EOS 60D ボディ のクチコミ掲示板

大阪、神戸近辺で60Dを探しています。

[モツ。]

大阪、神戸で60Dの在庫がある店知っている方
おられましたら教えてください。

書込番号：13243197

[馬鹿なオッサン]

即納だそうですがネ。

参考：http://www.araicamera.com/

しかし、ヨド等でも有りませんかな？
EOS 60D…。

書込番号：13243363

[モツ。]

馬鹿なオッサンさん　

情報ありがとうございます。

ヨドはまだ確認していませんが

ヤマダのテクノ神戸　神戸ソフマップ　ケーズ
LABI　千里　難波は在庫は無しで納期も2か月かかるみたいです。

書込番号：13243439

[馮道]

とりあえず、梅田近辺歩いてみてはどうですか？

キタムラ、八百富、大林、梅フォトいろいろありますよ。

書込番号：13243655

[さすらいの旅芸人]

モツ。さん、こんばんは。
先週土曜（９日）、大阪日本橋のトキワカメラで６０Ｄを購入しました。
説明も丁寧ですし、フォローもしっかりしているのでここ一番！の時はいつもお世話になってます。ボディもレンズセットも在庫ありでしたよ。
一度行かれてみてはどうでしょうか？

書込番号：13243668

[Frank.Flanker]

ここに掲載されて、現在の在庫ありの「カメラのヨシノ」はここの価格で店頭でお渡しできますとあります
http://kakaku.com/item/K0000141274/shop1095/?lid=shop_itemview_shopname

書込番号：13244403

[sjryasu]

日曜(10日)にヨドバシ梅田に行きましたが、8月中旬入荷予定になっていました。
キタムラのなんばCITYは、Wｽﾞｰﾑですが、5日に行ったら在庫ありました。(自分はこの時に買いました)
一度確認されてはどうでしょう？値段も価格.comの最安値と数十円しか変わりませんでしたし、何でも下取りを利用すると更に安くなりますよ。

書込番号：13246031

[万雄]

こんばんは。モツ。さん

梅田フォトにいちど問い合わせてみたらいかがでしょうか。

http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/

書込番号：13246514

[bxkniogae]

価格コムにも掲載の有る大阪ボンバーってとこじゃ駄目ですかね、在庫ありみたいですよ。
店頭手渡しも可能のようですし、通販もやっているようです。

書込番号：13262322

60Dのレンズキットか本体単体＋別レンズか迷ってます。

[ハイドク]

当方全くの初心者です。
60Dの18-135キットか本体単体＋別レンズの組み合わせがよいか迷ってます。
特に撮りたいものは決めていませんが、
ライトアップされた夜景や飛んでいる鳥、人物、花など欲張りなところです。
超初心者でも無難なおすすめの組み合わせを教えて下さい。

書込番号：13247999

[万雄]

おはようございます。ハイドクさん

まずは18-135レンズキットから始められて
これでもの足らなければ18-135を下取りに
出されて18-270の高倍率ズームを購入すれ
ばいかがでしょうか。

書込番号：13248009

[＃４００１]

おはよーございます♪

>ライトアップされた夜景や飛んでいる鳥、人物、花など欲張りなところです。
う〜ん・・・ホント欲張りですね〜♪^_^;（笑
ホントに、コレを撮影したければ・・・4本のレンズが必要です^_^;。。。

1）ライトアップされた夜景・・・F2.8大口径ズームレンズ
2）飛んでる鳥・・・400mm以上の超望遠レンズ
3）人物・・・F2.0より明るい単焦点レンズ
4）花・・・マクロレンズ

モチロンキットレンズ（18-135mm）でもそれなりに撮影出来ないわけじゃ無いですけど・・・
必ず・・・下の様な不満が出て、上の4本のレンズが欲しくなると思うな^_^;。。。
1）ライトアップした夜景・・・暗すぎてブレブレ写真を量産する
2）飛んでる鳥・・・米粒みたいに小さくしか写らない
3）人物・・・ボケが足りない
4）花・・・寄れない

ご参考まで

書込番号：13248055

[TAKA.net]

標準レンズは、SIGMAの17-70mm。
http://kakaku.com/item/K0000073220/

望遠レンズは、鳥撮り用にSIGMAの50-500mm。
http://kakaku.com/item/K0000094983/

この二本で、かなりの被写体をカバー出来ますよ。

書込番号：13248064

[あふろべなと〜る]

まあ、夜景は広角よりの標準ズームで
王道の撮り方なら三脚でしっかり写すので開放ｆ値はあまり気にしなくて大丈夫
手持なら高感度画質と開放ｆ値が重要だけども
一般的にいう夜景写真ほどの美しさは望めないってとこですかね
夜景スナップなら手持は面白いとこですが…

鳥は焦点距離が長くないと無理って分野みたいですね（笑）
シグマの５０−５００ｍｍが安く撮るには定番らしい
鳥は撮らないのでいまいちよくしらない（笑）

人物は背景をぼかすか、パンフォーカスかで色々撮り方あるのですが…
夜景のレンズと鳥撮りのレンズがあればどちらもＯＫ
まあ、あまり望遠だと被写体と対話しにくいですが…

花はまあ接写にこだわるならマクロレンズが必要ですが…
とりあえずは標準ズームで撮影倍率のなるべく高いので対処すればいいかと思います


ってことで安く済ますなら
６０Ｄ＆１８−５５か１８−１３５＆５０−５００
ですかねえええ♪

書込番号：13248085

[じじかめ]

初めてのデジ一なら、純正のレンズキットが無難だと思います。
18-135レンズキットを使ってみてから、次のレンズを考えればいいのではないでしょうか？

書込番号：13248101

[馬鹿なオッサン]

カネが有るなら、EF17‐40mmF4LUSMにEF70‐300mmF4‐5.6LISUSM。

無い場合は、ダブルズームキットか、タムシグ18‐200,250,270F3.5‐6.3か純正高倍率レンズでしょうなぁ…。

超望遠レンズは、本当に必要なのか見極めてからの購入の方がイイと思いますなぁ…。

書込番号：13248130

[ｈｏｔman]

ハイドクさん
>超初心者でも無難なおすすめの組み合わせ
既に皆さんお書きの通りですね。
ただし、上に上がっているレンズをお求めになるのには
潤沢な予算が必要になりますが。

予算が限られる場合の第一歩として、自分のお勧めはダブルズームキットです。
http://kakaku.com/item/K0000168320/feature/
これでしたら、2本で焦点距離18mmから250mmまでカバーできます。
ハイドクさんがお考えになっている撮影対象は、鳥撮りを除きを
これでいけそうな気がします。
もちろん、高級なレンズに比べれば、それなりの手間が必要になってきますが
それも勉強のうちと考えられては如何でしょう。
鳥撮影に付いてはISO値（感度）を上げて、望遠ズームの250mm側で撮影、現像時にトリミング（切り取り）することで
ある程度の対処は可能です、1800万画素の高画素数を利用しましょう。
花なども撮影後にトリミングすれば簡易的にマクロ代わりにもなります。
夜景の撮影は、高感度とIS（手ぶれ補正）を生かして手持ちで撮影にするか、
丈夫な三脚で固定とリモコンレリーズを使用すれば可能です。
ダブルズームでスタートし、自分が不足していると思われるレンズを買い足しもっていくのも
一つの楽しみ方であると考えます。

書込番号：13248169

[写歴40年]

ハイドクさん　おはようございます。

価格が安くてコストパフォーマンス最高なのはダブルズームキットです。

一眼レフの基本レンズ交換や広角から超望遠の世界を簡単に満喫できます。

EFレンズには多種多様なレンズがある為、有る程度マスターしてあなたの撮りたい物が決まってからレンズを追加されることをお薦めします。

書込番号：13248201

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

おはようごさいます。
私も何でも撮りたい派ですが、Wズームではじめました。夜景撮影等は綺麗に撮ろうと思うと三脚が必須なので、大口径ズームで手持ちよりキットレンズ&三脚の方が綺麗に撮れると思います。
鳥等もマニアックに考えなければ55-250でも撮れます。

書込番号：13248237

[gda_hisashi]

ハイドク さんはカメラを買って
Ａ.写真を撮りに出かける予定ですか（ライトアップの写真を撮りに行く）

Ｂ.それとも出かけた時に写真もですか（ライトアップを見に行って写真も撮る）

Ａ.の場合は
�@ダブルズームキットの方が楽しいと思います
（１８−５５の最短撮影距離２５ｃｍや優秀な２５０ｍｍ）

Ｂ.の場合は
�A１８−１３５キットがレンズ交換なしで便利でしょう

オールマイテイなセットとしては
�C６０Ｄ+タムロン１８−２７０か
�D１８−１３５キット購入で望遠が不足した場合オークション等で５５−２５０の追加購入です

僕は�A、�Dをお奨めします

書込番号：13248316

[Frank.Flanker]

1.人物
人物は18-55や18-135の標準ズームで問題ないと思いますが室内でノーフラッシュならEF35mmF1.8などのF値の小さめの単焦点レンズが必要です
http://kakaku.com/item/10501010008/
また標準ズーム一本でカバーならタムロン17-50mmF2.8VCがおすすめです
http://kakaku.com/item/K0000065674/

2.
夜景は三脚を使用するのが綺麗な夜景を撮るコツです
手持ちで夜景を撮りたいのなら上記のEF35mmF1.8やタムロン17-50mmなどの明るいレンズを使うほうが良いです

3.鳥
鳥はこの18-135キットレンズの望遠端135mmでは全然望遠不足です
ダブルズームの300mmなら大型の鳥なら大丈夫ですけど、小さい鳥をもなら400mm以上、500mm、600mmが欲しくなるかもしれません。でも正直言って400mm以上は高いです
小さい鳥を狙うのならシグマ50-500mmが便利かも、しかも望遠マクロまでできますし
http://kakaku.com/item/K0000094983/

4.花
花は超接近して、めしべまで大きく写したいのならマクロレンズが必要になりますが全体を写すのならマクロレンズは不用、キットレンズのEF18-55mmの方が最大撮影倍率0.34倍と18-135mmの0.21倍よりは大きく写すことが可能ですし、もっと大きめに撮りたいのならケンコーのクローズアップレンズを買い足しましょう
ちなみにタムロン17-50mmF2.8 VCの最大撮影倍率は18-135mmとほぼ同じの約0.21倍


ということで全部の条件を満たすのは難しいですから、どこかで妥協は必要です
金額を安くするのなら、ハイドクさんの撮りたい被写体を考慮して最初はダブルズームが無難な感じ。それにEF35mmF2の単焦点を買い足しましょう

もうひとつは金額が結構いくけどこれならほとんどはし条件クリア？
ボディのみして、タムロン17-50mmとシグマ55-500mm

あとは撮れないもの出てくるけど
ボディのみにして、タムロン17-50mmと画質で評判の良いタムロン70-300mmなんていのもありだし
http://kakaku.com/item/K0000150561/
ボディのみにして、タムロンの高倍率ズーム18-270mm VC PZDなんてのもいいかもしれません
http://kakaku.com/item/K0000183009/

書込番号：13248353

[＃４００１]

再びおじゃまします（＾＾；；；

チョット・・・意地悪なレスをしちゃいましたかね（＾＾；；；

私も・・・本音を言えばあふろべなと〜るさんに同意で・・・
1）夜景を手持ちで撮影しようとは思わないので・・・大口径ズームは必ずしも必要ない。
2）飛ぶ鳥・・・満足に撮影しようと思うと、車が1台買えてしまうので手を出さない（笑
3）人物・・・別にグラビア写真撮影するわけじゃないので、ボケもいらない。
4）花・・・キットレンズの18-55�oならかなり寄れるので、マクロも必要と思わない。

ただ・・・初心者さんがあこがれているであろう？撮影シーンやイメージを具体化すると・・・
1）ディズニーでライトアップされた建物バックに家族（友人）の記念写真をノーフラッシュで撮影するなら・・・
2）ネイチャー写真家の写真集みたいな画を撮って見たい。。。
3）室内＆人物＆ノーフラッシュ撮影したければ・・・
4）何故か、顕微鏡写真みたいな「接写」がしたくなるんだよね〜〜（笑
後々・・・4本のレンズを揃える事になると思う。。。

予算があるなら・・・
18-135�oや18-200�o等の高倍率ズームで様子を見る事をお薦めします。
これは・・・後々、レンズ沼に落ちても（笑・・・便利レンズとして活用出来るレンズと思う。

コストパフォーマンスで言えば・・・
18-55�o＆55-250�oのWズームキットに勝るもの無し！
画質、使いやすさ、安さ・・・これ以上にバランスしたレンズの組み合わせは無いです。。。
ただ・・・後々レンズ沼に落ちると・・・使わなくなる可能性は大ですけどね（＾＾；；；

書込番号：13248379

[遮光器土偶]

　私は、個人的には18-55っていうズームレンズは好きになれないです。旅行や、普段に交換レンズなしで持ち歩くには、ズームの領域が不足すると感じています。

　そういう意味で、鳥さんの撮影を除けば、18-135のキットで始めるのは悪くない選択だと思います。ちなみに私は18-135が出る前でしたので、Σ18-125を標準ズームとして使っています。花も撮れば、イルミネーションもこれを使っています。

　ただ、鳥さん、特にカワセミなどの小型の鳥を追いかけるには、500ミリが標準といわれる世界ですので、これは別に予算を組んで考えた方がいいです。

書込番号：13248419

[ぽんた＠風の吹くまま]

ダブルズームキットか、シグマの17-70/2.8-4.0がお勧めです。

極端な話、高倍率ズーム買うならコンデジ買った方がマシだと思いますし、
Ｆ値の明るいレンズを選べば、室内等で重宝しますよ。

書込番号：13248558

[robot2]

＞別レンズの組み合わせがよいか迷ってます。
こんにちは
予算の　事も有りますから、先ずは18-135mm のレンズキットで良いと思います。

追加するレンズですが…
70-200mm の明るいレンズ。
上記用のテレコン1.7倍。
60mm マクロ。
10〜12mm から始まる広角ズーム。
…が有ると、撮りたいと思ったものを一応撮る事が出来ます。

一度に　無理な場合は、順番に購入されたら良いです。
標準レンズを　明るいのにする方法も有りますが（高価ですが）、その場合はキヤノン純正にされた方が良いです。
ピント不良　或いは故障の際に、レンズだかボデイだか判らない場合も有りますので、そんな時キヤノンでは
他社レンズは修理の対象外でややこしいですよ（どのカメラメーカーもそうです）。

書込番号：13248709

[ハイドク]

皆様ありがとうございます。
全員にベストアンサーをあげたい気持ちです。
少しだけ気持ちがタブルズームキットに傾いてきました。
それを使い込んでこれは物足りないと感じたら、レンズを買い足していきたいなと今は思っています。

ところで、違う質問になってしまうのですが、
ダブルズームレンズで人物を撮った時に景色をぼかすことは可能でしょうか？

書込番号：13249020

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

55-250mmの望遠側にして人物に近づいて絞りを開けて撮ると背景がボケます。

書込番号：13249050

[＃４００１]

ボケますよ♪

本来、ボケはカメラの設定や性能でボケるわけではありません。
下記の撮影条件（構図）を作るとボケます。

1）被写体に出来るだけ近づく（寄る／撮影距離を短くする）
2）ボカす背景を被写体から遠く離す
この様になる「構図」を作るのが大前提です。

その上で・・・
1）なるべく望遠レンズを使う（ズームレンズなら望遠側に近いほうにズームする）とボケやすい。
2）絞りを開ける（なるべくF値の小さな、通称「明るいレンズ」を使う）とボケやすい。
※ボケやすいとは、ボケ量が大きくなると言う意味です。
※「通称 明るいレンズ」と呼ばれる単焦点レンズは、ボケが綺麗な傾向です。
※暗いキットレンズでも、この様な操作をすると十分ボケます♪

ご参考まで

書込番号：13249356

[高山巌]

5月に高倍率ズーム買ったけど、これならコンデジの方がマシだったとは全く感じなかったですが（笑）

私ならダブルズームキットを常に携帯して使う位なら、逆にコンデジの方が使いやすい。
ダブルズームキットは安くて画質もそこそこ良いが（それが最大のウリだから）、
しかし難点は、当然レンズ交換を頻繁にやらざるを得なくなり、センサーのゴミの懸念や、
広角ズーム利用中に、もしカモメ等の思いもよらぬ鳥が飛んできてくれたら
（飛んでいる鳥の撮影もしたい、と書いてあるので）、
レンズ交換が間に合わなくてチャンスを逃す羽目にもなりかねない。
風景や人間と違い、野鳥には基本的に「もう1回」は無いので。

結局ダブルズームで画質を重視すると、いきなりのチャンスに弱いしゴミ問題、
しかし高倍率ズームで　よりチャンスに強くすると今度は画質が弱い。

カメラ一台しかないのなら、どっちを重視するか？ということですね。
どちらを重視するかは人それぞれ。　どっちを重視しても間違っては無いよ。
カメラの使い方は、一つしかない訳じゃないんだから。

書込番号：13249360

[gda_hisashi]

ダブルズームレンズで人物を撮った時に景色をぼかすことは可能でしょうか？
との事ですが

十分可能です

絞り値は小さいほど、焦点距離は大きいほど、被写体と背景は離れているほどボケます

書込番号：13249614

EOS 60Dが持ち易い

[青ぃ薔薇]

非常に風変りな書き込みですが

EOS 60D　をただ持ち易いという理由で購入時の選択肢に入れてもいいのでしょうか？
私は軽いカメラが好きですが、最近軽さより持ち易さが気になってきました。

少々手がデカイので小さめのカメラが持ちにくい。
α２３０は慣れました。

Ｄ７０００もいいと思うのですが６０Ｄのが持ち易い。
機能より持ち易さ〜〜〜変わっていますね　ホント

書込番号：13235373

[Frank.Flanker]

こんばんは

変わってないですよ
持ちやすさもカメラ選びの重要なファクターの一つだと思います

書込番号：13235389

[sutekina_item]

全然、良いですよ。
フィーリィング(持ち易さ)は、重要なカメラ選びの要素ですから。

体の一部みたいに持ちやすいカメラが、あるなんて、
青ぃ薔薇さん　うらやましい。

書込番号：13235416

[αyamaneko]

持ちやすいにこしたことはありません。
機能面、操作性なども気に入ればなおさらでしょうけど。

ちなみに、わたしは持ちにくいと感じることはあまりありません。

むか〜しのグリップ部などない(平坦な)頃のボディに比べれば･････？

それと原則、右手は添える程度ですし。(底部を支えてる左手のほうがメインだと思ってます。)

書込番号：13235529

[cantam]

> EOS 60D　をただ持ち易いという理由で購入時の選択肢に入れてもいいのでしょうか？

是非入れるべきでしょう。
持ちやすさというのは、道具として捉えた場合、
重要な機能の一つだと思います。

書込番号：13235607

[青ぃ薔薇]

あれこれ突っ込みがあると思ったのに肯定的な意見ばかりで慌てました
どうコメントしよう？？？

書込番号：13235708

[mt_papa]

デジタル的な性能は、普通に使う分には差はありませんから、お気に入り（持ちやすい）
で選んでも問題ないと思います。

１００％等倍でみるとか、極端な高感度でかつ等倍で比較するとか、、しない限り
は差はほぼないんじゃないかな。

書込番号：13235847

[写歴40年]

青ぃ薔薇さん　おはようございます。

今のカメラはどんどん進化してフィルム時代みたいに長く使えません。

持ちやすいと言う理由での購入も有りだと思いますが、一眼レフはレンズを交換して使用するカメラでレンズはほぼ一生物となります。

書込番号：13235858

[じじかめ]

変わっていると思いますが、人それぞれなのでそれでいいのではないでしょうか？

書込番号：13235947

[1976号まこっちゃん]

最近のカメラは性能がほぼ互角になっていますから持ちやすさで選ぶのも良いと思いますよ。
やはり持ちにくいと撮影疲れちゃいますからね。

なので、十分購入の選択肢にしちゃっていいと思います。

書込番号：13236030

[くろりー]

おはようございます

青い薔薇さん
私の身近にも変わった理由でカメラを選んだ人 何人かいますよ

うちの嫁さん
手もデカイけど足もデカイ
D300S＋シグマ18-50/2.8＋バッテリパック
理由 料理撮るのに成功率高いから バッテリパック外せるんですけどー

知り合い
D2XS 理由以前から私のを見てて カッコイイと思ってたから
彼はこの一台しか持ってない 重くないのー

もう一人の知り合い
α900＋24-70/2.8
ドイツ車撮るならドイツのレンズだよね
でもドイツ製はハッセルだった気がするー

持ち易いなんて 正当な理由ですよ
けっこう皆さん 面白い理由でカメラ決めてます

書込番号：13236188

[高山巌]

人は　初めての時と違い経験を積むと拘りが生じ、その拘りの一つに　
「重量よりも持ち易さ」を気にするようになるのも、全然不思議だと思わないですよ。
だって私も同じですから（笑）「持ち易さ」は、カメラを選ぶ時の重要なファクターです。
例えばD7000では、私の場合指先が痛くなりNG、また小指が余る様な小さいのも
あえて選びたくない、という具合に。
そういう部分は人により違いますので、押し付けはできませんが。

書込番号：13236259

[なおすみ4444]

その当理だと思います。
私も最初は軽いものが楽かなと思っていましたが、家電量販店でいろいろなデジ1いじりたおしてみて、ＥＯＳ６０Ｄが重さ、グリップ感一番しっくりきました。
いいカメラだと思います。

書込番号：13236366

[万雄]

おはようございます。青ぃ薔薇さん

>EOS 60D　をただ持ち易いという理由で購入時の選択肢に入れてもいいのでしょうか？
>私は軽いカメラが好きですが、最近軽さより持ち易さが気になってきました。

是非とも購入時の選択肢に入れてください。

僕も軽さよりも持ちやすさが気に入り購入しましたから。

書込番号：13236426

[愛茶（まなてぃ）]

＞EOS 60D　をただ持ち易いという理由で購入時の選択肢に入れて

私もEOS 60Dをただ持ち易いという理由で買い替え選択肢に入れてます。

書込番号：13236695

[青ぃ薔薇]

電車の座席の高さと同じなんですね

キスシリーズは女性の手を意識している

書込番号：13236786

[ビカビカねっとのＰちゃん]

ホールドしやすいということはブレにくいということに繋がります。
ブレにくいということはシャッター速度を多少遅くしてもどうにかなるということ。

カメラを持ったときの安定感は立派な性能の一つですよ。

書込番号：13238914

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

おはようごさいます。
全然変わってないですよ〜。むしろ、多数派では？購入相談でも｢手にとってしっくりきたもの｣と言う回答が多いですから…。余談ですが、ギターでもプロは音質よりまずはネックの感触を確かめるそうです。

書込番号：13240448

[Dm7]

持ちやすさでカメラを選ぶなんてナンセンス。
私は写真でもっとも大切な画素数でカメラを選ぶべきと感じる。


………こんなかんじで、良い？

書込番号：13240487

[gda_hisashi]

持ちやすい　いいじゃないですか
持ちやすい　とても大切ですよ
フイルム時代も各社の一眼レフで小型軽量競争が激しくなり末期には持ちにくいカメラが続出しました

レンズマウントの大きさとかの制約があるのに小さくすれば良いと言うものではありません
僕が使っているｋｉｓｓデジタルは初期型のｋｉｓｓ無印です
これは１０Ｄ等の二桁機と同じ電池を使用する為結構グリップが大きいです、しかも２０Ｄや３０Ｄに無い人差し指のくぼみもあります
機能はともかく大きさはこのくらいは欲しいと思っていてその後のｋｉｓｓは所有していません
今でもお散歩カメラとして活躍しています

書込番号：13240542

[くまぽにょ]

こんにちは。
持ち易さ…非常に大事だと思います。
例えばプロ野球選手はグリップ部が自分の手に馴染むようにバットを作って貰っています（重さなどもですが）。
持ったフィーリングはプロほど拘るのではないでしょうか。
持ち易くて「これなら打てる」と思うバットと持ち難いけど「当たれば１０ｍ遠くに飛ぶ」だったら前者を選ぶと思います。
カメラは自分用に作るってことはないと思いますがやはり持った感覚が良いと思う方が撮っていて楽しいし良い写真が撮れると思います。
画質コンテスト（ある？）で優勝を目指さない限り使い易い機材を選択するのは良いことだと思います。
普通のコンテストも画質よりも構図などを重視しているのでは？
現在発売中のカメラでは画質が極端に悪いって物もないでしょうから持ち易さは大事です。
ちなみに私は７０-２００ｍｍ（純正‖型かシグマ）のレンズは最終的に見た目の良さでシグマを選びました^^;
やっぱり自分で使う物なので持ち易さや見た目は大事だと思います。

書込番号：13241468

次に買うレンズについて教えてください。

[生み物語]

先日、このモデルを買った初心者ですが、
このセットで付いてきた18-55mmレンズでしか持っていないのですが、
何か違うレンズが欲しいと思い質問させていただきました。

主に風景や建物の撮影なのですが、
あと1本持つとすればどのようなレンズが良いでしょうか？

書込番号：13209421

[馬鹿なオッサン]

EF-S10-22の超広角ズームが在ればイイと思いますなぁ…。

風景は望遠では撮られないんですかな？

違うなら、200ミリくらいまでの安価なズームも一本あるとイイかもでしょうなぁ…。

書込番号：13209440

[遮光器土偶]

＞主に風景や建物の撮影なのですが、

　普通に考えれば、やはり広角でしょう。純正の安心感をとるならEF-S 10-22、画角の広さならΣ8-16。私は画角優先で8-16を選びましたが面白いですよ。

　もし望遠が必要なら、EF-S 55-250 かタムロンの70-300(A005)あたりがコストパフォーマンスが高いです。

書込番号：13209697

[coolkiki]

こんにちは、、、

18-55mmをもって居られて次はより広角な写真を撮りたいのか？より望遠な写真を撮りたいのか？
それとも花のめしべおしべが見えるようなマクロ写真を撮りたいのか？
どのような写真を撮りたいのでしょうか？

自分も未だに何を撮りたいのか分かりません。
ただただ、違うレンズが有れば何か違ったものが取れるんじゃないかと思うばかりです。(*^o^*)

より広角でしたら、10-22mmは超広角な写真を撮るには最適なレンズです。
自分も持っています。
でも、自分の場合は腕がついて行かず10mmで撮るのが難しいです。
空の明るさと被写体の暗さをうまく表現できません。
でもうまく構図、光の加減等が決まれば他のレンズにない写真を写すことが出来ると思います。

望遠系やマクロ系、単焦点系は選択肢がありすぎるのでもう少し条件をお書きになった方が良いかと思います。

最後に、PHOTOHITOやGANREFFで60Dで撮られた色々な写真（作品）をご覧になると次のレンズは何が良いか見えてくるかもしれません。（Kiss X4 X5,7DでもAPS-Cサイズなので参考になると思います）

PHOTOHITO↓
http://photohito.com/camera/brands/canon/model/canon-eos-60d/order/popular/

GANREFF↓
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/photo

書込番号：13209705

[mt_papa]

あえて望遠の 70-200 F4L IS USM をお勧めしてみます。
なにかと万能に使える優れたレンズです。55mm-70mm の間は少し不便ですが
足ズームで。。

書込番号：13209779

[ゆーすず]

こんにちは。
現状で特に不満がなければ、現状のままでもいいような・・・。
まぁ、もっと広角が欲しいならば、EF-S10-22mmF3.5-4.5でしょう。

書込番号：13209844

[okioma]

今持っているレンズに対し、
広角側が足りないのか、
望遠側が足りないのかで
購入するレンズが違ってくると思います。
広角側ならEF-S10-22あたり
望遠側であれば70-300LやタムロンのA005でしょうか。

書込番号：13209880

[choco▼o･_･o▼]

単焦点

書込番号：13210235

[minaminosora]

風景や建物を主に撮影されるのであれば、馬鹿なオッサンさんと同じちょっと割高ですがEF-S10-22の超広角ズームをお奨めします。これがあれば広角はほぼカバーできるのではないですか？

書込番号：13210801

[BIG＿O]

風景でもネイチャー系なら広角系の前に望遠系のズームレンズの購入をお薦めします。建物に関しては広角系ズームでしょうけど、どちらを選択するかは、撮影頻度から選択してみてはいかがでしょうか？

望遠系ならEF70-200F4LISかEF70-300F4-5.6LISがお薦めです。2本とも高価なLレンズですが、極めてシャープで素晴らしい画質で、中途半端なレンズに投資して後悔するよりも良いと思います。ただ、将来結婚してお子さんの運動会などで使うなら、焦点距離が長いEF70-300F4-5.6LISが有利でしょうね。

広角系ならキヤノン純正の広角ズームEF-S10-22F3.5-4.5が良いと思います。

書込番号：13211173

[ソディック]

18-55mmの焦点距離に被らないレンズを

買ってみては・・・

書込番号：13211185

[Frank.Flanker]

風景や建物撮りなら
やっぱり次のレンズEF-S10-22かなって

書込番号：13211373

[横道坊主]

＞先日、このモデルを買った初心者ですが

「先日買った」ばかりなら、もう少し使い込んで見たらどうでしょう？
そしたら「望遠レンズは何が良いでしょうか？」とか「18�oでは広角が全然足らない！」
「もっと近づいて撮りたい」「焦点距離はこのままで良いのだが、シャッタースピード
をもっと上げたい」等、具体的な欲求が出て来ると思うんですが・・(^_^;)
要望が固まってから買った方が回り道しなくて良いですよ

書込番号：13211681

[生み物語]

皆さんありがとうございます。
オススメいただいた10-22mmというのは建物を撮るには
良さそうなので、購入してみようと思います。

出来ないこと、やりたいことが多くなったときに、
また質問させていただくかも知れませんが、その際は
どうかよろしくお願いします。

書込番号：13212514

[gda_hisashi]

生み物語 さんは今の１８−５５で何か不足していますか
あまり不自由していないのであればもう少し１８−５５でも良いかもしれません

が
とりあえず追加するとして

建物との事なので皆さんと同じＥＦ−Ｓ１０−２２等の超広角ズームをお奨めします
予算があれば純正の１０−２２
又は
タムロン１０−２４
シグマ１０−２０、８−１６
トキナー１２−２４
あたりでしょうか

あと風景で望遠側は不足していませんか
その場合
１８−５５の標準ズームを１８−２００等の高倍率ズームにするか
７０−２００等の望遠ズームを追加するかだと思います

書込番号：13212721

[じじかめ]

撒き餌レンズも悪くないかも？

http://kakaku.com/item/10501010010/

書込番号：13213278

[高山巌]

SIGMAの18-200で

私なら広角使っていると、具合悪くなり（爆）すぐ飽きます(^_^;)
スレ主さんも、もしそのうち広角に飽きてきたら、今度は気分転換に、
お手軽な200mm位の望遠（ズームでも可）でも　どうぞ（笑）　^^；

アップした「ウミネコ」のレンズは、便利ズームのSIGMA　18-200 OSです。
さほど高くないレンズなので一本あっても悪くはないかも？　

書込番号：13213454

[α7大好き]

10-22mmに決められたようですが、
一度18-55mmの18mm固定で撮られてみるとよいです。
もっと広角側が必要（よく使いそう）なら購入されてもよいと思いますが、
あまり使わなさそうなら購入しないほうがよいです。
周辺部の歪んだ画像が好きなら問題ないです。
風景の場合、遠くものはより小さく（遠く）写るので、
遠くのものが主題のときは、主題が霞んでしまいやすいです。
わたしは風景がメインで、わたしが耐えられる限度は18mm(35mm換算28mm）くらいです。
広角を使いこなすのは難しいので、すぐ飽きてしまうかもしれません。
広角が好きな人もたくさんおられますが、嫌いな人もいるということで。

書込番号：13214048

[生み物語]

皆さん色々と初心者の私に分かりやすいアドバイスありがとうございます。
α7大好きさんのおっしゃるように18mm固定で撮影してもそれほど不自由がないのが現状です。
ただし、三脚の使用できない少し暗がりの建物内での撮影が難しいので、
明るいレンズ（F2.8？）も欲しいなぁと思っています。

良いレンズは、長く大切に使えると思うので、
18mmで、現状よりも明るいレンズで尚且つ100mmくらいまで望遠も出来るレンズなら
申し分ないのかも知れません。。。

書込番号：13214474

[漢陵邑人]

60D＋18-270�o	60D＋Σ50-500�o

60Dを購入してニか月経ちますが、主にタムロン18-270�oと旧Σ50-500mmとの組み合わせで使っております。

結構便利なレンズだと思います。

書込番号：13220332

[南国まるる]

スレ主さんには、タムロンがよさそうですね。

高倍率ズーム
http://www.tamron.co.jp/data/lenses/list_allin_di2_p.html

書込番号：13221449

今後の筐体

[ホペチョ]

６０Ｄに乗換えを考えているのですが、スペック以外で何時も筐体で二の足を踏んでいます。
この機種は本対がプラスチックで何となく現物も見た目チープな感じがします。
軽合金以上に現在のエンジニアプラスチックは優れているのは判りますが外観として
今後”カーボン素材”の筐体は出てこないのでしょうか？
カーボン素材もだいぶ安価になって来ているので中級以上の機種に採用はされてもいいのではないでしょうか？
カーボン模様(織目)ならあまり好き嫌いもなく色的のもブラックで逆に新鮮な気がするし
筐体素材的にも軽くて丈夫なら問題ないと思うのは素人の自分だけですかネ！

レンズの鏡胴とかにも使用は可能な様な気がします。
技術的・コスト的に無理なのですかネ。

一概にカメラは軽量化すれば良い物では無いと思いますが日本のカメラメーカーなら
出来ると思いますが皆さんどう思われますか？

書込番号：13210637

[うさらネット]

カーボン繊維強化樹脂は、多分シート品が標準です。それを積層したり巻いたりして形を作ります。
普通に形を作る方式であるインジェクション成形用の材料はないようです。
一つには、成形機スクリュ・ノズルとか金型がカーボン繊維の固さに抗しきれず、
すり減ってしまうのかも。

レンズ鏡胴も単純に筒なら良いのですが、ズームでは溝が必要ですから、
加工のための超硬の刃物など工夫が必要かも知れません。コストに跳ね返る訳で。

書込番号：13210962

[スキンミラー]

うさらネットさんが書かれているとおりです。
今日飛んできたBoeing 787も炭素素材の主翼、胴体ですが、
これは生産数が３桁だからです。
カメラに使用するには生産革命が必要です。
（基本は張り込みで作って、オートクレーブで焼くので．．．。）

書込番号：13211015

[花心]

ホペチョさん

resいれようとしたところで、うさらネットさんに先をこされてしまいました。

うさらネットさんのおっしゃるとおり、カーボン繊維を骨材とした素材は、いまのところ
成型素材では無いと思います。

今日飛来したボーイング７８７のボディーや、主翼に多様されているカーボン素材のシート
材がいかにも先進的で注目をあびてをおりますが、複雑な形状に加工できる（低コスト、
大量生産、精密、薄く成型してもある程度の強度が保てる）樹脂成型に取って代わることは
ここしばらくはなさそうです。

それよりも耐熱性以外では、金属合金のダイキャストとエンジニアリングプラスチックの成型
を比べると、現在では対衝撃性、対候性、重量、ともに勝るとも劣らずのレベルまでいって
います。　昔のように磨き続けて真鍮の下地が出てくるまで使い倒す時代から比べると、
毎年、モデルチェンジがあり、性能向上の著しいカメラでは、プラスチックボディーでも
良いのではないでしょうか・・・

まあ、この辺は個人の好みの問題ですけど・・・

書込番号：13211084

[うさらネット]

追加ですが、
カーボン繊維方向を厚み方向に配置した、高熱伝導のエラストマシートが数年前から出ています。
手ぶれ補正を撮像素子駆動で行っている機種では、素子の熱冷ましに使っているかも。かもです。
（電気伝導がよいので、静電気的にも良いかな？）

書込番号：13211332

[じじかめ]

エンプラで構わないと思いますが、グリップ等の処理をもう少しコストをかけても
いいような気がします。

書込番号：13212789

[ホペチョ]

皆様、思いつき的な質問に回答を有難うございます。
ん〜現在ではコスト的に無理な様ですネ。それと”カメラは一生物”的な物ではなく消耗品の様な立場（パソコン様）になってきているのですね。
自分としては気に入って買ったカメラは徹底的に使い倒すものですから多少高価になっても気に入ったカメラならという考えは現在あまりそぐわないのかもしれません。
レンズの場合は未だその様な要素がある様ですが
・・・でもカメラは撮影するだけの道具？！では無い気がするのは　私だけ・・・でしょうか？

皆さんの専門的なご意見有難うございました。

書込番号：13216285

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

おはようごさいます。 カーボン素材って人により好き嫌いが有りますから…。個人的にはカーボン使用に質感アップは感じませんね
日焼けによる経年変化もありますし

書込番号：13216475

[たるなま]

フィルムカメラですが、EOS5と共にEOS1Nも使っていましたが、電車移動の時は圧倒的にEOS5の出番が多かったです。

軽いのが一番の理由でした。

EOS5には愛着があり今でも大切に保管してますよ。

書込番号：13217325

[fireboss]

鉄の塊のようなカメラを持っていましたがその時代は終わってしまい
いまやカメラ家電時代です。軽くしかもマグネシウムボディーが堅牢性に強そうな�ことはことことは
ことは分かりますが、コストモンダイ、等等でブラボディーでも十分堅牢性に
絶えうる商品です。

傷は普通に使用していてモンダイナイと　思います。　

書込番号：13224227

[cantam]

現在のデジタル一眼レフカメラは、落ち着いてきたといっても、
画像エンジン、撮像素子など、今後の改善改良が十分見込まれます。

そのような品物ですので、結果としてはパソコンのような消耗品のような
扱いになっていると思われます。
ましてや一生物などとは、修理部品や保証の対応期間などの関係も含め、
出来ないことはないでしょうが、実質ムリではないかと。

私も20Dを大切に使ってきておりますが、6年も使いましたので、
そろそろもういいでしょ、と感じております。
EOS Utility のバージョンアップの保証対象からもはずされましたし。。。

若い時代に、思い入れを持っていればその限りではないでしょうが、
デジタル一眼から撮影を始めた私にとっては、カメラは撮影するための道具に過ぎません。

題意であった筐体素材について、エンプラは歓迎いたします。

書込番号：13225094

[kandagawa]

カメラは趣向品なので、「強度が十分あっても、軽くて安っぽい」と
思う人があっても不思議ではありません。

私の場合、カメラではなく三脚なのですが、カーボン三脚を買い換えました。
軽く使用時に三脚が不安定なので、ウェートフックの付いた型式を選んだの
ですが、雲台がエンプラのため全体重量が軽いんですね。、
セットに前足を支点として、後脚二本を引っ張って開く時、重量がないため
スムースに開けない。

前足に重量がかかるように、雲台をマンフロットのアルミ雲台 に付け変えました。
エンプラで問題ない人も多いと思いますが、私には使い勝手が悪かった訳です。

書込番号：13225319

[sai-richabo]

新しい素材出て来ると面白いですね。
軽量で強くて美しい物。
やっぱりチタン？

カーボンって。
カーボン繊維を樹脂で固めているだけだから、
適材適所があるような気がします。

そしてスクリュ式成型機では、繊維が切れてしまうので上手く成型できません。

書込番号：13228390

[ビカビカねっとのＰちゃん]

遅いレスですいません。


会社の宣伝になりかねませんが、この程度はよいですよね。

私は全く別の部署で仕事をしているので炭素繊維は門外漢なのですが
会社の社内の広報誌(外部へ公表済)などで知る限りでは
コストも問題ですが生産速度が問題になっているようです。

とりあえず、可能かどうかということなら、「炭素繊維でボディを作るのは可能です」と
答えられます。

http://www.toray.co.jp/technology/topics/top_001.html


ただ、個人的には、軽くなってシャッターのミラーを上げる振動でブレやすく
なるほうが問題だと思っています。

書込番号：13237232

ヤマダ電機の価格情報を教えて下さい。

[ポンチョムキッド]

ヤマダ電機でEOS 60Dのダブルズームキットを購入したいと思っていますが、
現在の最安値の情報と店名を教えて頂けると有難いのですが、宜しくお願いします。

書込番号：13198292

[VallVill]

北海道や沖縄で最安値情報があれば現地に赴くのでしょうか…。
それとも単に価格調査でしょうかね?

書込番号：13198321

[テツてつ鉄五郎]

ヤマダ電機の店員は殆ど無知ですので、やめましょう。会話にならず購入をやめること数えきれず・・・。

客よりもものを知らない店員が多いです。もっと違う買い方がたくさんあります。いろいろとお勉強してください。

書込番号：13198345

[じじかめ]

せめて地域を限定しないと、遠くのお店の価格が判っても意味がないかも？

書込番号：13198365

[ポンチョムキッド]

すみませんでした。場所はなるべく東京都内の値段情報が知りたかったのですが。
宜しくお願いします。

書込番号：13198410

[価格へっぽcom]

近所のヤマダＡ店で「ヤマダＢ店の方が安いから同じ価格になりませんか」と頼んだところ断られました。
別件で先の店員とは違う方でこちらが価格交渉をする前に「近所の競合他店の方が安かった」と話したところ「そちらで買えばいいんじゃないですか」と即答されました。
さらに別件でキヤノンのコンデジＳ95だったと思いますが、たまたま手に取って見ていたら店員が寄ってきて「そちらは明るい写真が撮れるからいいですよ」みたいなことを言ってきました。理由を尋ねると「Ｆ2という明るいレンズを使っているからです」と言われました。

ヤマダでカメラを購入する気にはどうしてもなりません。

書込番号：13198428

[VallVill]

↑明るいレンズにこだわる方がヤマダにも居たのですか｡

書込番号：13198451

[ウ〜ム・・]

電話で聞いて通販という手もあるしね。遠く離れていても安い方がいいですもんね。買い物って、買うまでの過程もエンターテイメントみたいなモンだし。
で、私からの情報。
練馬平和台の山田はポイントの有る無しでの価格交渉に気軽に応じてくれます。ここは山田にしては珍しく一眼も多目に扱っていて、店員さんもお二人ほど詳しい方がいらっしゃいます。
て、まるでお店のスタッフみたいですが、ただの客です。
価格的に池袋総本山をしのぐ時もあり、この5，6年は（総本山がでできた以後も）ここで買ってます。もちろん細かな商品は取り寄せなので、本体とレンズ限定ですけども。
つい先日60Dのボディを買いましたが、最初の交渉時はポイントなしで7万500円でした。他のモノも買ったので、ついでに再度値引きをお願いしたら、7万を切る価格でした。ただし、本体はないので予約販売です。レンズ資産があるのでレンズキットに関しての情報がなくて申し訳ないのですが、当たって砕けろでいい値段が引き出せるかもです。そんな聞き出しましたので、易くなるかそれほどでもないのかは不明です。頑張って、かつ楽しんで値引き交渉してください。

書込番号：13198483

[ナイトハルト・ミュラー]

ここで「彼」のアドバイスを受けたのかも。

書込番号：13198505

[シーサーマン]

山田の話ではありませんし、情報も古いので恐縮ですが。
６月上旬に渋谷のキタムラに行ったところ、￥68300（下取り▲3000）と、
震災前の価格に戻っていました。
（新宿、秋葉原、町田etc...と足を運びましたが、渋谷が一番安く購入できるかと。）

話を聞いた店員さんによれば、近くのヤマダのポイント還元価格に完全に合わせるとのことでした。


ヤマダについては…
秋葉原にお店ができたころに2000ISとG9の価格を尋ねただけなのに
「2000IS使う人はG9は使いませんよ。」
と、いきなり否定から入り、
「どっちか決めてくれるなら価格を教えます。」
と言われて結局価格を教えてもらえませんでした。


以来ヤマダには足を運びません。
個人的にヤマダはお勧めできないです。

書込番号：13198594

[シーサーマン]

すみません。

￥６８３００（下取り▲３０００）はボディの話でした。
ダブルズームも安かった記憶がありますが、正確な値段までは記憶にありません。

書込番号：13198604

[貧乏してます。]

ヤマダ宇都宮店での話し
隣でコンデジ見てた老夫婦にポイントがすごいんですよと何度も怒鳴り声で説明してました。

そのままの価格で値引きしてるわけでもなくポイントも表示の10パーセントのままなのに無知な老夫婦には
うるさいです。

ヤマダが嫌いです。

書込番号：13199034

[pants-man]

カメラに関してはビックカメラの方が安かった

書込番号：13199054

[くまぽにょ]

ヤマダ叩かれていますね^^;
私は専らヤマダです。
ボディの話ですが３月初めにここの最安値くらいから更にポイント付けて実質６０，０００円。
６月に入って７Ｄのボディはここの最安値より安い価格から更にポイント付けて実質９２，８００円。
入荷前に１５−８５レンズキットに変更しましたが同じくここの最安値より安い価格から更にポイント付けて実質１３０，０００円ほど。
レンズもストロボもここより安くしてくれました。
担当の方も自ら７Ｄを使用しているらしく色々教えてくれます。
良い担当者に巡りあえたと思います。
別の店員さんもまずここの値段を調べてそれ以下にはしてくれています。
ヨドバシは全く相手にされませんでした。。。
地域差や担当者によっても違ってくるでしょうね。
ヤマダでも系列が違えばまた違うようですし。
６０ＤのＷズームの価格はわかりませんが都内でしたらＬＡＢＩ系が良いですよ。
ちなみに私が６０Ｄボディを買った時はＷズームは１０万円のポイント２０％でした。
交渉頑張ってください！

書込番号：13199412

[αyamaneko]

ヤマダでもお店、担当によっていろいろでしょう･･････。
(なじみか否かでも変わってくるでしょうし。)

というわたしは最近は、カメラ以外もほとんどヤマダで買ってます。
(PCと同じフロアの物は。(？))
商品説明受ける気もほとんどないし。


｢どこどこの店で**円とか書き込みあったけど｣と聞くと、
POSで調べてくれて確認できれば、｢次の金曜日(POSのデータ更新)までならその価格で可｣
ということも以前にはありました。


でも、一眼の｢ボディのみ｣は扱ってないか、取り寄せで安くならないのがちょっと痛いですが。
(なので、キットレンズ(同じズームレンズ)が増えていく･･･････。)


一時期の｢親切係｣のワッペン(全店舗でやってたのか？)には正直｢？？？？？？？｣でしたが。


逆にわたしのばあい、ビック立川では交渉する気にもなりません。
｢電話で確認できればその分の対応はポイント還元だけ。｣と何度か言われたので。

書込番号：13200197

[mt_papa]

カメラ以外では、ヤマダの利用率はかなり高いです。
店員の対応はかなり悪いですが、唯一の救いは、値段とこれまで商品は
まともだったということです。

書込番号：13202208

[横道坊主]

>ヤマダ電機の店員は殆ど無知ですので、やめましょう。会話にならず購入をやめること数えきれず・・・。
客よりもものを知らない店員が多いです。

広く浅く知識を持つ事が求められてる店員に専門的知識を求める事自体
俺は諦めてますけどね〜
だって明日から洗濯機売り場の担当になるかも知れない人達だよ〜（爆
量販店の店員に聞けるのは値引き額と納期だけでしょ
その点ではキタムラが上手かな？常連のつまんない自慢話にも熱心に耳を傾けてる

>ここで「彼」のアドバイスを受けたのかも。

相変わらずしつこいな　この御仁　(笑

>隣でコンデジ見てた老夫婦にポイントがすごいんですよと何度も怒鳴り声で説明してました。

好きで怒鳴ってたわけじゃないと思う。老人は耳が遠いから・・
逆に店員に「もっと大きな声でゆっくり説明してくれ」って文句言ってた
爺さんを見た事有りますよ



　

書込番号：13202710

[くまぽにょ]

>ヤマダでもお店、担当によっていろいろでしょう･･････。
担当もそうですが最終的には値段を出せる上司次第だと思います。
（上司の存在は不明ですが一応聞きに行ってるらしい）
担当の店員さんが頑張ってくれても上司がＯＫ出さないとやっぱり無理みたいです。

>(なじみか否かでも変わってくるでしょうし。)
これも普通に考えればそうなんですが何故か私の行くヤマダは違うようです^^;
レンズを買いに行ったときにいつもの店員さんがいないので帰ろうとしたら声を掛けてきた店員さんが今買うならと言って凄く安くしてくれたんですよ。
でもいつもの店員さんとの付き合いもあるのでお断りして翌日いつもの店員さんにその値段を言ったら無理と言われて少し高い値段で買いました。。。
まぁ付き合いもあるので・・・。

家電なども基本的に商品は自分で調べて購入するので値段が安いヤマダでいつも買ってます。
ただカメラに関しては在庫や取扱い商品数はヨドバシの方が良いですね。
電話での注文もヤマダは出来ないのでその辺は不便です。

書込番号：13203365

[ジンバブエ]

http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/3156993011

キヤノンデジタル一眼カメラEOS 60D・BODY　EOS60D BODY　
WEB特価： ７５．８００円（税込）7,580ポイント（10%進呈）

ただし、品切れ中で「決済確定後、納期8週間以上かかります。」

「以上」とわざわざ表現しています。そんなに品不足なんですかね。

８週もまてばもっと下がるか？。

書込番号：13206351

[フロントライン]

ヤマダさん、利用していますよ。
商品について下調べをしていれば、尋ねる事もありませんから。
昨年１１月にS18-135のキットをヤマダさんで111,400円にポイント１０％→１８％にしてもらいました。
実質91,348円で当時としては価格コムの最安値以下にしてもらいました。

販売価格の設定は売り手側の自由だし、買う買わないは客側の自由。
値引きしない事に腹をたてることはしません。
けれど、言い方なんですよね。ヤマダさんだけでなく、どこのお店も。

ヤマダさん、でもよく周辺価格調べていますよ。ブラフで交渉してもしっかりと調べ上げていました。

ややあやふやな記憶ですが、先週ヤマダ総本店さんにてS18‐135キットが9万円台に10％のポイント。覚えていた理由が私の購入した価格より下がったんだなと思ったからです。そんな理由なので在庫の有無までは確認しませんでした。

余談ですが、レンズ購入で悩んだ時は秋葉原のヨドバシと有楽町のビック。
特定人物を探して、質問させて頂きます。
ヨドバシさん、シグマのレンズが価格コム最安値より安価だったので日頃の感謝も含めて購入しました。

量販店さんとは割り切りながら、人間性も重視して付き合っています。

書込番号：13208237

[kamesennin]

yamadaへの総攻撃から容認派が増えましたね(^o^)

私の見解、yamadaは専門店に非ず、価格コム最安よりも安いディスカント店ですから商品知識は不要です、求める物は以下のみ必要な事はネットで殆ど調べる事は可能。
D7000とかK-5とかの迷いは吹っ切って挑むべし。

１．最安価格
２．商品の在庫、特にレンズが無いと二度手間
３．延長保証有り
４．初期不良の時に即交換

私の買うと決断した時の行動パターン

a価格コムその他で価格を調べる、最安の店の素性を調べる。
amazon・三星カメラが上位ならそろそろ底値圏、怪しい店なら参考外。

bそれ以上なら買わない価格と希望価格を決める。
　こちらの18-135付きなら95000と90000(ポイント換算済み)位かな、たぶんもっと安くなる位の感覚で挑むべし

c新宿でも構わないが池袋に絞ります、その他は論外特にアキバ、本命はYAMADA
　ビックカメラ館で単刀直入に価格交渉→YAMADA総本店→念の為ビック本店→YAMADA総本店

●最後に延長保証に入りたいのでポイント加算をさらにお願いしてみる5％は無理でも2.3ﾊﾟｰｾﾝﾄは可能性大
●店頭表示価格は無視する事
●ポイントが高額になりがちなのでストロボ等もポイント無しの価格を出して貰いポイントで買うべし。
●概ねYAMADA総本店はビックに負けない、但し物に寄るので臨機応変に。

目標価格にならなければジタバタせずにさっさと帰る、1ケ月後に再度チャレンジ、普通はもっと値下がりしているので気持ちは楽。

高い物を値切るよりも安い物を安い時期に安い所で普通に買うべし。

書込番号：13220400