EOS 60D ボディ のクチコミ掲示板

手持ち夜景 ＆ 室内レンズ選び

[harutanha]

手持ち１	手持ち２	手持ち３

２日前に60Dがきてさっそくイルミ夜景を撮りに行ってきました。

初めての一眼レフデビューで知識ゼロのど素人です。

画像はすべて手持ちで撮りました。設定はダイヤルのCでフラッシュなしです。

設定ちゃんとしていたらもっと綺麗に撮れるのでしょうね。
　
質問なんですが今後、室内でも犬の激しく動いてるとこを撮れるレンズを探しています。
ここで質問等さがしてましたが、よくわからないです。
動いてるのなら室内でもISとかUSMとか付いてるのがいいのでしょうか？
予算は5万円前後ぐらいで探しています。

書込番号：12383008

[mg-fuji-nano]

harutanha さん
こんにちは

室内や夜景で手持ちの撮影はIS(手振れ補正)が付いていると便利ですよ。
また、犬の撮影との事ですが、USMが動きものには適していると思います。
この二つを満たすのが、
EF-S17-55f2.8IS USM
シグマ17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
ですが、5万円では予算オーバーですね。
EF-S17-55は中古で7万円前後、シグマは新品で6万前後です。

AFのスピードに目をつぶれるなら、
タムロンSP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD Aspherical [IF] (Model B005)
なら予算内でお釣りが来ます。AFは遅いですが手振れ補正は協力ですよ。

自分はキタムラで中古のEF-S17-55を入手しましたが、AFの速さISの利き具合、更に画質の良さで大変満足しています。(ただし写り影響は無いですが、細かな埃がレンズ内に入り安いです)

書込番号：12383087

[HEAT WIND]

書いてる途中でmg-fuji-nanoさんとかぶりましたが、せっかくなのでポチ。

F値が小さい明るいレンズで、なおかつ手ブレ補正が付いていれば室内でもブレにくい
写真が撮れますよ。例えば同じ18mm〜50mmでも、F3.5-5.6のレンズとF2.8通しのレンズでは
後者の方が室内が同じ明るさでもシャッター速度を速くする事ができる＝手ブレも被写体ブレも
しにくい。手ブレ補正機能の有無はそのまんまで、メーカーや発売時期、レンズの価格に
よっても効き方が違います。一般的にはタムロン(VC)＞キヤノン(IS)＞シグマ(OS)の順。
ISMは超音波モーターの事ですね。これもメーカーそれぞれに呼び名があって、付いてた方が
速くピントが合うので便利です。

ダブルズームから予算5万でというと・・・シグマ 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS
HSMやTAMRON SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD (Model B005)
くらいしかないのかな？あとは単焦点。
もう1・2万足せばシグマ 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM、CANON EF-S15-85mm
F3.5-5.6 IS USMに手が届くんですが・・・。
同じ17-50mm F2.8でもタムロンのほうが2万円くらい安いんですけど、画質はシグマの方が
評判が良いですね。手ブレ補正はmg-fuji-nanoさんも仰るとおり、タムロンがガシッ！！
と効きます。別のレンズを持ってますが、わざとカメラを揺らしても全然ぶれないくらい
強力なので画質は多少落ちても成功率を上げたいならこっちが良いかなと。

写りの良いレンズはそれなりに高価いのです。(^^;)

書込番号：12383103

[馬鹿なオッサン]

室内で、激しく動く犬を撮りたいと云う内容で、予算5万はキツイのではないですかな？

恐らく明るいレンズだけ購入しても、被写体ブレが心配ですなぁ…。
いくら60Dが高感度性能に優れていてISOを上げられると謂えどもネ…。

私なら、今後の、例えば水族館内や結婚式場での撮影等にも対応する為に以下の室内/屋内撮影用システムを組みますなぁ。

EF28F1.8USM＋430EXストロボ(合計8万円程度)

レンズだけでしたら、予算範囲程度得購入できますがやはり念のために、今後の撮影領域拡大のためにストロボは購入して損は無いと思いますがネ。

ゆっくり検討されるとイイでしょうなぁ。

書込番号：12383170

[myushelly]

TAMRON A16 17-50mmF2.8

＞今後、室内でも犬の激しく動いてるとこを撮れるレンズを探しています。

シャッター速度は速くないと被写体がぶれてしまうので、ＩＳは無しでもいいと思います。
ただ・・・５万円の予算では・・・皆様のおっしゃるとおり・・・
いっそ、１万円以下の50mm/F1.8IIを試されてはいかがでしょう・・・
USMではないので、ＡＦが速いわけではありませんが・・・
一度合焦してからの追従なら、なんとかごまかせるかも・・・浅い被写界深度との戦いにはなりますが・・・
まずコスト削減で、明るいレンズならということで・・・

私はやりませんが・・・
外部ストロボのバウンスで現有のレンズを使う選択肢もありかも・・・
580EXIIにしても、予算内です。
動きモノだから、チャージ0.1秒のストロボ580がいいかも・・・
ただし・・・ワンちゃんがいやがらないことが絶対条件となりますが・・・

動きのないネコならTAMRON A16 17-50mm/F2.8でも何とかなります。

書込番号：12383194

[万雄]

おはようございます。harutanhaさん

ご購入おめでとうございます。

作例画像を拝見させてもらいました。


>室内でも犬の激しく動いてるとこを撮れるレンズを探しています。

>動いてるのなら室内でもISとかUSMとか付いてるのがいいのでしょうか？
>予算は5万円前後ぐらいで探しています。

室内での撮影ですとIS付きのレンズがあると便利ですね。

予算が5万円前後ですと EF50mmF1.8�Uを新品で(新品でも1万円もしません)購入
して残りの予算でEF85mmF1.8USMを中古で(平均売値が3万円後半〜4万円前後)す
ればいかがでしょうか。

書込番号：12383246

[＃４００１]

こういう良い子は、ストロボ無しで撮影出来ます♪	こういう悪い子は、ストロボが無いと上手く写りません(-"-)

おはようございます。

手持ち夜景は、他の人にお任せいたします♪

室内ペットについて・・・
室内で激しく動くペットは、どんなに速いAFでも追いつく事は出来ません^_^;。。。
足元をウロチョロしている子供やワンコを追いかけまわして撮影するのは至難の業です(笑
無論手振れ補正は動体撮影の「被写体ブレ」には役に立ちません^_^;。。。

なので・・・ISもUSMも「あったら良いな♪」程度で、これを重要視する必要は無いです。

室内でペットを撮影したければ、最重要はレンズの明るさで・・・
何名かの方が、お薦めしている単焦点レンズ・・・
EF28mmF1.8
EF35mmF2.0
EF50mmF1.8�U
あたりがおススメでしょうか？
特に50mmF1.8�Uは、1万円でお釣りが来ちゃう価格なので・・・^_^;
チョット画角的に使い難い所は無きにしも非ずですが・・・おススメの一本でもあります♪

予算があるなら馬鹿なオッサンさんのアドバイスに全面的に賛成で・・・
本気で「激しく動くワンコ」を撮影したいなら・・・ストロボは必須かも？？
ペットの雑誌とかで、おかしなカッコをしたワンコとか？？・・・空飛ぶニャンコとか？？
よく見ると思いますけど・・・
ああ言うのは、ストロボを使って、特殊な技術（カメラマンの演出）が無いと、中々撮影が出来ないモノです。。。

ご参考まで。

書込番号：12383873

[BAJA人]

こんにちは。

イルミ充分上手く撮れていると思います（^^）
ワンコ撮りですが、うちは室内で猫撮りしますが、ストロボは欠かせません。
レンズはタムロンの17-50ｍｍ（手ブレ補正なし）とか18-270ｍｍVCですけど、
天井にバウンス（反射）させればIS感度もあまり上げずにシャッター速度が稼げ、
絞りも少し絞って撮れますので、ストロボなしと比べて被写体ブレやピンボケに
めっぽう強くなります。
色乗りもストロボバウンスのうほうが良いです。

露出は基本的にMモードで撮ります。必要なシャッター速度と絞り値をセットすれば、
発光量はストロボが自動でやってくれます。後は結果を見ながら調光補正を
ちょこちょことすればいいだけです。

わんちゃんが嫌がらないのであれば、いまお持ちのズームレンズにバウンスのできる
ストロボを1個追加するほうが、画角が固定され構図に制限がある単焦点レンズより、
初心者の方には使いやすいのではと思います。
ただし背景のボケ味は単焦点に譲りますが。

書込番号：12384772

[BAJA人]

作例を上げ忘れました（笑）
我が家のにゃんこ。
ボディはKissDX、レンズはタム28-75ｍｍF2.8、ストロボはたぶんサンパックPZ42Xです。
ジャンプ写真はちょいピン甘ですがご参考まで。

書込番号：12384814

[harutanha]

皆さんレスありがとございます
あうあわないレンズもわからなかったので
すごく勉強なります。
わんこなのでストロポなしっていうの書くの忘れていました(^◇^;)

結果は予算少し足しながら皆さんが例に出されてる物を視野に入れて
考えることができました。この中で決めたいと思います。


mg-fuji-nanoさん
中古にするか予算はも少し上げてみます＾＾
AFが速いのがいいのでEF-S17-55f2.8IS USM　よさそうですね。

HEAT WINDさん
タムロンやシグマの説明ありがとうございます。
他社のレンズも魅力的ですね＾＾

馬鹿なオッサンさん　
５万円は少し厳しいのですね、も少しあげるか中古考えてみます。
やっぱり明るいレンズだけではだめですよね　ここで聞いてよかったです＾＾

myushellyさん
50mm/F1.8IIってのも試してみる価値があるのですね候補にいれました＾＾
そうなんです、ストロポはわんちゃんが可愛そうなので＾＾
ネコちゃんのお顔綺麗に撮れてますね＾＾

＃４００１さん
室内は外よりも胴体撮りは難しいのですね。
おすすめの一本も別に購入考えました
参考になりました
よい子の時のお顔と悪い子の時のお顔どっちもかわゆいお顔ですね＾＾

BAJA人さん
感想ありがとうございます。
天井に反射とは高度な技術も鍛えてみます
ニャンコちゃんの飛んでる画像すごいですね、
顔も真剣でこういうの撮りたいです＾＾
とても参考になります。

書込番号：12386172

[BAJA人]

ちなみに天井バウンスの場合、発光方向は真上か斜め後ろにしますので、
直射（発光面を直接被写体に向ける）よりはまぶしくないと思います。
レンズにしろストロボにしろ色々研究してみてください（笑）

ストロボ1個でいけるような書き方をしましたが、これに明るいレンズが
加わると、さらに撮影の巾が広がると思いますので。

書込番号：12386369

[gda_hisashi]

「室内でも犬の激しく動いてるとこを撮れるレンズ」との事ですが

激しく動き回ると大抵の機材では難しく流し撮りとかシャッターチャンスとかもあると思います

レンズよりストロボの購入をお勧めします

室内は壁、天井に囲まれていた壁は白系ですよね
ストロボを斜め後ろに向けバウンス撮影で良好な撮影結果が得られるのでは？

４３０ＥＸ�Uかオークションで４２０ＥＸを狙うのも良いかもしれません
プラス安価な５０/１．８の購入はどうでしょう

書込番号：12393701

ビックカメラ価格

[うほうほ星人]

ビックカメラ　ソフマップの６０Ｄボディの価格が大幅に上昇しています。
７６２００円（ポイント１０％）から、１２８０００円（ポイント５％）

メーカーが、出荷価格を引き上げたのでしょうか？

書込番号：12371917

[くりえいとmx5]

ここにきて販売が伸びたのかもしれませんねぇ。
強気の販売でも売れるぞと。

書込番号：12372032

[万雄]

こんばんは。うほうほ星人さん

>ビックカメラ　ソフマップの６０Ｄボディの価格が大幅に上昇しています。
>７６２００円（ポイント１０％）から、１２８０００円（ポイント５％）

えっ、そんなに価格が大幅に上昇しているんですか？

行き着けのカメラ店で予約取り置きを依頼しているのですが値引き交渉を
もう少ししてみようかな・・・・


http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/

書込番号：12372045

[小鳥遊歩]

クリスマス&ボーナス商戦で、情報弱者を狙った一種の釣りみたいなもんだと思います。でも、あっちも商売ですから仕方ないとも思いますが、、。

何も知らずにその価格で買ってくれちゃう人が一年で一番多い時期でしょうし、キヤノンの新型でD7000などのらいばるであると店頭でアピールすればそれぐらいの値段でもこの時期けっこう売れるんじゃないかなと。で、価格交渉してくる客には元の7万円台プラスポイントを出せばいいわけですからね。

キヤノンがそんなに仕切り値を上げるというのは、他の価格動向をみていてもあり得ないと思いますよ。

書込番号：12372186

[S U S I E]

自分もビックカメラ.comの尋常でない価格の上がり具合を見て文字通り「ビック」りです。
実はここで18-135mmズームキットを買おうかと思って、何日か価格をウォッチしてましたが、ある日突如として急激に価格が上昇（106,500円+10%ポイント→148,000円+5%ポイント）してました。店頭価格より高いです。
推測するにシステムが販売個数、在庫状況を基に自動で価格調整するようになっているのではないかと思います。人が価格を付けるにしては、この時期に同業他社と比較し、これほど不利な価格設定はしないと思います。
ネットで商品を購入する人は価格調査に余念がないですから、売れないと思います。
ま、他のお店で買うしかないでしょうね。
アマゾンでも同様のシステムを使っているようですが、こちらは逆にじりじり数円〜数百円単位で値下げしてますね。

書込番号：12372385

[ｈｏｔman]

売りたいモデルを売るために価格調整しているとか。

書込番号：12372821

[「青い稲妻」]

レアアースの供給不足により...？

まさかね。

書込番号：12373946

[じじかめ]

売りたくないのかも？

書込番号：12374437

[temotibusata]

大阪ナンバCITYのキタムラで展示価格から下取りが10,000円で
minapitaカードを使うと更に支払い時10％引き、それにキタムラのポイントが付きます。
キタムラの通販価格が79,800円ですからー10,000円ー10%（minapitaカード）+
ポイント1％で実質62,192円になるかも

書込番号：12374502

[take44com]

本当ですね。
ネットショップで確認しました。
生産が追いつかないのか、7Dを売るためなのか？
これでは売れなくなるでしょうね？

書込番号：12374623

[杜の都でキャンパスライフ]

7Dも値上がりしてます・・

書込番号：12374841

[パライゾワクチン]

笑えるくらい面白い現象ですね。

Ｃａｎｏｎ製品だけすべて値上がりしています。
ヨドバシは価格変更がありませんから、Ｃａｎｏｎの卸値変更ではないように思えますね。

「じじかめさん」がおっしゃるように、売りたくない事情があるのかも？


「小鳥遊歩さん」

ネット販売だけのようですが、ネットで値切り交渉は可能ですか？

書込番号：12375079

[さすらいの「Ｍ」]

わからないのは　ポイント５％還元ですね。
何故　１０％　ではないのか？
これからのちに　２０％還元するというのではないでしょうけど．．．
ただ、７Ｄは市場の数が減っているのは間違いないでしょうね。

書込番号：12375255

[mt_papa]

すべてが高くなったわけじゃないので、安いところで買うか、
一時的な現象として、安くなってから買うかですね。（笑）

書込番号：12375744

[岬めぐりん]

年末は駆け込み需要があるんです。
でも誠実ではありませんよね？

書込番号：12378266

[高山巌]

ヨドバシでは従来のままなので、ビックカメラには
あからさまに売りたくない事情があるのでしょうね。
そして売りたくない事情とは？・・・なんとなく予想付きますが。

書込番号：12378395

[うほうほ星人]

店頭表示価格も、１２８，０００円になっていました。店員に問い合わせると、価格は他店にあわせる（値引く）という事でした。理由を聞いても、分からないの一点張り。ほんとうに不可解な事ですね。

書込番号：12381620

[shio819]

昨日、梅田のヨドバシカメラで73800円のポイント１３％(クレジットで買ったので１１％）
に８ＧのＳＤカード＋キャノンのカメラバッグでした。

書込番号：12390077

[ｈｏｔman]

キヤノンからの卸値が変わっていないとすれば、

他社の卸値が下がった、あるいは他社の販売奨励金が増えたと考えられます。

書込番号：12390419

60Dをバイクに積んで。レンズ選び。

[harusan1]

こんにちは。初心者です。60Ｄを今月中に購入予定です。


すみません、教えてください。

『EF-S18-135レンズキット』か『ダブルズームキット』を購入するかで迷っています。


今までは、コンデジをバイクのタンクバックに積んで、気にいった風景などを撮っていました。

しかし一眼で奥深い画像を写したいし、周囲をボヤかした写真が撮りたくなりました。

また望遠も魅力です。

被写体は主に風景(遠近含む)、接写(花など)、子どもです(小学生が野球しているので)。


ポイントとしては、バイクに積むのでなるべくコンパクトにしたいのが希望ですが、

ダブルズームの方が上記の撮りたい写真を写せそうな気がしています。

意味不明な質問かもしれませんがよろしくお願いいたします。

書込番号：12371339

[Kazuki__S]

バイクのお供だとEF-S18-135mmのセットが良いような気はします。
お子さんが野球をしているのとバイクで出かけて撮るのがどちらが多いかで変わると思います。
ご予算が付けばEF-S18-135mmISとタムロンの70-300mmVCもしくはEF-S55-250ISの中古を別途購入される方が良いかもしれませんね。

書込番号：12371376

[R259☆GSーA]

こんにちは。
BMに乗っていますが、リアのアルミケースにバッグいれてます（7D＋シグマ17−70F2.8−4）
最初はX2＋タム18−270でしたが、段々望遠側を使わなくなりました。
18-135を薦めたい所ですが、お子さんの野球も撮るならWキットでしょう。
少し待てばタムの18−270の新型が出ます。
私はサード品ばかりだったので知らなかったのですが、キットにはレンズフードが付いていないようです。

書込番号：12371381

[Frank.Flanker]

野球を撮るには望遠が必用ですから『EF-S18-135レンズキット』では望遠不足になります
70-300などのレンズを追加する余力がおありなら『EF-S18-135レンズキット』
そうでなければ『ダブルズームキット』でしょうね

書込番号：12371430

[HEAT WIND]

旅行用の軽量コンバクト・機動力重視のレンズだと55mm区切りのWズームは使い辛いと
思うのですがいかがでしょう？旅先でのレンズ交換って結構面倒です。
ツーリング用は18-200mmや18-270mmなどの高倍率ズーム一本で済まし、画質重視の
用途にEF-S15-85mm＆70-300mmの三本立てって感じが良いと思いますよ。
ただ、これだと結構な金額になってしまうので最初に買うならまず高倍率ズーム。
で、次に標準ズームと中望遠ズームを揃え、その次は超広角ですね。
その後、単焦点という底なし沼が待ってます。(笑)

あ、自分もバイク乗りでホンダのブラックバードに乗ってます。
最近は自転車でのサイクルツーリングが多いですが、上記の通りレンズはなるべく
交換頻度が少なくて済むような組み合わせを選んで持って行きますね。

書込番号：12371555

[万雄]

こんばんは。harusan1さん

僕もバイクのお供にはEF-S18-135mmのセットが良いような気がしますね。

ご予算がおありならば中古美品があるならばEF70-300mm F4-5.6 IS USM
を購入なされてはいかがでしょうか。

書込番号：12371650

[BAJA人]

こんばんは。

バイクツーリングにデジイチ持って行ってます。

ソロツーならレンズ交換もできるかと思いますが、マスツーなら
なかなかレンズ交換の時間も取れないかもしれませんね。

18-135キットかタムロンの新型18-270PZDがいいかもしれません。
ただしタムロンの新型は12月20日発売ですので、まだ実力は未知数です。
前評判は良いようですが。

書込番号：12372111

[夜空が好き♪]

う〜ん、一眼レフの醍醐味のひとつにはレンズ交換ってのもあるしなぁ。と、何の説得力もありませんがWズームキットを推しておきます(^.^)
ちなみに私なら、EFｓ10-22も一緒に買いますね〜。これ、風景にはホントにいいですよ。

書込番号：12376024

[harusan1]

みなさま、ありがとうございます。

ご意見を拝見し、EF-S18-135 ISにしようかな、と考えております。

皆様の貴重なご意見、本当にありがとうございます。

書込番号：12377915

[ゆーすず]

こんばんは。
野球も撮られるならば、Wズームのほうがいいような・・・。
少年野球でも、135mmですとちょっと望遠が足りないと思います。
もしも135mmのキットにされるのでしたら、トリミング等の対応をされればいいと思います。
バイクに私もよくカメラを載せますが、スクーターのメットインやリアのハードケースでしたら、カメラバックにカメラを入れて、そのまま放り込んでも大丈夫でしょう。
しかし、タンクバック等々に直入れの場合ですと、底に緩衝材を入れたほうがいいと思います。

書込番号：12381903

高倍率ズームレンズ

[みむパパ]

初めての一眼で６０Ｄを購入予定です。

主に３歳と１歳の娘を撮る予定ですが、なにぶん出かけるときは荷物が多いのでレンズを何本も持つ余裕もないことから、高倍率ズームのレンズを購入予定です。

候補としてはタムロンのＡＦ１８−２７０ｍｍＦ／３，５−６，３Ｄi�UＶＣＰＺＤを予定していますが、初心者なのでよくわからないの部分も多く、悩んでいます。

無難にＷズームキットのほうがよいのでしょうか？

周りではＷズームキットを購入後、結局高倍率ズームを購入したという人もいます。

書込番号：12370688

[HEAT WIND]

価格優先ならWズーム、一本で済ませたいならタムロンの18-270mmですね。安いし高倍率。
一本で済ませつつ画質がそこそこ良いのを欲しい場合、EF-S18-200mmってのも良いです。
ちょうど今日レビューを上げたので良かったら参考にどうぞ。

http://review.kakaku.com/review/10501012018/

書込番号：12370743

[Frank.Flanker]

お子さん連れで出かけるときはレンズを何本も持ち出せませんし、高倍率はとても良いと思います
また270mmまであれば運動会にも使えます

ただ、高倍率も万能ではありません。
F値が大きくなる分、ノーフラッシュでの室内や建物内での撮影は厳しいでしょうね
この高倍率ズームに、室内用としてEF35mmF2かEF28mmF1.8USMのいずれかのレンズがあればお子さん撮りは穴がなくなりますね

あと、このレンズ
超音波モーター内蔵のよりコンパクトな新18-270mmが出ますから、ちょっと待つことができて予算が許すのならそちらが良いかもしれません

書込番号：12370761

[Frank.Flanker]

後継の新レンズです
http://www.tamron.co.jp/news/release_2010/1209.html

書込番号：12370766

[小鳥遊歩]

ん？スレ主さんはその後継レンズを買おうとされているんじゃないかなと。PZDと書いてあるので。
高倍率レンズがいいか悪いかはおいておいて、無責任に言わせてもらうとタムロンの新レンズ、僕も欲しいですね。どんなもんか使ってみたい。かなり気合い入っているみたいなので。

ただ、せっかくの一眼レフなのでレンズ1本で済ませるとかもったいないと思います。
タムロン18-270VC PZDを買うのは良いとして、8000円追加投資してEF50F1.8�Uを買うというのでどうでしょうか？？レンズの明るさもかなり違いますので良い補完関係になると思いますし、レンズ交換することの効用もよく理解でき、これから一眼レフをはじめるという方にはなかなかお勧めできるコンビではないかと思います。

書込番号：12370781

[オミナリオ]

新18-270PZD、かなりヨサゲですよね

現行の18-270はAF遅そうなので敬遠してSIGMA18-200/3.5-6.3 OS HSMにしましたが
18-270PZDの価格が落ち着いたら買い換えようかなぁ、なんて目論んでます。
あの小ささは素晴らしいメリットです。

ただ、今スグ買うのはちょっと不安材料もありますね。評価も決まってませんし
価格も当初はかなり高めかなと。（6万円後半くらいですね、予約段階では）

また今回は初めての購入のようですが、他に純正レンズがないというのも不安要素です。
万一何か不具合があったとき、純正レンズがないと原因の追及がしにくくなります。
初心者さんなら特に困ってしまうかもしれません・・・

純正レンズなら、ボディにくっつけてそのまま見てもらえますので安心ですね。

EF18-55も決して悪いレンズではありませんので、とりあえずはレンズキットの方が
良いような気がします。

書込番号：12370835

[C'mell に恋して]

みむパパさん　こんにちは

　私は最初の1本として高倍率ズームは最良の1本ではと思います。
　レンズ交換なくWズームの守備範囲の撮影ができ、荷物を軽く
　する事ができ、撮影に集中できます。

　この様なレンズを使用し、満足出来なくなった場合、どのような
　レンズを自分が必要としているのか、判断して追加すれば良いので
　はと思っています〜！！

　ただ、tamronの新18-270mmVCPZDは、まだどのような感じなのか
　判らない事が多くもう少し様子見をして、情報が出てくるのを
　待つのが良いかと思います。

　しかし大きさ重さなど素晴らしく小型化されていますので期待感大
　ですよね〜！

書込番号：12370994

[Frank.Flanker]

>ん？スレ主さんはその後継レンズを買おうとされているんじゃないかなと。PZDと書いてあるので。

あ
失礼しましたｍ（＿＿）ｍ

書込番号：12371124

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞初心者なのでよくわからないの部分も多く、悩んでいます。

�@最初に高倍率ズームで撮影を堪能。
�A次に�@の撮影結果から好みの焦点距離があった場合、その近辺の低倍率ズーム
　を買ってみる。
�B�@より�Aの方が明らかに高画質と感じたら今度は単焦点を追加。
�C�Bの結果が「すげぇ〜、描写力がぜんぜん違う」と感じたらボディのほうを
　現段階の最高画素数機に変更。

お薦めは�A以上は進まないということで（笑）

書込番号：12371314

[myushelly]

「18-270mm F3.5-6.3 Di II VC PZD」、発売前ですが・・・
600円のクオカードが付いてくるらしいですよ。
お値段的には、600円くらいの差はすぐに消えてしまうとも思いますけど・・・

とりあえずは高倍率ズームで楽しさを満喫に１票入れます。

書込番号：12371624

[パエージャ]

みむパパさん

僕も一歳の子供がおりますが、家族で出掛けるときにレンズ交換はかなり厳しいので
高倍率ズームがお勧めです。
Wズームだと荷物は多くなるし、なにより落ち着いて交換している時間がありませんよ^^;
一眼レフで家族全員の記念撮影なんて考えると、でかい三脚も持ち歩かないとなりませんし
できるだけ荷物を少なくしないと本当に大変です。
あと、ワイヤレスリモコン(RC-6)もあった方がいいです。
無いとセルフタイマーになりますが、かなり面倒です。

あ、そうそう本音を言うと、僕は高倍率ズーム＋ハイクラスコンデジの組み合わせが
一番お勧めです。

僕の場合、家族で出掛けるときは60D＋コンデジ(PowerShot S90)を持って出かけます。
荷物が多いときはPowerShot S90だけの時もあります。
実際、家族全員の記念撮影ですとPowerShot S90の方が良く写っていたりします。
こういう時は本当にコンデジの機動力が生きてきますよ〜。
コンデジだと人にお願いして撮影してもらう事もできますしね！
一眼レフで撮る時は、自分は撮影者に徹し子供と妻を撮るという風に使い分けていますよ。
(これだとでかい三脚を持ち歩かなくてすみます)

書込番号：12372226

[okioma]

どれが良いかは、どう使うかで考え方が違ってきます。

みむパパさんの思っているように、旅行などで出かけるときに１本で済ませたい場合には、
高倍率が大変便利だと思います。
また、どんなレンズを購入してよいかわからないときに、高倍率のレンズを買うのも手だと思っています。沢山撮影をしていくうちに、高倍率で十分かもしれませんし、次に欲しくなるレンズがわかるかも知れませんから･･･。

書込番号：12372345

[カレラママヤマ]

28-75mm	28-75mm	17-50mm

僕も4歳と2歳と0歳の子供が居ますがEF-S18-135くらいで十分ですよ
18-200装着して行きますが帰ってから写真を見ると200mmまでは使ってないですね。

公園行った時などはタムロンの28-75mmのA09でも大丈夫です
子供とお出かけした時はそれほど子供から離れないですから（あまり離れたら何かあったときに駆けつけられない）

EOS 60D EF-S18-135 IS レンズキットがオススメかな

別機種（５０Ｄ）ですが三枚とも50mm前後の焦点距離です

書込番号：12373268

[「青い稲妻」]

写っていればいい＝18-270で良いと思います。

少しでもキレイに写したい＝EF-S15-85 or EF24-105、といったところでしょうか。

二度とは撮れない瞬間をどちらで残したいか。
悩ましいですね。

書込番号：12373935

[gda_hisashi]

タムロンのＡＦ１８−２７０ｍｍＦ／３，５−６，３Ｄi�UＶＣＰＺＤはまだ未発売で
全容はつかめませんが
発表されているサイズと重量なら魅了的レンズです
現行型のレンズはサイズ及び重量がアンバランスと思います
普段使いならＥＦ−Ｓ１８−１３５程度の大きさ、重さが限界かと思います

現状６０Ｄで一眼レフをスタートする場合
１８−１３５キット+５５−２５０をオークションで追加購入がベストと思っていましたが
このレンズの登場でレンズ１本も可と思ったりします

旧型（現行型）は大きく、重いのでお勧めしません
（家ではぜんぜん使っていません）

書込番号：12374038

[201...]

うわあ！！このレンズすごいですね。
この小ささ、軽さ。
タムロン創業60周年記念モデルということだけあって、
相当気合入ってるみたいですね。
というわけで、私もこのレンズに一票。

書込番号：12375561

[mt_papa]

＞なにぶん出かけるときは荷物が多いのでレンズを何本も持つ余裕もない

ということでたら、18-270は良い選択だと思います。

書込番号：12375749

[みむパパ]

たくさんのご意見ありがとうございます。

とりあえずタムロンの新型高倍率ズームレンズにしようと思います。

今後真剣にカメラの世界に入りたいと思っていて、まだまだ先になるとは思いますが、資金ができしだいレンズを買い足していくつもりです。

なにぶん初心者ですので、その時はご指導のほどよろしくお願いします。

書込番号：12376720

50Dとの比較は？

[41shizen]

50Dと60Dとの比較で、60Dのバリアングルは利便性が良いと思いますが、連写機能は50D、その他の機能で画質などと比較された方のご意見をお尋ねしたく。

書込番号：12367862

[Depeche詩織]

山のように過去ログにありますよ。

書込番号：12368031

[小鳥遊歩]

50Dはボディがマグネシウム合金、60Dはエンプラ、前者は7Dがない状況下で投入されたEOSのAPS-Cを代表する機種、後者は7Dが上にいる中で足下を固めた機種。しかし2年の差がありデジタル部分では確実に60Dが進化していることは明白です。ただし、個人的にはEOSの操作性に慣れている人であればマルチコントローラーをはじめとしてオーソドックスな操作性の50Dも捨てがたいと思っています。

問題は、今、50Dを新品で買うというのは高値買いになってしまうので狙うなら必然的に中古と思いますが状態が良いものを見つけられるか？！で、60Dを買うほうが安パイかも知れないなと。

書込番号：12368097

[アーリーＢ]

バリアングルって、そんなに使います？
まあ、ないよりあった方がいいだろうけど・・・

書込番号：12368552

[ミセスＱ]

過去ログ見なさい!!　過去ログを!!!

どうしてみんなヒマだと捨てハン作ってこんなスレしか立てないのかしらねぇ〜

やーねぇ〜　^^

書込番号：12369108

[DDT_F9]

今更？

書込番号：12369127

[Frank.Flanker]

60DになってAFマイクロアジャストメントが無くなったのは非常に残念です
バリアングルは使う機会、場面は限られると思うしあったら便利程度に考えた方が良いかも

でも高感度やその他の部分でも確実に進歩はしてますし、60Dの実売価格を考えるとかなりお買い得な気がします

書込番号：12369537

戦闘機撮影

[たくあんウィング]

戦闘機の撮影にカメラを考えているのですが、
この60Dと前回の50Dどっちがいるのですがいいと思いますか？

画質とAFの速さを求めています。
レンズはAPO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM (ｷﾔﾉﾝ用)です。

書込番号：12363031

[mt_papa]

AI SERVO のアルゴリズムはちょこちょこ改善されているので、新しい
ほうがいいと思いますが。。

別な書き込みで、50D -> 60D で食いつきがよくなったという書き込みを
見かけた覚えがあります。

書込番号：12363066

[DIGI-1]

使ってみての印象ですが、

AF速度：50D＝60D＜7D＜＜1DM3
画質：50D＝＜60D＝7D＞1DM3

と感じてます。

50Dと60Dのどちらかと言うことですと新しい60Dですね。
少しでもAF速度や連写性能の良いものをと言うことでしたら
少し予算オーバーかも知れませんが7Dにされた方が良いと思います。

書込番号：12363102

[Frank.Flanker]

連写は画素数の少ない50Dが若干上回りますが、AF周りはほぼ同一もしくは60Dの方がスペックから分からない部分でよくなっているかも

その他にもファインダー視野率が上がっているとか、スペック的にもよくなっている点もあるのでどうせ買うなら新しい60Dがいいんじゃないでしょうか

書込番号：12363176

[小鳥遊歩]

AF速度は50Dでもけっこう速いので60Dと差はそんなにないんじゃないかなと思います。連写は50Dのほうが速いですね。実際に店頭か何かで触ってみて連写とかシャッターの感触を確かめられたほうがいいでしょうね。

書込番号：12363435

[Canoファン]

二者選択なら６０Ｄですが、７Ｄも候補に入れてみれば？

書込番号：12363506

[ｈｏｔman]

自分も7Dは？って思ってしまいます。

無理なのは重量ですか？予算ですか？

書込番号：12363823

[おっさんレーサー]

レンズは何をご使用でしょうか？
　
私は30Ｄ40Ｄ50Ｄを使ってレース撮影をしています。60Ｄは持ってないのでえらそうなこといえませんが、50Ｄより60Ｄの方が新しい分よくなってると思うのですが、動体をＡＩサーボで追っかけるのは、50Ｄ60Ｄ等このレベルでの比較ならレンズの性能がすごく重要です。
　
例えばキットレンズの55-250ＩＳなんかでしたら40Ｄと60Ｄでも性能差は体感できません。
タムロンの新しい70-300もいいレンズですがこれも40Ｄの性能を100％は出せてないかんじ。
　
みなさんが仰ってるのは、白くて赤帯が入ってるレンズを使用しての差のことであります。
このあたりになると正に爆速です。

戦闘機ならシグマの50-500なんてhttp://kakaku.com/item/K0000094983/最高やとおもうねんけど

書込番号：12363865

[Kazu-A]

AF周り…という意味では、60DはAIサーボAFIIが採用されている点が大きな違いでしょう。

これは50Dに搭載されているAIサーボAFを改良したもので、公式には高い応答性はそのままに
測距誤差による影響を受けにくい信頼性の優れた予測制御になっているとアナウンスされて
います。

具体的には、被写体の動き出しに即座に対応できるらしく、動きの予測の困難な被写体への
追従性能が向上しており、特にスポーツ撮影などの分野で威力を発揮するようです。

また、従来は予測の可能な被写体でも撮影のある程度前から、被写体をAFで追い、動きの
データを蓄積する必要があったのですが、今回の改良でより短い蓄積時間で的確に被写体を
追えるようになったとあります。

…とは言え、実際に使うと1Dで言う被写体追従敏感度を上げたような、ややじゃじゃ馬的な
ところもあるのですが、戦闘機相手ならむしろ60DのAIサーボAFIIの方が優れていると言える
のではないでしょうか。

書込番号：12364413

[myushelly]

APO 150-500mmではありませんが・・・50-500mmを使用しての感じですけど・・・
ＡＦの速度は、レンズの速度に依存すると思うので、50Ｄでも60Ｄでも圧倒的な差は出ないと思います。
追従性は、60Ｄが有利と思われますが・・・

画質もレンズに依存する部分が大きいと思います。
1800万画素を生かしてのトリミングで少し60Ｄ有利でしょうか・・・
いずれにしても、RAWで撮影して調整した方が記憶に近く仕上げられるとは思いますけど・・・

連写速度が60Ｄは下がりますが、ここをどう考えるかによると思いますけど・・・
羽ばたきのない戦闘機なら、少し遅くてもいいかもと考えてしまうのですが・・・

APS-Cの500mm、800mm相当の画角は、ＡＦポイント1点で被写体を追い続けるのはかなり大変と思ってます。
ポイントは外すのはもちろん・・・少しのことでフレームアウトまでしちゃうので・・・
できれば７Ｄの方が撮りやすいと思うのですけど・・・これのゾーンに助けられたことも多いので・・・
ただ・・・60Ｄと価格差が開いてしまいましたからね・・・

デジモノなので新しい60Ｄがいいかなと思います・・・50Ｄとなら・・・

書込番号：12364781

[gda_hisashi]

特に望遠〜超望遠に関してのＡＦ速度はレンズに依存する事が多いです

５０Ｄと６０ＤではＡＦも画質も同じくらいか６０Ｄの方が少し上程度と思います

連射についても６．３駒/秒と５．３駒/秒は劇的に違うという訳でもありません
（７Ｄや１Ｄ系ならだいぶ早いと思いますが１０年くらい前はプロでも５駒/秒程度でした）

現在新品の購入なら６０Ｄの方が安価なので６０Ｄの購入をお勧めします

中古の５０Ｄを検討されるのであれば４０Ｄも視野に入れ
程度の良い安価な物を手に入れ

残りを今後のレンズ購入に当てたら良いとおもいます

まずは写っている事（写す事）が大事です３０Ｄでも良いかとおもいます

が、オークションで程度の良い物は
３０Ｄが２５ｋ程度
４０Ｄで４０ｋ程度はします
６０Ｄの新品がが現在６７ｋ

予算が許すのであれば６０Ｄ
予算がなく「写す」のであれば３０Ｄなら他にかなり予算を回せます

書込番号：12364959

[毘沙門天＆風林火山]

５０Ｄと６０Ｄであれば新しい６０Ｄがよろしいでしょう。ＡＩサーボも�UになったことでＡＦの追従性は６０Ｄが優れていそうです。
５０Ｄはノイズが多くてどうもねぇ...

書込番号：12364992

[はるかかなた。]

いまさら古い機種の選択は？です。
60Dで良いのでは。
若干でもトリミング耐性もあるし。
AIサーボならレンズのＡＦ速度と解像を重視でしょう。
純正L・USMが理想ですが、候補のシグマなら、何かの評価・レビューで50-500のほうが
画質が良い・安定しているなどを目にしたことがあります。こっちに予算を回しましょう。

書込番号：12365191

[すみっこネコ]

他の皆さんが60Dを推しているので、50Dも推してみます。

50DのAFやファインダーは、60Dとほぼ同等です。
画像エンジンは同じですが画素数が少ない分、連射力があり、何より
メモリー媒体がCFなので、SDの60Dよりは高速にバッファを空ける事が
可能です。
２年間色んなユーザーが使ってきた実績があり、潜在的なトラブルは、
全て解消済みで、疑問点の答えは全て先輩ユーザーが公開してくれ
ています。

今新品で買うなら何も問題なく使える素晴らしいカメラです。

書込番号：12365314

[HEAT WIND]

なら自分は7Dプッシュしましょう。(笑)

19点オールクロスAFポイント＆デュアルDIGIC4で小さい被写体が追いやすく連写も速い。
見やすい視野率100％ファインダー＆大型レンズを付けても(少なくとも精神上は絶大に)
安心の重量があり安定性が高く、手が大きくてもフィットしやすいマグネシウムボディ。
AFマイクロアジャストメントや追従敏感度などが細かく調整可能なメニュー。
大暴落した60D程ではないものの、発売後1年を経過しこなれてきた実売価格。

現在、ボディ単体で60Dの価格差4万弱。画質やAF精度などは同等なので、動き物を
撮らない人にはコストパフォーマンスの良い60Dがおすすめ。
が、150-500mmで戦闘機追っかけ回すんだったら多少無理しても7D！価格差以上の
価値の高さを実感できると思います。

書込番号：12365435

[遮光器土偶]

　では、私は、５０Ｄでも６０ＤでもKissでも、安いのでどうぞ、と言いましょう。

　だいたい、極論を言えば、戦闘機の撮影でＡＦのスピードってそんなに必要ですか？
　基地の近くに住んでいて、いつでも撮影できるなら、条件のいいときに撮影すれば、十分なＳＳを確保しても、Ｆ１１とか１６とかいう絞りが可能ですよね。で、あるならば、ＭＦでも適当な距離に置きピンしておけば、被写界深度に入っちゃうんじゃないですか？

　ＡＦポイントの関係でピン抜けを心配するくらいなら、ＭＦで撮ったほうがマシだと思います。で、ＭＦならＡＦポイント関係無いですから、Kissでも十分でしょう。

書込番号：12366750

[HEAT WIND]

＞遮光器土偶さん

ちょっとちょっと、MFなんてマクロや風景じゃないんだから。
そりゃ撮影条件が良かったり、条件・機材関係関係なく撮れるぜ！って腕があればX4でも
いいかもしれません。でも、そんな腕前の持ち主はほんの一握りでしょう。しかもレンズは
サンニッパ・ヨンニッパのような明るい大口径でもなく、逆に暗い150-500mm。
あと、APS-Cでf16なんて絞り過ぎ。小絞りボケ出てきますよ？

「弘法筆を選ばず」と言いたいんでしょうが、いくらなんでも暴論が過ぎます。
そもそもこの諺、間違いなんですよ。腕前と道具、双方のクオリティが高ければ
高いほどお互いを補いつつ良い結果を出せる・出し易くなりますからね。
誰もが安いカメラで十分な上級者なわけはない。上級者も安い機材で良いなら中・
上級機をプロが使うわけはない。でも、現実は真逆です。

どうも机上の空論で物を語っていませんか。三次元空間を高速で動き周り、なおかつ
被写体も小さいものを常人が長玉MFで狙い続けられるわけないでしょうに。
仮に貴方が可能だとしても、他の人には無理だと思います。

書込番号：12366827

[idosan]

60DのAFって速さはともかく正確さでは疑問が有ります。
個体差かもしれませんが、自分の個体はトンチンカンなところに合致することがよく有ります。
現時点では比較するカメラが5Dｍ2しか無いので、APS-Cのカメラとし標準的なモノなのかどうかよくわかりませんが、今まで通り過ぎて行ったカメラの中では優秀とは言えません。
知人の60Dもその点はイマイチのようです。

AF重視なら少々無理をしても7Dだと思いますよ。

書込番号：12366941

[遮光器土偶]

★ＨＥＡＴ　ＷＩＮＤ　さん

　反応していただいてありがとうございます。暴論？百も承知です。「弘法は筆を選ぶ」ことも充分承知しております。私自身７Ｄユーザーですので、スレ主さんの予算が許せばそちらをあるいは１Ｄ４を奨めたいのはもちろんです。

　ですが、過去スレを読めば分かるとおり、できるだけ低い予算で済ますことを考えていらっしゃるようですので、あえて異なるアプローチを示してみました。

　ちなみに、下記のサイトの計算が正しいとするなら、Ｆ８で距離１０００ｍにピントを合わせたときの被写界深度は、５００ミリで約２３００ｍです。日本国内なら、通常は洋上に設定された訓練空域までは、派手な機動はしないはずですから、置きピンに近い状態でも十分じゃないんでしょうか？

http://shinddns.dip.jp/

　もちろん、参照したサイトが全くの間違いと言うのであれば、先のレスは撤回します。また、あなたやその他の方々の意見を否定するものでもありません。ただ、別の考え方が成立するのではないかと思っての書き込みですので、気分を害されたのなら、お詫びいたしますm(__)m

書込番号：12367141

[HEAT WIND]

いやー、「また過激な返信が来たな、でも絶対釣りだろうなー・・・コレ。よし、
狙い通り釣られてみるか！」とか思いながら書いてたんで無問題です。(^_^;)

＞被写界深度
基地付近の上がりや降りを横から撮るような物だと確かに被写界深度に入ってさえいれば
MFが確実って事になるんでしょうけど、それをやるにしてもF値を稼げるだけの光量が
必要ですよね。ちょっとでも雲が差すと暗くなるか高ISOでノイズが増えます。
順光どピーカンは魅力的ではあるんですが、なかなか思うようには・・・。
アプローチ下で比較的近距離から正面がちに狙うとか、航空祭の機動を撮る場合でも
MFだと厳しいですよ。そもそも目視でピントを合わせる以上、明るくてピントを合わせ
やすいファインダーを持つ上級機ほど有利になります。
実際自分もMFで航空機は撮ったことがないので、「できない！！」と全否定はしません。
でも、基本的にピント合わせはカメラの仕事だと思いますよ。被写界深度が浅かろうと
深かろうと、確実かつ楽に被写体に合わせられるに越した事はないわけですからね。

お金の問題は・・・何とかしようと思えば何とかなる！カメラ以外を節約すれば
3万4万くらいはひねり出せる！金目の物はヤフオクで売れっ！！
・・・お後がよろしくないようで。(爆)

書込番号：12367569

[遮光器土偶]

★ＨＥＡＴ　ＷＩＮＤ　さん

＞いやー、「また過激な返信が来たな、でも絶対釣りだろうなー・・・コレ。よし、
＞狙い通り釣られてみるか！」とか思いながら書いてたんで無問題です。(^_^;)

　いや〜、本当はスレ主さんの反応見たかったんですがスイマセンm(__)m

　もう一つは、実はペンタのフィルム機を使ってたことがあって、カメラを持ち出すのは年に数回、航空ショーは年に１〜２回と言うレベルでしたが、シグマの３００ミリズームに２倍のテレプラスつけてＭＦした経験があったもので、基地近くにお住まいで、いい条件が選べるなら、ＡＦスピードはあまり気にしなくてもいいのかな。もし駄目なら、だれか、きちんと否定してくれないかな、と思った次第です。

　ま、ＡＦを比較的リーズナブルな金額で満足させようと思えば、キヤノンなら今は７Ｄ、次善は６０Ｄだとは思います。スレ主さんの求めているのはＡＦなので、この話題はこの辺で終わりにしたいと思います。

書込番号：12367933