MDR-Z1000 のクチコミ掲示板

池袋ビックカメラ

[ナイフとフォーク]

その前に、お向かいヤマダ電機池袋総本山で交渉
36,000円 + 10%


私はSuicaビックカメラカードなので、購入はビックカメラさんで(^｡^;)



36,000円に10%は驚かれましたがキチンと対応してもらい、購入！

ポイント5%でメーカー保証3年延長！
525円で1年間の全損時新品保証も付けたました。



最安値のお店はまだあると思いますが、こういう安心も買える量販店はやっぱり魅力ですよね！


良い買い物できました(*･ω･)ﾉ♪

書込番号：13713426

[四角い魚]

ポータブルでも使えたりする商品ですから価格だけじゃなく安心は大事ですね。

書込番号：13713482

この買うとしたらアンプって必要ですか？

[いっくよ〜ん]

アンプを使った方が良いとは思うのですが…

また、相性の良いアンプがあったら教えてください。

書込番号：13630271

[ＢＲＤ]

いっくよ〜んさん 　こんばんは。　悩む前に購入後、お手持ちの装置のヘッドフォン端子に挿して音楽など聴いてみられては？

書込番号：13630735

[air89765]

スレ主さん

・ヘッドホンアンプのご予算
・繋ぐ機器は？

をお書きになった方が返信が来ると思います。

PCならDAC＋ヘッドホンアンプ、iPodなどポータブル機器ならポータブルヘッドホンアンプ、CDプレーヤーなら単体ヘッドホンアンプ…というように繋ぐ機器で候補が違うと思います。


あとアンプはあった方が上手く鳴る機種だと思います。ポータブル一発とかだと個人的にはちょっと足りてないかなと思います。

書込番号：13631166

[ＲＯＬＥチカ]

最近、このヘッドホンを購入しました。
まだ、数十時間の使用状況です。

Walkmanで聴くなら、アンプは無くても良く鳴りますね。
iPodで聴くなら、アンプはあった方が良いと思います。
アンプは、予算があるならALO The Continentalをお奨めしますが、基本的には30000円クラス以上が良いと思います。

個人的にこのヘッドホンは、ポータブルの方が音質的に良い印象があります。
最近は付属の1.2ｍのLケーブルの方を挿しっ放しにしています。
今後、リケーブル等で素性を探りたいと思っています。

書込番号：13680446

これからはヘッドホンの季節です

[Saiahku]

ここ最近、気温も下がって来て秋らしくなりました。

4〜9月までは暑くてヘッドホンが使えなかったのですが、今日からメインの座に復活です。

遮音性は何故かEX1000より良く、低音がパワフルなので外出先でも気持ち良く聴けます。
装着感もガシッとホールドしてくれるので、移動中もズレる事がなく快適です。

ポタでもそこそこ鳴らせる良いヘッドホンですね。

書込番号：13566898

[Saiahku]

Z1000をリケーブルしてみました。
オヤイデのHPC-22WはPCOCC-A導体のケーブルです。

オヤイデにした事により高音の解像度の向上、低音のフカれが取れてクリアーになりました。
Z1000の音がぬるいと感じる方は試す価値ありです。

書込番号：13568123

[ディープリズム]

PCOCCって基本的に残響感を減らしクリアに、
音と音がつながってるのを引き離すイメージがあります。

一言で言うならモニターっぽい音にシフトしますよね。

SHUREのSE215なんかはモニターとオーディオの中間の音ってイメージですが、
PCOCCにリケーブルすると、明らかにモニター寄りの音に聞こえるようになります。
Z1000もそんな感じかな、感想を聴く限り（￣∀￣）

書込番号：13568164

[Saiahku]

ディープリズムさん、こんばんは。

仰る通りモニター寄りにシフトします。
残響が減り、分離感が向上致します。特に高音に関しては解像度の向上が顕著です。人によってはキツく感じるかもしれません。

ただ、私的に7N-OFCリッツ線はぬるいと感じていたので、リケーブルしたかいはありました。

モニターながら温かめのZ1000を真のモニターにする感じです。
個人的には気に入っております。

書込番号：13568205

[ニャンコティーチャー]

Saiahkuさん

リケーブルした音についてですが、
ex1000くらいクリアな高域になるのでしょうか？
z1000はex1000を聴いたあとだとクリアな感じがしません。
ただ、ex1000はさ行などの刺さりがきついですが。

あと、低域の膨らみは締まった感じになりますか？

書込番号：13568256

[Saiahku]

ﾆｬﾝｺﾃｨｰﾁｬｰさん

EX1000と比べると低音が多いためクリアーには聞こえるかは個人差があると思いますが、解像度はかなり高いです。

低音は締まります。
私自身、Z1000の低音の盛り上がりが不満でしたのでZ1000の低音にぬるさを感じるのでしたらリケーブルする価値はあると思います。

書込番号：13568291

[ニャンコティーチャー]

Saiahkuさん

低音はもう少しだけ締まって欲しいですね。
せっかくあれだけ楽しく聴ける低音なのでふっくらしているのが惜しいです。
まあ、その柔らかいふくらみも良さなのでしょうけど。

高域もex1000と同じ感じかと思っていたので、
最初z1000を聴いたときは、あれ？って感じでした。
もっとクリアな方がいいんだけどなー。

リケーブルはしたことがないので付属のものしか使えないです。

プラグなどは付属のケーブルを切断して取り付けているのでしょうか？

書込番号：13568322

[Saiahku]

ﾆｬﾝｺﾃｨｰﾁｬｰさん

自分の場合は自作したのですが、オヤイデでヘッドホンケーブルが売っています。

4000〜5000円程度なので予備ケーブルとして買ってみると良いかもしれません。

書込番号：13568338

[Saiahku]

こちらです。

http://oyaide.com/catalog/products/p-3998.html

書込番号：13568347

[ニャンコティーチャー]

Saiahkuさん　

これって自作で造られたものとまったく同じ構成なのでしょうか？
それなら買うだけでいいのでよさそうなのですが。

あと、ヘッドフォンに接続するプラグって他のヘッドフォンでも共通の形状なのでしょうか？
てっきりz1000についているプラグを切り取って作られているのかと思っていました。

プラグが共通であればプラグとケーブルを買えば作れるということですよね。

書込番号：13568353

[Saiahku]

ﾆｬﾝｺﾃｨｰﾁｬｰさん

はい、長さ以外プラグから半田まで全く同じ構成です。
そのためヘッドホンにプラグを固定することは出来ないです。

書込番号：13568367

[ニャンコティーチャー]

Saiahkuさん

HPC-35とHPC-62があるのですが違いってなんでしょうか？

あとヘッドフォンに接続するプラグはミニプラグだと思うのですが、
z1000に付属する通常のプラグの大きさ？にするアタッチメントのようなものは使えるのでしょうか？

書込番号：13568379

[ニャンコティーチャー]

ちょっと訂正です。

×　ヘッドフォンに接続するプラグはミニプラグだと思うのですが、
○　ヘッドフォンアンプ側に接続するプラグはミニプラグだと思うのですが、

書込番号：13568393

[Saiahku]

HPC-35はステレオミニ、ステレオミニの組み合わせで、HPC-62はステレオミニ、ステレオフォンの組み合わせですね。

私の場合ステレオミニ、ステレオミニの組み合わせで作ったのですが、Z1000付属のフォンプラグアダプターは入りませんでした。

書込番号：13568409

[ニャンコティーチャー]

ニャンコティーチャーさん

プラグの違いなんですね。

z1000のアダプタはz1000のプラグ用に作られているのでしょうか。

イヤホンをヘッドフォンアンプに接続するフォンプラグアダプタがあるので
HPC-35を買ってそれを付けてみようと思います。

詳しい説明ありがとうございました。

書込番号：13568412

[冷やかし大王]

うーん、自分の名前を張り付けミスてサイアークさんの自演ではないかと考えてしまった…。

どんまいでっす。

書込番号：13568430

[ニャンコティーチャー]

冷やかし大王さん

名前の貼付けは間違えましたが、言われている意味がよくわからないです。

書込番号：13568473

[冷やかし大王]

返信相手の名前を自分にすることはまずありえないと思ったからです。

変更を繰り返すうちに混同して間違える事は誰しもあるので、もしサイアークさんが一人でレスの応酬をしていたらありえるのではないかと思いました。
同PCならコピペでも残りますから。

彼らの複数アカウント疑惑を以前から持っていまして穿った考えとは自認しております。

文章も大変似ているものでつい勘違いをしてしまいました。

大変失礼いたしました。

書込番号：13568495

[air89765]

別人じゃないのかな？コピペ間違い説は、サイアークさんは携帯電話からでもう片方の投稿者の方はPCみたいだから、その説は違いそうだし。

それに何と言うか…自演だと仮定した時に、サイアークさんに全然メリットの無い自演内容の気がするから、別人ぽい。

自分で自分を肯定するとか、議論に有利なように援護するような投稿ならその可能性あるだろうけど、単なる質問と回答だから…。



ところでサイアークさん、ホントにそういう季節で、ポータブルをイヤホンからヘッドホンにしようと思っていて、実は、今ES10を買うか他のにするか…を悩んでまして、そうした時にふとこのスレが立って…。

このスレを読んだら、何となくZ1000も面白いのか？…という誘惑の効果がありまして、どうしよう…とか思ってます。

私の好みは置いといて、Saiahkuさん的にES10と比べてもZ1000は魅力ありますか？Z1000の聞きどころというか、気にいってるポイントを、時間のある時に気が向いたらで良いので教えてください。

試聴するのは容易なんですが、実際このヘッドホンを日常で使ってる方がどんなところを気に入って使ってるかのユーザーさんの生の声が聞きたいです。

書込番号：13568539

[Saiahku]

いつの間にか、自演疑惑が出てるし（苦笑）

まっ、そういう話題は口コミの話題として相応しくないのでスルーさせて頂きます。
そういう話題は向こうの溜り場でやって下さい。

ﾆｬﾝｺﾃｨｰﾁｬｰさん

自演疑惑が立ってしまい、お気持ち察し致します。

ところで、オヤイデのケーブルは締める方向ですのでEX1000が好みなら気に入る可能性が高いです。値段も良心的ですので、試してみる価値はあると思います。

airさん、どうもです。
フォローありがとうございます。
ES10ですが、以前ポタホンとしてHD25とともに使っていましたがZ1000を買ってから出番が無くなりました。

ボーカルの上ずりが気になりますね。これを艶として捉えるのでしたら良いのですがボーカルの自然さはZ1000の方が上に思えます。
音に関してはairさんなら試聴されると思うので私の意見は参考にならないと思いますが、音質は確実にZ1000の方が上です。
特にこれは据え置き機に繋いだ時に顕著でした。
環境追随性に関してはZ1000の方が上です。

音以外だとあとは使い勝手でしょうか。ES10は遮音性、音盛れ防止とも良くなく電車では使いづらいです。
対してZ1000は標準的なカナル型イヤホン並に遮音性があるので電車でも使いやすいです。

また、ES10はケーブルが細く取り扱いに気を遣います。実際、試聴機のES10は断線しておりました。対して、Z1000はケーブルが太くプラグもL字で安心感があります。その上ケーブル着脱式ですのでリケーブルも楽しめたりします。
以上の事から私はZ1000をメインに使っていますね。
音に好みはありますが、使い勝手の事を考えるとZ1000がお勧めです。

書込番号：13569571

[air89765]

Saiahkuさんわざわざありがとうございます。

非常に参考になりました。特に遮音性や使用感の違いなど実際に使っている方の意見で参考になります。

今はまだ試聴段階ですが、やはりイヤホンとは音の広がり感や余裕が全然違うし、ポタアンを通せばとても元気に鳴るし、安いポータブル用ヘッドホンとは解像度や自然さが全然違うので、最初まったく候補になかったんですがかなりZ1000に傾きかけてます。

もう音質面では殆ど文句は出なそうなんですが、唯一ポータブル用途に使うにしてはデカめの外観が、多少電車内使用で違和感を感じないかが悩みどころで、少し考えてます。

ホントはポータブルだから見た目軽い感じが良いんですが、ハイクラスになるとやはりデカめが多いですね、サイズ制限しない方が音質的に有利なのでしょうね。

書込番号：13571641

Z1000のようなカナルイヤホンありますか？

[ゆうかにゃん]

Z1000のベースラインが弾んではっきりわかる低音や
聞き取りやすい中高音がすきなのですが
これに似たカナルイヤホンはないでしょうか？

同じソニーのEX1000は中高音はZ1000より出ているように感じるのですが
低音があまり感じられるず聴いていておもしろみを感じません。

カナルイヤホン特有の脳内で鳴っている感覚がすきで
Z1000の音作りに似たカナルイヤホンがあればと探しています。

どうかよろしくおねがいします。

書込番号：13550434

[Saiahku]

EX800STはどうですかね。
EX1000より低音の量感がありZ1000に似ていると思います。

是非候補に入れてあげて下さい。

書込番号：13550493

[ほにょ〜]

なかなか難しいですね。
根本的に振動板の大きさが、ヘッドフォンとイヤフォンでは全く違いますから、同じような音は期待出来ないと思います。
基本的に、イヤフォンよりもヘッドフォンのほうが有利ですから、ヘッドフォンで聴いちゃうと、イヤフォンには戻れないです。
そういうもんだと思います。

書込番号：13550711

[ゆうかにゃん]

こんばんは。

Saiahkuさん

EX800の低音ですがEX600よりも出ているのでしょうか？
EX600はEX1000より低音が出ていると聞いたことがあって
試聴程度ですが聞いたのですが際立ってでているというよりも
少し足した程度にしか感じなかったのでEX600程度ですと物足りなく感じそうです。

あと中高音はEX1000のようにクリアなのでしょうか？


ほにょ〜さん　

私の場合はヘッドフォンとイヤホンは別々の魅力で見ているので、
ヘッドフォンを聞いたからイヤホンに戻れないということはありませんでした。

たぶん鳴り方の問題だと思うのですが、
ヘッドフォンは頭の外側で鳴っている感じがします。
対してイヤホンは脳内で鳴っているように感じます。
私はこの脳内で音が広がる感じがすきなんです。

音の広がりや余裕はヘッドフォンの方がよいと思うのですが、
それでもイヤホン独特の鳴り方を優先してしまいます。

Z1000同等の質というよりはあの楽しい鳴り方が
イヤホンで実現できればなーと思い質問しました。

書込番号：13550891

[ほにょ〜]

そうならば、EX1000か、AKGのK3003辺りでしょうか？
ヘッドフォンが有利な分、イヤフォンだと値が高くなるかも。

書込番号：13551104

[ゆうかにゃん]

ほにょ〜さん　

K3003調べてみたのですがまず価格がすごいですねｗ
この価格で購入して納得できないものだったらちょっと凹みそうな気がしますｗ

聞かれてみていかがでした？
EX1000の解像度でも十分すごいと思っているのですが
それも超えてしまうような音なのでしょうか？

EX1000ですが最初に書いているとおりZ1000とは
低音の感じが違うのでこちらは候補にならないです。

書込番号：13551444

[どらチャンで]

＞カナルイヤホン特有の脳内で鳴っている感覚がすきで

カナル型イヤホンでも，脳ミソ内から外れた印象へ来ますょ。
で，頭内へ留まった音が好みなら，EX800ST辺りは好いかもね。

書込番号：13551652

[ゆうかにゃん]

どらチャンでさん　

こんばんは。

どらチャンでさんもEX800STがおすすめなんですね。
私の求めてる条件だとこれにするのが正解なのかもしれませんね。

EX800STの中高音はEX1000と同等と思えばいいのでしょうか？

あと、Final audio designのPIANO FORTE X-CC FI-DC1602SC-Cが気になってますｗ
K3003からまた高額になってしまうのですが。

K3003はどらチャンでさんも持っているようですので、
もしFI-DC1602SC-Cを聞かれたことがあれば比較レビューを教えてください。

下位機種のFORTE IX FI-DC1602SSとFORTE VIII FI-DC1602SBも気になるのですが。

書込番号：13551946

[ほにょ〜]

脳内で鳴ってる音が好きな方が何故にZ1000がお気に入りになられたのでしょう？
ひょっとしたら、そこにヒントがあるかも？

書込番号：13555094

[どらチャンで]

主さん，こんばんわ。

主さん，EX800STが同等は無いですが，頭内へ留まる音が好みと挙げてましたから。
其れから，Z1000は巧く鳴らせてなく，頭内へ留まった傾向へ来て居るのでしょう。

処で，主さんが挙げた高級機達は，頭内へ留まった印象が弱くなります。
まして，Final audio designのダイナミック型は，低い近いポジションへドシッとした安定感を魅せます。(其こそ，頭内定位印象が弱くなります)
また，K3003は，ドッシリと安定した音空間は聴かせませんが，S社とかW社辺りのマルチなBA型の方が頭内へ留まった音を鳴らしますょ。

で，音色は，Final audio design機は，ダイナミック型因りもBA型の方が派手に鳴らします。
一方，K3003は明瞭にドンシャリに鳴らします。(BA型の中でも，音線が細身)

書込番号：13555244

[ゆうかにゃん]

ほにょ〜さん

Z1000を気にいっている理由は最初の書き込みのとおりです。

>Z1000のベースラインが弾んではっきりわかる低音や
>聞き取りやすい中高音がすきなのですが

このような特徴をイヤホンのように脳内で鳴らしたくて質問ました。

EX1000は中高域はZ1000よりクリアですが（私はそう感じました）
低音がすっきり目で好みではありません。


どらチャンでさん

イヤホンは高級機になるほどヘッドフォンのように音が広がっていくんですね。
これだと高級機に手を出すと私の場合失敗になりそうです。

EX800STの解像度がどの程度なのかわかりませんが、
これがベストチョイスになるかもと思えました。

あと、Z1000を巧く鳴らせていないかもとのことですが、
おすすめのヘッドフォンアンプがあれば教えていただけないでしょうか。

現在はPCのサウンドカードにXonar Essence STXの
ヘッドフォン端子につないて聞いています。
これのヘッドフォン出力の音が評判がよかったので。

ヘッドフォンアンプはポータブルと据え置きがあるようですが、
どちらがいいのでしょうか？

書込番号：13555369

[ほにょ〜]

脳内定位がお好きならば、Z1000の環境を上げるべきではないのでは？
Z1000はキチンと鳴らす環境では、脳内に音がとどまりません。

書込番号：13557015

[どらチャンで]

脳みそ内に留まった印象の音は，頭の天辺の真上へ，音場を形成すると感じ易くなります。
其れから，ポータブル装置でも，HiFiMAN辺りの装置は脳みそ内に留める音を鳴らしますょ。

で，元々，疲れ易い鳴り方をしますので，頭内に留まった音が好きじゃなく，逆な音を創って聴き慣れた方が好いでしょう。

書込番号：13557117

[ゆうかにゃん]

ほにょ〜さん

Z1000を上げた理由はあくまで、
「ベースラインが弾んではっきりわかる低音や聞き取りやすい中高音がすき」という理由です。
この音色と言えばいいのでしょうか、これに似たイヤホンがあればと思っていたのです。

前記していますがこの低音がイヤホンであればと質問しただけです。

脳内で鳴る感覚から脳外で鳴る感覚にしたかったわけではありません。
あくまでZ1000の低音がすきだと言っただけです。。。

どうもほにょ〜さんにはうまく伝わらなかったようですね。


どらチャンでさん

確かにヘッドフォンと比べて脳内で鳴る感覚のイヤホンは聴き疲れするかもしれませんね。
ですが私はダイレクトに脳内で鳴ってくれる方を好んでいますので。。

ヘッドフォンの鳴り方を求めているのであれば、とくにZ1000で問題ないです。

とりあえずSaiahkuさんとどらチャンでさんのおすすめいただいた、
EX800STを購入しています。

前提にあります「イヤホンで」という要求から逸れた返答をいただく流れになってしまいましたので、
私からの質問はこれで終わりにします。

どうもありがとうございました。

書込番号：13557946

[air89765]

時々、『○○のイヤホンのような鳴り方のヘッドホン』とか『○○のヘッドホンのような鳴り方のイヤホン』という質問があるのですが、結論から言ってその返答は極めて難しく、いちいち正確に言えば『該当なし』が正解になります。

『ヘッドホンイヤホン機種固有の音色』は、かなりオリジナリティが高いものと感じまして、それと同じようなのってのは、きちんと聴けば皆無に等しいです。

そのことが、わざわざ機種を幾つも揃えてしまう人が居る理由ですし、その固有機種の存在価値と理由でもあります。

だが敢えて似た音色を探すとなると、殆どの場合、同社製品で探すしかないです。唯一の可能性として、同社製品の中には、非常に似かよった音色の機種がある可能性があります。

そして、他社製に比較すれば最も音色の近い同社製イヤホンが、希望に該当しなかった…ということですと、『該当機種は存在しないです』が答えになります。

イヤホンは構造上、ヘッドホンと低音の感覚がまるで違います。イヤホンで低音の強い機種はヘッドホンに比べますと、小さいところから無理して絞り出したような低音が多く、ヘッドホンの非常に余裕ある低音の感覚に近いイメージを出すというのは殆ど完全に無理で、『のような』とか『近い』『似た』という言葉が出た時点で、回答者はかなり回答に困ってしまう感覚となると見えます。

書込番号：13558159

[ほにょ〜]

なるほど、なんとなく解りました。
で、それならWestone4がおすすめかな〜
と言っても、もう遅いかな？
EX800ってEX1000よりかは低音は出ますけど、Z1000のような太さは無い。中高音はZ1000みたいな出方とは違って線はそんなにしっかりしてない。
いわゆる典型的なBAが良いと思う。

書込番号：13558721

[どらチャンで]

主さん，頭内に留まり難い音の薦めはダメで，頭内に留まる傾向が強い音をイヤホンに求めるです。

処で，主さん，EX800STへ行かれましたか。
ノーマル状態因りも低音を締めて高音側を粒起ち好くするには，EX1000用の交換ケーブルを奢ると好いでしょう。
ただ，頭内に留まった傾向が，ケーブルを替える事に因り少し弱くなりますが。

頭内へ留まった印象が出るW4か。(平面平板傾向)

書込番号：13559280

MDR-EX1000と悩んでいます。

[X43A]

家で聞くのに使う予定なのですが、2つの内どちらにしようか悩んでおります。
ちなみに私は初心者の部類です。
皆さんの助言を頂きたいです。

家で聞く用に使う予定で、臨場感が味わいたいです。
端末はWalkmanのA850シリーズでそのまま挿しています。
音の好みはぼやけずしっかり聞こえる低音とアコースティックギターの音です。
あとはシンセサイザー的？な音も好きです。

ヘッドホンということもあって遮音性が高いと思うので今こっちに傾きかけています。
今使っているのはイヤホンで、ベイヤーダイナミックのDTX100です。
ヘッドホンは買うのが初めてで、DTX100から更にいい音が聞こえるか不安です。

あとの抱える不安は
・ヘッドホンの方が耳にいいかどうか
・ヘッドホンの方が臨場感があるかどうか
・Walkmanにそのまま挿してZ-1000の能力をどこまで引き出せるのか
・DTX100から代える場合どのような印象になるか
などです。
沢山すみませんっ、よろしくお願いします！

書込番号：13515537

[365e4]

なぜその二択なのかちょっとよく分からないですね。レビューを参考に選んで自分の場合にはどうなのかという風に聞いているわけでもなさそうだし。
正直何が聞きたいのか伝わってこないです(質問にだけ答えればいいのかな？)。

まあ家用ならその二択だとZ1000。

>・ヘッドホンの方が耳にいいかどうか
音量による。家なら騒音環境でも無いだろうし。物理的な話ならイヤホンだと耳の穴が痛くなる人も居るだろうしヘッドホンだと蒸れるのが気になる人も居る。

>・ヘッドホンの方が臨場感があるかどうか
あまりヘッドホンで臨場感は感じないんですよね。とは言えイヤホンよりは良いです。

>・Walkmanにそのまま挿してZ-1000の能力をどこまで引き出せるのか
人による。6割くらいかなという人も居れば1割も引き出していないという人も居るだろう。
個人的には能力を引き出すと言うことはそれほど重要ではないと思っている。出てきた音に満足するか否かの方が重要。

>・DTX100から代える場合どのような印象になるか
基本的な性能(分解能、音場感)の向上を感じ、低域から高域にかけての鮮度(クリアさ)が違うことに気づくと思います。


音の好みは〜を鵜呑みにするとZ1000以外にもA2000Xかなと思いましたね。

書込番号：13517019

[X43A]

ご回答ありがとうございます。
EX1000の方と両方レビューは読みました。
といっても昔から悩んでいるので読んだのは少し前です。
今回は予算が整ったので、よしっという感じで投稿しました。
もちろん4万円でこの機種より優れた物があるかも知れないと思い、
色々探してみましたが、見た中で一番惹かれたのです。
こんなに沢山聞いておいて他の物を薦めて頂けるのならとてもありがたいのですが、
申し訳ないと思って
「この価格帯で私にもっといいと思うものはありますか？」
という質問を控えてしまいました。
あらためてまとめて質問させていただきます。

Walkmanだけで音源がCDではない場合、約6割しか力が出し切れない場合、もう少し安いヘッドホンの方がかえって音質がよくなることはあるでしょうか。

また、この機種の他に私に適切だと思われるものはありますでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：13517461

[Saiahku]

Z1000はウォークマンでもそこそこ鳴りますよ。
もちろん、アンプがあった方が良いですが。

下位の機種に音質で負けることはないのでご安心下さい。
まあ、好みから外れたら下に感じることもあるのでこのかぎりではありませんが。

書込番号：13517508

[X43A]

あ、ありがとうございます。
安心しました。
このまま決まるようであれば購入しようと思います。
いつかアンプを買えるくらいになった時にもっといい音が聞けるというのも楽しみがあっていいですね！

ご回答ありがとうございました。

書込番号：13517545

[air89765]

ヘッドホンのが耳への負担は少ないと感じます。

家で聞くならヘッドホンが良いのでは。

臨場感という表現になるかはわかりませんが、空間表現はヘッドホンのがずっと余裕があり制限が少ないです。耳穴の中側の僅かな空間しか使えないのと、耳とハウジングの間の空間を使えるのとでは、やっぱり後者のが音の広がり方や息苦しさの無さや、音のスケールの大きさなどで余裕があります…。

同じ値段出すならヘッドホンのが、音質だけを見たら有利な面が多いですよ。

書込番号：13517660

[X43A]

空間がだいぶ関係してくるのですね。
ますますZ1000の方が欲しくなってきました。
周りの音を完全に消したい時間帯があるので、やっぱり耳のことも考えてヘッドホンにしようと思います。
貴重なご意見ありがとうございます！

書込番号：13518708

[ほにょ〜]

>>・Walkmanにそのまま挿してZ-1000の能力をどこまで引き出せるのか
>人による。6割くらいかなという人も居れば1割も引き出していないという人も居るだろう。
人によるでしょうね。
因みに私は、Walkmanのイヤフォンアウトは非力なので、直ではまったくZ1000の良さを出せてないと思ってます。
特にJazz系のソースを聴くと顕著に感じます。低域に締まりがないので、ベースはベロンベロンになってしまうし、ボーカルは前に出て来ないです。ちょっと聴き疲れしますね。鳴らしきれてないと・・・
私の私見では、アンプ必須ですね。

＞Walkmanだけで音源がCDではない場合、約6割しか力が出し切れない場合、もう少し安いヘッドホ＞ンの方がかえって音質がよくなることはあるでしょうか。
モノによります。
たとえば、ATH-ESW9はZ1000より安いですが、Z1000にアンプ無しよりも良いと感じます。
あるいは、ビクターのMX10もZ1000のアンプ無しよりも低音がもたつかず、ボーカルも前に出ていると感じますし、聴き疲れしないとおもいます。

＞・ヘッドホンの方が臨場感があるかどうか
鳴らしきれている前提でヘッドフォンのほうが臨場感は感じやすいです。

書込番号：13519395

[X43A]

書き込みありがとうございます。
やっぱり力を出し切るにはアンプが必要みたいですね。
私は初心者なのでアンプ無しの音にまず、満足すると思います。
そこからこの先アンプを買えるようになれば、1つのヘッドホンで２回音質向上を体験できるのでいいかなとも思います。

貴重なご意見ありがとうございました。
また、このような機会があればよろしくお願いします。

書込番号：13520767

難しいヘッドフォン

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

購入後、しばらく経ちました。

全てのジャンルで過不足なく、そつなく再現してくれます。

皆さんおっしゃる様に、モニターといいながら、リスニングにも使用できます。
低音〜高音まで素直に再生してくれる、優等生です。
ジャンルも選びません。
少し高価ですが、これ一本で済ませられるという意味では、最初の一本目から突撃すればコスパ高いとも言えます。

音場も狭くありません。窮屈な感じはなく、空間も良好です。

定位良く、解像度高く、音の分解能もとても良いです。

｢音｣を聴くにはとてもいいです。

しかし、音楽を聴くにはどうか…？

解像度高く、音も分離するので、ついそちらに意識が行きがちになります。
音楽を楽しむのではなく、音を聴いてしまう。

楽曲を作る時…
一つの音を作ります。
その為に、音を重ねます。複数のトラックだったり、楽器だったり…。
オクターブで重ねたり、三度、五度で重ねたり…。

それを丸裸にしてしまいます。

楽曲を作る側が、おそらくは一つの音として聴かせたいのに、それを分離させてしまいます。

耳コピするには最適でしょうが、音楽を楽しむには、余計な情報が入りそうです。


なので自分は敢えて外出用として、iPod＋iBassoD12Hjで聴いています。適度に低音を強調し、楽しく聴きやすくしてくれます（それでも、周囲に雑音少ないと細部まで聴こえてしまう）。カリカリに再生しない方が逆に良いように、音楽を楽しめるように思います。

一度ヨドバシで間にAlgorithmSoloを入れて聴きました。
感動と同時に疑問が生じました。

｢音楽に感動してないよ？再生環境に感動してるよ？｣


とっても良い、最高級のヘッドフォンだと思いますが、個人的には自宅で使用しているAD2000の方が好みです。

むしろ反動的にHD650が欲しくなりました。
ゼンハイザーのヘッドフォンは正に音楽の為にあるヘッドフォンだと、最近思います。


音楽聴くのに、解像度やら分離能やらは必要ないのでは？

考えさせられる、難しいヘッドフォンと思いました。


自分のモヤモヤを解消する為にカキコミ申し訳ございません。

御覧の皆さんの参考や、考えるきっかけにに少しでもなれば、幸いです。

書込番号：13501296

[どらチャンで]

＞一度ヨドバシで間にAlgorithmSoloを入れて聴きました。
感動と同時に疑問が生じました。

そりゃ，平面平板な音傾向で鳴るでしょうから，音を聴いても感動もしない味気無い音でしょう。

書込番号：13501692

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

おはようございます♪

モニターヘッドフォンなんだからさ！

ってツッコミがあると思っていましたが、


…そこ？


FXT90の次はSolo叩きですか…？

書込番号：13501860

[木村忠吾]

DACは音に味をつけたりブーストをかけるアンプとは違って
よりソースをクリアにする用途が主のような気がしますので
上流がより鮮明になったことによってZ1000のモニター的な性格がより顕著になったんでしょうね。

ヘッドホンはイヤホン以上に詳しくない身ですが、
音楽を楽しむ用途ならHD650の方が自分には合っているようです。

書込番号：13501915

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

木村忠吾さん。

返信ありがとうございます。

おっしゃる通りと思います。
iPodのDACと比べると飛躍的に性能向上します。
個人的にはP1よりもSoloのDACの方が好みでした。あくまで繊細に、情報量豊かに鳴らしてくれます。


最近よく考えるのですが、ゼンハイザーはすごいなと。
HD650も敢えてあの音作りなのかなと。

スピーカーもそうですが、海外製品は奥深いですね…。
メーカーやユーザーが成熟しているのでしょうか…？

書込番号：13501941

[Saiahku]

まあ、禅の鳴り方が好きな人には受け入れられないんじゃないかな。Z1000の鳴り方は。

Z1000はニュートラルな鳴り方なので、上流の質に大きく左右されます。
HA5000で鳴らすとかなり濃密な音になるのかな。

書込番号：13502021

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

Saiahkuさん。

いつもアドバイスくださり、ありがとうございます。

文章力不足から、ちょっと否定的に受け止められるかもしれませんが、個人的にはZ1000、ものすごく気に入っています^^

持ち出し用としては最高だと思います。
家の外だと適度に雑音があり、解像度の高さをほど好く隠してくれます 笑
家用でAD2000。
外用でZ1000。

スパイラルを打ち止めにするつもりが、まさかHD650も欲しくなるとは 笑

後はベイヤーですね…
聴くと買いそうなんで、聴かないようにします 笑

Saiahkuさんや、この板の有力者の方々はゼンハイザー、あまりお好きではないようですが、よろしければ、理由を教えて頂けませんか？

個人的にはもっと評価されていいようにも思いますが…。

書込番号：13502315

[EXILIMひろま]

ﾅｺﾅｺﾅｺさん、こんにちは♪
Z1000楽しんでますねｗ

私は下戸で一滴も飲めないのですが、
ものすごく良い日本酒の中には「水のように飲める！」と賞賛される物があると聞いた事が有ります。
変な臭みが全く無いためスルスル飲めちゃうらしいです。

Z1000はそのレベルなのかも知れませんね〜
余分なクセを徹底的に排除した末の音がするのかな？ｗ

「その“クセ”が“味”じゃん？」って人には物足りなく感じますよね。
でも、“通”の人はそういうのを好むらしい。

私は無力な一般人だから味付きの方が好きだな〜ｗ
ゼンハイザーとかKOSSとかAGKとか大好き♪

＞後はベイヤーですね…

あ〜
遠からず買うね♪
分かりますｗ


ちなみに下戸の私は「“水のよう”なら水飲めば安上がりじゃね？」と思うのですが・・・ｗ

書込番号：13502504

[Saiahku]

ナコナコナコさん、どうもです。
Z1000は私も愛用していますよ。
まだ暑いので常用には至っていませんが、遮音性が高いのでポタでも使いやすくて重宝しています。
ところで、私は禅は嫌いじゃないですよ。
HD25は好きなヘッドホンですし、過去にはIE 8やHD650も使っていました。
ただ、禅の鳴り方は私の目指す方向性とは違うのですよね。
禅より私は赤毛の鳴り方の方が好きです。

書込番号：13502547

[plto]

MDR-Z1000は結構癖が強いヘッドホンなので、それが音楽を聴く場合に気になるかもしれませんね。
私は100Hzの盛り上がりや、不自然に丸められたサ行、音の近さ、全体的にやや明るい音色が気になって手放しました。
モニターヘッドホンの中では、SRH840並みにリスニング向けに寄った機種で、かなり聴きやすいのは確かですが…。

私はHD650は好きですね。開放型は他にK701しか聴いたことはありませんが、HD650は優れた機種だと思っています。
特に帯域の癖の少なさや、変に明るくなったりしない落ち着いたボーカル表現が好みです。
現在の3-4万の価格を考えると、同価格の密閉型では総合的な音質で太刀打ちできないのでは…と思うこともありますね。
ゼンハイザーでは他に、2nd staffが販売しているHD380Pro(Re-Cable Balanced Mod.+ Sound Tuning)
も持っていますが、これも気に入っています。結果的にゼンハイザーは、かなり好きなメーカーになりました。

この二機種だけで判断するなら、ゼンハイザーの特徴は柔らかく、滑らかで聴き疲れのしない音かな…
と思いますが、逆に言えば刺激が少ない、音の粗を隠す、音が柔らかすぎる、低音や高音にキレがないなど
そういうマイナスの印象を与えるのかもしれません。
HD650で打ち込みや電子音楽を聴くと、明らかに物足りませんし、生楽器の演奏でも粗を隠してしまいます。
2nd staffが手を加えたHD380Proに至っては、HD650以上に粗が感じられませんし
電子音楽は、生楽器で演奏されたのかと錯覚するほど、滑らかな音に変換されたりします。

こういうヘッドホン側での音作りはいただけない、と思う人もいるでしょう。
そういう人にとっては、ゼンハイザーの評価は低くなるでしょうね。

書込番号：13502550

[air89765]

ヘッドホンにもスピーカーにも共通して、大きく分けて二つのタイプがあると感じます。

一つは正確性や解像感を重視して整った音を鳴らすタイプ、もう一つはそれらを敢えて崩して雰囲気や情感を醸し出しその雰囲気を楽しむタイプです。

モニター系のヘッドホンは前者、HD650等は後者に該当すると感じます。

その、両方のタイプが共にあることが良いことだと感じます。

両方が必要ですね。前者は正確性が高いけれども、音楽の感情や味を表現するのは上手くない、後者は味があるけど正確性が高くない。

実際の製品は、この二つに別れるというよりは中間だったり、どちらかが七割寄ってもう片方の要素が三割ぐらいだったりと色々ですが、ソニーあたりはモニター寄りの音作りだと思いますね。

HD650でこの間講義の録音を聞いたら聞き取りづらくて、音楽を聴いてもつまらない鳴り方をする環境で聞いたらかえって聞きやすかった。反対にその環境では音楽が実につまらなくて、HD650のが遥かに素晴らしく聴こえる。

…要はTPOに応じて、様々な製品がバラエティ豊かにあることが素晴らしいのであり、ある単一の傾向を好ましいとすること…が正解ではないということです。

たとえばどら氏の言うようなのは極めて狭いある単一の聞き方に特化した音の良し悪しであり、広い意味での音の良し悪しは、そのユーザー毎のシチュエーション次第でまったく変わってしまうのですね。

書込番号：13502601

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

皆様返信ありがとうございます。


ひろまさん。

こんちはーす。
なんだかモヤモヤ感からスレ建ててしまいました（汗

ベイヤーは…買いませんw
さすがにT5p…10万越えを持ち歩くのは気を使いそうでw
聴きたいけど、聴くと買うだろうから…
世の中には知らない方がいい幸せもあります 笑

＞ちなみに下戸の私は｢“水のよう"なら水飲めば安上がりじゃね?｣と思うのですが･･･w

僕も基本的にはひろまさんと近い考えのはずなんだけど…

うーん。いろいろな機器に触れて、少し変化して来たかな…？

ﾏﾆｱぢゃないよ！ 笑


pltoさん。

とてもわかりやすい説明、ありがとうございます。
＞この二機種だけで判断するなら､ｾﾞﾝﾊｲｻﾞｰの特徴は柔らかく､滑らかで聴き疲れのしない音かな…
と思いますが､逆に言えば刺激が少ない､音の粗を隠す､音が柔らかすぎる､低音や高音にｷﾚがないなど
そういうﾏｲﾅｽの印象を与えるのかもしれません｡

自分もそのように思います。
なんだか解像度至上主義というか、（自分も使いますが…）なんでもかんでも、解像度、解像度！
な時流なのかな？と疑問に感じました。
pltoさんのように詳しい方がゼンハイザーを評価していらして、安心しました^^


Saiahkuさん。

たびたびありがとうございます。
ゼンハイザーもお好きということで、またまた安堵しました。

＞ただ､禅の鳴り方は私の目指す方向性とは違うのですよね｡

やはり空間表現を重視されるということでしょうか？


air89765さん。

おっしゃること、よくわかります。その通りと思います。

ただ、海外だとどのような受け止め方なのかなと、ちょっと疑問に思っています。

例えばですが、現在スピーカーを購入しようとしていまして…

DYNAUDIOとPMCで迷っています。

DYNAUDIOの空間表現、解像度、音の立ち上がりの早さ、ソースを選ばない、万能さ…。
一方、PMCは熱く、ガツンと来ます。聴いていて楽しいスピーカーです。

でも、社名にモニターと冠しているのに？
BBCが採用しているのに？
モニターくさくないです 笑


日本での｢モニター｣という表現や使い方って、実は独特で、少数派なのかなと思ってしまいました。


とりとめもなく、申し訳ございません。

書込番号：13502759

[EXILIMひろま]

確かにポータブルで10万以上はなかなかねぇ〜（苦笑）

まぁ買っちゃえば気にせず使い倒すと思いますが。
買ったとたんに値段を忘れるスキルが備わっているのでｗ


HD25青の愛用者としてはDT1350が気になります。

ただ最近は「そんなにイヤホンやヘッドホンがあっても耳は一組しか無いじゃん？」って思う時期に入っているのでたぶん買いません。
その代り新型Walkman A867が欲しい(ｵｲ

って言うか、なんか金なくて。
あえて思い当たる事と言えば、元気ロケッツとか試しに聴いたら何故かアルバムが２枚に！みたいな事が何度か有ったくらいなのに・・・

謎です。



＞うーん。いろいろな機器に触れて、少し変化して来たかな…？

私も解ってはいるんですけどね〜

“水のよう”でも酒なら酒気帯びで免停ですｗ

書込番号：13502911

[Saiahku]

ナコナコナコさん

空間表現に関しては禅も赤毛も米屋も変わらないと思います。
単に禅のゆったりとした音作りが合わなかっただけです。
ただ、HD25は好きです(笑)

書込番号：13503176

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

お仕事お疲れ様ですー。

今日も帰るのが深夜確定ですー。


ひろまさん。

DT1350も実はZ1000を購入した時にちょこっと試聴しましたw

大きなベイヤーブラザーズに囲まれて、小さく、可憐に佇んでいましたw

音は…ちょっと好みに合わず、すぐにパスしてしまいました…ごめんなさい^^;


僕も金無くて…
あえて思い当たる事と言えば…

あ、家買ったんだ （爆


Saiahkuさん。

なるほど。ゆったりした音作り、人（または曲）を選びますね^^

HD25はお好きとのことでまたまたなるほどです。

HD25は今回Z1000購入時に候補として試聴しました。
かなり気に入ったのですが、気づくと何故かZ1000を買っていました （笑


なんだかモヤモヤしていましたが、皆様とやり取り出来てすっきりして来ました 笑

書込番号：13503210

[にゅーひぐらし]

HD650は良いです。
私もQ701を買う時に最後まで迷ったヘッドフォンです。

いつかはHD650を買いたいと思いつつ、ひろまさん同様に、
耳は一組しかないジャン！状態です（笑

結局私の脳みそは結構いい加減なので、最初に聴いた時「アレ？」って思っても、10分も聴けば出てくる音に満足しちゃってたりするので、結局辛口の評価にならず、何使っても一緒かも（笑


ひろまさん

＞元気ロケッツとか試しに聴いたら何故かアルバムが２枚に！

何でそうなるのか、小一時間・・・（笑

書込番号：13503993

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

ひぐらしさん、ご無沙汰してますー。

HD650お好きということで…
さらに安心 笑


なんだか、ゼンハイザー、カカクだと評価されていないように思っていましたが、勘違いだったようで…
申し訳ございません。


Z1000は超お気に入りなんですが、音楽に変なこだわりがありまして…

自分は音楽聴きたいし、皆様にも聴いて欲しいんですよね。

じゃないとなんだか、変な方向に行きそうで…。


自分、エンヤ好きなんですが、ボーカル（トラック）が分離して（もちろん、一部ですが）聴こえた瞬間、

うわー

って頭抱えました　汗


ちょっとショックだったんですよね。

音楽を楽しみたいと思います。

書込番号：13504213

[air89765]

HD650価格.comで評価高いですよ。たまたま私はK701派ですが、K701のが完全に格下でHD650のが遥かに素晴らしいと思っているし言ってもいるHD650のファンの人も居ます。

ですからそれとうっかりぶつかり合わない為にわざわざHD650の悪口を避けるよう気を遣っている程ですよ。

単に、書き込み頻度や投稿数の多い一部のヘッドホンカテ常連に、HD650を好まない人が幾人か、たまたま揃っていたというだけです。

書込番号：13505243

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

air89765さん。

あらら…

HD650良いですよ！

ってカキコミ、あまり目にしなかったようなんですが…自分の勘違いで本当に申し訳ございませんでした。

K701の話しはよく見る気がするんですよね。

自分がよく出没するお気に入りヘッドフォンスレでもHD650、一度も出て来なかった気が…

K701（系）はじゃんじゃん出てましたが 笑


だから圧倒的にK701ユーザーが多くて、世間の評価もK701の方が高いのかな？って勘違いしていました。

いやいや、HD650、いいヘッドフォンですよ！
ってちょっと主張したくなりまして　汗

もちろん、K701も素晴らしいヘッドフォンだと思います。

現在主流の音楽にはどちらかといえばK701の方がHD650よりも合いそうですね。


ものすごく現代的なZ1000を所有して、反動でHD650が気になってしまいました。

スレ主が

HD650！
HD650！

ってスレ違いを連発してしまい、申し訳ございません。

書込番号：13505299

[air89765]

たとえば、クラシックのフルオーケストラなどはHD650のがK701より得意ですよ。

701では小さくまとまってしまいますし、重低音は感じにくく上品な感じになり過ぎてしまいます。

それをHD650なら荘厳に、力強く迫力をもって鳴らすことが可能です。

また密閉型にはない開放感や圧迫感の無さ、また開放型でありながら低音のエネルギー感をパワフルに感じることが出来る利点、開放型という空気感ある広さと密閉型のような力強い低音を両立した、一挙両得な機種ですよHD650は。

K701は低音を感じにくいという開放型の欠点を補うのではなく空気感や圧迫感の無さという開放型の長所を最大限活かした機種、HD650は開放型の低音弱さの欠点を補いつつ開放感を出した機種です。

因みにAD2000は、開放型の欠点である定位感の弱さを補い、開放型でありながら定位感の良い機種です。

それぞれ、素晴らしい長所があることがおわかりでしょう。

開放感はK701が一番高く、重厚感はHD650が一番、定位感はAD2000です。キャラ違いの三種の神器、上手く使いこなしたいですね。

書込番号：13507030

[楽ライン]

高分解に過ぎると覚めるのは分かりますね。
ただの記号になっちゃう。
音として楽しめるエレクトロなんかはこれで良いかとも思うのだけれども。

そこでHD650ですか、箱の中には博士の夢が詰まってると嗅覚が訴えてくるのさ。

これで聴いて驚いたのはマーズヴォルタ。
音場の広さと何だかんだと高い基本性能を伺わせる分解能から混濁感がない。
音調からまったりとぬめっこい有機的なプログレになってた。カオティックさは薄らぐけどこれはこれで独特の面白さ。

エージング初期は全体感が強い。徐々に音像が絞まってきて微細な描写、分離も上がり個々の音を把握しやすく全体の見晴らしも良くなるが、程よく全体感を残し楽曲の纏まりを損なわない。

クラシック聞きでスピーカーの代替に中価格帯から選ぶならコレッ！と勝手に思ってます。

K701は私的に気軽に聴けないので敬遠してしまってます。僕には分析的に過ぎてしまうのでしょうね。

書込番号：13507057