに飛ばせば、済むこと
写真の上達は、その場で、写真が確認できること

バリアングルは、ぶつけたり、落とせば、簡単に、ぶっ飛びます

書込番号：11832238

[荒れてますね]

依頼写真はこの上	スズメバチの巣の撮影	隠れた猛獣？	届かない水面

クチコミへの返信ありがとうございます。

とりあえず仕事以外で撮る趣味の範囲では問題無くてもよいかと思います。

ただ・・・

　　　クライアントからの依頼で「ぜったい撮らなければならない写真」「人とは違う歴史的瞬間」

　　　　　・・・バリアングル液晶で撮影の幅が広がるのはたしかではないでしょうか？

書込番号：11832503

[13743]

>eye-fiで、iPadに飛ばせば、済むこと
>写真の上達は、その場で、写真が確認できること
>バリアングルは、ぶつけたり、落とせば、簡単に、ぶっ飛びます
iPadの方が遙かに壊れやすそうなんですけど・・・。
まあカメラを壊すよりは安いでしょうが、フォトフレームにしては無駄な機能の多いiPadは不適切だと思いますよ。

書込番号：11832507

[ｈｏｔman]

バリアングルでなくとも、EOS−1系、ニコンD3クラスをぶつけたり、落したりすれば、自分がぶっ飛びそうです。

書込番号：11833991

[岬めぐりん]

バリアングル液晶も便利ですが、シューに装着する後付のEVFなんかも
オプションであると便利かなって思います。

書込番号：11852456

[横道坊主]

>アングルファインダーが普通でしょう。

確かにそうなんだけど、アングルファインダー使いながら
広角撮影してると、「此処でライブビューだとピンポイントで
拡大してピント合わせができるんだけど・・く〜っ！」って場面が
俺には結構ありますね〜。

書込番号：11853739

[salomon2007]

EOSのネックストラップを付けてますが、写真のカメラはパナのG1（GH1)ですか？
ファインダーの出っ張り状態がEVFっぽいですから*_*;。

書込番号：11900259

[BABY BLUE SKY]

本当に必要なものは外付けする
それが出来るのがシステムカメラです

http://www.manhattanlcd.com/
http://www.ikancorp.com/productCategoryView.php?CategoryID=1
http://aeroscape.jp/c.html
http://www.epson.jp/products/colorio/photoviewer/p7000_p6000/

書込番号：11901205

EOS60D応援（笑） 大ヒットを予言

[ざんこくな天使のてーぜ]

EOS60Dは50Dの後継ではなく実質はKissの後継であるという意見もある。ある意味妥当であろう。
またEOS60DはＣＡＮＯＮの戦略ミスだとの意見もある。だがそれは早計というものだ。

60Dの忘れてはいけない重要なセールスポイントのひとつ。それはボディにKissのロゴがないことである。
Kissがずっと気になってはいるが赤いKissロゴはちと恥ずかしいという
無駄にシャイな人々（失礼）がかなりいるのではないかと想像する。そこが狙い目だ。

ＣＡＮＯＮからすればEOS一桁・二桁を使う既存EOSユーザーの
買い替え・買い増し需要はもとからあまり眼中に無いのであろう。

というかそもそも今回の60Dのスペックと値段に落胆し7D購入にふみきる人々は
1Dが7D並みの価格なら迷わず1Dを購入する重量は気にしない屈強なタイプの人々なのだ。
10D〜50Dユーザーに対し土下座するべきとの意見もあるが噴飯ものである。

今現在の60Dの価格設定は50D在庫整理促進・7D販売促進の為の単なる「おとり価格」である。
その思惑通り、上記の層はこの価格設定とスペックが50D・7Dいずれかに逝く後押しとなったであろう。
「60Dの価格はそれほど下がらない」と風説まがいの意見もあるが騙されてはいけない。

Kissのネーミングとロゴに二の足を踏んでいた人々、EVF（やミラーレス）はまだまだ不安な人々、
或いはKissで沼にはまった膨大な人々にとって待望の手頃なステップアップ機種。
それがEOS60Dの立位置であろう。

1800万画素、フルＨＤムービー、ＣＡＮＯＮ初のバリアングルモニタ、カメラ内RAW現像etc・・・
過不足無し、大ヒット間違い無し、どーであろうか？

以上。ネタであるからして話半分で（笑）

書込番号：11829882

[LE-8T]

今の処　失望の声が上回ってる感じですが、発売されると評価が変わるかも知れませんね。

「ハイアマチュアユーザーはもちろん、これから一眼レフカメラを使って本格的に写真を始めるユーザー」・・・を7Dと競って軍配がどちらに挙がるのか？

Kiss Fの二の舞いに為らなければ・・・

書込番号：11829918

[ちょきちょき。]

価格次第でヒットしそうですね(^^)

書込番号：11829921

[馬権]

そうですね､価格次第でヒットかも＾＾
わたしも価格次第で買うかもしれません(希望7万円)＾＾

書込番号：11829935

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

＞過不足無し、大ヒット間違い無し、どーであろうか？

過不足無しはその通りだと思いますが、大ヒットはどうでしょうかね。^^;
スクイズバントくらいで得点には結び付くかも？

でも、私もここで貶されているよりはずっと良いカメラだと思います。
7D程度のスペックを使い切るような人ってそんなに多くは無いと思います。

それより軽いとか中庸程度のスペックでそこそこの価格を狙うというのも有りでしょう。
KISSでは物足りないが7D程の高機能で高価格では二の足を踏むような人にはピッタシ。

書込番号：11829940

[goodidea]

ざんこくな天使のてーぜさん
おはようございます。
気合いはいってますね。
いつも新製品が出るたびに、侃々諤々といろいろ述べられているのはそれだけ注目されてるってことでしょう。

プラボディでも連写機能が劣っても、要は使って、思うような写真が撮れればいいことなので自分は売れる売れないはあまり気にしていません。

人気投票が上でなくたって名品はあるので。売れることには超したことないけど、売れても自分の懐は暖まらないし。

製品が出て使ってる人が増えてくれば自ずから結果は見えてくると思います。

自分からするとそこそこ売れるんじゃないかと思いますが、実売10万切ったあたりから。KISSX4ではちょっとと感じる人にはいい受け皿じゃないかと思います。

これからのラインナップ再編と言うことで新たな展開を見せてくれるの楽しみにしてます。おそらくこの流れは昨年のうちに青写真は描かれていたんでしょうから。

ネタと言うことですので、ネタとしてレスつけちゃいます。

書込番号：11829945

[子怡]

α５５よりある程度安ければヒットの可能性あると思います。

書込番号：11829954

[電産]

　7Dと客層が重ならないように、あえて別な方向を目指したのでしょう。E-620愛用の私としては、夜間撮影を強化したフォーサーズの登場を願いたいところですが。
　それにしても、側面ヒンジのフリーアングルってオリンパスの特許じゃなかったんですね。

書込番号：11829958

[ろ〜れんす]

こんにちは

Giftszungeさん風ですね^^;

製品が実際に店頭にでてからの評価じゃなくて
型名だけで必要以上に評価をおとしているみたいですが、
価格ＣＯＭなので、発売後の評価がみたいですね。

キヤノンって何故か新製品が出るたびに旧製品の評価が上がる傾向みたいですけど
それって現行機の間は正当な評価されてないって事なんでしょうか^^;

書込番号：11829976

[masa.HS]

ま〜実際蓋を開けてみないとわかりませんがね〜。


そう言えば発売前7Dも散々でしたもんね＾＾
あの頃が懐かしいです・・・色んな人いたっけｗ

書込番号：11829984

[hiro?]

僕は出た当時、ボロクソ、くそ味噌（笑）に言われ続けた40Dを
購入した口なので（笑）・・・・
＃なんか、今じゃとっても良いカメラｗｗｗって言われますね。

60Dは良いカメラになるんだと思いますよー。
あったら便利機能、ひとまず盛りだくさんですしね。

購入できるように、サラリー増えることを期待してます。
ボーナスも（笑）

書込番号：11829994

[ケークウォーク]

あら、ざんこくな天使のテーゼさんってGiftszungeさんの別ハンだったんですか。
初めて知りました^^

あの大ヒットしたニコンのD40も登場したときは散々に言われていましたし、
この60Dも同じように発売されてから伸びるんじゃないでしょうか。
決して悪いカメラではないですし。
勝った負けたとか言ってる、人として負けている人が騒いでいるだけですしね^^

書込番号：11830023

[Frank.Flanker]

このカメラはスペックでうんぬんというよりは価格で勝負させる為に登場したんだと思う
D90対抗馬としてD90より安ければ間違いなく売れるでしょう
（そこまで安くなるかはわからんけど、期待したい）

書込番号：11830024

[ペンタイオスＧ]

おはようございます。

＞1800万画素、フルＨＤムービー、ＣＡＮＯＮ初のバリアングルモニタ、カメラ内RAW現像etc・・・
過不足無し、大ヒット間違い無し、どーであろうか？

新規ユーザー、Kissユーザーを取り込むのに最適だと思います。二桁ユーザーは7Ｄがあるので問題なしです。
騒いでいるのは、わたしのように二桁をずっと使い続けようとしていたユーザーかもしれませんね。性能的には立派な中級機だし、中級機に入門したい人の中級エントリー機という印象を受けました。

書込番号：11830025

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞僕は出た当時、ボロクソ、くそ味噌（笑）に言われ続けた40Dを購入した口なので（笑）・・・・

私はもっとボロクソに言われた30Dを購入した人間なので、なおさら60Dを肯定的に見るのかも(^◇^;)ゞ

書込番号：11830044

[石臼挽き珈琲]

売れるかどうか、実際に発売されるのが楽しみです。
今までのキヤノンの多くの機種が多くの批判を浴びてきましたが、それぞれによく売れていると思います。何がヒットするかはカタログだけではわからないものです。

60Dを取り囲む競争環境は以前より厳しいものがあるかもしれません。ミラーレス機種が市場を席巻しています。おしゃれなデザインや新しい撮影スタイルが受けている部分もありますしね。
でも「ちょっと上」が欲しい人にとって60Dは良い選択肢になる可能性があると思います。この良さをうまく訴求できればヒットする機種になるでしょうね。

書込番号：11830045

[731]

現在はコンデジで元々Kiss X4を購入予定だった私にとって、60Dは十分魅力的です。
そしてメーカーが考えるEOS 60Dのメインターゲットも
私みたいな「これから本格的に写真を始めたい新規購入者」なのだそうです。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/389/589/html/004.jpg.html

ですから、既に50Dや7Dのユーザーでいらっしゃる諸先輩方には物足りないのだと思います。

書込番号：11830288

[goodidea]

いろいろ語られてますがこうやって語ってることがキヤノンにとっていい宣伝になってますね。
宣伝戦略としては巧みだわ−。
誰が一番ほくそ笑むって・・・・・企業かな。
興味ない人が、それならばって手に取るでしょうから。
もうすでにヒットを打ってる？

書込番号：11830310

[13743]

>α５５よりある程度安ければヒットの可能性あると思います。
α55はサービスしすぎです（笑）
キヤノンは価格でついて来れません。

>E-620愛用の私としては、夜間撮影を強化したフォーサーズの登場を願いたいところですが。
私もそれを強く願います。バランスが良いんですよねE-620。
>　それにしても、側面ヒンジのフリーアングルってオリンパスの特許じゃなかったんですね。
確かパナソニックも側面ですし、何よりパワーショットG11が側面ヒンジですよ。

書込番号：11830332

[帰ってきた昔気質]

D40が発売されていたときの環境と現在の環境は大きく異なるので、それほど売れないのではないかと思います。

60Dが買える予算がある人だったら、現状7Dが視野に入るでしょう。60Dを買ったとしてもAFなどが不満で、あとから買い換えることになるんだったら、最初から7Dをと考える人も多いのではないでしょうか。60DのAFは40DのAFから大差ない(むしろ同じ)ですよね。ステップアップ機としては中途半端だと思います。

EOS60Dが大きさ重さを考えると決して初心者向きとは思えません。60Dより小さいものとなるとKISSもあるし、ミラーレス機、他社のエントリー機などがひしめいていますね。

書込番号：11830368

[@MoonLight]

Nikonユーザーですが

60Dを見ていて感慨深いものがあります（笑）

書込番号：11830438

[さすらいの「Ｍ」]

５０Ｄ　ＫＸ３　がディスコンになって　市場在庫が無くなったら．．．
きれいに　ＡＰＳ−Ｃシリーズが分化されると思います。
少なくとも、画質に関してはほぼ同列に評価できるので、あとは個々人が必要な機能で選択するだけです。
予算別・機能別の選択肢が多いことは、ユーザーメリットです。
特に、同一メーカーの複数台のカメラを有しているユーザーにとっては。
６０Ｄを喜んで買う人は、案外５ＤＭｋ２ユーザーかも知れません（笑）

書込番号：11830440

[電産]

>確かパナソニックも側面ですし、何よりパワーショットG11が側面ヒンジですよ。

　パナソニックは同じフォーサーズ（マイクロ以外は多分撤退しましたが）陣営なので使わせてもらってるのだと思っていました。G11については知りませんでした。

書込番号：11830603

[☆毘沙門天☆]

>ＣＡＮＯＮからすればEOS一桁・二桁を使う既存EOSユーザーの
>買い替え・買い増し需要はもとからあまり眼中に無いのであろう。

全くその通り言います。
レンズに投資したほうが良い思います言います(Ｍｅは５Ｄ�U所有)

書込番号：11830801

[ｈｏｔman]

>「60Dの価格はそれほど下がらない」と風説まがいの意見もあるが騙されてはいけない。
キヤノンの販売戦略は絶妙ですよね。
自分は実売価格が近いうちに（年末までに）60Dボディの価格が８万円を切って来ると考えています。
あるいはもっと下げてくる？

50Dは残らないのかな？
1800万画素COMSに統一のために50Dディスコンでしょうか？

書込番号：11831139

[50Dﾊﾞｳﾝｻｰ]

《石臼挽き珈琲さま

確かにそう思います。Canonのマーケティング的に言えば新製品の投入で意識するのは50Dや7Dとの住み分けだけではなくPENなどのミラーレス一眼だったりするのでしょうね。ミラーレス一眼で広がった、カメラを趣味とする人の裾野を取り込むためにPENよりもクラス的には上を用意する必要があったように思います。従来の50D等の二桁Dユーザーの取り込み役は7Dが賄えますからね。まぁそういった意味で60Dはチャレンジングな存在ですね。

書込番号：11831206

[ｈｏｔman]

ざんこくな天使のてーぜさん
他のメーカーから『※※エントリー』として60D並みの内容で発表があったとしたら・・・、
もう夜を明かしてのお祭り騒ぎになると思うんですが、自分は。
どう思われます？

ま、ネーミング問題も有、ということですがキヤノンユーザーは他メーカーに比べかなり厳しい反応になりますね。

書込番号：11831234

[take44com]

恐らく、ここで貶しているもしくはガッカリと言っている人達は、7D Mark II の登場、もしくは7Dよりは後に出る
モデルだからと、7Dを上回るボディを期待していたからでしょう。
実際に触って、自分の用途に合っているのか確かめてから評価して下さい。
僕個人は予算があれば欲しいです。
大ヒットするかどうかわかりませんが、50Dよりも登場時価格が安い事から、売れるのではないかと思います。

書込番号：11831320

[さすらいの「Ｍ」]

＞キヤノンユーザーは他メーカーに比べかなり厳しい反応になりますね。

１０Ｄ以降、ＥＯＳユーザーは他社ユーザーよりも先んじて、デジタル一眼レフカメラに接して来たからでしょうね。
その商品サイクルの速度も、プライスパフォーマンスの高さも、ユーザーの意識に少なからず影響を与えているのだと思います。

書込番号：11831332

[ぽんた＠風の吹くまま]

7Dが発売された時点で、ニ桁Dシリーズのダウングレード
（＝ニコンの商品ラインナップに準じた構成への変更）は織り込みずみでしたから、
なんでいまさら文句を言う人がいるのか、正直、よくわかりません。

書込番号：11831377

[好感度画質]

大ヒットするかどうか？は正直微妙ですね。
今まで一眼エントリーとしてkissを選択するようなユーザーが
ミラーレスへ流れています。そもそも一眼レフを選択する割合が減っている。
そして、大きなマスを占めると思われる買い替え需要も
kissからの買い替えがメインとなってしまう。
二桁機からの買い替えは少ないと予想される。

今まで発売されてきたものって、いろいろ言われてきましたが
7D、50D、40Dのどれにしても、kissや二桁機からの買い替えが
ある程度見込めたためそれなりに売れてきたと思います。

今回の60Dは異質な感じがしますね。
その代わり7Dが売れればOKなのかもしれませんが（笑）

書込番号：11831416

[市民光学]

　バリアングル系 （モニターが動くカメラ） の中で、最上位性能であれば、十分なセールスポイントでしょう。
　「可動モニターが便利〜」 と、これまでだったら他社製を買うような人の内、３分の１以上が （出来れば半分近く） ６０Ｄを買ってくれよというのがキヤノンの思惑でしょう。
　後は値段次第w


　今ある技術で作られた、孝行息子と思われます （６０Ｄ）。
　すなわち↓
・ 開発にお金がかかっていないので、利益が出やすいという意味
・ 将来値段が下がったら、他社のバリアングル機はそうとうきびしくなる

　ただ、敵は別なところからやってきた感もある。
・ α55：構造が簡単なので利益率が高く、将来的に安値販売にも耐える

　１年後、どうなっているのか楽しみです。
　新しい機種が発売されて、またてんやわんやしてたりしてw

書込番号：11831489

[cantam]

いろいろ意見されている60Dは人気者ですね、

当方、まだまだ 20D を使用しているので、どの部分をあげつらっても
性能は格段にアップして、重量・サイズ据え置きという商品です。
20D、30D、ユーザーをターゲットと考えると、とてもよく出来た製品だと思います。

7D、50D には全く興味ありませんが、KissX4 18-135 キットに関しては、
CB 込みで正味7万円で買える値段なので、触手が動かないでもありません。
KissX4 に二の足を踏むのは sRAW がないという一点に尽きます。
ロゴは我慢します (^^;

願わくば 60D、あまり人気が出ないで、大幅な値下がりを期待しております。
値下がりすればきっと買うことになるでしょう (^^)、個人的には大筋で好感を持っております ＞ 60D

書込番号：11831548

[オレンジジュース2杯]

60D売れると思います。
いままで他社に流れていたお客を食い止める要素が満載じゃないですか。
K-Xなどに搭載されているアートフィルターを装備
D5000などに搭載されているバリアンを装備
しかも、X4より少し上の機能。
あとは値段だけですね。

書込番号：11831552

[dai1234567]

Kissのロゴは、国内モデルだけだと思います

書込番号：11832246

[☆毘沙門天☆]

>Kissのネーミング

"反逆児"が良い思います言います。

書込番号：11832591

[dai_731]

ラインナップの構成を変えてきているのでしょう。
これで来春にkissがミラーレス入門機とした販売されれば、私の推定は
・入門機…kissミラーレス
・入門機〜中級機…二桁D
・ハイアマチュア…7D
でラインナップ感性です。
今はキヤノンはミラーレスに対するファインダー機種の優位性を謳っているようですが、製品が無いのでミラーレスを貶して当然でしょう。ミラーレスを発表したら、掌を返したような態度をとることは間違いないでしょう。
今後キヤノンのファインダー機種で中級機を求めるなら二桁Ｄしか無いと予想されます。
要するに、あと市場売価があと3万円ぐらい下がれば、かなり売れるだろうということです。

ところで7Dを何故フラッグシップに仕上げてこなかったのか疑問だったのですが、ラインナップのそれぞれの対象ユーザーの見直しが前提にあったのなら、すごいマーケティング力だと思います。

書込番号：11832626

[dai_731]

失礼しました。
7Dの対象者は、中級〜ハイアマチュア　と言い直した方が良さそうですね。
60Dと7Dで初級−中級−上級の中間のグレイゾーンを埋めてきたということです。

書込番号：11832646

[馬権]

しかし60Dが6〜7万円あたりにに下がった頃に7Dが8〜9万円あたりまで下がれば
予算がよほど無い人限り以外は多少無理してでも7Dに流れる人が多くなりそう
ですから7Dの値下がり次第では60Dの売り上げも左右されるかもしれません
のでヒットするかどうかは微妙になるかもしれませんね。

書込番号：11833022

[Porsche Carrerra]

今の価格.comの値段で、７Ｄと逆転してしまっているこんな現状では売れないと思います。

今年の頭にＸ４が出た時も思いましたが、最近のＣａｎｏｎはボディが高すぎると思います。
（レンズ専門メーカーに比べてレンズも高めですが．．．）

私が４０Ｄのサブ機としてPentaxのK-xを買ったのは、今のＣａｎｏｎにはないコストパフォーマンスがあったからです。

書込番号：11833040

[夕方の紅茶]

5D-Mark2をメイン機にしていて、サブにAPS-Cが欲しいが7Dは重いしAF表示が好かない。
画質面と軽さの両立ならKISSだけどKISSのロゴや各部の作りがイマイチ

という私のような人にとってはなかなか良いカメラで　値段がこなれてきたら購入するかも。
これがKissの名前で出ていたら購入対象外でした。

書込番号：11834396

[Giftszunge]

ざんこくな天使のてーぜさん
> EOS60Dは50Dの後継ではなく実質はKissの後継であるという意見もある。
> ある意味妥当であろう。

60Dに対する煮えたぎる熱い思いがあるようだが、それは結構、結構。
欲しいカメラを買っておくれ！

しかし、重量が200gも重い、大きさも、メカも、スペックも全然違う60Dを
Kissの後継と判断する根拠は一体何か？

> 「60Dの価格はそれほど下がらない」と風説まがいの意見もあるが騙されてはいけない。

Kissに比し、マグネシウム合金で重量も重い、大きさもある60Dが
Kiss並に安くなるのか？

> 大ヒット間違い無し、どーであろうか？

KissやD40がバカ売れしたのは、性能ではない、安かったからだ。
60Dが、KissやD40並に安くなるのか？
中級機プライスである限り、エントリー機ほどには大ヒットをしないこと間違いなし、
と予測するのが普通の思考回路であろう？

無責任なざんこくな風説まがいの意見に、騙されてはいけない！

書込番号：11834577

[Giftszunge]

ちょきちょき。さん
> 価格次第でヒットしそうですね(^^)

馬権さん
> そうですね､価格次第でヒットかも＾＾

発売後、次第に値が下がり、
そこそこのプチヒットはするであろう。

しかし、どんなに安くなったと仮定しても、
あのマグネシウム入れ墨の重量と大きさで、
Kiss並の安い価格次第にできるわけがない。
Kiss並の大ヒットはあり得ない。

書込番号：11834583

[Giftszunge]

ろ〜れんすさん
> Giftszungeさん風ですね^^;

どこがじゃあ？？？？？
ですます調じゃないという観点だけか？
整合性のない矛盾した突飛なロジックに、ポリシーの欠片もない。

書込番号：11834586

[高山巌]

>キヤノンユーザーは他メーカーに比べかなり厳しい反応になりますね

トップメーカーだけあって、良くも悪くもさすがだと思う。
逆に「マンセー」オンリーじゃないのが好感もてる。

売れるかどうかは正直分からない。
エントリーモデルを買う人は、余りカメラに関心が無い人も多いことだし、
彼等の耳に「ミラーレス」という言葉が飛び交っているのも感じる。


>Kissのネーミング

カメラじゃない全くの余談なのでスルーして欲しいが、
先日TVで　「Deep　Kiss」のことを　「ベロチュー」と言っていたお年寄りがいた。
呼び方には色々あるものだ、と　私は感じた。

書込番号：11834632

[ケークウォーク]

>どこがじゃあ？？？？？
>ですます調じゃないという観点だけか？
>整合性のない矛盾した突飛なロジックに、ポリシーの欠片もない。


火消しかわいい^^

書込番号：11834827

[mik 21]

マンセー色は結構有ると思います。上位機種になるほど。7Dでも一時期すごかったですから…。 でも、逆に下位機種になるほど上位機種オーナーからのバッシングが強くなります。

書込番号：11834939

[ゆるりと]

エンプラでは・・・・？

書込番号：11834992

[Giftszunge]

ゆるりとさん
> エンプラでは・・・・？

50Dとほぼ同じ重量で、スペックダウンする理由性は？

書込番号：11835030

[ざんこくな天使のてーぜ]

皆様おはようございます。多くのレスポンスに感謝いたします。
全員に御礼申し上げます。

待望のGiftszungeさんにお越しいただきご意見を賜りましたので
勝手ながら優先させていただき、特別枠にて先にご返答させてくださいませ。


Giftszungeさん

> 60Dに対する煮えたぎる熱い思いがあるようだが、それは結構、結構。
> 欲しいカメラを買っておくれ！

有難うございます。
EOS 60Dは一見インパクトも目立った新機能もありませんが
個人的には現在最もフェロモンを感じる絶妙なポジションのカメラだと考えています。

==================================
> しかし、重量が200gも重い、大きさも、メカも、スペックも全然違う60Dを
> Kissの後継と判断する根拠は一体何か？

私個人はKissの後継とは考えてはいないが
50ＤではなくKissの後継と考えるならば納得がいくとの意見を多数見るので
「ある意味妥当」とその見解に一定の理解を示したまで。
私の文章を今一度お読みいただいた方がよかろう。

私個人は50Ｄの後継を担うべきAPSCのポジションが7Dと60Ｄに再編されたと考えている。
単純に言えば旧来の二桁Ｄの正当な後継は7Dであり、
60Ｄはユーザーに望まれた新たなカテゴリーに出現したのだと考えている。

> Kissに比し、マグネシウム合金で重量も重い、
> 大きさもある60DがKiss並に安くなるのか？

> 60Dが、KissやD40並に安くなるのか？
> 中級機プライスである限り、エントリー機ほどには大ヒットをしないこと間違いなし、
> と予測するのが普通の思考回路であろう？

マグネシウム合金・・・Giftszungeさんはどのカメラの話をしているのか。
今一度メーカーの仕様を確認いただいた方がよかろう。

また誰がKissやD40並に安くなると書いているのか？
エントリー機ほどの大ヒットを予言していると書いているのか？
私の文章を今一度お読みいただいた方がよかろう。

エントリー機ほど価格が下がることは無いであろうが
９月中盤以降に発表されると噂されている直接の競合になるであろう
Ｄ90後継機に対して充分価格面で優位に立てる価格になると予想する。
あくまで個人の予想であるので拡大解釈しないよう望む。

性能・機能面においてもＤ90後継機は60Dを超える内容で発表されるであろうか。
NIKONが後出しにもかかわらずライバルにひけをとる機種を投入してくるとは考えにくい。
結果として60Ｄの販売促進を後押すがごとくの肩すかしの内容で無いとよいが。

何度でも書くが60DのターゲットはKissやD40（あるいはD3100、NEX、EPL1等）を
購入対象として考えているような「初一眼」の層『だけでは無い』と考える。
ある程度成熟した目の肥えた「一眼２年生」に対してもアピールしていると考える。
当然ながらG1、EP1、ＧＦ1等ヒット作のミラーレスを購入、使用し
それらに不足を感じ始めた「一眼２年生」をも含んでいると考える。

> 無責任なざんこくな風説まがいの意見に、騙されてはいけない！

> 整合性のない矛盾した突飛なロジックに、ポリシーの欠片もない。

スレタイを今一度確認していただきたい。私はEOS60Dをただ応援したいと考えている。
虚偽の情報で目くらまししているわけでもないしポリシーなどという大袈裟な考えも無い。
突飛なロジックで購入を促そうという詐欺的な意図も無い。

他社掲示板をわざわざ訪れ買いもしない特定メーカーや特定機種を貶め、
自身の贔屓のメーカーや機種をゴリ押しする様な（よく見られる）
ユーザーの面汚しになるような愚かなスタンスは取りたくないだけである。

もしポリシーなどと言うならばそれだけが私のポリシーである。

今後も個人的に「買い」であると感じるEOS60Dを「応援」したいと考えている。
あくまで個人の印象であるので拡大解釈しないよう望む。

書込番号：11835040

[Giftszunge]

天に唾するケークウォークさん

将軍さんの別HNは、どうしたのか？

書込番号：11835043

[ゆるりと]

Giftszunge様

解決済みだとはおもいますが・・・。

理由性は・・・、想像の域を出ないと思いますのでひかえさせていただきます。（他意はございません。）

書込番号：11835714

[ざんこくな天使のてーぜ]

こんばんは。

◎LE-8Tさん　◎ちょきちょき。さん　◎Ｆ２→１０Ｄさん　◎goodideaさん　◎子怡さん
◎電産さん　◎ろ〜れんすさん　◎masa.HSさん　◎hiro?さん　◎ケークウォークさん　
◎Frank.Flankerさん　◎ペンタイオスＧさん　◎石臼挽き珈琲さん　◎731さん　
◎13743さん　◎帰ってきた昔気質さん　◎@MoonLightさん　◎さすらいの「Ｍ」さん
◎☆毘沙門天☆さん　◎ｈｏｔmanさん　◎50Dﾊﾞｳﾝｻｰさん　◎take44comさん
◎ぽんた＠風の吹くままさん　◎好感度画質さん　◎市民光学さん　◎cantamさん
◎オレンジジュース2杯さん　◎dai1234567さん　◎dai_731さん　◎Porsche Carrerraさん
◎夕方の紅茶さん　◎Giftszungeさん　◎高山巌さん　◎mik 21さん　◎ゆるりとさん　（登場順）

改めてなめるように読ませていただきました。多くのご意見ほんとうにありがとうございました。
自分への直接的な問いかけなどにはお答えしておきますね。

＞さすらいの「Ｍ」さん
＞６０Ｄを喜んで買う人は、案外５ＤＭｋ２ユーザーかも知れません（笑）

60Ｄはバッテリーが５Ｄ２と同じみたいですね。7Dもバッテリー同じみたいですがサブの方が重いという事になるのもアレですしそーいった人にも60Ｄは手ごろかも知れませんね。

＞ｈｏｔmanさん
＞他のメーカーから『※※エントリー』として60D並みの内容で発表があったとしたら・・・、
＞もう夜を明かしてのお祭り騒ぎになると思うんですが、自分は。どう思われます？

コレは、、、D7000（仮）のことでしょうかね（笑）お祭り騒ぎになるといいですね。
逆に60Ｄがお祭り騒ぎどころか落胆や疑問の声だらけなのが不思議でしたね。
まぁCANONに対しては皆の要求レベルがもとから高いってことになるのかなーとか思ってます。

あれ？こんなもんかな（^^；　もし漏れがありましたら失礼しましたm(_ _)m

やはり時期的にα55に触れる人も多いみたいですが比較としては面白いですね。
価格もですが直接の競合にはならないのではないかなーというのが個人的な見方です。
しかしSONYはNEXといいα33/55といい、勝負かけてきてますねー。
一方ニコンとCANONはコンサバなところで横綱相撲（表現あってますか？）な印象です。

＞50Dとほぼ同じ重量で、スペックダウンする理由性は？

ちなみに50Dは約730g（本体のみ）　7Ｄは約820g（本体のみ）　60Dは約675g（本体のみ）です。
55gというのはほぼ同じと表現するには微妙なところですねー。

書込番号：11837100

[Giftszunge]

ざんこくな天使のてーぜさん
> マグネシウム合金・・・Giftszungeさんはどのカメラの話をしているのか。
> 今一度メーカーの仕様を確認いただいた方がよかろう。

今もう一度見てきました。

マグネシウムのマの字も載っていないね？
よく見ると50Dよりも若干軽くて、バリアングル。
当然ながら、マグネシウムにできるわけがないね？
大変失礼しました。

しかし、まさか、旧機種よりもスペックダウンするとは、まったくの想定外であった。

つまり、ターゲットユーザ層が変わった。
つまり、7Dと競合する50Dとの関係ではなく、7Dと競合しない60Dという格付けにした。
つまり、50Dの延長じゃなく、まったくの別物シリーズじゃん？
つまり、今までNikonとクラス分けが重ならなかったCanonが、
もろNikonと同じクラス分けで、ガチンコ勝負に出た？
つまり、シリーズの一貫性を貫く崇高なポリシーは消え失せ、
なりふり構わぬ商魂と化した。

書込番号：11837188

[Giftszunge]

ゆるりとさん
> 解決済みだとはおもいますが・・・。
> 理由性は・・・、想像の域を出ないと思いますので

大変失礼しました。
50Dとまったく同じ重量じゃなく、軽くなっちゃったね。
バリアングル付けて、軽くなって、マグネシウムのわけがないね？

書込番号：11837202

[ざんこくな天使のてーぜ]

Giftszungeさん

＞つまり、ターゲットユーザ層が変わった。
つまり、7Dと競合する50Dとの関係ではなく、7Dと競合しない60Dという格付けにした。
つまり、50Dの延長じゃなく、まったくの別物シリーズじゃん？

そそそそ。その通りです！　さすがGiftszungeさん理解がはやい。
てかもとからそーゆうスレなんですけどね（笑）

＞つまり、今までNikonとクラス分けが重ならなかったCanonが、
もろNikonと同じクラス分けで、ガチンコ勝負に出た？
つまり、シリーズの一貫性を貫く崇高なポリシーは消え失せ、
なりふり構わぬ商魂と化した。

貴方の言う「崇高なポリシー」とやらではおまんま食えないんですよ！！！！

逆に言うなら顧客の飽くなき欲望に応える商品企画こそがメーカーの崇高なポリシーだと考えることも出来ます。

私も何度手ごろなD90を手にとって試したことか。
でもSS1/4000とSDカードがどうしてもひっかかりましてね（笑）頭が古いのかもしれませんね。

SDに関しては容量も速度も信頼性も格段に進歩してるので受け入れるにしました。

書込番号：11837515

[トントンきちチャン]

7D、5D2と同じバッテリー。
キヤノンもちょっとは良心があったのですね（笑）

kissも60Dも入門機という位置づけですが、60Dの購入層の方が上位機種へ買い替えしやすい、いわゆる金づるの層なんでしょう（笑）

書込番号：11837548

[はるくんパバ]

60Dの路線変更、つまり、市場のセグメンテーションと、リソースの再定義はすでにちょきさんが何処かで看破されてます。

なんせ、本格エントリーでしたか？この時点でコンセプトがぶれまくっていますね。

同様の機種がニコンのＤ５０００だと思いますが、これにぶつけてきたかんじがあります。またはパナソニックに対する牽制といういみもあるように思いますがいかがでしょう

書込番号：11837734

[子だくさんパパ]

何とも中途半端なSPECのカメラとなってしまいましたな。
エントリーとして良すぎるX4があり、APS-Cでトップクラスの7Dの狭間でどのようなSPECにすべきかメーカーは苦労されたと推定しますが、7Dの値段がこなれてきている現在、ヒットする可能性はあるのか？と思ってしまいます。X4,60D,7Dと迷っている人がいたら、X4か7Dのどちらかを勧めるだけで、60Dの選択はあり得ないと思います。

書込番号：11839230

[hiro?]

Giftszungeさん　

>マグネシウムのわけがないね？

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=60d&p2=7d

他のスレッドでも書いたんですが・・・
ここの［その他］外装材質　をご確認を。

なんか、Giftszungeさんらしくないですねー。
これまでの書き込みは、割とソツが無かったと感じてましたが。

60Dの話題は、もっとありますからそちらもご確認を。
流れは割と似てると思いますよ。

書込番号：11839245

[@MoonLight]

このカメラを購入され、
普通に撮影される分には、
充分に満足できるとは
思います。

しかし、もうすぐ後継機がでると噂されるD90対策用としては、
50Dの時の様に7Dを8万で販売し
7Dの後継機は、1D4をBGを切り落とすタイプを14万で出せば、

多くの善良なキヤノンユーザーは、
毎年Nikon対策で出される中途半端な機種に毎年乗り換えたり
挙げ句にNikonにマウント変更する無駄な出費を抑える事が出来、
充分に満足する事が出来ると思います(笑)

書込番号：11839652

[@MoonLight]

余計なお世話ですが、
パパママ運動会ユーザーに
絶大な支持を得ていたkissは、
α55に壊滅的打撃を受ける可能性があるので
7Dをﾌﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨにし500グラムまで絞って急場を凌いだほうが
良さそう(笑)

6万円で。

書込番号：11839685

[☆毘沙門天☆]

>α55に壊滅的打撃を受ける可能性があるので

考えすぎも幸せですね。と。

書込番号：11839697

[@MoonLight]

後、毘沙門天さん用に
12000万画素のkissを
作ってあげて下さい。
3000万円くらいで(笑)

書込番号：11839719

[はるくんパバ]

>なんか、Giftszungeさんらしくないですねー。
>これまでの書き込みは、割とソツが無かったと感じてましたが。

単に興味が無いだけかも？

書込番号：11839791

[X15]

Giftszungeさん、こういう場合はスルーするに限りますよ。
ざんこくな･･･さんを無理に登場させて否定しても
火に油だと思います。ここは風化を狙いましょうｗ

書込番号：11840187

[ざんこくな天使のてーぜ]

おはよーございます。

> ◎トントンきちチャンさん

> 60Dの購入層の方が上位機種へ買い替えしやすい、いわゆる金づるの層なんでしょう

そー思いますw

> ◎はるくんパバさん

> 同様の機種がニコンのＤ５０００だと思いますが、これにぶつけてきたかんじがあります。
またはパナソニックに対する牽制といういみもあるように思いますがいかがでしょう

D5000かな？　無理にニコン的に言うとするならD5000+D90+D300s÷3(÷4かも？)
が60Dな気がしてます。GH2も視野にあるのかもしれませんがミラーレスはout of 眼中な気もします。

> ◎子だくさんパパさん
> X4,60D,7Dと迷っている人がいたら、X4か7Dのどちらかを勧めるだけで、60Dの選択はあり得ないと思います。

そんなもんですかー。残念でしたね。。

> ◎hiro?さん　◎はるくんパバさん　◎X15さん

レインボーパパさんは当然ちゅーとはんぱな60Dにはもとから興味無いと思います（笑　皮肉とかではなく）
優しいから私の顔をつぶさないようにつきあってくれたんだと思ってますよ。

Giftszungeさんありがとう！

書込番号：11840277

[☆毘沙門天☆]

>12000万画素のkissを
>作ってあげて下さい

APS-Hで約1億2,000万画素開発言います。
Kissには載らない思います言います。

書込番号：11842331

[Giftszunge]

hiro?さん
> 他のスレッドでも書いたんですが・・・
> ここの［その他］外装材質　をご確認を。
> なんか、Giftszungeさんらしくないですねー。
> これまでの書き込みは、割とソツが無かったと感じてましたが。

大変失礼しました。

言い訳０：
僕も間違った発言は、決して少なくはない。
投稿やレスする前に、一応軽く検証はしているつもりだが、完璧ではない。
もし間違っていれば、その都度、訂正したり、謝罪したりをしている。
それで十分、それで良い、というアバウトなポリシーがある。
そのくらいアバウトに開き直っていなければ、遠慮無く自由な発言などできない。
そうでなければ、検証ばかりに時間を潰してしまい、疲れ果ててレスできない。
検証不足のところは、他の人の指摘やフォローにお任せしている。

言い訳１：
Canon 60Dの仕様ページには、材質について一切載っていない。
hiro?さんが提示された、２機種比較表にしなければ、出てこない。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/60d/spec.html

まあ、マイナスイメージの情報は、Canonに限らず積極的に後悔しないのが、普通か？

言い訳２：
CanonのHPが重たいので、開くのに時間が掛かった。
忙しいので、急いで慌てて不十分に調べて、誤解した。

言い訳３：
Nikonの二桁シリーズは、ポリシーも節操もなく、型番だけでは格付けがまったく分からない。
三桁シリーズも、プチフォーマットとフルサイズフォーマットが混在しており、同罪。
しかし、Canonの二桁シリーズは、50Dまで一貫して型番統一性、継承性、
スペックアップ化が堅実に行われており、ユーザの期待に確実に応えてきた実績があった。
ゆえに、60Dも同様であろうかと、誤った優良期待をしてしまった。

言い訳がましい理由を一応述べておいた。

書込番号：11842809

[さすらいの「Ｍ」]

ざんこくな天使のてーぜさん

コメントいただき有り難うございます。

昔をすこし、振り返ってみました。
５０Ｄ・・・これだけ安くしても在庫が潤沢？　どれだけ売れてなかったのかが分かる（元金回収するまではサヨナラしないかも）
ＫＸ３・・・動画のことを何とかする為に、すぐに政権交代を迫られた悲劇！
この１５ＭＰ兄弟は、時期が悪い不運な境遇でしたね。
思えば、３０Ｄ　ＫＤＸ　４０Ｄ　ＫＸ２　・・・この画素数逆転の時代から、歯車が噛みあわない、二桁ＤとＫｉｓｓＸ。
折角、軌道を修正して、５０Ｄ　ＫＸ３　で流れを良い方向へ戻したのに．．．
今度は、ライブビューの付加機能だったＨＤ動画が足枷（マーケティング主導？）になり、
高画素＆フルＨＤ動画（EOS MOVIE）でラインアップを考え直すことに．．．
ＫＸ３に、ＨＤ動画機能を中途半端に付加した（Ｄ９０対策？）のが失敗の予兆かな？
そこに、民生高速連写機への渇望も加わり、セールスの優先順位で、二桁Ｄがまたも置き去り状態に。
１０Ｄ　２０Ｄ　の二桁Ｄは、将来性が高い、時代の寵児・金の卵　でしたね。嗚呼あの頃が懐かしい（笑）

６０Ｄは、半年後、額面（一桁万円）どおりの評価が定着し、過去の二桁Ｄ同様、ＫｉｓｓＸ４とあわせて、
キヤノンの一眼セールスの中核になるでしょう。
７Ｄは一年後にＭｋ２化されて、７Ｄよりも価格帯が上がるかも（正常化？）。

次の、ＡＰＳ−Ｃ機のメジャーバージョンアップは、ＤＩＧＩＣ�Xが出来てからでしょうね。
その間に、クイックリターン式ミラー非搭載レンズ交換式（ＡＰＳ−Ｃ）デジタルカメラ　というカテゴリーでエントリーするのか？（笑）
それとも、ＫｉｓｓＸ５を更に小型化するのか？
どちらにしても、ライブビューＡＦがキーポイントでしょう。

最後に、
６０Ｄを好意的に見ているのは、想像通り、５Ｄ２＆７Ｄ両方持っているユーザーまたは１Ｄ系ユーザーが、
自分のサブ機または家族向けとして購入を考える。このパターンが多いようです。
７Ｄが大きく重い、ＫＸ４が見難い＆ＲＡＷ連写不足、手頃なカメラが欲しかった・・・これが理由でしょう。

書込番号：11844660

[Kazuki__S]

EOS60D予約してきました。金策の問題で発売直後には買えませんが、今月中には手にできるかなと思っています。

＞ＫＸ４が見難い＆ＲＡＷ連写不足、手頃なカメラが欲しかった

さすらいの「Ｍ」さんが仰っている点がズバリ私の購入動機です。あとKiss系はRAWのサイズが変えられないと言うのも動機の一つです。

書込番号：11846297

[goodidea]

ある意味チープな作りって、惜しみなく使い倒すにはいい機種かなとは思っています。
特にサブで使う方はメインで一台あるので多少傷ついたってなんだっていいですよね。

使い倒す機種にはうってつけのスペックとも感じています。
10万切った安くなってしまえばまさに買い時かな。

遅れるかもしれないけどじわじわ売れるかも。

書込番号：11846720

[焼酎水割り]

ざんこくな〜 と Gifts〜は夫婦かなんか？

ログイン切り替え、間違えたまんまスレ立てしちゃったのね。

後半の火消しぶりが痛々しい、、、。www

書込番号：11883079

[20-25]

ご夫婦でこういう場所に書き込まれるってなんか楽しくて良いですね。
議論になっちゃったらリアルで喧嘩になったり、なんちゃって。
PCを交代で使って、「ざんこくな天使のてーぜさんこんばんわ」とか書いちゃったりするんでしょうか?
面白いからやってみたいけど、独身には無理ですねえ。

書込番号：11883174

[スクラロース]

よく書き込まれているお二人ですから、そういう人はPCは個別に持ってる気がしますけど。
やっぱり同一人物?

書込番号：11960674

キヤノン派だけど・・・

[紅いタチコマ]

大きい「パワーショット」って感じがするなぁ・・・

書込番号：11829649

[ごうたま]

僕は好きですよ^^
7D持ってるので、買い替えは考えてないですけど、もしKiss X3持っていたら確実に買い替えます。
液晶がグルグル回るのも便利ですしね。

書込番号：11829657

[ぱにっくあたっく]

PowerShotって種類あるけど、どの機種ですか？
同じ会社の製品だからしょうがないのでは？
それとも中身がPowerShotと同じように思えるのでしょうか？

書込番号：11829722

[馬権]

まあ画作り重視の､でかいPowerShotGシリーズだと思えば許せるかな､と私も心の片隅で
思っていました＾＾
Gシリーズも画作り重視のカメラで全然スピード重視じゃないけど良いカメラですからね＾＾
でも60Dは腐っても一眼デジカメですから連写は多少落ちましたけどAFスピードはGシリーズと
は段違いですからね。

書込番号：11829862

[Frank.Flanker]

見た目ですか
バリアングルですか
でも中身なんて全然ですよ
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=047005

最近のパワーショットは見た目がデジイチタイプでないから見た目も似てるとは思わんけど

http://cweb.canon.jp/camera/powershot/sx130is/index.html

書込番号：11829866

[ちょきちょき。]

人それぞれいろんな感じかたがありますね(^^)

書込番号：11829911

[goodidea]

初代KISS　D持ってる身とすればそれの再来、ちょっとお兄さんになって復刻ってイメージなんですけど。

書込番号：11829953

[powshots]

>大きい「パワーショット」って感じがするなぁ・・・

それを言うなら　一眼レフ　は　でっかいコンデジ　って言ったほうがハナシが早い。

書込番号：11830912

[ｈｏｔman]

自分はパワーショットの方が小さいデジイチのように感じますが。

書込番号：11831195

[take44com]

大きいパワーショット？
歓迎です！

書込番号：11831327

[さすらいの「Ｍ」]

初代ＰＳ　Ｇ１　はバッテリーＣＦ込みで　５００ｇちょい
オリの　ＰＥＮＬｉｔｅ＆標準ズームは　バッテリーＳＤ付きで　　５００ｇそこそこ

昔は、電気食いで、基板も大きく多かったからね。
６０Ｄは、省電力のようだし、バッテリーの心配が少ないのは有り難いことです。

書込番号：11831426

[「青い稲妻」]

大衆向けに数を売るための商品というのは元来こういうものなのかもしれません。

キヤノン側も、熱心にカカクコムに投稿するようなユーザーを60Dのターゲットとはしていないのではないでしょうか。

書込番号：11835810

[Q400]

６０ＤよりＧ１１にカメラとしての魅力を感じます。
思う事はそれだけです。

書込番号：11838293

[Porsche Carrerra]

ところで、（今あちらの皆さんが大騒ぎしている）ＳＯＮＹのα５５のスペックを見てきたんだけど、
http://kakaku.com/item/K0000140388/feature/

ちょっと拾い読みしただけでも、こっちの方が６０Ｄに比べて本格的な機能満載という感じで、

”最高秒間10コマの高速連写・追尾オートフォーカス”
”視野率は100%”
”ISO25600の高感度で撮影することが可能”
”オートフォーカスシステムは、縦方向に3点のクロスセンサーを含む新開発の15点オートフォーカスシステムを採用”
”逆光環境下ではオートHDR”
”明暗差が大きい光景などでも、人間の目で見た印象に近く再現できる独自のデジタル画像処理機能「オートHDR（ハイダイナミックレンジ）」”
”最大約2400万画素の高画質撮影に対応した「スイングパノラマ」
”3D静止画を撮影できる「3Dスイングパノラマ」なども搭載。”
”「α」シリーズ初の「GPS機能」も内蔵”


これだけ機能満載で、”市場想定価格は、「α55」が90,000円前後、「α55ズームレンズキット」が95,000円前後、「α55ダブルズームレンズキット」が115,000円前後”


いやあ、これじゃあ６０Ｄ惨敗でしょう。　バリアングル初搭載なんかで騒いでいる場合じゃないですよ。（笑）

Pentaxを買った時にもHDR機能には感動しましたが、６０Ｄにも搭載されてないとなると、今後の商品展開としてCanonかなりヤバいんじゃないかなぁ。。。　ＳＯＮＹ相当来てますよ。

書込番号：11838604

[デジトウシロ]

人は好みは色いろ、自分はあそこは好きだけどあそこは嫌い。必ず出てくるものです。まずは実機を見てから暫くのご辛抱でしょう。

書込番号：11841082

６０Dの値段はそれ程下がらないらしい

[ToD700FromD60]

一応触ってきました。
店員に話を聞いて一番驚いたこと。
結論だけ書くが60Dの値段はそれほど下がらない。
変化があるのは7D。
高くなるみたい。
購入予定中の方は急いだほうがいいかも？

書込番号：11829445

[宮路オサム全曲集]

もう7Dの値段上がってきてますがｗ
キヤノンもなかなか商売上手ですね。
マーケティング敵には賞賛に値すると思いますね。
上手にシェアを利用している。

書込番号：11829456

[好感度画質]

えぇ〜。。。本気にしたのですか？？？

そんな情報いりません。

書込番号：11829458

[あふろべなと〜る]

え
７Ｄの値段を上げるためだけに投入されたのか？（笑）

ついでにバリアングル、カメラ内ＲＡＷ現像、アートフィルターのテスト？

適正価格はせいぜい８万くらいじゃないのかな？

書込番号：11829459

[小鳥遊歩]

店員にとって都合のいいベクトルの話なので、話半分に聞いておいたほうが良いと思います。

書込番号：11829462

[amnesiac]

店員さんに話を聞いたら、60Dはどんどん下がるから待った方がいいですとは言わないでしょう　笑

同じく7Dも、60D出たら高くなるから今のうちですよというのがマニュアル通りじゃないでしょうか。

60Dが下がらず7Dが上がったら、売れないでしょうね・・・

書込番号：11829507

[Frank.Flanker]

一店員がキヤノンの内情をわかるはずがないでしょ（笑）

発売開始時点で50Dより２万円安くスタートするみたいなので価格の推移も50Dよりは常にそれくらい安いグラフができあると思うけど

書込番号：11829532

[只今]

発売後半年ほど経ったＸ４ボディが６万円。
Ｘ４との比較で６０Ｄは下記のように感じます。

基本性能等：＋２万円
バリアングル：＋3000円
既存のCMOSやデジック�Wなどで：−5000円
顧客のガッカリ感：プライスレス
これに加え他メーカーの新機種の価格も影響
ズバリ半年後のお値段は７５０００円程度だったり
ＣＢも始まってくれると良いなあと妄想（笑）


一方、７Ｄの113500円から引き算で60Dの価格を考えてみます。

ＡＦ性能や連写のスペックダウン等：−2万円
デジックが１個に減少：−5000円
堅固なボディに対しエンプラ：−15000円
ステイタス比：プライスレス
ザッと計算して７Ｄに比べ−５万円程？・・・という事は６３５００円（汗）

冗談はさて置いて、安くなってくれればパックリ逝っちゃいます。たぶん。

書込番号：11829578

[ｔｏｔｏちゃん]

只今さん、なかなか面白いε=(>ε<*)

私も体感的に七万円が買い時と考えています。中古美品で結構です。

7Dの価格は上がるのですか？5D2も上がるのかなあ。先日5D2を15万円を下回る値段でドナドナしたばかりだから痛いです。

でも7Dの新品を九万五千円でゲットできたから良しとしますね。えっ？お店からの購入じゃないですよ。知り合いが新品を買った途端に急に金策が必要になったとかで譲ってくれたんです。

60Dも7Dもそれぞれの用途で使い分ければ良いのです。

書込番号：11829596

[毒遊]

こういう話を真に受ける方がいらっしゃるんですね。
お店にとって｢いいひと｣です。

7Dは暫く現状維持(110,000〜115,000円)、60Dはすぐに80,000円以下まで下がると思いますよ。
価格.comのようなサイトがあるから、いったん下げた売値を（例え卸値が上がったとしても）上げることは難しいです。消費者はまた底値が付くまでまで買い控えますから、末端のお店は利益圧縮して耐えるしかないです。
また、新製品は御祝儀相場終われば初値の7割くらいまではすんなり下がるのも傾向から読めると思います。

書込番号：11829626

[じじかめ]

Ｄ90の対抗機を目指しているようですから、価格もＤ90を目指すのでは？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000141272.00490711142

書込番号：11829680

[さすらいの「Ｍ」]

オープンプライスですからね。

他社比では、Ｄ９０後継機が直接の比較対象になると思いますので、お互い相手の様子を見ながら、販売戦略をたてるでしょう。
実際、発売半年でＫＸ４は秋の大運動会セールやってますからね。

それと、５０Ｄが完全に捌けるまでは、今の５０Ｄまで価格を落とすことは出来ませんし、その必要もないでしょう。

キヤノン：７Ｄ・６０Ｄ・５０Ｄ・ＫＸ４・ＫＸ３
ニコン：　Ｄ３００ｓ・Ｄ９０後継機・Ｄ９０・Ｄ５０００・Ｄ３１００・Ｄ３０００

今秋、一時的にせよ、２社でこれだけの機種(APS-C)が市場に出回ることになりますので、価格だけで比較すると混乱するでしょうね。

書込番号：11829842

[ちょきちょき。]

お店側の都合の話ですね(^^)

書込番号：11829934

[goodidea]

下がらないというなら、しばらくみんなで買い控えする。
売れないと思ってきたところで値段は下がり、キャッシュバックが始まる。
そこで購入に踏み切る。

世の需要と供給の法則で・・・。

７Dの方も下がるでしょ。値段あげるなら７DMK2でも出さなきゃ無理でしょう。

書込番号：11829974

[今夜がタカタ]

間違いなく７万きるから安心

７Dもどうせ10万で手にはいる

書込番号：11830126

[13743]

適正価格はボディーで6万でしょう。

書込番号：11830197

[テツてつ鉄五郎]

＞間違いなく７万きるから安心
＞７Dもどうせ10万で手にはいる

そりゃいつかは新品でも中古でもその価格で入手できるでしょう。自分が踏ん切れるかどうかですよね。

↑で既にショップからではないようですが、７Ｄを新品で１０万円を切って入手されている幸運な方もおられるようですし。

私にも早く７万円で６０Ｄをプレゼントしてくれる機会が来ないかなという非現実的な妄想を持ってみたりして。

書込番号：11830252

[南斗ボーイズ]

欲しい時、必要な時に買えばいいだけです。
出来るだけ安く買いたいというのは当たり前の心情でしょうけど
値段ばかり気にして買わないのであれば、今カメラを買う必要性自体
あまりないのでしょう。
「写真」を撮りたいのであればすぐ買うであろうし、そうでなければ
ただ新しいカメラが欲しいというだけのことでしょう。

インターネットしかしないのに最新スペックのパソコンを欲しがるという
感じに近い印象を受けます。
スペックマニアのみなさんは新製品が出るだびご苦労なことです。

書込番号：11831007

[ｈｏｔman]

キヤノンの販売戦略、
X3・・・ディスコン
X4・・・価格を今のX3まで下げる
D60・・・価格を今のX4まで下げる
7D・・・10万円前後で固定
早ければ、年末ぐらいまでに・・・。

書込番号：11831205

[さすらいの「Ｍ」]

＞7D・・・10万円前後で固定

うれしいけれど、市場からタマが消えてしまいそう（笑い）

書込番号：11831287

[ｈｏｔman]

さすらいの「Ｍ」さん

今ここまで値段を下げられるのはキヤノンだけでしょう。
良くも悪くも、散々悪態をつかれた、『機械調整でのファインダー100％』のおかげ。

書込番号：11831388

[ぬこずき]

１００％？？？？

書込番号：12114895

[ｈｏｔman]

＞１００％

『約100%』です、訂正してお詫び申し上げます。

書込番号：12114941

[60D意外にいいかも♪]

＞今後の６０Ｄの価格

下がる＝◎（今年中に７万円前後に）

下がらない＝×（店員のヨタ話し）

＞今後の７Ｄの価格

上がる＝△（一時的なもの）

下がる＝○（来年の２発売に向けて値動きは小さいがまだ下がる）

下がらない＝×（下がらないわけがない）

書込番号：12115227

[ｈｏｔman]

>＞今後の６０Ｄの価格
>下がる＝◎（今年中に７万円前後に）

もう一声、
下がる＝◎◎（年内に6.5万円まで）よろしく。

書込番号：12115271

[What I say is correct]

>結論だけ書くが60Dの値段はそれほど下がらない。

価格競争が激しいAPS-C機は暴落すると思っています。
各メーカーは視野率約100％・簡易防塵防滴・高感度性能の向上と手をつけていますが
もはや各社スペックも横並びで飛びぬけているところが無いですね♪

後は企業の体力勝負で弱小メーカーは厳しいとも思っています。
ユーザーにとっては嬉しいと共につぶれたり、身売りしなければ良いと思います♪

書込番号：12115405

[ぬこずき]

簡易防塵防滴 は６０Ｄだけで、Ｄ７０００，Ｋ５，Ｅ５はちゃんとした防塵防滴ですが。

α５５はついてませんが。

書込番号：12116554

[宮路オサム全曲集]

α55は入門機。中級機と比べてもね。

書込番号：12116560

[gda_hisashi]

購入意欲があれば８万以下であれば
使用中に１〜１．５万円程度下落してもあまりがっかりしないのではないでしょうか

年末価格７.３〜７.７万円くらいで購入がよいかと
自分はこのくらいの価値は十分あると思っています

ただ予算がないので年末購入はムリかな

書込番号：12116731

[60D意外にいいかも♪]

もうふた声!!

下がる＝◎◎◎（年内に6万円切り）よろピク♪

書込番号：12118537

[BBbogy]

もう一声、

下がる＝◎◎◎◎（キャッシュバック込みで５５０００円、そのうちに）いけそうな気がする♪

書込番号：12118780

[What I say is correct]

>簡易防塵防滴 は６０Ｄだけで、Ｄ７０００，Ｋ５，Ｅ５はちゃんとした防塵防滴ですが。

指摘がありましたので、一寸調べました
（‐＾▽＾‐）
Ｄ３ｓ　信頼性の高い防塵・防滴性能
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3s/features03.htm
を見ますとシールの色が黄色です。

D7000　マグネシウム合金採用ボディー、高い防塵・防滴性能
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7000/features03.htm#f02
を見ますとシールの色が青色です。

ですので、別物ではないでしょうか？
プラボディは熱で熱膨張するので、マグボディより信頼性は落ちると思います。

書込番号：12118835

[ｈｏｔman]

>α55は入門機。中級機と比べてもね。
60Dは『本格エントリーモデル』、中級機と比べてもね。

書込番号：12118913

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

高ければ買わない。
ただそれだけのことです＾＾

書込番号：12119261

[mik 21]

>60Dは『本格エントリーモデル』、中級機と比べてもね。

この間AIサーボの事で客相に電話した時の回答では
「７D以降に発売された全ての中級機はAIサーボAF�Uが採用されています。
ですのでkissには採用されてませんが、60DはAIサーボAF�Uになっております」
でした・・・「本格ｴﾝﾄﾘｰモデル」只のキャッチコピーだと思います(笑)

書込番号：12119453

[ぬこずき]

シールの色って　説明用のＣＧ画像の色が違うって・・・

http://dslcamera.ptzn.com/2009/153

キャノンのＨＰでも１Ｄ系以外は　　EOS&#8211;1Ds／1Dシリーズの防塵防滴構造とは異なります。

だし・・・

書込番号：12123451

[What I say is correct]

>シールの色って　説明用のＣＧ画像の色が違うって・・

よく確認されたほうが良いです。
Ｄ３ｓとD7000は違うと思います♪

>EOS&#8211;

すいません。
読めませんが、何を書かれたのでしょうか？

>1Ds／1Dシリーズの防塵防滴構造とは異なります。

それはそうですね。
ＨＰに書かれています。
Ｄ３ｓとD7000は違うと思います♪

Ｄ３ｓとD7000のボディも違います。
ましてやプラチックは温度(Aging）耐性が低いです。
ですので、フラッグシップには使いません♪

書込番号：12123558

[What I say is correct]

>1Ds／1Dシリーズの防塵防滴構造とは異なります。

プラチックボディではフラッグシップは勤まらないと思います。
そんなの出ていないですね♪


>http://dslcamera.ptzn.com/2009/153

個体差があると思います。
各メーカーのスレ見ますが、よくある話ですよ。

書込番号：12123590

[What I say is correct]

>ましてやプラチックは温度(Aging）耐性が低いです。

間違えました
ましてプラスチック(当然素材にもよります)は温度(Aging）耐性が低いです。
に訂正させて下さい。

高い樹脂(高機能樹脂)は中級機(売れ筋)には使えません(ＣＰ悪いです)

書込番号：12124042

60Dの次のカメラが楽しみになってくると予想します！

[カメラ中毒者]

今後の一眼レフはどんなものが出てくるか楽しみになってくると思います！

　60D発売（騒動中）
　　　　↓
2010年9月　1DsMark�W発表（沈静）90％が欲しく20％が買うカメラになる？
　　　　↓
2010年11月　新EOSミラーレス誕生（大騒動が起こる？）キヤノンにとって起爆剤！
　　　　↓
2011年4月　5DMark�V発表（騒動が起こる？）世界大注目になる。
　　　　↓
2011年6月　kissX5発表（沈静）新ミラーレスの代わりに撤退になるか・・・。
　　　　↓
2011年9月　7DMark�U発表（騒動起こる？）新機構を採用した一眼レフが登場？

このようになっていくんでしょうか・・今後のキヤノンが楽しみです。特にミラーレス誕生に期待してます☆

書込番号：11828701

[ちょきちょき。]

ボディもですがレンズに期待してます(>_<)

書込番号：11828776

[Frank.Flanker]

>2010年9月　1DsMark�W発表（沈静）90％が欲しく20％が買うカメラになる？

20％も買ったらすごいことになるかも（爆汗）

書込番号：11828900

[小鳥遊歩]

次のKissは、キヤノンにとって大きなターニングポイントになる可能性があると考えています。

書込番号：11828901

[じじかめ]

ミラーレスになる可能性もありそうですね？

書込番号：11830012

[goodidea]

じじかめさん
名前は変わるかもしれないですが、ラインナップ再編考えるとミラーレスは出てくるでしょうね。

書込番号：11830032

[pandalee]

もう１ＤＳは限界に近いでしょう、３５ｍｍＦＦ80万で売れる時代はＰｅｎｔａｘ６４５ｄの登場により終わりました。



だから、５Ｄ３意外とすぐ出るでしょうね、５ｄ２の価格も究落下中ですし。

私の予想では５Ｄ３は9月に発表、Ｃａｎｏｎ初のＥＶＩＬ（ミラーレス）はたぶん来年のＰＭＡの前かな（2月ごろ）。

書込番号：11830088

[さすらいの「Ｍ」]

６０Ｄで、ＤＩＧＩＣ４を延命させたようですので、
１ＤｓＭｋ４も同世代で終わらせ　ＤＩＧＩＣ４　３２ＭＰ　で７０万円程度で落ち着くのではないでしょうか？

次世代の　ＤＩＧＩＣ�X　をどの後継機から使うかですが．．．
キヤノンが、来年発売予定（？）の機種は
　　５ＤＭｋ３
　　７ＤＭｋ２
のような気がします（６００Ｄ・１ＤＭｋ５は２０１２年早春かも？）。
理由は、ＤＩＧＩＣ�X　です。
従来は、二桁Ｄまたは１Ｄ系で　載せ換えを始めていますが、今回はタイミングがズレて、上の２機種のどちらかではないかと、考え直しました。
もし、１ＤｓＭｋ４でＤＩＧＩＣ�Xに載せ換えるとしたら、何か仕掛けが有りそうです。
５０ＭＰ　とか　３２ＭＰ＆６コマ／秒とか。

光学ファインダー＆クイックリターンミラー非搭載で、新カテゴリーのカメラをどの様なカタチで出すかは不明ですが、
実像式ファインダー（スピードファインダー的）＆ＥＶＦ　（パワーショット流？）で解決するのではないかと想像しています（笑）

書込番号：11830357

[ko-zo2]

５ＤＭｋ３ 及び ７ＤＭｋ２はバリアングでお願いしたいですね。
出来ればミラーレスで、、、。

さもなくばシグマと提携って噂も聞きましたから
フォビオン搭載のEOSとか、、、(^^)。

書込番号：11833137