SAPPHIRE HD6450 512M DDR3 PCI-E HDMI/DVI-D/VGA [PCIExp 512MB バルク] のクチコミ掲示板

相性問題でHD5450が使えませんでした

[_まぐなむ]

ASUStekのEAH5450SILENT/DI/512MD2/LPを購入しました。
表題のとおり、私のPC（Pen4 3GHz M/B：MSI製915P/G combo)ではインストール出来ませんでした。
電源が一瞬入り、ファンが1〜2秒廻ってストンと電源が落ちて、すぐ電源が一瞬入るというサイクルを繰り返します。電源は400Wあり、容量不足ではないようです。
ショップは新品と交換してくれましたが、同じ症状でした。
相性問題ということで、残念ながらあきらめて新しいグラボを買うことにしました。

そこで質問なのですが、新しくどれを買ったらよいか教えてください。
同じ世代のHD5670、次世代のHD6450、まったく違うGeforceなど。
SAPPHIRE製より、少し高くてもM/BとおなじMSI製のHD6450が良いでしょうか？

いままではオンボードのRGBを使用していました。
1980x1020のアニメ動画再生が目的です。
オンラインゲームは全くやりません。

以上よろしくお願いします。

書込番号：13277992

[甜]

i915系で同様の不具合が出た時はRadeon 4000番台かGeforceをおすすめしています。
3D動画を除く動画再生なら最新である必要はありません。

書込番号：13278016

[_まぐなむ]

甜様、いち早く回答下さりありがとうございます。
4000番台という手もあるのですね。
参考になります。

GeForceですと、210GTあるいは8400GSあたりでしょうか？
GeForceのラインナップはあまり詳しくありません。
ご教示いただけると助かります。

書込番号：13279172

[甜]

Geforceだった場合ですが、高圧縮動画で210だと再生支援が充分に機能しない可能性があるのと
8400GSはHDCP対応がいまいち不明瞭なので、無難にいくならVRAMがDDR2以外のGeforce 220辺りです。
ちなみにi915チップセット初期のPCだと5000番台のRadeonが動かない不具合をよく見かけてます。
6000番台も危険な気がします。

書込番号：13279678

[_まぐなむ]

甜様、回答下さり重ねて御礼申し上げます。

少し予算を超えますが、GeForce GT220 DDR3で検討してみます。

書込番号：13280084

[_まぐなむ]

自己レスですいません。
GT520はどうでしょう。問題ありますでしょうか？
GT220より予算が少なくて済みます。

たとえば下記URLの玄人志向は素人が手を出せない代物ですか？
http://kakaku.com/item/K0000245720/

書込番号：13280177

[uPD70116]

GeForceでも新しいものは、同様の問題が発生する可能性があります。

玄人志向は正常に動作する限り、他のものと違いはありません。
メーカーサポートがないのと、一部ショップでの購入をすると修理が受けられないという程度です。
壊れたら保証期間でも構わない人ならどこで買っても同じですが、修理を受けたいのならショップに修理受付のある所で買ってください。

書込番号：13280408

[アラタマル]

ハードウェアの買い替えの前に
一度マザーボードのCMOSクリアやBIOSアップデートを試してみて
お手持ちのHD5450を試してみては？

書込番号：13281172

[_まぐなむ]

uPD70116様、ありがとうございます。

GeForceでも新しいものは､同様の問題が発生する可能性があるとのこと、GT520はあきらめて、やはりGT220を狙います。


ｱﾗﾀﾏﾙ様、おっしゃる通りです。まだ残された道がありましたね。
失敗すると起動しなくなる恐怖から、BIOSのアップデートは躊躇しておりました。
勉強だと思ってチャレンジしてみます。

グラボから火が吹きませんように…。

書込番号：13281458

[_まぐなむ]

アラタマル様、ご報告いたします。
返信が今まで掛かったのは、色々格闘していたからです。
人柱報告になりました。（涙）

１）マザーボードのBIOSアップデート
MSIのサイトからLIVE UP DATE5というソフトをダウンロード。
WINDOWSから自動でBIOSがアップデートできるらしい。
インストールしてみるも、M/Bが古いせいか自動更新できず。
結局、AUTOEXEC.BATを作成して手動でアップデート。
ver1.5→ver1.9になりました。

フロッピを抜いて起動すると、なぜかWINDOWSのライセンス認証を求められる。
M/BのBIOSが変わるとアクチベーションが発生するらしい。
光ファイバだとオンラインで認証できず、（ダイヤルアップだといける）
電話で認証。30分ロス。

ここで、グラボを挿してテスト。
結果NG。電源の入り切りの繰り返しです。

２）CMOSのクリア
M/Bの初期化用ジャンパピンをショートさせて、CMOSクリア、意外と簡単。
日付が初期化されていることから成功と確認。

グラボを挿してテスト。
結果NG。症状変わらず。

ここまで半日かかりました。
色々勉強になりました。
まだGT220でうまくいくか分かりませんが、
（古いマザーボードですので）
結果が出ましたら報告したいと思います。

書込番号：13283328

[JDPASS]

スレ主　殿

同様の現象が最近知人の間やこの価格板上でも散見されていますが、PCI-EXPRESSのRev.
(リビジョン)違いが原因というケースが多く、PCI-EXPRESSが普及し始めの頃のRev.1.0と
現行のグラボに通常使われているRev.2.0との互換性は怪しい傾向が強いです。

スレ主殿の場合もM/Bの年代からしてこれに嵌っている可能性がかなり高率かと。

結論としては、自分の回りにあった実例では、今普通に入手出来るどんなグラボに換
えても解決しませんでした。所謂相性とは違う『規格上の不適合』だから当たり前と言
えば当たり前です。勿論Ge-ForceだろうとRadeonだろうと関係なくです。

有効な対策としては、中古でrev.1.1規格のグラフィックボードを探すか、M/Bの更新とい
うことになります。中古VGAを狙うなら概ねでしか言えませんが、3.4世代前のものにオク
などでアタリを付けて製品仕様を探って選んで購入という地道な時間の掛かる作業になり
ますし、中古品なりの当たりハズレに遭遇する可能性も出てきますから、予算は抑えられ
るが、リスクも時間必要な対処法になります。

M/B換装なら大々的にセットアップし直しになりますからこれも手間は同じくらい掛かるこ
とになるかも知れないし予算も必要。ですが問題解決する確率はこの方がかなり高いでし
ょう。

どっちにしても『相性』というワケわからん言葉に惑わされてここで別のグラボに買い換え
るというのは一番無駄な出費に終わる可能性が高い。考え直された方がいいです。

書込番号：13285511

[甜]

今回はPCIe 1.1や2.0の違いではないことを確認しています。
元々上位互換性のあるものですし、それが原因と考えるのもおかしな話です。

書込番号：13285545

[JDPASS]

甜さん/スレ主殿　

>元々上位互換性のあるものですし、それが原因と考えるのもおかしな話です。

たしかにそうなんですが、PCI-EXPを搭載し始めた初期のM/Bには『PCI-EXP　Rev.1.1準拠』と称しているものが結構あり、こいつのRev.2.0への互換性はどうも万全じゃないものが混じっているそう
なんです。
それと現行のカタログスペック上はRev.2.0正式対応を謳っているM/Bでも発売当初のRevでは準拠品搭載だったりした製品もあるそうです。

ということで、たまたまですが『ないはずの不適合』でグラボ換装でも解決せずイタイ目を見た例が最近身近で頻発しとりましてね。
ご忠告申し上げた次第なんです。

書込番号：13285719

[_まぐなむ]

JDPASS様、貴重な情報ありがとうございます。

M/Bが古いんですね。

手元のM/Bの取扱説明書を見ますと、
”PCI Express x16スロット（PCI Expressバス規格v1.0aを準拠）”
とあります。1.1より古いです。

M/B入れ替えということはCPU、CPUクーラも交換ということですよね。
予算を超えるので躊躇します。
最新のM/Bの知識が無いので、どれを選べばよいか分かりません。
勉強します。

RadeonですとHD3650など3000番台辺りを狙えばよいでしょうか？
http://www.sapphiretech.jp/products/hd3600-pcie/radeon-hd-3650-512mb-gddr3-pcie.html

Geforceですとどれでしょう？

書込番号：13286644

[uPD70116]

HDCPが欲しいのなら、RADEONならHD2000シリーズ以降、GeForceなら9000シリーズ以降が確実です。
GeForce 8000シリーズでは、対応が確実ではないです。（半数以上対応しないかと）
それ以前のシリーズでは、HDCPの対応はありません。

最近はDDR2以前のメモリーを使うマザーボードが殆どないので、買い換えるならCPU、メモリー、マザーボードの買い換えになるでしょう。
IntelのオンボードビデオとWindows XPでCOPPが使えたという話を聞かないので、Windows XPならAMDで組んだ方がいいでしょう。

例えばAMD A8-3850と対応マザーボード、メモリー8GBで、35,000円前後です。

他にはG31辺りのチップセットで、今のCPUが動くものを買って、メモリーが対応しないなら買い換えて、買ってしまったRADEON HD5450を使うという方法もあります。
こちらならメモリーも買い換えたとしても、10,000円以内でしょう。

書込番号：13287921

[JDPASS]

まぐなむ様

少なくとも3.4世代前の…とちょっといい加減な言い方をしてしまったので、少し調べなおしてみたのですが、残念ながら私の知人間での情報によるとRADEONではHDCP対応の世代、すなわち製品名の頭に HD が付くシリーズは1.0準拠M/Bでは全滅でした。その前の世代でもX1650
クラスでは大丈夫とダメのどちらのケースも有ったようで、単にrev.1.1ならOKで2.0絶対ダメとも限らない様なんです。

また、実際製品の情報に当たってみると、M/B,VGAいずれも添付マニュアル、メーカーHPの情報など何を見てもただ〔PCI-Exp×16〕と書かれているだけで、rev.についての記載が無い例が多くて確証が得られず、何なら大丈夫かと問われても見込みが立ち難い現状です。

HDCPとか3D画質にこだわりが無く、取り敢えず画像を出せば良いならこの際、M/B他全取っ換えまでのつなぎとして、オークションなどで只同然で出品されている古いPCI-EXPカードを購入して試されてはどうでしょうか? お尋ねのRADEON HD3000番台はまず間違いなくダメだと思います。個人的に連絡が取れる方法があれば自分のところのデッドストックに対応しそうな物があるので差し上げてもいいんですが…

書込番号：13290203

[_まぐなむ]

JDPASS様、貴重な情報ありがとうございます。
色々調べてくださり、大変感謝しております。

今手元にあるM/BではHDシリーズは使えないんですね。
PCI-Express2.0のM/Bに更新するのが良さそうですね。
今のパーツ（CPU、メモリ）をなるべく移植するなら、
LGA775でDDR2のM/B。
メモリを新調するのでしたら、DDR3のM/Bですね。

捨てメールアドレス取りました。
JDPASS様がよろしければ下記まで連絡下さい。
ｍｇｎｍ＠ｈｏｔｏｍａｉｌ。ｃｏ。ｊｐ
（全角は半角に読み替えて下さい）

書込番号：13292535

AMD VISION Engine Control Centerのビデオ設定について

[G66_723]

この商品は、DDR3 512MB バス幅64bitですが、AMD VISION Engine Control Centerのビデオ設定で設定出来ない項目ありますでしょうか？
以前、他社製HD4650 DDR2 512MBバス幅64Bit(所謂地雷商品）を購入したことがあり、ビデオ設定で設定出来ない項目がありました。HD5550 DDR3 1GB バス幅128bitでは全項目設定出来たので、HD6xxxシリーズでもバス幅64Bit品には機能制限があるのか知りたいのです。

書込番号：13276257

[シルバーフライ]

うちにこれの1GB版があるのですがバス幅は同じく64bitなので確認してみました。

デフォルトでは６項目が無効になっていましたが、それらを有効にすることが
できました。サブ項目のスライダー調整も可能です。

ちなみに、デフォルトで無効だったのは
・アプリケーション設定オーバーライド
・ビデオガンマ
・ダイナミックレンジ
・設定をインターネットビデオに適用
・デモモード
・AMD Steady Video

書込番号：13276612

[G66_723]

シルバーフライさん、まさに求めていた内容です。詳しい回答ありがとうございました。
これで安心して、この商品を購入出来ます。　

書込番号：13276780

メモリが512MB版と1GB版の違い。

[WAVEMASTER]

このシリーズでは、この機種の他にメモリが1GBの物もあります。

スペックを見たところ違いはそこだけのようですが、容量が倍になるとどれだけ性能が上がるのでしょうか？

体感できる程の違いはあるのですか？

書込番号：13167584

[パーシモン1ｗ]

＞容量が倍になるとどれだけ性能が上がるのでしょうか？
数％あがれば良いな・・・くらい。体感差はないです。
処理能力は、HD6450などのチップそのものに左右されます。ビデオメモリが多いと、高解像度やマルチディスプレイで使用するためや先のチップが高性能であればそれを活かすために使用します。
フルHDの解像度で映すだけであれば、128MBもあれば良いですけどね。

書込番号：13167622

[Funiculi Funicula]

このクラスだと1GBも使う事は無いだろうから、差は無いと思っていいでしょう。

書込番号：13167643

[WAVEMASTER]

早速の返信ありがとうございます。

パーシモン1ｗさん＞
やはりそうですか。
私は27インチのモニターをフルHDで使っていますが、512MBでも十分過ぎるのではと思っていました。
デイトレーダーとかが幾つものモニターを並べて使いますが、重い作業はしないが映す物が多いと言う人には有効なのでしょうか。

Funiculi Funiculaさん＞
私もそう思っていました。
でもランキングを見ても1GBモデルの方が売れてるんですよね。
メモリの容量が影響するような使い方をしている人は初めからもっと高性能のチップを選ぶだろうし、このクラスで十分な人が何故大した差はないのにわざわざ高い方を買うのかとちょっと不思議だったんです。

書込番号：13167703

[パーシモン1ｗ]

＞重い作業はしないが映す物が多いと言う人には有効なのでしょうか。
そうですね。メモリとは言わば、机の広さのようなモノです。
例えば、半畳ほどもある机があるとします（＝メモリ量）。そこにA4サイズの用を置くとします（＝1画面で必要な容量）。用紙を2枚3枚とおいても、広い机であれば置き場に困ることもありません。これがギリギリの広さしかないとなると、作業の効率が落ちるか出来なくなるかですね。

映すモノにより、使用するメモリ使用量は上下しますが、余裕ある容量を用意しておけば、悩むことはないです。

それ以外に使い道としては、動画再生支援など付加機能ですね。
動画再生支援であれば、再生時の処理をCPUに変わって行うため、GPU+ビデオメモリが使用されますね。

＞でもランキングを見ても1GBモデルの方が売れてるんですよね。
価格が500円ほどしか差がないですからね。値段差が少ないならメモリ多いほうが良いかな、という心理もあるかと。
下位クラス特有になりますが、メモリ容量の違い以外に、メモリの種類の違いもあります。
HD6450で言えば、DDR3とDDR5があります。DDR3ほどになれば、問題ないですけどね。
以前は、ビデオチップの処理を足をひっぱるほど低速なメモリが組まれているものもありましたｙ

書込番号：13167819

[KAZU0002]

ビデオカードのメモリは、ほとんどがポリゴンに貼り付けるテクスチャデータ置き場です。
1GBでないと足りないような量のテクスチャを使うゲームなら、性能を下げるか、テクスチャデータを減らす(間引いたり、解像度を下げる)設定をしないといけなくなりますが。
そこまで必要としないゲームや、通常のWindows操作には関係ありません。

ただ。メモリの多い少ないが、メモリの早さの差になっているカードもありますので(メモリチップが多い=並列アクセスをさせられる)。その辺に留意する必要はあります。
ただ、今時512MBのビデオカードはローエンドの部類なので。多少の性能差はドングリの背比べかとも思います。

書込番号：13168010

[甜]

ローエンドのグラボだと用途が限られているという意味合いで、差は出ないはずです。
高解像度モニタを並べてPhotoshopをがりがり使うなら話は変わってくるかもしれませんが、
そういう時はハードウェア支援機能を切った方が快適だと思いますし、そうなるとVRAMはあまり関係なくなってきます。
単にモニタ数を増やすだけなら実質的に512MBもVRAMがあれば十分なはずです。

ちなみに価格.comのランキングは当てにしないことをお勧めします。

書込番号：13168026

[Funiculi Funicula]

技術的な意見も色々有りますが、単に売れるからラインナップされてる、で片付けちゃって良いと思う。

GeForce GT520 OEM(1GB) なんか、「PCメーカーが好む…」なんて書かれちゃってるし。
http://www.4gamer.net/games/131/G013149/20110519087/

ちょっと古い記事だけど、HD6450より性能の高いGeForce 9600GTでも差は出てないです。
http://www.4gamer.net/games/047/G004716/20080320001/

書込番号：13168309

[ももＺ]

＞体感できる程の違いはあるのですか？

無いです。
ミドル以上のグラボで重い3Dゲームなどをやる場合は1Gと2Gの体感差がある場合もあります。
ローエンドなこのカードでは全く無意味な差と言っていいです。

容量とは別に、メモリ自体の速度が違う場合もあります。
例えば下記は高速なGDDR5モデル（3200MHz駆動）です。
http://kakaku.com/item/K0000244869/
これは3Dゲーなどで如実に効果が現れますので、
選ぶならDDR3の1Gモデルよりも、512MBでGDDR5モデルのほうが良いです。

書込番号：13168720

[ムアディブ]

単に1GBの方が立派そうに見えるから、良く売れるだけですよ。
このクラスのグラボは、初心者さんが中心なんでカタログスペックだけで買っていくんですよ。

性能なんか気にしてないって。(笑

書込番号：13168768

[WAVEMASTER]

皆さん更なる回答ありがとうございます。

パーシモン1ｗさん＞
このクラスのビデオカードを買う人の目的は殆ど動画再生支援かと思われますが、動画を観る時は512MBと1GBで違いが出るのでしょうか？

KAZU0002さん＞
メモリの多い少ないがメモリの早さの差になっているカードとは例えばどれでしょうか？
この機種もそうなんでしょうか？

甜さん＞
やはりそうなんでしょうね。
複数のモニターを使う等の一部の人以外にはあまり関係ないですよね。

Funiculi Funiculaさん＞
これは興味深い記事ですね。
となると、殆ど差がないのに高い方が売れてる事になりますね。
「PCメーカーが好む…」は笑えました。

ももＺさん＞
やはりこのクラスではそうでしょうね。
DDR5で効果があるのは、ゲーム以外には何かあるでしょうか？

ムアディブさん＞
結局のところそうなんでしょうね。
言われてみればそうです。

書込番号：13168946

[ももＺ]

＞DDR5で効果があるのは、ゲーム以外には何かあるでしょうか？

VRAMを使用する全ての用途です。
体感できるのは主に3Dゲー、2Dゲー、画像系ですかね。
GDDR5は省電力と言うメリットもあります。
動画再生用途なら体感差はほとんど無いでしょうからどちらでもいいですが。
1000円程度の差しか無いので遅いDDR3を選ぶのも馬鹿らしいかと。

書込番号：13169050

[WAVEMASTER]

私の用途だと微妙なところですね。
元々は、メモリの容量以外全く違わないこの二つにどれ程の差があるのか純粋に気になって質問したのですが、実はビデオカードの増設を考えています。

省電力を第一に考え、VGAはオンボードで組んできましたが、GyaOやYouTubeで動画を観るのが好きで、又パソコンでテレビ番組を観たりもするので、少しはグラフィックを強化しようと思ったのです。

ゲームやエンコードはしないので、動画視聴に有効でなるべく省電力という観点から、消費電力が最大でも20W未満というHD6450のチップを用いたこれらの機種を検討した訳です。

書込番号：13169184

[ももＺ]

なるほど。主な用途が動画再生のみなら最安のサファDDR3(512MB)でいいですね。
この安さと省電力性能でUVD3.0の強力な再生支援能力は魅力です。

書込番号：13169231

[パーシモン1ｗ]

WAVEMASTERさんの使い方だと、これで十分だと思います。悩むなら1GB版でも良いですけどね。多くて困ることはありませんから。
ディスプレイ1枚で使うなら、動画再生支援を使っても、512MBあれば良いですｙ

＞メモリの多い少ないがメモリの早さの差になっているカードとは例えばどれでしょうか？
ハイエンドにでもならないと。
メモリ搭載量をかえて売るというのは、上位と下位にわかれます。下位は単純にコスト下げるため、上位はより上を目指すため。
それ以外で、搭載量がかわることは珍しいですｙ

書込番号：13169409

[uPD70116]

ビデオメモリーの用途の大半は、テクスチャーデーターの保存用ですので、多数のテクスチャーを使用するゲーム等ではビデオメモリーが多い方がいいですが、大抵は高いGPU性能を要求するので、ローエンドのGPUでは意味はありません。

2Dの表示だけなら、64MBもあればFull HDで8画面表示が可能です。
バックバッファーを考慮しても、4画面は出せるでしょう。

ビデオメモリーの殆どが、3D表示の為に使われることが判ると思います。

書込番号：13170659

[KAZU0002]

>メモリの多い少ないがメモリの早さの差になっているカードとは例えばどれでしょうか？
GeForceの460がそうですね。メモリ1Gと768Mでは、メモリ速度が違いますので。ベンチマークサイトでも別物として扱われています。

あと。ロープロタイプのビデオカードは、基盤が狭いという理由で、配線が減らされている=遅いということがありますので。「バス幅」が明記されているかの確認を。

さらに。メモリの種類でも違います。最近ではDDR3とDDR5の違いですね。
この製品にも、DDR5版がありますが。性能はこちらの方が上です。
DDR3版はこちら。
http://www.sapphiretech.jp/products/hd-6400-pcie/hd6450111900120gvd4243.html
ここの「メモリインターフェイス」がバス幅。メモリクロックのデータレートが、実質クロックです。これら2つの数字の掛算で、メモリ性能が決まります。
DDR5版はこちら。比べてみましょう。
http://www.sapphiretech.jp/products/hd-6400-pcie/hd6450111900020gvd4242.html


…もっとも。すでにいろいろ意見が出ていますが。ロープロに性能を求める時点で、どうかとも思います。
何に使いたいかで、予算には余裕を。

書込番号：13171883

[羅恒河沙]

同性能で容量だけの違いなら容量多ければ遅くなる要素が減ります、早くはなりません。
（これはメインメモリも同じです）
VRAMが不足した場合メインメモリを食いつぶして肩代わりします。
メインメモリはVRAMより遅い上に迂回路になるので大きく速度は落ちる事になります。

またメインメモリの様に増設は出来ないので足りなかったら
カードごと買い換えるしか有りません。
値段差的にも大きな差はないので1G選ぶ人が多いです。

ただローエンドで容量多いのを売りにしてるのは標準の物より
速度が遅いのもあるで、注意が必要です。

書込番号：13183174

[WAVEMASTER]

皆さん更なる回答ありがとうございます。

ももＺさん＞
やはりそう思いますか。
私もそれで十分だと思っています。

パーシモン1ｗさん＞
512MBで十分というのを確かめたかったので、よかったです。

uPD70116さん＞
ゲームでテクスチャーデータを多用するのはわかってましたが、2Dなら64MBもあればFull HDで8画面表示が可能とは、そこまで違いがあるとは驚きです。

KAZU0002さん＞
DDR3とDDR5では大分違うようですね。
もっとも、御指摘の通りこのクラスで性能を求めてもあまり意味ないので、できるだけ省電力という事でファンレスの方にしようと思います。
ただ疑問なんですが、製品ニュースではDDR5の方が最大消費電力が大きいのに、メーカーのサイトでは同じになってるんですよね。
どちらが正しいのでしょうか？

羅恒河沙さん＞
確かにこの機種で足りなかったら買い換えるしかない訳ですが、私の場合はどうやら512MBで十分足りるみたいなので、それが確かめられてよかったです。

書込番号：13184274

インストールに問題なし

[どっかのおやじっち]

ビデオカメラをフルハイビジョンタイプを買ったため、ビデオカードも新しくする
必要性が発生したのでAmazonで購入しました。

この前に装着していたのは、Nvidiaの６６００GTでしたので、事前にドライバーを
削除したうえで、換装し、ドライバーをインストールしました。

おかげで、なんの問題もなく、動作しております。
この製品は、ファンレスなのですが、インターネットなど低負荷の状態では、
５０℃です。（PC Wizardでの値）

カード入れ替えの効果は、まだわかりませんが、HDMI端子があるだけでもこの先
長く使えそうなので、良しとしたいと思います。

書込番号：13083501