3D VIERA TH-P50VT3 [50インチ] のクチコミ掲示板

WOWOW画質低下＆劣悪常時ロゴ表示がプラズマに与える影響

[Dｉｇｉ−ｔ@rｉａｎ]

PanasonicはWOWOWの出資会社でもありますが、
今年10/1、３chハイビジョン放送改編と共に作品損ねる色濃いチャンエルロゴの常時表示。
モノクロ映画いや黒帯に割ってWOWOWロゴが載っかると「焼き付け」ないか
気になって映画に集中できない人が大勢いるのでは？

それだけに留まらず画質が大画面だと目に見えて低下しています。
WOWOWユーザーによる特設サイトにこんな「深刻」な書き込みがありましたので
ご紹介します。


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【 画質の検証及びカラーロゴの問題点と影響 】 From： morapon

機材はフルHDプロジェクター・100インチスクリーン　
10月4日0:00〜の「タクシードライバー」2011/5/17放送のものと比較
ロバート・デニーロのエンジのコーデュロイジャケット　5/17放送のものは、
生地の細かい質感がよく見え、肩から飛び出ている白いほつれまで正確に確認できるが、
10/4のものはつぶれている。このようなビスタビジョン・サイズの作品は、
緑に白ヌキロゴがあると映像から完全に浮き上がってしまい、話にならない、
作品の品位を損ねているばかりでなく、低予算で作られた安っぽい作品に見えてしまう。
まったく映画の世界に没入できない。本当に5分見れば消したくなる。
これを映画館でやられたら、たぶん客は来なくなり、映画館はつぶれるだろう。
デニーロの顔の質感は、それぞれフィルムの粒状感がありすぎるのだが、
肌の質感はやはり5/17が上、特にヒゲの部分でハッキリわかる。

10月３日21:00〜の「アビエイター」これはもともとマスターの状態がいいのでかなり
詳細な表現ができている。髪の毛、ドアノブのてかり具合キズなど一応リアルに見える。
しかしシネマスコープのワクの中にロゴの一部が入り込み、
上下のブラックマスクのなかの浮き上がったロゴと相乗して、非常に不快だ。
エンドロール(本作は実際ロールしないが）内のロゴのすさまじいばかりの自己主張は
我慢の限界を超える。10月3日23:30〜氷室京介LIVE　まったく尖鋭感がなくぼやけている、
赤に白ヌキロゴがアーティストが動くたび、またカメラがパンするたび追いかけてくるようだ。

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僕自身も、具体的な転送レートの数値は確認していませんが、今まで25GBのBD-Rに
２時間24分前後しか収録できなかったものが２時間42分前後まで収録可能になり、
あきらかにレートが下がっている事を確認しました。

くっきりハッキリWOWOWウォーターロゴにはもはや閉口。
20余年、他局が常時表示を行う中でWOWOWだけ(作品中１〜２回ランダム)無表示で
貫いてきたのに、何故ここに来て地デジ、BS史上最悪のカラーロゴ常時表示にするのか？

アナログ放送完全廃止に伴い、本腰入れ奮闘して大画面TV買った世帯は多い筈だが、
「DVDと画質がたいして変わらん」「どこが最高峰の放送画質？」
少なくともWOWOWは画質では説得力なしです。

フルHDではない更に低画質のスターチャンネルとも番組がだいぶ被り、
両局の存在意義が問われます。(NHK-BSでさえ２chに凝縮したのに)


■よろしければ、皆さんでWOWOWを育てる気持ちで改善の声を寄せて下さい。
　WOWOW直のフリーダイヤルは　０１２０−５８０−８０７　、
　お掛け間違いのないように。

書込番号：13580953

[Dｉｇｉ−ｔ@rｉａｎ]

http://www.c-player.com/wowow/ 　「なんでも相談」コーナーに苦情が殺到しています。

WOWOWロゴのせいで３chとも落ち着いて見れなくなり、
画質低下が更に追い打ちをかけます。

やはりこういった事は行動で示すべきなので「解約」することにしました。
冷静に考えて、工夫次第では案外WOWOW解約は苦にならないし、
お陰様でWOWOW中毒の思わぬ解毒剤となった事に気付かされました。

実害ノイズに値するWOWOWウォーターマークが消えた頃に再加入するとしましょ。

書込番号：13581571

[デジタルおたく]

色は無くなりましたか、よりコントラストが強い真っ白なロゴになったので、むしろ残像が残り易くなったのでは。

書込番号：13597379

[すずめ丸]

時刻表示がすぐに残像になるうちのプラズマテレビでは このくっきりWOWOWロゴは問題外です。

解約か…。

書込番号：13597502

[Dｉｇｉ−ｔ@rｉａｎ]

開局後のロードオブリングの画質低下は一目瞭然でした。
以下、現在WOWOWの放送形式を分析された方の投稿を抜粋したものです。
10/11、今のところWOWOW側からの回答はありません。

常時WOWOWロゴの表示といい、画質低下の是正を求めるには解約が一番効果
あるとつくづく感じました。WOWOWが開局前のシステムに戻りましたら
再加入しますけど。

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[708] 【映画の放送形式を従前の23.976fpsプログレッシブに戻して】
From： akira-kawamoto
WOWOWのHD映画は9/20以前は23.976fpsのプログレッシブ(24Pソフトテレシネ)放送でした。
9/21早朝の放送停止＆メンテナンス以後では3:2プルダウンされた29.97fpsインタレース
(30i、ハードテレシネ)放送になってしまいました。
3ch化されてから、以前より画質が落ちたという投稿が多く寄せられていますが、
原因はこのハードテレシネ放送化にあります。

アナログ放送では受信機にインテリジェンスがない為ハードテレシネ放送しか行えないが、
デジタル放送ではソフトテレシネ放送方式を使うことができ、これを使うことで
映画フイルム本来の24コマ/secの画像を忠実に映し出すことができます。
ハードテレシネの場合には転送帯域の実効利用率がソフトテレシネ時の80%に低下する上に、
プルダウンでの2重写しフレームが40%含まれ、インタレースでのちらつきが入るため、
画質が相当に低下します。　
このため、デジタル放送での映画放映はソフトテレシネで行うべきであり、BS11やBS日テレ
など他局の映画放送でも一部ソフトテレシネの映画が放映されています。　
最近のデジタル受信機(TV)では、Blu-ray、DVDの23.976fpsプログレッシブ出力にも対応し
たり、表示を120fpsにしてテレシネ化表示を行うことなくそのまま24コマ画像を表示できる
ものも多くなってきたのはプログレッシブ素材の高画質を生かそうとする努力の結果だと思
います。
　
将来的には映画放送はすべてソフトテレシネ放送になるべきですが、アナログ放送が混在
していた当時のコンテンツ資産、放送設備資産など過去の遺物の更新がまだ完了しない為、
あるいは遺物を活用しようとする意図でしょうが、NHKはじめ多くのBS局の映画のHD放送は
ハードテレシネ放送されるものが大半です。

このような中で従前、WOWOWが行ってきた映画のHDソフトテレシネ-プログレッシブ放送は
デジタル放送時代の先進的技術を取り入れたものであり、多くの視聴者が、「高画質」と
いうことでWOWOWと契約していたユーザーが多くいたのではないでしょうか。　
それが、今回の3ch化にあわせて、9/21以降のHD映画放送がすべてハードテレシネ-プル
ダウン-インタレースになってしまったのは、WOWOWの「高画質」の放棄としか思えない暴挙
です。　
従来の電波帯域24スロット全域を使ったHD映画放送はプログレッシブ方式だったのですが、
３分割標準画質放送時の場合には4:3のSD解像度でハードテレシネ放送でした。
これはアナログch放送分と同じ信号源を使うためだったのだと思います。
下種の勘繰りかもわかりませんが、不要になったアナログ向けの設備を10月以降の3chHD
放送化後に活用した結果、すべてをハードテレシネ化せざるを得なくなったのではないかと
思います。

視聴者に前と同様の高画質の映画番組を提供し、WOWOWが「売り」にしていた「高画質」の
評判を取り返す意味でも、一日も早く、映画の放映の際には従前どおりの
ソフトテレシネ-プログレッシブ放送を行うように、設備の整備をお願いします。

書込番号：13610900

[胡蝶の夢]

気持ちがわかりますけど少々鼻息が荒すぎませんか
。
そもそも画質はともかく音声に関しては、全チャンネルHD化以前からパッケージソフトには遠く及ばないものでしたが、それはOKだったんですかね。
デメリットもあるかもしれませんけど、NHKBS2もそうだが、SD放送というHDオンリー派にとっては事実上放送休止と同じ状態だったのが，全てHD放送化された事の方を素直に喜びましょう。
パッケージソフトの半分にも満たない月額のWOWOWに多くを求め過ぎではないでしょうか？

自分もいろいろ文句はありますけど（パンドラ以外は駄作が多いオリジナルドラマとか）安い月額で、（そこそこ）高音質高画質で（しかも合法的に）コレクションも出来るWOWOWは、やっぱりやめられませんね。

書込番号：14555947

46ＶＴ3

[迷子の中年]

この50と46の価格差が２万円を切ってきました。

如何なる現象、理由でしょう？

書込番号：14528706

[TVモグラ]

46VT3よりも50VT3の方が売れ筋で、メーカーが46VT3よりも多く作ったので販売店の在庫が多く、
尚且つVT5シリーズの発売後で、在庫一掃セールでの特価という事での現象ではないでしょうか？

プレスリリースには46VT3 3000台（月）・50VT3 6000台（月）と記載されています。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110203-2/jn110203-2.html

書込番号：14530712

LAN

[Ａ佳奈]

教えてください

このテレビには、有線LAN接続出来るのでしょうか？

そうすることで何か便利に使えるのでしょうか？

書込番号：14483607

[イグネシア]

有線用のLAN端子はちゃんとついてますよ。

LANに接続することにより、
「お部屋ジャンプリンク」
LAN内の機器から、ビエラに接続したHDDに録画した動画を視聴できる機能。
DLNA対応の機器からアクセスできますが、パソコン・スマホでは専用ソフトがないと再生できません。

「アクトビラ」等のオンデマンド動画の視聴
大半が有料の番組になりますが、レンタルビデオ店に行かなくて済みます。

「Skype」
ご存知かと思いますが、無料音声チャットができます。


ちなみに、無線LANにも対応してますので、線がひっぱれない場合は便利です。
もちろん有線のほうが速度は出ますし、安定しますが。
あと、公衆無線LANには(セキュリティ上)絶対接続してはいけません。

書込番号：14483672

[撮る造]

あとはUSB-HDDに録画した番組を対応DIGAにLAN転送できるようですが。
http://panasonic.jp/viera/products/vt3/p_function.html

書込番号：14483915

焼き付き

[SEDICI]

画面左上にゲーム跡を発見しました。焼き付いたのって直りますか？

書込番号：14401079

[柊の森]

直ると思います。

機種は違いますが、私もシネマスコープの映画を連続６時間程見て上下に薄い黒い帯が残りましたが、普通にテレビを見ているだけで消えました。

現在は連続で６時間見ても大丈夫です。
初期（約半年）は注意が必要だと思います。

書込番号：14401256

[TVモグラ]

SEDICI さん、こんばんわ！

焼き付きの原因になったソフトは使わず、何日か違う映像を流し、症状が酷すぎなければそのうち消えます。
あまりにも重度の焼き付きの場合は、長い期間焼き付きが気にならなくなるまで、気長に辛抱される他ありません。

書込番号：14401269

[SEDICI]

TVモグラさん、はじめまして。パナソニックのコールセンターに電話しても同じように言われました。気長に直るまで待ちます。

書込番号：14401399

[SEDICI]

柊の森さん、はじめまして。焼き付きって黒もあるんですね。始めて知りました。気長に直るまで待つしか無さそうですね。

書込番号：14401439

[SEDICI]

この度は、アドバイスありがとうございました。

書込番号：14447471

46-50VT3

[迷子の中年]

同じVT3なのに何でこんなに品質の開きがあるのでしょうか？品質感46＞50＞
私の46はﾀｲ製ですが、120点満点でしたよ。もう、日本製の欠陥品を手にする時代ではありません。

書込番号：14440382

[花神]

いいえ、最高はAQUOS！



間違いない(￣ー￣)

書込番号：14440392

[しんちゃん親父]

50もタイ製が多いと思いますし、タイ製でも不良とか結構クチコミに出てる気が。。また初期ロットは一般的に不良が出やすいので、そこは多少割り引く必要があると思いますよ。

書込番号：14442040

[くろりんく]

20点上がったの？

＞ちなみにわたしのはタイ製で100点満点大満足。

[14440365]

書込番号：14442338

今50インチのプラズマ買うならどれ

[トイプーポン]

タイトルの通りですが、今50インチのプラズマテレビを買うならどれがいいんでしょうか？

ある程度画質がいいほうがいいので、G以上とは思っていますが、
GT3、VT3、GT5、VT5、GT5でスペック上の違いはわかりますが（機能的にはどれでもいいです）、
実際の画質はどの程度違うかわからず、悩んでしまってます。

GT3とVT3ではどのくらい違うんでしょうか？
同様に、GT3とVT3はどれくらい違うんでしょうか？
正直、VT3とGT5で迷ってるんですがどちらにすべきでしょうか？

よろしくご教授お願いします。

書込番号：14403902

[くろりんく]

どのくらい違うかなんて数量とかで表すんですか？
自分で店頭で見てどのくらい違うか判断することが不可能なんでしょうか？

書込番号：14404787

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

やはり違いを見付けるのは自分なんですよ。

ひとが違うと言っても感性が違えば ？？？って思うと思います。

食べ物も一緒で、お店の人がメニューに手を加えて良い食材を使った。

ある人は 良い食材に変わったから美味しいね〜と言う。

ある人は ？？？
前のが良かったな〜と思う。

そう言う事から自分で視聴しに行き予算との都合で決めるのが最善だと思います。

書込番号：14405198

[トイプーポン]

ご回答ありがとうございます。

よくいくお店ではもうVT3は置いてなくて、
ネットでしか手に入りそうじゃないので、
GT5より少なからず画質が良さそうなら
ネットでの購入を検討しようと思ったのですが・・・

個人的見解を数値ででもあらわせれば、それでもいいです。
VT3を100とすると、GT5は90くらいとかでも・・・

書込番号：14405877　スマートフォンサイトからの書き込み

[肥後のいっちー]

海外のレビューやフォーラムの評判を聞く限り、
VT30がST50より優れているという評価は皆無です。
VT50は有名なレビューサイトのAVForumsで総合リファレンスを獲得したディスプレイです。
このサイトで総合リファレンスを獲得した他のディスプレイは
ファイナルKUROとVX300しかありません。
このことから今年のプラズマは飛躍的に向上したと捉えて良いのではないでしょうか。
VT50
http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-VT50-TX-P50VT50B-P55VT50B-P65VT50B-50-Inch-Flagship-3D-Plasma-TV-Review_282/Review.html

GT50
http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-GT50-TX-P50GT50B-P42GT50-42-50-Inch-Full-HD-3D-Plasma-TV_287/Review.html

VT30
http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-VT30-TX-P50VT30-42VT30-50VT30-55VT30-65VT30-3D-Plasma-Review_185/Review.html

書込番号：14405991

[taka0730]

店頭でBS放送を見較べた限りでは、GT5が少し明るくてノイズが少なかったです。
それ以外はほとんど変わりませんでした。
VT3を100とするとGT5は115くらいでしょうか・・・。
2万円くらいの価格差ならGT5のほうがいいのではないでしょうか。

書込番号：14406718

[トイプーポン]

ありがとうございます！

肥後のいっちーさんのリンクのScoresが大変参考になりました。
（国内向けは最後の0がない品番ってことですよね？）

taka0730さんも、個人的見解を数値化するという無理なお願いを聞いていただき
ありがとうございました。

GT5を購入の方向で検討したいと思います！

書込番号：14408431

[ryck]

他のスレでも書きましたが、海外版と国内版は別物です。
0のありなしではおいそれと語れません。

デザインこそGT50=VT5です。
しかし海外版がVT50とGT50にフィルター以外の差しかないのですが、そのGT50のエンジンをVT5には使っていないとのことです。
メーカーの言うことを信じるならばパネルは海外版と同じでフィルターは各国の好みで変えている、しかしエンジンは国内版には違う物を搭載しているとのことです。

それをどう捉えるかは人それぞれです。
ただし海外のレポートで高評価を得ている物とは別物と言うことになります。

ヨーロッパのサイトではコントラスト値も記載されていますが、VT50は600万対1、GT50は550万対1です。
これでも分かるようにGT50≠VT5、さらにコントラスト値でも劣るモデルが最高峰とはなり得ないでしょう。

もちろん画質は好みの問題ですので納得の上購入されるのはいいかと思います。

書込番号：14408703　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ryckさんのいうとおりだと思います。
あえて勘で数値化するとすればこんな感じかもしれません。

VT3(100) < GT5(115) < VT5(125) < ST50(140) < GT50(150) < VT50(160)

書込番号：14408951

[肥後のいっちー]

私は国内モデルと海外モデルで画質に大きな差があるという話に懐疑的です。
上のレビューサイトで評価されているのはグレースケールのトラッキングや色の正確性、
優れた黒レベルやSpears and Munsilのテストをパスしたビデオプロセッシングです。
日本でも同様のテストを実施して同じクオリティを得られなければ海外モデルに劣ると言えますが、
そうでなければ国内モデルは大きく劣る、全くの別物と評価を下すのは時期尚早ではないでしょうか。

書込番号：14409305

[ryck]

そうですか？

エンジンが違う、しかもVT3のマイチェンレベルですか？との問いに無言の回答でしたよ。

海外版が日本を除いて各国全てにおいてデザイン、エンジン、パネルが共通であることを謳ったHPで統一されているのに日本のみが違うのが現実です。where to buyにおいても日本とポルトガルのみが表記されません。ただしポルトガルはその国のHPにアクセスすれば各国と共通であることが分かります。
つまり日本のみが違うのです。

世界中が謳っている2,500 Focused Field Driveも2011年モデルの4倍に相当する24576に及ぶ階調表現もSuper-high-speed SMART VIERA Engine Proも表記していません。しかもエンジンは海外版と国内版は違うと認めています。
つまりこの中で少なくとも超解像に関する技術はないと言うことになるでしょう。
謳って然るべき性能UPを完全に省いていること自体不自然です。

予備放電の問題も、予備放電なしのパネルは使っているが、予備放電なしから発光を可能にはアルゴリズムの関係で出来ていない、そのソースもないと言っています。

はたしてどうなんでしょうね？

それは私には到底分からないことですが。

書込番号：14409600　スマートフォンサイトからの書き込み

[肥後のいっちー]

パナソニックが国内モデルのみ機能を省いているのは認識しています。
昨年のVT3は画質に関してはガンマとグレースケールの10ポイント調整が削減されていました。

＞世界中が謳っている2,500 Focused Field Driveも2011年モデルの4倍に相当する24576に及ぶ階調表現もSuper-high-speed SMART VIERA Engine Proも表記していません。

新しい駆動技術が記載されていないからといって、
それが搭載されていないとは限りません。
たとえば600Hz駆動は他の国や地域のウェブサイトには記載されていましたが、
日本のウェブサイトには記載されていませんでした。
しかし、検証の結果、国内モデルも600Hz駆動であることが確認されています。
このような前例があるのですから、国内のウェブサイトに記載されていないからと言って、
その技術が搭載されていないとは断言できません。

＞しかもエンジンは海外版と国内版は違うと認めています。

日本で言われている映像エンジンはプロセッサー＋ビデオプロセッシング＋色作りを含めて「映像エンジン」と呼ばれています。
プロセッサーはVT5がFLASHに対応していることから、VT50＆GT50と同じデュアルコアプロセッサを使用していると推測できます（もちろん蓋を開けてみなければ断言はできません）。
そしてビデオプロセッシングですが、これは先ほど申し上げたようにテストしてみなければ同じかどうかは断言できませんが、VT5もVT50と同様にPure Image Creationや30bit信号処理を搭載していることから、おそらく同じと推測できます。
最後に色作りですが、これは国内と海外で明確に異なります。日本ではビデオプロセッシングが共通でも色作りが異なると「エンジンが違う」と表現することがありますので、ビデオプロセッシングが異なるかどうかはやはり検証してみなければわかりません。

＞つまりこの中で少なくとも超解像に関する技術はないと言うことになるでしょう。

国内モデルはVT3とGT3で既に超解像技術を導入しています（あまり効果はありませんが）。

＞予備放電の問題も、予備放電なしのパネルは使っているが、予備放電なしから発光を可能にはアルゴリズムの関係で出来ていない、そのソースもないと言っています。

予備放電はパナソニックのカタログに掲載されている通り、4%ウィンドウの白信号を表示すると予備放電ゼロになります。また、全黒の映像を表示するとパネルに通電されずに真っ黒になります。

書込番号：14410039

[ryck]

肥後のいっちーさん、色々と情報ありがとうございます。

私もパナを信じていないだけでそうであってほしいと願ってはいます。

ちなみにダイナミックモードで4%白ウィンドウなら予備放電0になるというのはパナの言い分ですが、これも証拠VTRを出してほしいとの要望には応えらないと言われます。
しかも担当により出来ると言う者もいれば出来ないと言う者もいます。
どちらを信じるのかとの話になってしまいますが、VT3のHP上に記載されている「予備放電なしから発光を可能にする」が達成できていないことは事実で、そこを突っ込まれた場合は交換、もしくは返金対応をしているのが実情です。

もちろんそこまでのやり取りをしていますので、全黒表示による予備放電0は知っています。これ以外は出来ていないと言われています。

私はパナが好きでVT3を購入しましたが、不良品に当たり色々と話を進めるうちに不信感が募り今に至ります(未だ未解決です)。
偏った意見に陥っていることは重々承知しております。
不快に思われたなら謝ります。

今後とも色々とご教授いただけると幸いです。

書込番号：14410301　スマートフォンサイトからの書き込み

[トイプーポン]

回答いただいたみなさん、ありがとうございます。

今日足を伸ばして別の電気屋さんにも行ってきましたが、
やはりVT3は置いてませんでした・・・
VT5の見本さえ置いてないのに、VT3が置いてないなんて・・・

GT5は展示してあって液晶テレビと並べて置いてありましたが、
最新の液晶と比べてもやはり暗い部分の階調で数段優れていると思いました。

画質の絶対レベル的にも満足いくものでしたので、やはりGT5を中心に考えたいと思います。
価格的にはイマイチだったので（\210,000）ちょっと様子見しましたが・・・

いろいろありがとうございました。

書込番号：14412112

[Hot Panasonic]

すみません、お尋ねします。

「ダイナミックモードで4%白ウィンドウなら予備放電0」というのはパナが言ってるそうですが
この"4%白ウィンドウ"とは、そもそも何なのでしょうか?

黒い背景に、全体の4%にあたる白い表示をすればいいのでしょうか?

因みに計算しましたところ、1920×1080=2073600画素ですから、その4%は82944画素
これを真四角で表示するとすれば288×288の白窓を作ればいいような気がするのですが
どうなんでしょ?

書込番号：14422273

[◎_◎]

384×216のサイズで信号レベル100%のウィンドウでいいみたいですよ。
jpegでもいいのかとかはわかりませんけど。
こっちのページのED-2710Aあたりに測定条件は細かく載ってると思います。
http://www.jeita.or.jp/cgi-bin/standard/list.cgi?cateid=5&subcateid=38

書込番号：14423646