EOS 60D ボディ のクチコミ掲示板

Canonの1800万画素機（X4・7D・60D）はどれも同じ性能？

[(o^^o) ニコちゃん♪]

みなさんこんばんは。

私は手ぶれ補正付のビデオカメラでもブレさせてしまう、プルプル星人です。この度のＣＢを利用して、７ＤとＬレンズを購入しようと考えていたのですが、私が立てたスレで、「7Dはブレにシビア」、「高画素ほどブレやすい（KissX4）」というご意見を頂きました。あくまで私見のようですが、皆さまは高画素機及び7Dはブレにシビアだと思われますでしょうか。だとすると、60Dも同じ1800画素なのでブレに弱いのでしょうか。

また、1800画素機（X4・7D・60D）はどれも同じ画質、同じ性能なのでしょうか。それとも、X4や60Dの方が7Dより新しいぶん改良され、性能アップしているのでしょうか。キヤノンのホームページを見ても、私には機械のことや専門用語がよくわからないので、良くなったのか据え置きなのかが理解できません。

もし、新しい物の方が同じ1800画素機でもよくなっているのなら、60Dを購入対象にしようかと考えています。また、回答はできるだけ素人の私にもわかりやすくご解説頂けると大変嬉しく思います。よろしくお願い致します。

書込番号：11851162

[Frank.Flanker]

同じ撮像素子をつんでたとしても映像エンジンとか周辺とかデジモノなので後から出たのが良くなっている可能性はあります
でも普通の人が見て分かる程の違いかどうかはギモンですが

書込番号：11851192

[月寒の飛将軍]

こんばんは。私は5Dmk2、7Dを使用しています。
過去ではKissDXも持っていました。

あくまで私見ですが、7Dでハッキリとブレているのであれば、
他のカメラでも十分にブレているのではと思います。
7Dだからとかではなくカメラの持ち方やシャッタースピードを
見直してみてはいかがでしょうか。

あと、私の場合はある程度重さがないと逆にブレが大きくなります。
今でもKissシリーズの方がブレやすいですよ。
カメラの画素数でのブレ具合は気にしたことがありません。

少しでも参考になればと思います^^;

書込番号：11851221

[里いも]

こんばんは
候補の3つのカメラも素子の大きさが同じ（APC-C)で、カメラ側に手ぶれ補正がありません。
手ぶれ補正はレンズ側へついています。
７Dはブレにシビアは素子の大きさから来てると思います。
フルサイズに比べ、1.6倍拡大される分、ブレも1.6倍になると思います。
それはK4,D60にしても同じことでしょう。
基本はぶれないホールデングが大切かと思います。
メーカーのHP,各種雑誌でご研究なされてください。

書込番号：11851232

[masa.HS]

画質はみな画像エンジンがデジック４なので多少の違いはあっても基本同じ感じだと思います。

ブレですが、
手ぶれ補正はキヤノンの場合カメラではなくレンズですので、
どのカメラ？ではなく・・・どのレンズ？ですね。

でも手ぶれはほんの少し気を付ければかなり改善できるはずですし、
いくら補正能力が高いと言っても限度が有りますので、
一脚を使うなり工夫してみては？

書込番号：11851233

[すみっこネコ]

こんばんは。
まず手ブレについてですが、画素以前にレンズの焦点距離とシャッター速度が
重要な要素となります。
一般にレンズの焦点距離と同じシャッター速度ならブレないと言われています。
仮にキヤノンのAPS-Cに100mmのレンズを付けた場合、換算160mm相当と
なりますが、この場合はシャッター速度は1/160秒なら、正しくホールドできて
いればブレない事になります。
画素数が6Mpのボディと3倍の18Mpの７D以降のボディなら当然、解像密度
の違いから僅かなれブレも目立ってしまうのは事実です。
しかし、シャッター速度を保つ為に絞りを開けるか、感度を上げれば手ブレは
抑えることが出来ます(7D等はISOオートではシャッター速度を維持する感度
を自動で設定しようとします)。
また、手ぶれ補正（IS）の付いたレンズなら１〜４段(レンズのグレードによりま
すが)は手ブレを抑えてくれます。
この場合の１段等は、1/160秒なら1/80秒と速度を半分にしても補正する
と言う事意味します（２段なら1/40、３段なら1/20と半分ずつ速度を落とし
てもブレを抑止します）。
カメラの構え方は重要な要素ですが、力みすぎたりすればかえってブレやすく
なりますので力を抜いてまっすぐ安定する構え方がいいですね。
そしてシャッター速度をレンズに応じて十分維持すれば、手ブレを抑えられる
と思います。
まずはボディの性能より、現在お使いの機材でこの辺をご確認なさってみるの
もいいかもしれません。
どうでしょうか？

書込番号：11851340

[アプロ＿ワン]

等倍で見たら判りますが、パソコンの画面いっぱい程度に縮小したら
全然判りません。
Ｌ版のプリントでも判らないでしょう。
Ａ４程度ならどうでしょうね。
私には判らないので気にしておりません。
気になるなら手ブレ補正の付いたレンズを買われたら良いと思いますよ。

書込番号：11851395

[ニコニアン]

＞「7Dはブレにシビア」、「高画素ほどブレやすい（KissX4）」

それは間違いです。おなじサイズに印刷すればブレは画素数に関係ありません。

＞1800画素機（X4・7D・60D）はどれも同じ画質、同じ性能なのでしょうか


カメラとしては　7Ｄ＞60Ｄ＞ｘ4　の性能順です。

ただし性能は価格や重さ、サイズとのトレードオフとなります。
許容できる重さの中で一番いいものを選びましょう。

書込番号：11851433

[不動明王アカラナータ]

たとえば600万画素のカメラと1800万画素のカメラで撮った写真、
同じ人間が同じ程度のブレ具合で撮っても、
1800万画素の方が画面上でより拡大出来てしまうから、
拡大すれば拡大するほどブレは見えやすくなります。
逆にいえば600万画素と1800万画素で、同じくらいまでしか
拡大しない（画面サイズ合わせとかね）で見れば、
ブレ具合に差はないはずです。

　つまり1800万画素の方がぶれやすいのではなく、
1800万画素の方がブレが見えるところまで拡大しやすいだけです。

書込番号：11851530

[myushelly]

＞「7Dはブレにシビア」、「高画素ほどブレやすい（KissX4）」

シビアとかぶれやすいということではないと思っています。
1800万画素の高画素化により、ブレていたり、ピントが甘くなったのが等倍でわかりやすくなったと考えています。

Kiss-DN（800万画素）、40Ｄ（1000万画素）、７Ｄ（1800万画素）と使ってますが、
試しに７Ｄの画像を40Ｄ相当にリサイズして比べれば、同じような感じになります。
高画素化になったからいきなりブレだすわけではありません。
1800万画素のAPS-Cセンサー搭載のカメラなら、ブレの見え方については同じだと思います。
ただ・・・ボディーサイズの違いにより、ホールドしたときの状態が変わり、ブレが違うこともあり得ます。
どのサイズが好みかは、その人の体格や好みによるところが大きいかもしれません。

＞新しい物の方が同じ1800画素機でもよくなっているのなら

60Ｄはまだ発売前なのでわからないと思うのですが・・・
X4のjpgでは、７Ｄよりシャープネスが上がったり、高感度のイズの処理が違っているとの話は聞きました。
同じデジックですが、チューニング？が違うのかもしれません。
RAWであれば、違いが出るかは微妙かと思います。

Kiss-X4、60Ｄ、７Ｄの出てくる画像には大きな違いは無いかもしれません。
ただ、撮影する機能とか手段のバリエーションの多少とかがボディーの違いかも・・・大きさは別として・・・

＞手ぶれ補正付のビデオカメラでもブレさせてしまう

ある意味・・・自然なことかと思います。
今時？のビデオカメラでしょうから、体から離してディスプレーを見ての撮影かと思います。
撮影機を体から離すほどにブレが大きくなるのは物理的なことですから、しかたないとも・・・
カメラでいえば、手持ちのライブビューがこれと同じ撮影スタイルと思います。ブレには不利だと思います。
逆に言えば、カメラを上手に体に密着させてホールドすれば、ぶれにくくなるともいえます。

撮影目的が明確であるのなら、その目的に合わせた機種をチョイスして・・・
そうでもなければ、持った感じでフィットする機種をチョイスしてみてはいかがかと・・・
付けるレンズで変わってくることもあるのだけども・・・

書込番号：11851678

[遮光器土偶]

　７Ｄ、Ｘ４、６０Ｄ、同じ１８００万画素ですが、細かなアップデートはあると思います。ただ、それが写真として印刷されたときに判別できるほどの差があるかと言うと、私には判別できないと思います。
　Ｘ２（約１２００万画素）と７Ｄを持っており、Ａ４、まれにＡ３程度に引き伸ばしますが、出来上がった写真を見てＸ２と７Ｄの判別は私には出来ません。

＞、「7Dはブレにシビア」、「高画素ほどブレやすい（KissX4）」

　これも、そうは思いません。ピントチェックでＰＣ上で等倍で見る事はよくありますが、Ｘ２と７Ｄで差を感じることは無いです。ですから、ブレに関して画素数が影響すると言うことは無視すべきだと思います。

書込番号：11851700

[双子のクローバー]

プルプル星人さん今晩は。
私もプルプル星人ですが気にしません！

書込番号：11851730

[GALLA]

ぶれたっていいじゃないか。
そんな微細なこと気にするより、気に入ったカメラでいっぱい写真をとるのが吉。

書込番号：11852059

[☆極楽とんぼ]

よく、高画素ほどブレが目立つという記述がありますが、これは都市伝説に過ぎないです。
等倍表示した場合、高画素ほど大きく表示されるので一見ブレが大きいように感じるが、ブレ量の割合は画素数に関係なく同じです。
例えると、同じデータでも拡大するほどブレが目立つが、決して拡大率によってブレそのものが増えたり減ったりするわけでは無いのと同じことです。

また、撮像素子が小さいとブレが目立つというのも間違いです。撮像素子が小さければ撮像素子上の像も小さくなり同時にブレも小さくなるので結局同じことです。もしそうでなければ、ケイタイの極小の撮像素子の写真はブレブレで使い物にならないはずですから。

書込番号：11852103

[(o^^o) ニコちゃん♪]

みなさま　短時間で沢山のご回答ありがとうございます。数が多すぎて個々のご返信がむずかしいので、簡略させて頂きますことをお許し下さい。

ブレに関しての結論としては、1800万画素だからブレるわけではないのですね。ありがとうごいざいます。
それでは、同じ1800画素で画質はどうなのでしょうか。他のスレでも、7DよりKissX4の方が画質が良いという方々が若干おられるようですが、もしも仮にそうだとしても、それは素人目にはまったくわからないほど微細なものなのでしょうか。

書込番号：11852105

[すみっこネコ]

60D発表と同時にキヤノンのページがリニューアルされてしまい、以前は
センサーの総画素数、有効画素数の違いから７DとX4は別のセンサー
が使われていると解ったのですが、今は曖昧になってしまってますね。
まあ、それはともかく、通常は5184×3456もの大きな画を等倍で鑑賞
できるモニターはご家庭には無いと思いますが、それでも等倍で一部を
切り出すように眺める場合は、画の荒れ方が半段ほど違うようには私
は感じますが（あくまで個人の主観です）。
X4の画はNR（ノイズリダレクション）無しの状態でもISO800まで滑らか
に見えますが、７Dの方はカラーノイズが若干目立ちだしポツポツ荒れ
ているように感じます。
印象的には７Dは50Dの同じ感度と近い感じを受けますが、ディティー
ルの解像量ははっきりと差があり、その分ちょっとノイズが目立つと言う
程度に感じます。
繰り返すようですが、これは私の主観的なものです。
まあ、実際にはそのままプリントすることもWEB公開することもほぼ無い
訳ですし、等倍にトリミングする事も少ないと思います。
最初に述べたとおりキヤノンのHPの表示方法が変わったので私には
60Dのセンサーがどういう素性かは今のところ解りませんが、おそらくX4
と同じか更なる改良型センサーを載せてきているのではないかと考え
ます。
何か、参考になれば幸いです。

書込番号：11852285

[不動明王アカラナータ]

>それは素人目にはまったくわからないほど微細なものなのでしょうか。

　画質の差が仮にあったとして・・・それは些細な差、些細な問題と思う。
操作性、カメラとしての総合力の差・・・それは非常に大きな差がある。

書込番号：11852313

[takeota]

こんばんは。7Dのユーザーです。
画質という点では、個人的にはRAWレベルだと正直あまり差がないように思います。誤差の範囲ではないでしょうか？
JPEGでは後発のX4がより熟れた感じはします。おそらく60Dもチューニングは変わってくるでしょうね。

いずれにせよ、普通に写真を撮っている分には大きな違いにはならないと思いますよ。カメラを選ぶ基準にはならないと思います。
それよりも所謂カメラ本体としての機能や大きさ、重さなどを比較されて適したモノを選ばれると良いのではないでしょうか？

書込番号：11852350

[(o^^o) ニコちゃん♪]

皆さま　こんばんは。

短時間でたくさんのアドバイスありがとうございます。私の結論としては、それほど画質が変らないのであれば、総合的に判断して、購入するカメラを決めたいと思います。皆さまありがとうございました。

また、本当は皆さまの甲乙つけがたい貴重なアドバイスに優劣はつけたくないのですが、「・Goodアンサーが選ばれていない未解決の質問があります。」という表示が消えないので、不本意ではありますが、グッドアンサーを選ばせて頂きます。皆さま本当にありがとうございました。

書込番号：11852713

[あふろべなと〜る]

同じ画面サイズで見たとき高画素ほどブレルわけではないけども
同じ画面サイズで見るしかしないなら高画素を活かしていないということで本末転倒
高画素を活かすなら高画素はブレやすいと言えます

高画素のメリットはトリミングがバンバン出来ると言っている人が多いのだし
トリミングすれば同じサイズで見てもブレは目立ちます

結局カメラのポテンシャルを引き出せば高画素はブレにシビアですよ♪

まあ、高画素機でも高画素だけが魅力なわけではないですから
高画素を活かさないからといって、そのカメラを使う意味がないわけではないですけどね（笑）
(*´ω`)

書込番号：11853466

[mik 21]

バッテリーグリップを付けて縱位置撮影した際、親指が届きそうで届かなかったマルチコントローラーの移動や同じ電池が入るとは思えない程、滑らかになったバッテリーグリップ等、早く店頭で触ってみたいです。

書込番号：11853546

画質

[ぱぱさんグ〜]

画質にAFの向上具合が気になります。
映像エンジンは変わらずですが、まさか50DやX4などと変わりばえしないままの発売とは考えられないですね。
また、9点オールクロスになりましたが、アシストが無いのは残念でした。
でも、60Dなりにどれだけ追従してくれるのかも楽しみです。
早く実機レポがでてくるのが待ち遠しいですね。

書込番号：11839457

[都会のオアシス]

1800万画素＋DIGIC4ですから、画質は7DやKissX4に近いのでは？

書込番号：11839509

[アルカンシェル]

キャノンのショールームのスタッフから、高感度時のノイズは、７Dより多少、良くなっているとの話しがありましたが・・・

書込番号：11839534

[ｔｏｔｏちゃん]

画質は変わらないでしょう。画質に期待するならフルサイズですよ。

書込番号：11839548

[じじかめ]

X4より悪くなる理由はないと思います。

書込番号：11839618

[mik 21]

おなじエンジン、センサーで一年間使い回した事って、最近は無かったので集大成的なモノを期待してます。店頭な有った簡単なパンフレットの作例を見ると、 7Dのカタログの作例よりは好感が持てました。

書込番号：11839888

[さすらいの「Ｍ」]

　Ｘ４より高感度に（１／３ステップ分でも）強く
　７Ｄよりも中庸感度（２００〜４００あたり）がキレイで
　ＡＦは精度重視（特に中上下左右５点）で
・・・使い易くなると思います。

書込番号：11840015

[中熊猫]

60D、意外にも新エンジンじゃなかったので
熟成されたＤＩＧＩＣ４で、これまでのＡＰＳＣ機種よりよくなってるんじゃないでしょうかね。
創造ですが。

書込番号：11840374

[毎日が日曜日♪]

展示場で触って見た感じでは、あくまで液晶を通しただけの画像ですが、かなり良くなっていると思いました。少なくとも、7DやKissX4より悪くなっているとは思えませんでしたね。

ただ、液晶ってあまりそれじたいが良すぎると、実際ＰＣに入れて見たときにかなりガッカリすることがあります。妻がルミックスのGF-1を使ってますが、このカメラってかなり液晶がキレイなんですよね。でも実際ＰＣに入れて見てみると、そこらへんのデジカメ画像と大差ないんです。（妻の腕もあると思いますが・・・）

しかしキヤノンの一眼レフに関しては、過去に使用した50Dや現使用の5D2で見る限りでは、液晶とＰＣのギャップはそんなに感じませんので、その流れからいくと、60Dは大丈夫なような気がします。

書込番号：11841389

[ぷーさんです。]

ぱぱさんグ〜さん

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E60D/E60DGALLERY.HTM

こちらのサンプルを見た感じでは、かなり良いと思っています。EOS 5ODとKissX4を使って
いますが、画質はX4 > 50Dなのですが、サンプルのJPEGを見て　60D > X4のように感じます。

アドビのLIGHTROOMで、60DのRAWファイルが処理できるようになったようなので、また
ダウンロードして比較してみたいと思います。

書込番号：11841730

[ぱぱさんグ〜]

皆さんありがとうございます。

なかなか６０Dも頑張っているみたいですね。
実際、発売されるとこのあたりのレポが楽しみですね＾＾
AFも期待できるようです。
早く発売しないかなぁ〜
延期も考えられたりするんですが。。。

書込番号：11841787

[BABY BLUE SKY]

ImagingResouceのRAWみてみました（Adobe PhotoShop CS5)

X4と同じサンプルのある「DarkRoom」のISO3200をみてみましたが
RAWではX4と「同じ」ようです

撮影アングルもズレがあるぐらいなので厳密には撮影条件も違うかも知れませんが
あったとしてもその程度の差ということだと思います

書込番号：11842014

[UCC_COFFEE]

AF追従は7Dと同等とCanonから聞いております。
実際に50Dの倍ぐらいレンズ焦点を細かく動かしてましたよ。

書込番号：11842837

[DPP]

今日、サービスへ行ったついでに、触って来ましたが、シャッターフィーリングも良いし、グリップ感も良いし、良く出来たカメラだと思いました。
画質の方も、モニターで見る限り、感度800に関してはかなり奇麗でした。
大きさは、20Dや30Dのような感じで、持ち歩くには丁度良いサイズだと思います。

書込番号：11843287

[ぷーさんです。]

BABY BLUE SKYさん

>X4と同じサンプルのある「DarkRoom」のISO3200をみてみましたが
>RAWではX4と「同じ」ようです

はい、こちらもLIGHTROOM3.2で確認しました。NRオフでISO3200 ISO12800を比較しました
が、RAWファイルでは、ノイズの状況は「同じ」と考えて良いようです。

カメラ内JPEGのチューニングが若干違うようですね。

書込番号：11845527

[torokuroz]

＞画質は変わらないでしょう。画質に期待するならフルサイズですよ。

同じレンズを付けたフルサイズとAPS-Cをキチンと見分けられる人ってどの位居るかな？
まぁ周辺減光やボケの量で見分けろって言うなら案外簡単かもしれないが「画質」となるとね・・。

書込番号：11845572

[中熊猫]

＞＞画質は変わらないでしょう。画質に期待するならフルサイズですよ。

＞同じレンズを付けたフルサイズとAPS-Cをキチンと見分けられる人ってどの位居るかな？
＞まぁ周辺減光やボケの量で見分けろって言うなら案外簡単かもしれないが「画質」となると＞ね・・。


おなじレンズなら、かなりいると思いますけどね。
両方つかえば、パンフォーカスでも違いでるのわかるとおもいますよ。

書込番号：11846828

[torokuroz]

だからパンフォーカスの量で判別出来てもそれは画質の善し悪しで判断した事にはならない

っと言う話をしているのさ。

書込番号：11847411

[中熊猫]

パンフォーカスの量ってなんですか？

書込番号：11847567

動画撮影の時間制限は？

[Seiich2005]

動画撮影時の、12分の時間制限は無くなったのでしょうか？

書込番号：11838905

[kenji_kk]

んな、訳ねーだろ。
つーか、32bit制限だ、つーの。

書込番号：11838918

[花とオジ]

ここに・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141272/SortID=11825815/

書込番号：11838919

[Seiich2005]

ありがとうございます。
既出でしたか、失礼しました。

HPの仕様表で記載がなくなったので、わかりませんでした。

書込番号：11838999

不評ですが、人柱になります。（笑）

[731]

7D、α55と迷いましたが、予定どおり60Dに逝くことにしました。
早速予約しようと思ったらひとつ問題が・・

7Dにするなら欲しかったEF-S18-200 EFレンズキットがありません。
Kiss X4にあるダブルズームキットもないので、どうしたら良いでしょうか？

候補としては
�@ EF-S18-55 EFレンズキット＋EF-S55-250 EF
�A ボディ＋EF-18-200 EF
�B とりあえずEF-S18-135 EFを買う

主な被写体は、鉄道及び風景です。

書込番号：11818054

[宮路オサム全曲集]

景気回復に良いことです。

メーカー問わず皆さん買い物しましょう！

書込番号：11818081

[megamegamega]

色々と物議を醸している60Dですが、買えるだけうらやましいです。
人柱ついでにα55も...いかがでしょう？

書込番号：11818097

[ちょきちょき。]

そのうち18-200のキットが追加されそーな気がします…(^^)

書込番号：11818106

[arenbe]

好きなメーカーに投資。ユーザーの鏡です。

書込番号：11818115

[失速かもめ]

こんばんは。

同じく18-200は追加に一票(^^) （責任は持てませんが…）
そうなれば、�Aがおすすめです。

ただ18-200なら7Dでも良いかも。
買う時期によれば価格差があまりないかもしれませんね。

書込番号：11818136

[奥州街道]

二桁EOSか7Dをお持ちでないのであれば、いい選択肢では？
「不評」なのは、期待したサプライズがなかった事であって、このカメラの評価が低い
ということではないと思います。いつもながら、キヤノンの新製品発表に対する期待と
それに対する要求の高さは凄いものがありますが・・・

初物値段もありますが、出来れば、EF-S16-85IS USMをお求めになられたほうが・・・
画質的にも広角が24mm相当であることにもメリットは大きいです。

書込番号：11818152

[遮光器土偶]

　実際の発売まで少し時間があるので、様子を見たらいかがですか？キットの追加の可能性が無いとはいえないと思います。ただ、18-200は持って無いので、断定はしませんが、鉄道だと少し値は張るもののEF70-200F4Lなど、AFスピードに定評のあるレンズの方がよくは無いですか？

書込番号：11818224

[megamegamega]

＞二桁EOSか7Dをお持ちでないのであれば、いい選択肢では？
＞「不評」なのは、期待したサプライズがなかった事であって、このカメラの評価が低い
＞ということではないと思います。

確かに。
冷静になってみれば、悩ましく思っているのは旧2桁Dユーザーで、全くの新規購入者、
kissユーザーからすれば魅力的でしょうね。
いずれにしても、60Dに関わらず、新品を買える人が羨ましい。

書込番号：11818262

[あば〜]

主な被写体からすると

５０Ｄに１８−２００が良いように思うのですが
　
あえて７Ｄをけって６０Ｄにいくくらいなら・・・・

　あまった予算で何か単レンズは購入できませんでしょうか？

書込番号：11818359

[さすらいの「Ｍ」]

731さん

そうですか　６０Ｄにされますか。

とりあえず使うなら、１８−５５キットと白箱５５−２５０狙いは如何でしょうか？
１８−１３５のキットは当分の間　割高なような気がします。

ただ、６０Ｄは、静止している風景には使い易いと思いますが、鉄道は如何でしょうか？

いま、私が気になるのが、タムロンのＡ００５（７０−３００�oＶＣ）です。
まだ、キヤノン仕様は未発売ですが、６０Ｄの頃には出てくるのではないかと期待しています。
そういえば、本日ニコン仕様が発売されたはず、忘れていました（笑）

http://www.tamron.co.jp/lineup/a005/index.html

書込番号：11818409

[はるかかなた。]

731さん　こんばんは。

我が家ではα55→60D→7D、結局７Ｄの購入に決定しました。
つまんないことに７Ｄが2台になります。

鉄道でしたらボディの性能もそうですが、レンズも大切です。AF精度や連写の速度とは言っても
CANONならUSMが良いです、18-200を否定するわけではありませんが、55-250とかは
使ったことがありますが、初動、追従性、復帰、全てでUSMの圧勝です。
ボディとレンズの組み合わせで言い訳の出来ないシステムが構築できます。

遊び心ある60Dよりも7Dと70-200F2.8またはF4のIS付と風景用・アールマイティな
15-85のキットが断然良い選択だと思います。又はボディのみ、単かとりあえず18-55ISをヤフオク購入でも。
フィルター機能とかは後でPCで細工可能ですし、基本剛性、機能も7Dが上、長い目でみて所有欲も満たされると思います。
（いまは60Dの初値が高すぎるので、この性能では60Dは8万くらいなら悩みますが）

書込番号：11818533

[スポーツ撮りおじさん]

40Dユーザーですが、秒5.3コマではスポーツ撮りには使えませんねぇ。

α55を見せられた後だけに余計にね。

書込番号：11818648

[はるくんパバ]

え〜　α５５の１０コマ／秒は、制限付きじゃないかと、不評ですよ。

実質　６コマだそうで、だったらいい勝負でしょう。

書込番号：11818713

[Prisoner6]

7Dを買ったほうがいいと思います

書込番号：11818728

[めんへら]

α55 ボディ \80,786

60D ボディ　\113,990

書込番号：11818812

[馬権]

>7Dを買ったほうがいいと思います
激しく同意＾＾

書込番号：11818984

[731]

ちょきちょき。さん

やっぱりEF S18-200 ISのレンズキット追加されますかね？

それまで待てないかも？

ターゲットがデジ一初心者ならダブルズームキットがあっても良いように思うのですが・・

書込番号：11819780

[Kazuki__S]

買われるんであれば、EF-S18-55mmのセットで、EF-S55-250mmを追加。そうすると5000円のキャッシュバックになりますよ。L玉を追加すると10000円のキャッシュバックですね。

http://cweb.canon.jp/ef/campaign/plusone-cashback/simulation.html

私は昨日銀座で少しいじってきましたが、上級エントリー機種としてみれば良くできた機種だと感じました。ただ、60Dって名前にしたんで比較対象が50Dになるので、それから見れば若干見劣りするのは仕方ないかなと。EOS100Dとかにすれば、ユーザーの気持ちも少し変わったのかなと思ったりもしています。
私も今のところ7Dのサブ機として購入を考えている所です。バッテリーも7Dと共通だし、スーパーサブにはもってこいの機種だと思っています。

書込番号：11820213

[731]

失速かもめさん

現時点で60Dのボディ＋18-200だと7Dよりも約２万も高くなってしまうので、馬鹿馬鹿しいですね。

やはり実機を見てから選択した方が賢明なのでしょうか？

書込番号：11820827

[731]

皆さんへ

短時間で多くのレスを頂きありがとうございます。

全員の方にお返事できませんが、質問に答えて下さった方には順次お返事させて頂きますので、よろしくお願いします。

書込番号：11821698

シャッター音

[0歳双子パパ]

当方、5d mark iiを使っており、画質に大満足なんですが、歯切れの悪いシャッター音だけは好きになれません。

シャッター音のために1d mark ivを買おうと考えたこともありますが、いかんせん重いのであきらめました。

ガチョン！という5d mark iiよりkissのキシュッ！という甲高いシャッター音の方が小気味いいとすら思えます･･･

そこで本題なのですが、eos 60dの実機を触られた方にお聞きしたいのですが、シャッター音はいかがでしょうか？

ちなみに7dのシュコ！というシャッター音もあまり好きではありません。

書込番号：11820176

[gda_hisashi]

その通り
５Ｄ�Uのレスポンスは５Ｄ並で１０Ｄ程度です
（すみません言いすぎですか）

止まり物は良いのですが
スナップでも遅いカメラは気になります
連射枚数よりレスポンスのＵＰを望みます

まあそれが１Ｄとの違いかもしれませんが・・・

書込番号：11820221

[Err 99]

＞シャッター音のために1d mark ivを買おうと考えたこともありますが、

カメラを写真を撮るための道具として捉えるか、カメラを所有したいがために写真を撮るのか。この場合、後者のような気がします。とことん気が済むまでカメラ沼に嵌まってみるといいと思います。


＞eos 60dの実機を触られた方にお聞きしたいのですが、シャッター音はいかがでしょうか？

こんなところで聞いたって「パコ」とか「シャキィ〜ン」といった擬態語でしか返ってこないでしょう。自身で確認してください。ここでの回答をあてに購入して、あとから「違う」とか言われてもしらけるだけです。

書込番号：11820237

[0歳双子パパ]

gda hisashiさん：
ホント、そうですよね！
5d mark iiはレスポンスが全体的にモサッっとしていると感じます。
サクサクとしたレスポンスを求めるなら、やっぱり1ｄ系でしょうかね・・・

書込番号：11820268

[0歳双子パパ]

Err 99様：
ご指摘のとおり、小生は「写真好き」ではなく「カメラ好き」なんだと思います。
写真に対する情熱があれば、kissでもコンデジでも良い写真は撮れると思います。
小生の場合、その情熱が機材に向かうところがありまして・・・

＞こんなところで聞いたって「パコ」とか「シャキィ〜ン」といった擬態語でしか返ってこないでしょう。
自身で確認してください。ここでの回答をあてに購入して、あとから「違う」とか言われてもしらけるだけです。

どなたかが、キヤノンギャラリーや店舗で実機のシャッター音を録音（OR録画）したデータを紹介してくれること

を期待していました（笑）

書込番号：11820289

[hiro?]

個人的にはですが、音はなるべく小さいほうがいいんですが、
欲しい場合は、「1Ds Mark2」が一番かなーって思います。
中古で探してみてはいかがでしょうか？

書込番号：11820308

[melbo]

音とゆうより感触だと思うのですが、
５Ｄ２には全然不満は有りません。使い方はじっくり日が上がってくるのを三脚に据えて待ったり、手持ちでも光線の変化を楽しんだりしています。

スナップや動き物には７Ｄ使ってますが、ホールド感も良好ですので一度使ってみてください。７Ｄに２４ｍｍＦ１．４�Uはスナップにお勧めです。　(^_^)/~

書込番号：11820388

[柴犬らんのパパ]

5D2のあのもっさりとした緩さを結構気に入ってます。
連写やレスポンスの良いカメラはスナップや動き物に良いですが、何かカメラにせかされてるようで忙しないですから、たまにのんびりと風景とか静物を撮って見たいときには最適です。

一台で動き物から風景までカバーしたいのなら、7Dか1D系にでもするしかないと思いますよ。

シャッター音は、ニコンの切れの良い高い音か、キヤノンの如何にもダンパーが効いてる感じの渋めが良いかは個人の好みでしょう。シャッターレスポンス自体は、いずれのメーカーもプロ仕様機であれば、凡人の私なぞにはで問題になるほどの差異は無いと感じてます。

書込番号：11820441

[ｈｏｔman]

>当方、5d mark iiを使っており、画質に大満足なんですが、歯切れの悪いシャッター音だけは好きになれません。
もうすぐ発売される予定の1Ds Mark �XかニコンD3Xをお勧めします。
重さについて我慢してもらうしかしようがないと思います。

書込番号：11822064

[遮光器土偶]

　５Ｄ２をお持ちなら、今すぐ６０Ｄを購入する必要も無いと思われます。録音と実機とでは音が違うことも十分考えられますし、シャッターフィーリングは実物を操作しない限り分かりっこない訳ですから、ここで慌てて判断しなくても、発売されてから、ご自身で納得いくまで試すのが一番じゃないですか。

書込番号：11822350

[そうかも]

私も気にしてますが、プラスチック主体のカメラに、いい音は期待できませんね。

書込番号：11822372

[take44com]

　本日触りましたが、横にあった50Dとの比較です。
　50Dは金属音が混じった音でしたが、60Dはボディがプラスチックである事からややこもった音になっております。
　が、個人的には60Dの方が好みです。
　ただ個体差があると思いますので、実際に市販されるものでは音が変わっているかもしれません。
　大袈裟かもしれませんが、ちょっとだけNikonのエントリー機に近づいたような気が・・・。

　

書込番号：11822618

[0歳双子パパ]

皆様、レスありがとうございます。

思った以上に反響いただき嬉しいです。

やはり小生は1D系やD3系に逝った方がよさそうですね・・・

ただ、早合点せず、60Dの実機を触ってみたいと思います。

書込番号：11828473

[NeoDX]

シャッター音にも拘るのはよく分かりますが、私はサイレンス志向なのでメカニカルなシャッター音は極力なくしてもらい、シャッター音が必要なら電子音（imagegateからdownloadとか）の方がいいです。（撮影禁止でない公衆の場で、カシャカシャ音がされると気が引ける）
そうなると、私の希望としてはミラーレスになるのでしょうかねぇ。

書込番号：11828932

シングルDigicIVの限界？

[奥州街道]

EOS60Dに落胆するほどではありませんが、スペックダウンと言われてもしょうがない部分
があるようですね。1800万画素センサーになった分、高感度・高解像度には強くなりまし
たし、動画はフルスペック、キヤノンのことですからライブビュー時のコントラストAFは
地道にスピードアップしてるんでしょうか。

しかし、解せないのは連写速度のダウンと重さが変わらなかったことです。
(1)重量が変わらなかったとはいえ、バリアングル液晶になった分重量が増していないだけ
　 実は軽量化しているんでしょうか？　(プラボディという話もありますし・・・)

(2)1500万画素ｘ6.5コマ/秒と1800万画素ｘ5.3コマ/秒と考えますと、DigicIVの限界が単発
　ではこの辺の処理速度が限界なんでしょうかね・・・

皆さんはどうお考えになりますか？

書込番号：11816767

[yukiwara]

重さは675gと軽量化していますが・・・

書込番号：11816782

[荒れてますね]

バリアングル液晶がいらなければ７ＤかＸ４の必要な方を買えってことです。

書込番号：11816821

[ｽﾞﾏﾛﾝ35mm]

普通に進化してると思うが…

これを悲観的に見る人って、アンチと言われる人にしか思えんな。

書込番号：11816827

[ぱにっくあたっく]

限界ですかね(-_-;)
俺は新しいDigicを積んでくるかと思いました。
ふと思ったんですが次は1Ds Mark�Wと予想して新しいDigicをいきなりデュアルで搭載してくるんですかね？それともDigic�Wのままですか？
ちょっと気になりました。
どっちにしろ1D系は購入なんて無理ですけど(^^;)

書込番号：11816840

[13743]

むしろ7Dの方にバリアングルがあった方がよかったと思います。
ラインナップがこじれてきている気がするのでもう少ししたら整理されるんでしょうか。

書込番号：11816841

[奥州街道]

失礼しました。CIPAのガイドラインの重量しか見ていなかった
ため、ほとんど変わっていないのかと思っていましたが、バッテリー
その他込みの重量だったのですね。

EOS60D
　大きさ 約144.5（幅）×105.8（高さ）×78.6（奥行）mm
　質量 約755g（CIPAガイドラインによる）／約675g（本体のみ）

EOS50D
　大きさ 145.5（幅）×107.8（高さ）×73.5（奥行）mm
　質量 約730g（本体のみ）


ニコンD90
　大きさ（W×H×D） 約132×103×77mm
　質量 約620 g（バッテリー本体、SDメモリーカード、ボディーキ
　ャップ　、液晶モニターカバーを除く）

んー50g程度の差ですから、実質的にD90/D5000への対抗となるのです
かね。そう考えると前評判どおり、EOS60Dはワンランク下げて、α550
およびその後継(α560/580)やD90の対抗として無難なスペックなんで
しょうかね。

いろいろ読み込んでみると、ボディ内現像・デジタルフィルターは後追い
ですが、ライブビュー時の仕上がりシュミレーション(周辺光量補正)、
マルチアスペクト、水準器、ISO6400の常用域化など必要なものは一通り
揃ったという感じでしょうか。
7-8万円/ボディ、レンズキット8-10万円ぐらいが実売落ち着きどころでしょうかね。

書込番号：11816862

[BABY BLUE SKY]

他社対抗どうこうっていうより
X4じゃちょっとだけど50Dは動画が無いって状況が続いてましたから
必要な手堅いアップデートだと思いますよ

ただ7Dが下がりすぎたんでちょっとおかしなことになってますけど
順調に値下がりすれば売れるでしょうね

書込番号：11816903

[melbo]

プラボディーになっちゃいましたね。

これで金属維持してたら即予約でしたが・・・　あとは、実機のホールド確かめて、ファインダー確認してＭＦ使えそうなら買いますかね・・・　サードパーティーのスプリットマイクロが出たら買うかです・・・

性能向上は画質の分で何とかでしょうか？　７Ｄの価格が上がって来てますが、二桁Ｄの価格の限界が見えたような・・・　発売されたら早晩９万円台でしょうか　(^_^)/~

書込番号：11816963

[じじかめ]

50Dの後継機と見れば後退した部分もありますが、X4の後継機と見れば進歩していると思います。
その内、統合するような気がします。

書込番号：11816990

[そうかも]

キヤノンは微妙に欠点を持たせた製品ラインナップを登場させます。
絶対これだと思うようなものを出さないで、色んなものを売りまくりますよ。

書込番号：11817218

[melbo]

↑　いや、それならソニーさんは更に上を行くと感じてますが・・・　(ーー;)

書込番号：11817335

[13743]

>↑　いや、それならソニーさんは更に上を行くと感じてますが・・・　(ーー;)
素で抜けている所と確信犯的に手を抜くところが違いますよ。
ソニーは前者です。

書込番号：11817367

[伊達真紀]

ＳＤだからサブとしてもビミョーですよね。

書込番号：11817469