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| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 233 | 39 | 2010年9月24日 11:06 | |
| 71 | 39 | 2010年9月23日 01:27 | |
| 32 | 13 | 2010年9月22日 00:45 | |
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 60D ボディ
60Dの発表の時、7DやX4とのバランスを取った、いいカメラだなと思ったのですが・・・
D7000の発表で一気に眼が覚めました。
D7000は素晴らしいのひと言だと思います。
D300Sに対しても下克上の部分が多く、おそらく出し惜しみなど一切ない、ニコン渾身の1台だと。
さらにD400はどんなデジイチになるだろう・・・と期待はさらに高まります。
それに対してキヤノンはどうか?
ほぼ同時期に発表され、比較対象となりうる価格設定されたニコン機とキヤノン機で、ここまでスペックに差がついたことは今までありませんでした。
D300と40Dの時は価格が違いすぎ、40Dは安い割りに健闘・・・だったのですが、今回は違います。
これでは勝負にならないなと、言わざるを得ません。
だいたい60DはD90をターゲットに開発されたと聞きましたが、2年も前に発売された機種を対象にすること自体が時代遅れかなと。
昨年は7Dで盛り上がりましたが、やはりターゲットはその2年前に発売されたD300で、2年たってやっと追いついたに過ぎない。
その間にニコンは1歩も2歩も先を見越していたのではないでしょうか?
昔は、信頼性と安定性で質実剛健のニコンに対して、技術革新とハイスペックで立ち向かったキヤノン。
キヤノン使いは、キヤノン機を手にすることで明らかにニコン機に対するアドバンテージを感じていた。
今は完全にスペックにおいてもニコンが上のイメージです。
23年間もキヤノンを使ってきた小生としては、今回のD7000には心底驚きました。
3年前のD300の時以上の衝撃です。
まわりのカメラマン仲間の中には、ここ2年くらいでキヤノンからニコンへシステム変更する人間が現れ始めています。
どうするんだキヤノン!
ニコン機を完全に凌駕するスペックのスーパーデジイチを早く出してニコン党を黙らせてくれ!!
31点
>23年間もキヤノンを使ってきた小生としては、
23年も使ってて未だに未完成なシステムを組んでるのでしょうか??
書込番号:11944762
4点
>60Dは六ヵ月後に6万になればきっと売れますよ。
たぶん、その頃50Dの方が高くなってる気がする。
今から70Dに期待しときましょう。
あと、Canon にはお求め安い、単焦点シリーズを出してほしいですね。
ここでもSONYに先を越されています。
EF35mm F2 など、何年モデルチェンジしてないんだ。
書込番号:11945100
7点
ちょっと気になったので一言・・・
>しかしどこ行ってもさわってもないのに「○ヵ月後に○万円なら買い」とか投資みたいな下品な話ばかりする人もいますね。
安くなって買うことを投資と言いませんし、誰だって少しでも同じものを安く買いたいのは人情です。
このの発言にこそ下品で粗野な人間性を感じます。
書込番号:11947474
8点
望遠以外のまともなズームも出せないし、もうキヤノンは普通に三流メーカーだと思いますけどね
書込番号:11947551
6点
D7000が発表された直後は私もショックでしたが、落ち着いて考えてみると、撮影のために非常に重要な、RAWを含む連射性能では60Dの方が優れているのではないでしょうか。D7000のメーカーページでは「約6コマ/秒、最大約100コマまでの高速連続撮影を可能にしています」とありますが、撮影条件はJ-pegのM、900万画素以下に限定されています。RAWやRAW+Jpegで撮影した場合のデータが不明ですが、RAWで5.3コマの60Dを超えることは考えにくいでしょう。RAWまたはRAW+J-pegでの撮影速度と枚数が気になります。私にはファインダー視野率100%へのこだわりは無いので、金属ボディー等の質感が落ちたことは残念ですが、60Dはバランスの良いカメラだと思います。
書込番号:11947806
2点
>望遠以外のまともなズームも出せないし、もうキヤノンは普通に三流メーカーだと思いますけどね
三流の人間に言われたくないってキヤノンちゃんも言ってるわw
やーねぇ〜 ^^
書込番号:11947845
7点
>しかしどこ行ってもさわってもないのに「○ヵ月後に○万円なら買い」とか投資みたいな下品>な話ばかりする人もいますね。
絶句(笑)
6〜7万円だとD7000より好評になるだろうと言う意味です。
GPS内蔵されると、まだ、純正のGPSユニットすらない
キヤノンユーザーが喜ぶのにと言う事(α55は搭載されたがD7000は外付け)
防塵防滴は1D4以上しか搭載されていないから60Dで搭載されれば、
7Dよりこちらを好む人も多かろうと。
以上3点がそろってれば、私も60Dを購入対象にしていたかも知れない(笑)
書込番号:11947919
2点
>ちなみに40・50D使用者で7D(D7000より安い)に行けない人って
一体どんな好都合スペックを期待していたのですかね。そこがいつも疑問なんですけど、、、
行けないって言うより7Dの今以上の値落ちを待ってるだけでは?
で、買いはしないけど、自分が今持ってるシリーズの後継機がハッタリの
効かないプラボディ&小型化するのが、我慢出来ない人達なのでは?
ディーラー行くと良く居るじゃないですか?遠い昔にスポーツカー乗ってて
今更買う気なんてさらさら無いのに、絶番若しくはコンセプトチェンジになると
やたら悔しがる人って(爆
>安くなって買うことを投資と言いませんし
でも、安く買えたって喜んでる人の中には数日後
に「レンズキットをばらして単品で売ったら得しました」
ってレスする人も居る訳でその場合ハゲタカファンドと変わらない
と思いますね。
書込番号:11948039
3点
自分なんか年中文無しなんで、カメラでも何でも安いに越したことはないですね。
たとえば『年末に7万円だったら買えるかな?』なんて考えますね。
考えているんで書いてしまうだろうし、誰の参考にもならないだろうけど。
EOS60Dの現在の販売価格を見ると正直高いと思うし。
だとすると、妥当な線はいくら位かなと値踏みするだろうし、
それぐらいの値段になるのは、いつ位なのかって考えてしまいますね。
それって誰かに迷惑なんですかね?
書込番号:11948203
6点
1日で多くの返信、ありがとうございます。
ひとりひとりにお返事できないことを、まずお詫びいたします。
私は23年間キヤノンを使い続けたキヤノン大好きユーザーです。
だからこそ、ここ数年のニコンの特にボディでのキヤノン機に対する優位性にガマンがならないのです。
60Dは、7Dを下克上するようなハイスペックで登場すべきでした。
そして来年登場する7DmkUは更に上を行くような機種へ。
当然D400をもはるかに凌駕する機種として・・・
おとぎ話?でも、私は期待します。
今回の60Dでキヤノンは間違いなくシェアを落とすでしょう。
でも、そこからキヤノンの逆襲ははじまるのでは?
かつて、インクジェットプリンタでエプソンに大きくシェアを奪われたキヤノンが、
再びエプソンを上回ったように・・・
書込番号:11948224
1点
投資みたいな下品する人ですが、
知っているうちで、一つだけ儲かった例がある。
Pentaxのコレジャナイカメラ。
ヤフオクでD300が買える金額で売買されていた記憶がある。
K-rでも出るのかな?
テーゼさん、儲かりまっせ(笑)
書込番号:11948243
1点
逆にこの内容なのに億面もなくこんな値段で出すほうがよっぽど下・・・
書込番号:11948249
2点
もう皆さん十分語りつくしたかと思いますが、私見をば一つ。
私が40Dを購入した当時は10万円弱だったという相場から考えれば、今の7Dの価格は既に十分安いと言えるのではないでしょうか。 既存の2ケタDユーザーの皆さんは、同じCanonで買い替え目的なら、60Dは放置して7Dに注目すべきと考えます。
(まあそれでも他社に流れるリスクは大ありなんだけどね。。。)
書込番号:11948351
3点
hotmanさん
そのとおりと思います言います。(自分も考えますし)迷惑じゃないです言います。
60Dは大勢に極端に言われすぎと思って。。。
値段もどんどん下がってそれじゃKiss以下でしょ思いました・・・Meの私感
つい頭に血が上りました思いました言いますm(_ _)m
アットマーク月の光に変わってお仕置きしてさん
あんまりつれないので意趣返しみたいなあったかも言いますm(_ _)m
いじわる言いすぎました思います。本当にごめんなさい言いますm(_ _)m
書込番号:11949213
0点
3年前までは、一眼レフは、
プロ、ハイアマ、カメラ大好き人間のおもちゃだったと思います。
しかし、低価格化が進み、
ボビーユーザー、ファミリー層がどっと入り込んできた。
私も含む彼らは、スペックと価格にとかくうるさいのである。
心で写す?気に入れば高くてもOK?
ふざけんな!である。
運動会のゴールをジャピンで撮りたい。
発表会を美しく撮りたい。
スキー場で小降りになっても撮りたい。
AFを強化せよ、高感度画質を改善せよ、防塵防滴せよ。
そして、軽くせよ、安くせよ(笑)
三脚なんて重いからいやだ。
60Dのキャチコピーは、
エントリー上級者用だったと思う。
キヤノンも判っているので、
ご祝儀終われば、とてつもなく安くするとの読み。
防塵防滴でGPS付けば、ほぼ満点なんだが(泣)
書込番号:11949515
1点
>EOS60Dの現在の販売価格を見ると正直高いと思うし。
だとすると、妥当な線はいくら位かなと値踏みするだろうし、
それぐらいの値段になるのは、いつ位なのかって考えてしまいますね。
それって誰かに迷惑なんですかね?
そこまでで発想が止まってれば別に問題無いんだけど
今の状況はどんどん、エスカレートして「今の値段はぼったくりだ」
「○○円の価値しかない」「キヤノンの企業としての姿勢は〜」とか言い出すと
、買った人には傍迷惑ですよね・・・
「俺は金が無いから安くなるの待って買うよ」と素直に言えば良いのに
買った人に耳元で「良くそんな値段で買ったね〜」「売り出し価格程の価値は無いんだよ〜」
って付きまとってる感じなんですよね
もうちょっと静かにしとかないとレビューさえ載らないよ
書込番号:11950010
4点
いっそのこと、1000万画素に画素数を落としたボディを発売すれば。
データは少ない容量で済むし、連写性能も上がるし、画像に無理がないし、50Dより駆動時間も増えると思うし。
50Dのボディに1000万画素CMOS、バリアングルモニタ、バッファメモリをも強化して現行デジ一最強の連射枚数を実現、夢だったHD動画撮影時の高速AF機能を搭載(動画撮影に1000万画素でもオーバースペックでしょでしょ)。
60Dで失われた、AFマイクロアジャストメントは必須機能。
昨日、実感しました。
価格設定が難しいでしょうね。
書込番号:11960277
1点
元々60Dは、キヤノンのコンセプトとして曖昧すぎです。
7Dが有るからスペックは上げれない、50Dよりスペックダウンの部分が有る、
バリアングルだけで勝負は、普通に考えてこの価格では無理でしょう。
でも価格が下がれば、私は買おうと思っています。急激に下がって来てますね。
噂ですが、来月の新型フルサイズ?の発表を待ってからにします。
書込番号:11960436
1点
値段さえ下がればバリアングルや少しは良くなった防塵防滴など
確実に進化してる部分もあるのでその部分が必要で
キヤノンで買い替え考えてる方には良いかも知れませんね。
でもやはり何かもっと目玉になる機能が欲しいですね。
書込番号:11961072
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 60D ボディ
いままでも5D Mark II VS 7Dや50D VS 7Dなどありましたが最後は価格の高い方を勧められて終わりみたいな結論が多かったと思います。現在殆ど価格が一緒の7Dと60Dはどちらが良いでしょうか。両機種とも価格的にはどちらでもほぼ一緒なのであとはその場での判断だだと思います。
60Dを選んだ時の利点
ワイド3型バリアングルクリアビュー液晶、表現セレクト機能、マルチアスペクト機能、アートフルター、カメラ内RAW現像等
7Dを選んだ時の利点
約8コマ/秒高速連写、オールクロス19点AFセンサー、電子水準器、マグネシウムボディ、AIサーボAFU等
男ですから趣味なら本気ではどちらでしょう。
1点
スレ主さんはX3からのステップアップを考えておいででしょうかね?
7Dは最近のキヤノンの中では革新的なカメラです。
AFは7Dの為に設計された19点オールクロスで、AFの追尾アルゴリズムも
新たにAIサーボAF IIが1D4に先んじて搭載され、それを有効に活用でき
る8コマ/秒ドライブを有し、キヤノンAPS-C機では初の静音ドライブモード
等、よく言えばチャレンジに溢れた、悪く言えば実験的なボディです。
7Dから搭載された新測光システムの影響もあり、暗いとドライブが8コマか
ら落ちるとか言われましたが、実用上、暗いシーンで連射は余りありません
し、等倍/100%ファインダーも何かと物議をかもしましたが、実際に覗けば
一目で素晴らしい視認性に外野の雑音は気にならなくなります。
また、以前、気になさっておられたレンズのピントについても7Dにはマイクロ
アジャストメントで、ボディ側でレンズごとのピントズレを吸収可能です。
キヤノンの7Dにおける実験は概ね全て成功したと言っていい出来のカメラ
です。
対して60Dは今までのキヤノンのデジタル機の歴史を踏襲したカメラです。
60Dに新設計されたのは0.95倍/96%のファインダーのみで、AF配置はお
使いのX3と同じで、AFアルゴリズムも同じ物で、中央以外のオールクロス
AFも40Dから引き継がれてきたもので、シャッター周辺も同様です。
7Dからの新測光システム、X4と同様の撮像素子とSDXC対応スロット、
背面液晶など、この1年の新しい技術も引き継いでいます。
60DのバリアングルはPowerShot系で十分な蓄積があり、使い勝手も同
様です。
60Dは悪く言えば枯れた技術の集積、良く言えば堅実な技術の集大成
の機種です。
それらの昨日を一体とするデザインは革新的で小さなボディに深いグリップ、
BGもそれにあわせてより使いやすいデザインに一新された握りやすくハンド
リングの良いボディに仕上がっています。
そして最初に述べましたファインダーはKiss系と比べれば劇的に見やすい
素晴らしいものです。
動き物を追いかけ、一瞬を切り取りたいとお考えなら7Dはその要望に十
分に応えるカメラだと思います。
色々挑戦はしたいので、色々と器用にこなせる、すぐに使えるカメラが欲
しいと言う場合は、Kiss系よりは使いやすいAIサーボ調整されつつも、同
じ使い勝手で、操作系も洗練された60Dは魅力的なカメラです。
が、ボディの話ではなく価格の話なら現時点では間違えなく7Dと言う選
択以外は無い気がします。
参考になりますでしょうか?
書込番号:11941160
7点
店頭で触ってみて気に入った方を。
他人の意見に左右されるようなら男とは言えないかも?
書込番号:11941419
0点
>私?わたしはセコい女なのでもすこしお値打ちになってから(^^;;;
もう一人のHNモードだと、どちらを選びますか?
書込番号:11941457
1点
まだ7D所有してなければ7D.
7D持っていて、そのサブとしてなら、
・
・
・
おっと、やっぱ、7Dだな。
書込番号:11941773
0点
60D
そんなに本気ではないので…。
7D(今月中に購入) vs 60D(年末まで我慢)を真剣に考えて。今日両機をいじくりまわしてきたわたしの今の考えです。(よければご意見聞かせてください。)
私の場合、本気は星見。現有機はNikon D70でほとんど子供の撮影。腕前は多分素人に毛が生えたようなもの。下記の3点で買い替えを考えています。
1.最近、星の写真も記念程度にとりたくなってきた。
2.D70の5点の測距点では、子供動きが速くなってきてピント合わせが厳しくなってきた。
3.念のためのビデオも持つと重くて結局両方使わない→動画がとれる一眼ほしい。
順当だったらD7000なのでしょうが、ニコンは星にはだめだそうでキヤノンを考えています。X4はファインダーが見にくいのと測距点の選択がやりにくいのでパス。
7Dは、AFが(よくわからないけど)凄そうで2の問題が解決しそう。
60Dは、バリアングル、動画クロップが星に○。子供撮りにもバリアングルいいかも。
で、7DのAFいろいろいじってみたのですが、店先でいじっているだけではいまいちAFの凄さがつかめず、他のスレ見ても子供撮りに「領域拡大」とか「ゾーン」とかって使ってる人そんなにいそうにないようで、そうこうしているうちに手が疲れてきて3の問題が頭をよぎり…。
60Dは、軽くて持ちやすい。あんまり特徴ない新型だけど、その分細かいとこまで煮詰めてある感じで使いやすそう。
ってことで60Dですが、子供撮りに7DのAFはどのくらいUsefulでしょうか?
本当は5D2+アルファ55(+冷却CCD)が欲しかったりするけど、他機種はなしでアドバイスいただけたら嬉しいです。
書込番号:11942100
0点
60D vs 7D だったら 7D でいいんじゃないでしょうか?
たぶん、ですが、60D にしかついていない機能はバリアングルを
除いて、ほとんど使わない機能じゃないかと思います。(笑)
書込番号:11942356
0点
便利さ取るか性能取るかですね。
自転車でいうところのクロスバイクかロードバイクの差位差がありますね。
分かる人にはわかるし分からない人にはわからないでいいんじゃないですか。
要は適材適所です。どのみち趣味です。楽しいほうがいいです。
書込番号:11942692
1点
>7Dを選んだ時の利点
約8コマ/秒高速連写、オールクロス19点AFセンサー、電子水準器、マグネシウムボディ、AIサーボAFU等
補足すると簡素化されてますが水準器は60Dにも付きますし、上部液晶でも確認出来ます。
それと、7Dで一時途絶えていた交換式スクリーンが復活しました。
7Dで途絶えた時には復活を望む声が多かったのに、60Dで復活すると、皆知らんぷりって
言うのは可哀想な気がします (笑)
後、60Dはマグボディでは無いですが防塵防滴対応ボディになってます。
動画撮影の際耳障りだった風切り音の軽減も図られてます。
19点AFと言っても領域が広がった訳では無く菱形配置の中を埋めただけなので、
飛躍的に向上した訳では無いです。
7Dの時は隅から隅まで余すところ無く機能解説にページを割いてたので多機能さが際立って
ましたが、60Dではカジュアルさを前面に出すため機能がPR不足の感が有ります
書込番号:11942856
2点
バグマン野郎さん
こんばんは
バグマン野郎さんが選んだ「利点」は
実は「利点」ではなくて「特徴」です。
7D、60Dそれぞれのバグマン野郎さんが気づかれた「特徴」です。
「利点」というのはそれぞれの機種の「特徴」を自分自身の撮影される環境において
より「満足」が得られるものが「利点」となります。
紙に箇条書でもいいので、バグマン野郎さんにとってのそれぞれの機種の「特徴」を自分自身の想像できる撮影環境に置き換えて「利点」に置き換えすれば簡単に機種選びはできますよ。
私はCanonでは40DとX4を利用中ですが、私が両機種を選択するとすれば
自分自身の中で「特徴」と「利点」を整理すると
60Dになります。
宵から夜にかけて、駅のホームから時速300Kmで駆け抜ける新幹線をAFで追うような撮影を頻繁にするようになれば7Dがよいかなと思いますが…
60Dには今までのCanon機ではできなかった面白みがありますよね?
今一度、それぞれの「特徴」をバグマン野郎さんが撮影されるシーンを想像して「特徴」を「利点」に換えて自分自身に問いかけてみてはいかがですか?
いろんな営業マンの基本中の基本ですが、
商品の「特徴」をユーザーの「利点」に置き換えてセールスするのが基本です。
もちろん専売と併売の違いも理解した上での発言ですが、ぜひとも紙に箇条書に
自分自身の「特徴」と「利点」を整理してみてください。
書込番号:11943513
3点
>ワイド3型バリアングルクリアビュー液晶、表現セレクト機能、マルチアスペクト機能、アートフルター、カメラ内RAW現像等
ぶっちゃけた話、これって全部なくてもかまわないというか、あったらあったでいつか使うかも、程度の機能ですよね 笑
書込番号:11943610
0点
約8コマ/秒高速連写、オールクロス19点AFセンサーが
必要ないなら、60Dのほうが、軽くて、撮影枚数も多く、良いと思います
動き物撮るなら、7D
それ以外は、60Dでしょう
書込番号:11943613
3点
現時点で7Dと似た様な値段の60Dを選ぶ理由が分かりませんが?
まぁ60Dはコンデジからのステップアップ機ですから
デジ一の情勢を知らない人は60Dを選ぶんでしょうけど。
しかし60Dは7Dと比べるよりX4と比べた方が良いと思いますけどねぇ。
書込番号:11946416
0点
スレ主さん、恐らくよく似た状況で悩んでいると思いますので、
この質問への便乗ご容赦ください。
なにぶん、可処分所得が少なく、カメラ購入に好意的でない大蔵大臣がいる私にとって、
現在使用している40Dを下取りに出して、
コツコツ貯めた10万円ちょいで購入できる機種はこの2つなります。
(24-105が気に入っているため、他メーカーは選択肢に入りません)
しかも、10月2週目に迫った子供の運動会を控えて、
60Dが安くなることを待てない状況です。
前置きが長くなりましたが、質問させていただきたいポイントは一つ。
【高ISO感度時のノイズの少なさ】です。
単純に考えれば7DはデュアルでDIGIC 4をつんでいるので、
7Dの方が優秀と思うのですが、映像エンジンは同じでも、
60Dの方が新しいので実は他の部分でノイズを軽減できたりして、
このポイントにおいては優秀だったりするものなのでしょうか?
動きが早い子供の撮影時や、屋内での子供の撮影時にSS上げるためには、
ISOを高めに設定したいのですが、今の40Dだとザラザラです。
ゆえに直近に迫った運動会だけでなく、今後のことも考え、
その辺りのことに悩んでいる(というよりは判断材料がないので判断できない)ので、
ご存知の方がいらっしゃれば、ご教授いただけますでしょうか。
同じなのであれば7Dを購入しようと考えています。
(スレ主さん、便乗質問にもかかわらず長文になり申し訳ございません)
以上です。
書込番号:11946462
0点
Terminalさん
こんばんは。レスつかないみたいなので、あまり詳しくないですが、同じ悩みを抱え便乗質問している、私からご意見を。(スレ主さん、ごめんなさい。)
基本的には、【高ISO感度時のノイズの少なさ】はDIGICでなく、CMOSセンサーで決まるものだと理解してます。
そして7Dも60Dも(そしてX4も)ほとんど同じもののようなので、基本的には多分変わらないのではないでしょうか? (7DとX4の比較はだれかされているのでは。)
DIGICでのノイズリダクションは、カメラの優劣というよりかその後の処理の巧稚、表現の好き嫌いといった部分なのではないでしょうか? メーカーが変わると事情は変わってくるようですが、同じキャノン同士ですし、RAWで撮影、PCで現像すればここら辺の好き嫌いの順位は変わってくるものと思ってます。
ですので、気にせず7Dが正解かと。
間違ってますか? お偉い方々。
書込番号:11947625
0点
>ぶっちゃけた話、これって全部なくてもかまわないというか、あったらあったでいつか使うかも、程度の機能ですよね 笑
自身で写真撮影の際にイマジネーションを働かせて撮るタイプでは無いと
独白してるわけですねよね・・・勿体ない 笑
書込番号:11948554
0点
デュアルDIGIC 4は、主に 連写をかせぐ為では????
(あくまで、推測・・・他にも理由はあるでしょうが!!)
シングルでも、【高ISO感度時のノイズの少なさ】は、X4と変わらないはず。。。チューニングは多少違うでしょうが、、、、
間違いなら、スミマセン we
書込番号:11950228
0点
どっちが良いかと問われても困ります。
それは買う人の目線で考えるべきことですから。
自分で納得して選んだ道具でないと必ず行きづまります。
すべてを受け入れることができませんからね 。
道具を使いこなせるかどうかも本人次第でしょ?
使用目的に合った道具を使わなければ猫に小判なんです。
ヨンニッパ持ち歩いてスナップ写真なんて撮りませんし…
60Dは自分も使ってみたくなる機種ですね。
電子水準器もしっかりついてますよね。
軽いというのも重要な性能です。
重くても7Dでなければ撮れない被写体であれば7Dにします。
そんな被写体滅多にないのなら軽い方を選びます。
でも60Dの性能で撮れない写真って7Dでも難しいと思いますよ。
自分のスキルに合った道具の方が使いこなせて楽しいし、いい写真も撮れるというものです。
本気度は機材で決まるものではありません。
被写体に対する情熱です。
趣味なら己の価値観だけで決めればいいと思うのですが?
書込番号:11950621
1点
7Dで撮れる被写体って工夫すれば60Dでも、巧い人なら40Dでも撮れるけど
60Dで撮れる被写体って他のキヤノン機では撮れないものが有る。
書込番号:11951542
1点
私は10月早々に、40Dから7D+G12に乗り換えます。
本気の飛行機撮りには7D、スナップにはG12で。
解決。
以降、しばらくカメラは買わないでしょう。
書込番号:11951601
1点
高橋さんちのニコ爺さんさん
コメントありがとうございます。
そうなんですね〜 となると、やっぱり7Dですね。
やっぱりサンデーサイレンスさん
X4ともかわらない感じなんですね。
なると、やっぱりやっぱり7Dですね。
右手が彼女さん
>60Dの性能で撮れない写真って7Dでも難しいと思いますよ。
となると、モニター以外ではメリットを感じ無い僕としては、
やっぱりやっぱりやっぱり7Dですね。
横道坊主さん
>巧い人なら40Dでも撮れるけど
そうなんですよ〜 自分の腕の無さを嘆きます。
MAV-#02さん
40Dから7D+G12ですか〜
やっぱり、同じ買うなら全てが勝っている7Dを買った方が、
納得できそうですね。
みなさん、コメントありがとうござます。
7Dを買うことにします。
書込番号:11954149
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 60D ボディ
60Dも7Dも購入意欲が薄れつつも気にはなっています
昨日60Dのカタログを取りに行きました
見れば見るほどバリアングルと画像処理関係のアピールのみに感じました
画像処理はフォトショップでできるのにと思いながら・・・
防塵防滴等のボディ構造についてはホームページには乗っていましたが
カタログには無いように思います(不親切に感じました)
また、CMOSと測光センサーは
7DとX4のフィードバックができているように思いますが
AIサーボは7DのAIサーボ2とは違い
従来のAIサーボなのかどうかわかりません(違うとしても)
9点ではAIサーボ2は未搭載なのかどうか
7D、60D、50D、X4のカタログを比較しても
最終ページの表くらいしか比較が難しく
なおかつAF全点オールクロスかどうか防塵防敵かどうか
シャッター耐久は何回かどうかAIサーボは1なのか2なのか
どのカタログをみても解りにくい
これだけ1眼が普及しているのに
未だに超初心者向けのカタログはどのカタログもいいかげんやめて欲しい
もっとユーザーのニーズをつかんで欲しいと感じました
なので今はボディは延期
10−22とシグマ30か28F1.8を予定にしました
望遠は70−300Lの評価しだいで考えます
4点
>見れば見るほどバリアングルと画像処理関係のアピールのみに感じました
実際のところ、60Dのウリってそこだけでしょ?
一番やってほしくない、つまらないマイナーチェンジでしたね。個人的には。
ニコンやソニーの躍進ぶりがうらやましい。
書込番号:11939750
7点
カタログの作例がイマイチです。
高ISO使用時のノイズレスをアピールしたいのかも知れませんが、「おおっ!」と思う作例もなく平凡でした。
カタログの作例だとペンタックスが一番かな。ついでニコン。Sigmaは衝撃的。
そーいえば、7Dのカタログ作例もいまいちだった。
書込番号:11939828
5点
地上人さま
そうですよね
7Dも作例はイマイチな気がします
キヤノン好きとしては、もすこしセンスよく作ってほしいです
書込番号:11939849
3点
>未だに超初心者向けのカタログは
『本格エントリーモデル』なんで、初心者向けなんじゃ?
書込番号:11940224
1点
今夜がタカタさん
ですよね。Canonのカタログ作例イマイチ(イマジュウくらい)ですよね。
あのカタログみて「よしっ!こんな写真を撮ってやろう」という気持ちが湧きません。
まあカタログに力を入れるのか否かは、メーカーの方針次第ですが、
あの作例を撮影された方は「よしっ!」と思って納品したのでしょうか。
それとのCanonからの撮影方針として結果なのでしょうかね〜
書込番号:11942109
3点
作例はノイズまみれの隠し撮りみたいな作例が多かった7Dより
は、ましな気がする。
>未だに超初心者向けのカタログはどのカタログもいいかげんやめて欲しい
もっとユーザーのニーズをつかんで欲しいと感じました
なので今はボディは延期
カタログの出来で購入するか否かを決めるのでしょうか?
書込番号:11942930
1点
このクラスのカタログとしては、20Dの時が最高に良かったですね。
書込番号:11943504
0点
カタログ作る側も、特筆するところがなくて困っている印象でしたね・・
7Dの時はテンコ盛りで読みごたえあったんですが。
新宿〜池袋間で読み終わったので、すぐ捨てちゃいました。
書込番号:11943618
2点
特筆するところが無いと、言うより7Dみたいに開発者まで登場させて小冊子に余計な事を喋らせて、結果逆に突っ込みを入れられたのを恐れてるのでは?
書込番号:11944515
2点
広告媒体として
どの企業もNET重視の傾向がありますね。
プリント媒体(紙モノ)には
Webには無い良い点もあるわけで
それを軽視するのは間違っている
と僕は思っていますが・・・・
ユーザーが
声を大にして言っていくべきでしょうね!
書込番号:11944836
0点
カタログもコストダウンの対象なのでしょう。
不景気ですねぇ。
書込番号:11945021
0点
>画像処理はフォトショップでできるのにと思いながら・・・
なんかそれってギタリストがミスって「後で録り直したら
どうにでも出来るのに・・」って言ってるみたいで
カッコ悪い。現場でのミスは現場で挽回しなくちゃ (爆
書込番号:11948739
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 60D ボディ
発売されてもスレッドが少ないこの惨状にもうビックリしました。
ここまでひどい状況はキヤノン機にあっただろうか?とんと記憶にない気がします。
購入報告もほとんどないし、売れているのだろうか?
早期にテコ入れをしてくるような気がします。
15点
>早期にテコ入れをしてくるような気がします。
まずは、「5万円キャッシュバックキャンペーン」からが効果的かと♪
書込番号:11938626
18点
ま〜7Dの事もあるし・・・様子見てる人が多いのでは?
それにここの住人が全てではないしねw
書込番号:11938652
7点
他の方が言われますが、ここでの評価がすべてではありません。
ここはカメラの機能に一喜一憂している人たちが多く集まるある意味マニアックな
場所です。
一般的に一眼カメラを買う人たちは、高感度がどうとかAFがどうとか連射枚数が
どうだとか、こだわりは持っていません。
新しくて機能が色々ありそうで安ければ売れます。それだけです。
キャノンからも様々な機種が販売されているわけですから、それぞれニーズに合った
カメラを買えば良いだけのような気がしますが...
書込番号:11938848
7点
こんだけ叩きたいヤツらが待ち構えてる状況で
わざわざレビュー書き込むのはリスクが大きいと、
俺だったらそう思うんで控える。
そもそも60Dを買う方たちは、
ここで口先だけ回してる暇人とは人種が異なるので
こんなとこ見ていない。
今頃運動会を撮る練習をしている。
書込番号:11938856
15点
叩き所満載というほど酷いカメラでもないと思いますけどねえ。
普通にいいカメラだと思いますけど。
ネーミングに俺様理想を持ってる変な人が爆発しているだけなんじゃないですか?
書込番号:11938897
8点
メーカーの売り出宣伝文句を無視しても、「これからカメラを買いたい始めたいヒト」には大変良いカメラと思いますがネ、60D。
先程、義理の弟(KissDXを使用中)からカメラを買い替えたいがどれが良いのか、と問われたので、60Dを勧めましたがネ…。
これから徐々に購入後のレポート増えてくるのではないのですかな??
書込番号:11938937
4点
>メーカーの売り出宣伝文句を無視しても、「これからカメラを買いたい始めたいヒト」には大変良いカメラと思いますがネ、60D。
そうかなX4のほうが断然いいと思うけど。
60Dが悪いんじゃなくて単なる値付けの問題です。上の機種と下の機種とを比較すれば
現在の値段が適正かどうかは(もちろんスペックも含めて)子供でもわかる。
あと運動会でライブビュー云々というスレは民族問題に発展して消されたのかな?
書込番号:11939146
8点
キヤノンの売上高に占める国内販売の割合は3割程度。しかも、価格.comを参考にする人なんてそのまた一握り。ここでいくらネガティブ・キャンペーンをしても結局売れますよ。
書込番号:11939169
9点
発売日に購入している人をキタムラで見ました。ここを見ている人かはわかりませんし、この状況では買って良かったです、なんて購入報告するにも勇気がいるでしょう。下手すれば購入した人が叩かれかねないですからね。
書込番号:11939433
3点
購入報告したところで「よくその値段で買ったねw」とか「私なら○○円まで待ちますし、その程度のカメラ」って嫌味なレスが続くの目に見えてるし…。
書込番号:11939486
9点
都内量販店の話ですが現時点だと60Dと7Dの
ボディの値段が逆転しているので、
動態撮影するのにあえて60Dを選ぶ人がいないそうですよ。
書込番号:11939583
6点
まぁ、7Dと同じ値段ですからね。
X4 を買うか、7D を買うか、、に今はなっていると思います。
書込番号:11939773
7点
>キヤノンの売上高に占める国内販売の割合は3割程度
典型的な輸出企業ですね。
つまり60Dの現在の価格は
”円高差損搾取キャンペーン中!”
ということなんじゃないでしょうか?
発売済の既存機種の価格UPは難しいので新機種から始めたのでしょう。
円高が続く限りこのキャンペーンは終わらないのかも。
書込番号:11939802
5点
たくさんのレスありがとうございました。
普通なら『届きました』とか『買いました』というスレッドが立つのに、やはり書きにくいんですね。
『円高差益搾取キャンペーン中』ですか…当分は値下がりしないかもしれませんね。
書込番号:11940309
4点
ふつーに良いカメラだと思いますよ?
私は逆に、50Dこそがガンだと思っていました。というか、
実際、この2010年上半期、ニコンに出し抜かれたのは50Dが原因でしょう。
そういう意味で、良いテコ入れ策だと思いますね。
…唯一、現状の価格が異常であることを除けば!!
書込番号:11940723
1点
高速連射が必要なら、やはり7D.
そうでないから、バリアングルの60Dとなれば、実質ライバルは5000Dとアルファ550という感じじゃないですか。X4より1万5千円高あたりが落ちどころですかね。
ネガキャンといより、キヤノンファンの怒りの声という気がしますね。
書込番号:11941496
3点
>…唯一、現状の価格が異常であることを除けば!!
そうかな?
昔、携帯がモデルチェンジを頻繁に繰り返してた頃
7シリーズがモデルチェンジすると「9と変わらない値段で割高だ」って、
安くなったモデル末期の9シリーズに飛びついてたのと同じだと思う。
書込番号:11943008
0点
Canonで一番売れているデジイチはKX4ですよね。
多分7Dの何倍も売れているのでしょうが、カカクコムのカキコミ件数は発売時期の差を考慮しても7Dのほうが遥かに多いのです。
中にはくだらない内容のカキコミも多くみられますが、それらも含めいわば製品のマニア度がまるで違うのです。
KISSや60Dのターゲットユーザーの多くはここには来ないのです。(従来の二桁Dはそうではありませんでしたが。)
いらぬ心配などしなくても、60Dは我々とはマニア度の異なるユーザー相手にキチンとCanonの予想どおりの数を売るのではないでしょうか。
マニアに大絶賛を受けたKUROよりも、大して話題にもならないAQUOSのほうが売れるのと同じようなものです。
個人的にはそうは思えませんが、もしかしたら話題のNikon D7000よりも数では60Dのほうが上を行くかもしれません。
D7000はカメラマニアが大絶賛しているようですので。
一般客の数に比べたらカメラマニアの数などほんの一握りでしょう。
書込番号:11943792
5点
>にはくだらない内容のカキコミも多くみられますが、それらも含めいわば製品のマニア度がまるで違うのです。
前半部は概ね同意
参考になった順にスレを並び替えると納得 (爆
書込番号:11948094
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 60D ボディ
バリアングルとアートフィルター機能、動画ぐらいしか変わっておらず今までの二桁Dの正常進化の画素数や映像エンジン、連写枚数、AFセンサーなど殆ど進化なしの60D。
CMも渡辺謙が電車の天井に乗りアクション映画さながらの内容。電車だけに正に路線変更。50DのCMで山小屋でのシーンや40DのCMの小舟で日の出を撮るCMなどは侘寂があったが今回はイメージが変わってしまった。以前の雰囲気の方が本格的に撮るぞみたいな雰囲気で好きだった。
2点
私にとっては二桁Dの後継は7Dということで満足してますし
キヤノンには感謝しています。
60Dは名前こそ二桁Dの後継ですが別ものと考えています。
でも撮影意欲を掻き立てるような、よし撮影に行こう!という
気にしてくれるCMはキヤノンであれニコンであれ期待しちゃい
ますね。
書込番号:11938632
0点
確かに渡辺謙さんのCMはかなりコミカル路線で、「趣味は本気で、男です
から」とか言う台詞も、なんだか意味不明な感じです。
(ちなみにCMはもう1バージョンあって、追っ手に囲まれて潜んでいる最中に
夜景を撮ると言うものも)
しかし、このCMではバリアングルを使わないですね(まあ、動きながら使うも
のじゃないと言う事でしょうが)。
60DのCMはKissと同じ雰囲気がしますが、渡辺謙さんを起用する必要は
無い気がしますね。
書込番号:11938653
2点
確かに私も初めてCM見た時に、路線変えたんだなぁ〜とちょっとがっかりしました。
ターゲット、コンセプトが変わればしかたないとは思いますが、私も前の方が好きですね。
書込番号:11938664
1点
前の山小屋とかの方がなんか「撮るぞ!」みたいなゾクゾク感もあってよかったわね
今回のCMはセリフと内容がまったくあっていないわ まるでマンガねw(あっアタシもマンガだったわ)
やーねぇ〜 ^^
書込番号:11938760
5点
山頂でちゃぶ台・・・じゃなくて三脚据えてパシャパシャ撮る所を空撮したりしたら、
別の意味で話題になったかもしれなかったですねえ。
書込番号:11938908
1点
50Dはあの謙さんのCMだけで買いそうになったほど渋かったのに・・・
まあ、50D路線のCMが似合う機種ではないですからね。
nikonでも、同じキムタク使っててもD90とD5000はだいぶ雰囲気かえてるし。
書込番号:11938953
2点
本格的エントリー機という概念は人に伝えにくいものだと思う。
というか、本来意味不明の発想。
(戦後の貧しい時代にはあったのかも)
期間を置いての熟成進化も感じられず・・・
メタルを捨てたらもっと軽量化もできたと思うのですが。
Kissよりはでかくて、立派に見えなくもないので、
中国でたくさん売れればいいやという流れで考えると、何かが見えてくる?
書込番号:11939148
1点
趣味なら、本気で。
二桁Dユーザーのみならずkissユーザーも敵に回した気がします。
書込番号:11940958
6点
5D2、7D、50D持ってます。
”趣味なら、本気で”
見たときには、私に、ニコンを買えとでも言ってるのかと思いました。
書込番号:11941612
5点
本格入門機
本格的な入門機なのか
本格的っぽい入門機なのか
本格的に始めたい人向きの入門機なのか
いろいろ意味が取れそうですね
でも便利そうですよ
少なくとも30Dよりはいいですね。
書込番号:11942770
1点
>前の山小屋とかの方がなんか「撮るぞ!」みたいなゾクゾク感もあってよかったわね
あ〜撮影前にモードダイヤル確認してから、撮影に移るぞ!回ってないな?
みたいな感じのやつね?今度のは回らないから何時でも行けるぞ!って言うのを
アピールしたいのでは?
書込番号:11943076
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 60D ボディ
フィルム時代からキヤノン1本ファンより。
50Dから7Dユーザーになったのですが、店頭で60Dをいじって思うこと。
キスシリーズを手にした方のステップアップ用がポジションと感じました。
それ以外の方からは叱咤激励は当然出るスペックなんでしょう。
ライブビューに関しては、他社に一日の長あり(一日か?)。
がんばれ、がんばれ、がんばれキヤノン。
と願うばかり。
EOSRTの技術があるじゃないか!!
RTが出た時はこれからミラーアップダウンなんてもう古いんじゃないかと本気で思っていました。
ところがそれから後継機は無し。
α55、33をも凌ぐボディを作ってくれ!
αを触って、切に願う。
叩かれてもがんばれ60D。
α型が出るまではその存在と使命があるのでしょう。
4点
キヤノンに限らず頑張って欲しいですよね^^
60Dもってツーリング良いかもです♪
書込番号:11935818
4点
>叩かれてもがんばれ60D。
7D買ったばかりの人に言われても・・・
書込番号:11935842
4点
がんばれ60D。 がんばれロボコン(違うか)^^)。
エントリークラスでは五十歩百歩の感のあるキヤノン機に期待するのはちょっと。
眠れる獅子が目覚めるのはいつの事やら(-_-)
このまま永久に眠れる獅子にならねばいいけど^^
書込番号:11935869
4点
あらっ ロボコンなんて懐かしいわねぇ〜♪
でも歳がばれるわよ やーねぇ〜 ^^
書込番号:11935948
5点
ほんとの歳はこれなんじゃよ、じいさん(笑)
嘘、ほんとはもっと若いです^^
ロボコン知ってるぎりぎり世代。
書込番号:11935998
1点
ところで買いました報告ってありました?
やっぱりガンバレと言うだけでなく60D買ってあげるのが一番の応援でしょう
書込番号:11936067
9点
>ところで買いました報告ってありました?
いまんとこ、まだのようです。
『ご購入おめでとうございます』がいえない状態が続いています。
なぜか、購入報告を躊躇しているとしか思えません。
書込番号:11936208
3点
自分がよいと思って買ったのに貶されるのが目に見えてますからね。
買って早々
誰もそんなつらい目に遭いたくないんじゃないですか?
書込番号:11936568
9点
買ったってここで言うのはかなり勇気いるんでしょうかね
そんなことないですよ、早く画像アップ見たいですね。
書込番号:11936658
1点
>早く画像アップ見たいですね。
画像なんて誰も興味無いんじゃ無いですか?
センサー同じだし・・
それより幾らでかったのか?とか7Dは考えなかったのか?
とか、関係無い質問で終始すると思う。
書込番号:11936889
4点
私もスレ主さんと同じ気持ちです.購入するのが最大の応援だなどと茶々をいれるのは品性を疑いたくなります.スレ主さんが購入したかどうか知りませんが,購入しなくても応援する気持ちに嘘があることにはならないと思います.議論の論点をずらすのはやめましょう.
前置きはさておき,私は現在KISSの愛用者でバリアングルを待望しています.そこでこの機種を検討したのですが,α55をみると透過ミラーはいいなという気がして,もう少し待つかという気持ちに傾きつつあります.しかし,スレ主さんが教えてくれたようにキヤノンも過去に透過ミラーを出していたことがあるとなると,技術はあることになります.それが消えたということは,透過ミラーには問題があったということになります.透過ミラーに問題があるとなると何でしょうかね.(画面が暗くなる?)
書込番号:11936997
2点
>>PC_harmonyさん
キヤノンの極薄半透明ペリクルミラー搭載機はEOS-1N RSという最高10コマ/秒のプロ用フィルム機です。
タダでさえ売れる機種ではないのに発売年は1995年3月、バブル崩壊で景気低迷、そんな時に価格はボディで32万円です。
売れない機種の技術は置いて去られるのかもしれません。
タダ今回、ソニーαで出してきました。
キャノンも負けじと古い技術をブラッシュアップして新機種に載せてくる可能性は、大いにありますね。
書込番号:11937331
1点
「60D、0点!」
ってガンツ先生に言われることはないと思いますが出足好調なんて話しもネット上にありますがどうなんでしょう!?
特にバッテリーグリップは供給不足になるほどだとか…
値段を気にしない人には動画に便利なバリアングルが魅力的なのかもです(^_^;A
私もペリクルミラー機は今の技術なら使えるのはソニーがα33/55で証明してるので近いうちにキヤノンからも登場するのを期待したいです。
先月公開のキヤノンの特許に薄型透過ミラー方式というのがあるようですね。
ミラーレス機並のボディに位相差AFセンサーを組み込むことが可能なようですからNEX-3/5のボディにα33/55の性能ってことかな?
技術的にはその薄型ボディに光学ファインダーを組み込むことも可能みたいなのでミラーレス機に対する光学ファインダーの有利性をHP上で言っていたのも、もしかして?
確か以前まだボディを小さく出来ると言っていた記事がありましたがこの特許の応用だったりして?
まあ特許だけで出ない可能性もあるとは思いますが噂のEIS60の可能性も有りかもですね(笑)
ニコンのミラーレスは1インチセンサーみたいですがキヤノンは薄型ボディにAPS-Cか4/3サイズか?
目前のフォトキナ2010にはでないと言われてますが何か期待しちゃいますね。
がんばれロボコン! じゃなくてキヤノン!
書込番号:11937809
1点
自然写真さん、
>キヤノンの極薄半透明ペリクルミラー搭載機はEOS-1N RSという最高10コマ/秒のプロ用フィルム機です。
という情報ありがとうございます。
EOS630を所有していて、後にRTが限定で出ていた記憶があったので。
その技術の進化を見たいです。
そんな存在が20年近くも前にあったのを私はすごいと思うんです。
PC_Harmonyさん、
ご賛同ありがとうございます。
確かに、どこの書き込みを見ても「応援するなら買ってくれ」、みたいな声は出ます。
でも、みなさんそんな財政豊かではないのではないでしょうか。
私も熟慮したうえで1機種を選択しています。
24時間テレビでも応援メッセージはファックス、メールでたくさん届きますよね。
それだけでは会社は救われませんが、60Dを買う余裕はありません。
せめてバッシング書き込みをなくすことが、これから購入を考えている方が気持ちの萎えることが無くなるのではと思います。
せっかくここを見にきたら・・・結果他社へ流れてしまう可能性があります。
でも、メーカーへの意見、要望はしっかり伝えなくてはいけません。
厳しく指摘された方の言うとおり、と思うことが多々あります。
なんでも手軽に書き込める「つぶやき」より建設的なアドバイス掲示板でありつづけてほしいです。
私もすごく参考にさせていただいているので。
他、みなさんご意見ありがとうございます。
書込番号:11938368
0点
横道坊主さん
>画像なんて誰も興味無いんじゃ無いですか?
センサー同じだし・・
そうですかね
書込番号:11938677
0点
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