ホンダ ディオ110

アイドリングストップ

[しゅんかえパパ]

使ってる人いますか？往復60の通勤なので燃費が良くなるなら使おうかな。バッテリー寿命もどんな感じでしょう？

書込番号：25220053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドケチャック]

アイドリングストップ。
百害あって一利しかない。

書込番号：25220076　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼気合]

　私もドケチャックさんと同意見ですね。

　環境には多少は優しい、少しの燃費の向上によりガソリン代の節約に対し、バッテリー負担による交換の費用や
セルモーターの負担による故障の可能性が上がりそうな問題。

　エンジン停止によるカーボンの蓄積でのエンジン不調の可能性かな？

　自身アイドルストップ車に乗ったことがないのですべて想像でしかありませんけど。

　燃費を考えるなら急が付かない優しい運転を心掛けたほうが良さそうな気がします。

書込番号：25220184

[京都単車男]

自分も皆さんと同意見

開かずの踏切みたいな時くらいしか有用じゃないと思うし、それなら自分で判断してアイドリングストップすればいい

書込番号：25220217

[cbr600f2とし]

＞しゅんかえパパさん

住んでる地域とかにもよると思いますよ。

書込番号：25220244

[しゅんかえパパ]

＞cbr600f2としさん
＞京都単車男さん
＞ドケチャックさん
＞鬼気合さん
ありがとうございました。やはり使わないのが正解ですね！

書込番号：25220506　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumakei]

皆さんアイドリングストップに否定的なんですね。
自分はホンダのアイドリングストップ搭載車を何台か所持してきましたが結構つかってました。

燃費向上よりも信号待ちの際の振動がゼロなので快適優先でつかってました。
燃費向上は使用場面にもよりますが２から４キロ／リットル程度ですが元から燃費良いバイクが多いのであまり気にならないような気がします


ACGによる始動はセルモーターによる始動より大電流を流す必要がないので比較的バッテリーに優しくある程度距離を乗る方であれば積極的につかっていい気がします。




＞鬼気合さん

＞セルモーターの負担による故障の可能性が上がりそうな問題。

現行ホンダ車のアイドリングストップはみなACGスターターなので厳密にいうとセルモーターは無いですよ

書込番号：25220842　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼気合]

＞kumakeiさん

　そうなんですね。

　ご指摘ありがとうございます。

　ACGスターターは名前は知っていましたがどういう物か分からなかったもので。

　勉強不足です。（汗）

　耐久性はどうなんでしょうかね？

＞燃費向上よりも信号待ちの際の振動がゼロなので快適優先でつかってました。

　この辺は私の場合は逆に振動がないとエンストした？という不安の方がありそうで。（笑）

　スカイウェイブ250タイプMとシグナス2型4期モデル台湾仕様に乗っていますが、シグナスはたまにエンストするときがあるので。

　なんかエンジン静かだなと思ってタコメーター見たら回転数が0というときがたまにあるので。

＞しゅんかえパパさん

　せっかくついてる機能ですのでとりあえず使用してみるものいいかとは思います。

　

書込番号：25221053

[京都単車男]

＞鬼気合さん

ACGはPCXより歴史は古く、耐久性は問題ないですよ、良いシステムと思いますよ


とはいえ、一般的なスターターモーターより効率いいですが、エンジンかけるだけの出力は要る訳で
アイドリングストップ中も減光はされるのもあるけど、灯火類など消すわけにもいかず、そういうので相殺以上に電力消費するかも

減光機能があったり、バッテリー電圧足りないと作動しないとこが証拠かと、全く影響ないならこんな制限ないはずですから

書込番号：25221077

[鬼気合]

＞京都単車男さん

　有難う御座います。

　車の方はなくなる傾向にあるみたいですね。

　バイクとは構造が少し違うんですかね？

　車種にもよる？みたいですが専用のバッテリー使わなければいけないとか、発進時加速掛けたいとき余計にアクセル踏んで
逆に燃費悪くなるとかあるみたいですが。

書込番号：25221086

[kumakei]

＞鬼気合さん

＞耐久性はどうなんでしょうかね？

ネットで検索しても壊れやすい感じはなさそうなんで大丈夫かおもいます。

シグナグリファスやバーグマンストリートも同様の機構を採用してきているので原付スクーターの中ではメジャーな始動方式になってきているかとおもいます。

書込番号：25221124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドケチャック]

>トラブル：バッテリー上がり？による始動不良

https://obally.hatenablog.com/entry/20121009/1349796914

ちなみに自分は自動車ですが「ISG」ACGスターター搭載車に乗ってます。
市街地では百害あって一利しかないので今は無効化してます。

信号が少ない道路とか高速道路だとそもそも必要ない機能ですからね。

まぁ最終的には乗り手が決めれば良い事ですがね。

書込番号：25221181　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼気合]

＞kumakeiさん

＞シグナグリファスやバーグマンストリートも同様の機構を採用してきているので原付スクーターの中ではメジャーな始動方式になってきているかとおもいます。

　シグナグリファスってアイドルストップ機能付いてましたっけ？

＞ドケチャックさん

＞まぁ最終的には乗り手が決めれば良い事ですがね。

　そういう事ですよね。（笑）

　私の場合通勤が片道10キロ弱のシビアコンディションぎりの走行なのでアイドルストップ機能入れると
エンジンにも優しくはないかなという感じはしちゃいます。

　まあ信号待ち程度の時間でしたらそんなにエンジンも冷えることはないでしょうけど。

　ちなみに都内在住で通勤先も都内です。

　

書込番号：25221344

[Mission49]

気をつけなければならないのは、普段アイドリングストップ機能の無いバイクに乗ってる人間がこの機能が羨ましくて落として見せる為だけに書き込みを行う輩が居るって事です。
この機能があるだけで書き込みされているような事が起こるならリコールやまたはモデルチェンジなどの際止めるなどするはずです。
ただし、アイドリングストップ機能を使うと年間でいくら浮いて来るという考え方が望ましいかと。

書込番号：25221380　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumakei]

＞鬼気合さん

グリファスにはアイドリングストップついてませんが、ACGスターターと同じ機構の始動モーターとジェネレーターを一体化したSMG（スマートモータージェネレーター）を搭載されてますね。

書込番号：25221444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニョンちん。]

Dioo110 JK03で購入時からアイドリングストップを使い続けて2年になるけど、なんの問題も出てないですよ。燃費と言うより信号待ちで振動、音、熱を抑えられるのがメリットと感じる。使用状況は、週末の通勤で片道10kmか片道20km、1年超えたあたりから出かけるようになって片道40k-60mぐらい走り回ることも増えたけど、信号待ちのたびに山で風で揺れる葉や、鳥や、川の音が聞こえるのも良いもです。夏に向かっては、海の方に行こうかと思います。

否定的な意見は、ガソリン車のセルモーターのアイドリングストップの動作を見て、セルが、バッテリーが、スタートが、という文言に集約されている。が、ACGだから仕組みが全然違います。バッテリーも通常のバイクのサイズのものが搭載されているし、アクセル開けたらスタートするのでラグはないと言えるレベルです。メカ的なことが知りたければ、下記のURLを見てください。

ACG、デコンプ、スイングバック　
https://pcxgo.com/idle-stop/

書込番号：25225884

[kakaorikeru]

jk03にグリップヒーターと前後ドラレコを使用した状態で、アイドリングストップ使ってます。
グリップヒーターはエンデュランス制でアイドリングストップ時は自動停止にしてます。それでも充分暖かいです。

通勤片道4キロで、週に3,4回位しか使わない状態で1年半乗りました。
バッテリーにはあまり良い環境では無いと思いますが、特に問題ないです。
一応、半年に一回はバッテリーの補充電してますが、充電器を繋げると補充電必要無しとなります。
自分は、jk03と現行pcx(jk05)も所有してますが、電圧が一定以下になるとアイドリングストップしないようになってます。
pcxも同じような装備と環境で使ってますが、バッテリーの不都合は無いです。
個人的に新型になってからは、アイドリングストップはデメリットよりもメリットが多いと思います。

書込番号：25230963　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjm]

点検の代車でDUNK？を借りたとき
アイドリングストップっていいかもと思いました。
同じく代車で借りた昔のマツダの車は
アイドリングストップでエアコンも止まったのと
エンジンの始動音とかで　あまり良い印象はなかったけど
おそらく今あるものは色々改良されていると思いますが
DUNKのはすぐスタートするし、ストップ時は無音になるので
救急車などの音が聞こえるようになるので
他もアイドリングストップなら安全性が高まるかもしれませんね。

書込番号：25231539

[プルプル１号]

今更ですが書き込みます。
使っても無いのに想像だけで書いちゃう人が相変わらず多いですね。
DIO110(JF58)でアイドリングストップ常用してますが、6年半経過しても未だバッテリー無交換で何のトラブルも無いです。
電圧低下でアイストが自動的にキャンセルされるらしいのでそれを目安にバッテリー交換しようと思うのですが、いつになったら電圧低下するのやら・・・
省燃費効果や静音性は特に求めていませんが、使っても無いのにマイナス面を強調する人がやたら多いので、面白いなと思いつつ使い続けています。
ちなみに片道10キロ程度の通勤メインで現在約38000km走行。

書込番号：25267199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤドクガエル３号]

アイドリングストップで長距離を走行している方々の続報を聞きたいです。自分は買ったばかりですがアイドリングストップ機能が気に入りました。停車時に静かで良いなって理由で。このまま使って良いものなのかなって思います。5万kmは消耗部品以外は無事に走りたいな。

書込番号：25866012

[Mission49]

＞しゅんかえパパさん
自分は新車で買って3万キロ超えて、ずっとアイドリングですが特に問題は起きていません。

書込番号：25866319　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞鬼気合さん

お返事してなかった＾＾；

車はACGスターターの採用なく、普通の始動なるのでラグが大きいですね、うるさくもありますし


特殊なバッテリー、これは最高ランクのバッテリー搭載車が多いですね、アイドリングストップも対応の最高グレード

性能グレードの問題で、特殊ではないですよ、まあ高いですが＾＾；

書込番号：26357253

[あなた車買う？]

＞京都単車男さん

最高ランクのバッテーって何なん

書込番号：26357261

[京都単車男]

＞あなた車買う？さん

GTZ8Vシリーズとかですね、あとは自分でバッテリーくらい自分で調べてね

書込番号：26357313

[あなた車買う？]

車の話から、いきなりバイクに戻るのねん。いつもながら脈絡がめためたでよく分からん

車もセルモーター使わずに始動するのあるよん、マツダにセルすら使わないなんてのもあったなあ

書込番号：26357318

[京都単車男]

＞あなた車買う？さん

バイク板だし、バイクメインで書くよ


へーー、車は市販車で？マツダのその車名教えてよ？、i-stopとか言わないでね

書込番号：26357789

[気が付けばまたカワサキか・・・]

みなさんこんにちは。

スクーターのアイドリングストップについて、クチコミではACGスターター車は未経験
の方のネガ意見が多いですが、是非を論じるならPCX以降のACGスターター車について
ご自身の経験または他の具体的トラブル事例に基づかないと意味がありませんね。
（またトラブル事例も極初期の二次情報ではあまり参考になりません）

で、ここ数年大きい交差点の長めの信号待ちでは静粛が欲しいのでセルスターター車を
手動でエンジン止めてる私にはACGアイドリングストップ車は羨ましい限りです。
クロスカブJA60にはキルスイッチが無くキー操作がちょっと面倒なのでキルスイッチの
増設を検討中です。もちろんG310GSもJA60もバッテリーとセルモーターのトラブルは
発生してません。

では失礼します。

書込番号：26357919

[京都単車男]

＞気が付けばまたカワサキか・・・さん

自分は今はバーグマンストリート125EXに乗ってるので、経験はありますよ

あまり使わないけど、問題なく動作やレスポンス良く再始動発進しますよ

普段あまり使ってないですが、開かずの踏切とかは昼ならキーOFF、夜なら引っかかりそうならアイドリングストップスイッチをONに

と、実用と動作確認程度に使ってます

元々はアイドリングストップ運動みたいなのからスタートでしたよね

昼間もライトオン運動みたいに義務化とかにはならなかったですが

確かに、使う使わない選べるACGスターターのパターンは悪くないですね、やはり使い方と場面次第で百害あって一利なしとは今は思ってないけど、二分以内くらいで使うのは利はないかなと思ってます

書込番号：26358142

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞京都単車男さん
レスありがとうございます。

私が不思議だったのは所有または乗ったことのある方の具体例が無いまま百害
が語られることですが、私が手動アイドリングストップしてる限りで百害って
いったい何のことかどうにも想像力が足りなくてわかりません。

書込番号：26358206

[京都単車男]

＞気が付けばまたカワサキか・・・さん

ご自身が、この場面はエンジン切った方がいいと判断されて手動でキーOFFされてるのは問題ないかと


個人的には短時間では燃費にもバッテリーやバッテリー寿命サイクルで環境にも良くないって感じです
けど、ACGで一瞬でかかるし、気が付けばまたカワサキか・・・さんの言われることも理解できます

初期PCXと違い今はLED化などでバッテリー負担は減ってますよね
アイドリングストップはないがスタートはACGスターターの車種もあるし

あとは実用上余談ですが、グリップヒーター使用時は開かずの踏切とかでもエンジンは止めません、季節や装備も関係するかなあ

書込番号：26358275

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞京都単車男さん

どうもしつこくて申し訳ありません。

>この場面はエンジン切った方がいいと判断されて手動でキーOFF
私は単に手動で面倒なので歩行者用信号が青点滅してるような場合に止めない
だけで、G310GSはキルスイッチがあるので大体止めてます。別スレでも書いた
ようにPCXとADVのレンタル試乗では本当に感動しました。

>燃費にもバッテリーやバッテリー寿命サイクルで環境にも良くないって感じ
十数秒でのエンジン停止・再始動が理論的には燃費によく無さそうですが30秒
以上の停止なら有効らしいので差し引き＋かな。

バッテリー寿命は検索しても10年以上前の初期型のトラブル以外最近の車種
では見つかりません。WEBで見つかるのはやっぱり「良く無さそう」という
想像だけなので明確な害とは言えませんよね。

まあ理屈じゃなく感覚的に嫌だと思うことをする必要はないですけどやっぱり
百害は謎のままです。

書込番号：26358535

[mokochin]

>私が不思議だったのは所有または乗ったことのある方の具体例が無いまま百害が語られることですが、

私はリードを2代乗っていますが、ACGアイストを解除した事ないし、数キロ程度の短距離走行で週1程度とバッテリーに優しい使い方じゃ無いですが、バッテリー上げたのは5年間で１度だけ、ライトつけっぱなしだった時だけですね
始動時、ライトの光度も落ちないし、バッテリーに負担かかっているように思えません
バッテリーもアマゾンで3000円程度だし、多少劣化が早まるとしても気になりませんね

書込番号：26358566　スマートフォンサイトからの書き込み

キャンペーン

[tomoGS]

Dio110 Honda純正トップボックスプレゼント

このキャンペーン知らずに10/12に
新車契約して明日バイク屋が持ってきてくれます

母(76)の2015dio110が追突事故で全損扱いで買い替えでした。
バイク屋もキャンペーンあるなら教えてよ

バイク用品探してて偶然見つけました。
https://share.google/Aq5xgM0K09gVRGzoL

書込番号：26318789　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

購入店がキャンペーン協賛店だった場合、ダメモトで聞いてみたら？

仮に調べてみたら東京都で77店、富山県ではたったの1店。
ホンダ二輪車正規取扱店でもダメなところが多いんだね。

書込番号：26318831

[tomoGS]

サイトで検索できるので検索しました。
該当店舗でした

書込番号：26318887　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞tomoGSさん

納車の時、話して、また取り付けして貰いに行けばいいかと

もしくは本日中に電話

工賃はかかりますが

新規契約で納車はまだの本日中がより無難かも、納車後だと面倒な時あるから

書込番号：26319100

ヘルメット

[野獣三郎]

メットインに入るヘルメット募集
バイザー付き耳が隠れるセミジェット以上希望
当方あたま大きいです

書込番号：26122247　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

＞野獣三郎さん

現在は乗っていないんでしょうか？

もし今持っているのならサイズはいくつですか？

書込番号：26122331

[野獣三郎]

納車待ちで現在は乗ってません。少しお店で試したらジェットヘルのフリーサイズでぴったりキツキツで、こめかみが痛いのが半分ありました。

書込番号：26122431

[アドレスV125横浜]

＞野獣三郎さん

フリーサイズだと60、61位までのサイズだと思います

通常ならLかL、XL位のサイズになるはずです

XXL以上の物が合うのではないでしょうか？

メーカーによってサイズが少し変わるので被って確かめた方がいいです

お店に行くことをお勧めします

書込番号：26122869

[野獣三郎]

残念ながら店にヘルメット陳列数が少なく試したい商品がありません。
なので、とりあえずはDio110メットインに入るセミジェット以上のヘルメットを探しており、ご存知ありませんか。

書込番号：26123053

[アドレスV125横浜]

＞野獣三郎さん

近くの洋品店、二輪館やNAPS等ありませんかね

書込番号：26123178

[茶風呂Jr.]

メットインに入るのと、頭がメットに入るのは別問題ですから、ネットで返品覚悟で買うのでないなら、必ず店頭で試着しましょう。

書込番号：26123191

[野獣三郎]

とりあえずはメットインに入るが第一義で、その中から試着して選ぼうと思ってます。

書込番号：26123309

[ドケチャック]

＞Dio110メットインに入るセミジェット以上のヘルメットを探しており、ご存知ありませんか。

ないと思いますよ。とにかく入るメットインに入るヘルメットを探して自己責任で内装を削って頭が入るように加工する。

書込番号：26123430

[DUKE乗り]

ヘルメットはサイズによっては帽体自体のサイズが変わりますからまず頭にフィットするヘルメットを決めてからメットインに入るかどうかを調べるのが普通？
最悪トップケースと言う選択肢も！

書込番号：26123432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドケチャック]

×ないと思いますよ。とにかく入るメットインに入るヘルメットを探して自己責任で内装を削って頭が入るように加工する。

失礼しました。
〇ないと思いますよ。とにかくメットインに入るヘルメットを探して自己責任で内装を削って頭が入るように加工する。

DUKE乗りさん。こんばんわ。

＞ヘルメットはサイズによっては帽体自体のサイズが変わりますからまず頭にフィットするヘルメットを決めてからメットインに入るかどうかを調べるのが普通？

装なんですが・・・・セミジェット以上が条件なら無理っぽい。

＞最悪トップケースと言う選択肢も！
そうですが、その選択肢はないんじゃないですかね？

書込番号：26123447

[野獣三郎]

DIO110メットインに入るものを募集しております。

書込番号：26123516

[balloonart]

＞野獣三郎さん

＞とりあえずはメットインに入るが第一義で、その中から試着して
選ぼうと思ってます。

メットインが絶対ならそれでいいと思います。

自分は、購入以前に予算にあった各メーカーのものを試着しましたが、
メットインに入るかどうかわからなかったので購入できませんでした。

なので昨年買ったものは、購入候補がメットインに入るかどうか
調べて、イベントで実際に入れさせてもらいました。

入ることが確認できてからかぶってから内装の調整してもらいました。

下記のような情報がwinsのヘルメットぐらしかなかったですが、
https://www.wins-japan.com/products/metinsp.pdf
参考まで。

このメーカーいわくサイズやグレードで帽体のサイズはかわらないそうです。
ＸＸＬはさすがにわからないが、ＬやＭなら内装交換で変えられるそうです。

書込番号：26123979

[ニョンちん。]

Dio110のメットインにはいるヘルメットは、Wins：フルフェイスFF-comfortは完全に入る、フルフェイスA-FORCEとジェットヘルG-FORCEは天井が当たってシートが反るけどフタできる。SHOEI：フルフェイスGlamsterは完全に入る。

SHOEIのZ-8は天井が当たってフタできない。Arai、OGKのフルフェイスは、現行タイプは全部だめでした。

ジェットヘルだと入るものがもっとあると思います。バイクショップでテストしたいと言えば店員の立ち会いのもと試してくれるので、お店をまわって試して行くのが良いです。

書込番号：26127670

[野獣三郎]

・SF-2 LL
・M-520 XL
・M-400 XL
・RE-351 LL
・WX-303 XL

この中に入るのがありますか。

書込番号：26136669

[りくだよ]

ショーエイ　　グラムスターのLサイズでも大丈夫でしょうか。

書込番号：26293781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニョンちん。]

ショーエイのグラムスターのLサイズおそらくXLサイズもDio110のJK03のメットインに入ると思います。
私はMサイズをメットインに入れていますが、余裕で入っています。
メットインの側とMサイズヘルメットの空間に粘土を挟んで測定すると、後ろ2,5cm、横1cm、高さ1cmのスキマあります。
ショーエイのホームページのグラムスターのカタログ値を見ると入るサイズ感です。

カタログ
Mサイズ：254 x 329 x 248 mm 、（実測もほぼいっしょ）255 x 328 x 250 mm
Lサイズ：260 x 333 x 252 mm、Mサイズ0.5cm増し
XL＆XXLサイズ：266 x 339 x 256 mm、Mサイズ1cm増し

Glamsterのレビュー
https://review.kakaku.com/review/S0000933517/ReviewCD=1682493/#tab

書込番号：26306137

ヘルメットが入らないは自由バイクライフ回帰のメッセージだった

[野獣三郎]

昔は50ccでもメットインにフルフェイス入ったんだけど、フルフェイスどころか「普通のジェットヘルメットも入らない」なんて、世界のホンダが　乗　り　出　し　3　0　万　円　も　す　る　安　価　スクーターを平気で売るとか、どうなっちゃたんでしょうね。
しかも
わざわざメットイン形状が凸凹カクカクで、見た目も、機能利便性も、大変悪くして頂いた。

つまりこれは「ここにヘルメットを入れるな！」ということでしょう。
やっぱり世界のホンダ様はヘルメットを被るなと訴えてるんですね！
80年代まで原動機自転車はノーヘルで運転できたから、自由なバイクライフ回帰運動か何かでしょう。
バイク王国ベトナムでは125までは無免許で運転できて高速道路も走れる、同じくバイク王国インドでは原付に3人乗り4人乗り普通だし、そのくらい自由な方がいい、という事でしょう。
さすが世界のホンダ様！大〜賛〜成＝‘

書込番号：26303767

[野獣三郎]

上↑は　
あくまで私個人の感想で誉めてるのであって、世界中の人が私と同じ意見である必要は一切ございません。
だからまた

「俺は世界中1人残らず自分と同じ意見じゃないと許せない！」
「自分と違う意見の不届き者に対し悪口を書いて嫌がらせするのは当然で正義だ！」

とか、いい歳した大人がオツムは永遠のお子様みたく稚拙な書き込みは止めましょうね。

書込番号：26303770

[待ジャパン]

と、30万程度の原付も買えない勢がぼやいてます。

書込番号：26303797

[mokochin]

そんな大卒初任給ぐらいの安価なバイクに固執しないで、RZ80とか言うドリームバイク買えば良いのに

昔は50ccでもメットインに・・てことは、80ccなら広大なメットインもあるんでしょ

書込番号：26303820　スマートフォンサイトからの書き込み

[n_kazo]

＞野獣三郎さん
リアボックスじゃダメ？

書込番号：26303828

[n_kazo]

＞野獣三郎さん
そもそもDio110に限らずPCXやNMAXだってヘルメットのサイズによっては入らないですよ。

書込番号：26303833

[つつじ200302]

メーカーさん もうひと頑張りして フルフェイスのでかいヘルメット も 入る メットインを開発してください。
従来の シート下でもいいけども、発想を転換して、ハンドルの前に カウリングのでかいのを流線型で付けてヘルメットも入る前トランクにするとか、座った時に膝の前に 燃料タンクのようなトランクをつけて ニーグリップ(膝でグリップできるようにしてかつ足が左右に抜ける空間をシート端に確保)できるトランクにしてメットインにするとか、、リアボックスをもっと一体的に流線型にしてボディにつけるとか、、。
デザイナーさん、ここは才能を発揮するチャンスだと思いますよ。ハンドルの前後に流線型のトランクをつけてレーサーのようにうまくまとめてください。フルフェイスヘルメットが入らんと改善要望する人が複数人いるのです。

書込番号：26303857　スマートフォンサイトからの書き込み

[竹しおり]

ヘルメットが入らないなら、買わないか、工夫するか、ノーヘルで乗るかでしょう。

自分で考えて判断できますか？

書込番号：26303879　スマートフォンサイトからの書き込み

[つつじ200302]

ハンドル前後のボディのトランク案

上の口コミを削除できないみたいなので修正したものとアイデア画像を再投稿。

メーカーさん もうひと頑張りして フルフェイスのでかいヘルメット も 入る メットインを開発してください。
従来の シート下でもいいけれど、発想を転換して、ハンドルの前のボディーに カウリングのでかいのを流線型で付けてヘルメットも入る前トランクにするとか、座った時に膝の前に 燃料タンクのようなトランクをつけて ニーグリップ(膝でグリップできるようにしてかつ足が左右に抜ける空間をシート端に確保)できるトランクにしてメットインにするとか、、リアボックスをもっと一体的に流線型にしてボディにつけるとか、、。
デザイナーさん、ここは才能を発揮するチャンスだと思いますよ。ハンドルの前後のボディーに流線型のトランクをつけてレーサーのようにうまくまとめてください。フルフェイスヘルメットが入らんと改善要望する人が複数人いるのです。

書込番号：26303901

[mokochin]

>発想を転換して、ハンドルの前のボディーに カウリングのでかいのを流線型で付けてヘルメットも入る前トランクにするとか、

フロントフォークがあるから、メットインのフロント内蔵は無理じゃないの？
前出しで良ければ既にあります
https://www1.suzuki.co.jp/motor/lineup/uz50bm1/

書込番号：26303916　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

またがった時の横幅もあるし、フロアスペース削られるのもなんだし

時代の風潮がリアボックスが普通の風潮になったのもあるかな

アドレスV125が発売時は何年かリアボックスプレゼントキャンペーンをちょくちょくしてたもんなあ
198000円のバイクにリアボックス無料、軽くて速い、
20年でえらく変わったなあ

いや、自転車も保険義務化やヘルメット推奨、来年から青切符も
自由と安全は違うかな

書込番号：26303925

[コピスタスフグ]

＞野獣三郎さん

いい歳した大人がオツムは永遠のお子様みたく稚拙な書き込みは止めましょうね。

書込番号：26304002　スマートフォンサイトからの書き込み

[つつじ200302]

スズキ レッツバスケット

スズキ レッツバスケットのバスケットをもっとレーサー ぽくてかっこいい、ボディと一体化した 流線型デザインのトランクにしたらいいと思うんだよね。フロントフォークは関係ないと思う。
別の考え方をすると、現状のフロントパネルを膨らませてトランクにするという 発想もできるよね。

書込番号：26304057　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞野獣三郎さん

そもそも、ヘルメットが強制ではなかった時代のスクーターも給油口の脇にD環を引っ掛けるためのクリップは付いていたし、早くからからヘルメット強制の軽二輪以上でヘルメットホルダーがない車種は現在でもあるので、いい歳した大人がオツムは永遠のお子様みたく稚拙な書き込みは止めましょうね。

書込番号：26304061　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞つつじ200302さん
トレーシーやビートみたいなデザインですかね
これ自体はトランクでは無いけど
https://www.dyoblog.com/entry/bike/80sscooter

まあ私はリアボックスで充分です

書込番号：26304080　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞野獣三郎さん

つーか、原付一種が86年に二段階右折やらとかと共にヘルメット義務化

で、小型二輪である本機がノーヘルでいけたのは自分が生まれる前のかなり昔、メットインスクーターなんて国内販売で存在してなかった

＞80年代まで原動機自転車はノーヘルで運転できたから、自由なバイクライフ回帰運動か何かでしょう。

このバイクは51cc以上の小型二輪です、86年以前からヘルメット義務化してます
原付一種とごちゃごちゃにしないように

メットインスクーターの登場もヘルメット義務化くらいからですよね

書込番号：26304202

[つつじ200302]

＞mokochinさん
ホンダビート 懐かしいですね。ヤマハトレーシーなんて珍しいですね。これってホンダのスペイシーを角張ったデザインにした感じですね。もう少しうまく設計すればフロントトランクにできたのにね。でもかっこいいデザインだと思うな。
リアボックスは便利だけど見た目がちょっとダサいんだよね。自分もつけてるけどね。車のトランクみたいにスマートなもの欲しいなってずっと思ってます。Honda フュージョン だっけ？後ろにトランクが付いてたけど、ここまででかいバイクじゃなくてもね 、、、。
ホンダでも スズキでもヤマハでも声かけてくれたら デザイン アドバイザーとしてすぐに行ってやるんだけど、Whhh。

書込番号：26304231　スマートフォンサイトからの書き込み

[つつじ200302]

ホンダフュージョン	ホンダスペイシー	ホンダビート	ヤマハ トレイシー

＞mokochinさん
ホンダビート、ヤマハトレーシー、ホンダスペイシー、ホンダフュージョン、どれも フロント トランクを作れそうなのに、、この時代はそういう発想がなかったのかねえ、、、。

書込番号：26304248　スマートフォンサイトからの書き込み

[つつじ200302]

野獣さんは 問題提起してくれたんだからさ、あまり 対人攻撃するんじゃなくて、意見を戦わせて、楽しくやろうよ皆さん。ホンダビート なんて 懐かしいバイクの話も出てきたしWhhh。むしろ リアボックスで満足しちゃってる 若い人たちが心配になるな。日本の技術を発展させてきたのは野獣さんみたいにうるさい要望を出す人で、現状をがまんして要望を出さない消費者は技術を発展できない。昔の日本人は世界一厳しい消費者だって言われてたんだよWhhh。

書込番号：26304258　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞つつじ200302さん

フロントやリアでなきゃ、フリーウエイがメットインとしては優秀かな

昔は大きなメットイン作れたのに、今は各車ほぼ縮小

金かけずメリットになるのに、出来ない時代背景でしょう

それにベースも外国製、その国での優先度が反映もされちゃいます

書込番号：26304344

[竹しおり]

＞つつじ200302さん

今までにこの方が立ち上げたスレッドを見て過去の経緯を想像してみてください。
本当は消されたスレや数多くのレスも見ていただきたいところですが。

特定の車種の本当に細かな部分に文句垂れて、めちゃくちゃな理論でメーカー批判をする。
かといってあなたのように前向きな提案もせず、ただただグチグチ言うだけ。
自分で工夫しようとかいう姿勢もなくそこに留まったまま。本当に買う気があるのかも怪しい。
人の意見には耳を貸さず、自身に都合の悪いレスは「頭弱い」だの「生まれてきたことが間違い」だの言い放つ。

批判された車種に乗っているオーナーはどう思うのでしょうか？

こんな御仁とどうやったら楽しく意見を戦わせることができるんですか？ 教えてください。

書込番号：26304374

[つつじ200302]

野獣さんの過去のことは知らないし、ここのスレのコメントを見ても、もう少し 紳士的な書き方に改善すべき点はあるなとは思う。
でも昔はこういう 野獣さんみたいなうるさい消費者が無理難題な要求をメーカーに突きつけて、ホンダ社長 あたりが 技術者に「ともかく作れ！作れるまで工場に泊まっていい。」技術者「エー、、」とか言って(笑)、作ってるうちに 世界一のメーカーになっちゃったっていうのもあるんだよね。 だから 野獣さんにはもう少し 紳士的な書き方に改善すべきことを込めてナイスを押しておきました。
いずれにしても対人攻撃はやめて 対意見攻撃することが健全な議論になると思います。数十年前から ここの口コミで何度も喧嘩に巻き込まれて名前を変えてきた人間から言えることはね(笑)

書込番号：26304652　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

＞つつじ200302さん
自分に不都合な書き込みはこっそり削除依頼！こういうやり方をやる方です。

書込番号：26304964　スマートフォンサイトからの書き込み

[竹しおり]

ごっそり消されてしまいましたね。何か問題でもあったのでしょうか？

削除依頼なのか運営判断で削除したのかはわからないが、波風の立たない綺麗事を並べて体裁を整えるだけの口コミであれば、このスレッドごと削除したもらった方がスッキリする、と思う。

書込番号：26305020

[DUKE乗り]

＞竹しおりさん
このスレって実際、規約で禁止されてる重複スレじゃないんですかね？
タイトルちょっと弄ればやりたい放題？

運営もこんなの見逃すってどうなんだろう？

書込番号：26305030　スマートフォンサイトからの書き込み

[竹しおり]

＞DUKE乗りさん

同意です。
企業の私設掲示板ですから規制は甘受しなければなりませんが、削除の基準が曖昧で何かモヤっとしますよね。


＞野獣三郎さん

あなたの声が届いたのか、本日から12/26までDio110 純正トップボックスプレゼントキャンペーンを始めたようですよ。
https://hondago.jp/dio110_present/?utm_source=synergy&utm_medium=email&utm_campaign=message

厳格な貴殿には受け入れ難いかもしれませんが、どうぞこれで矛を収めてください、とホンダさんは申しております。(笑)

書込番号：26305139

[DUKE乗り]

↑まぁまた引き籠もって削除依頼かな？
でもってまた他でスレ立ててメーカーにイチャモン付けて誹謗中傷の無限ループ！

書込番号：26305224　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumakei]

＞あなたの声が届いたのか、本日から12/26までDio110 純正トップボックスプレゼントキャンペーンを始めたようですよ。

これ結構すごいですね。
廉価グレードの箱じゃなくてメインキーが使えるワンキータイプの高級なやつなんでかなりお買い得になりますね。

書込番号：26305234　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

＞kumakeiさん
車両価格の10%超えのプレゼント凄いですね。
正直最初に投稿を見たときはチャチな安物かと思っていましたがまさかのGIVI！、ホンダさん大盤振る舞い過ぎません？。

書込番号：26305344　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

期間短いけどいいキャンペーンですね、工賃いくら？自分で付けるのもいいの？って疑問もあるけど、それを差し引いてもお得でしょうね

書込番号：26305414

[京都単車男]

にしても、ヤマハの事言うと黙るか削除だなあ

ヤマハはコメントなし、RZ50褒めちぎり、小泉さんじゃないだろうなと疑うレベル、にしてもそういう域にも達してないか、文言が

書込番号：26305417

[DUKE乗り]

＞京都単車男さん
その割にはRZ80なんて実在もしないバイクを絶賛してるのは不思議ですね？。

空想で何を言っても矛盾を指摘されて勝ち目がないと○○を丸めて引き籠もって運営に削除依頼を依頼してほとぼりか冷めた頃また出てくるんですかね？。

書込番号：26305435　スマートフォンサイトからの書き込み

[竹しおり]

＞DUKE乗りさん

若い頃に規制前の初期型RZ50に乗っていました。
あの方がいうような尖ったバイクでもなく、日常使いができる乗りやすいモデルでしたよ。

RZ80(RD80LC)は厳密に言えば輸出用にはあったようです。
でも日本には存在しないし、ましてやあの方がご存知な訳もなく。

http://ks56l693.blog43.fc2.com/blog-entry-113.html

書込番号：26305496　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞竹しおりさん

厳密に言えばで言えばRD80ですっす日本で名づけるならって表現になりますねRZ80は仮定の愛称、国内モデルRD50もありましたし

すいません、細かいツッコミで＾＾；

自分も当時の原付はみんな乗った事ありますよ

問題はパワー表現が無茶苦茶だったことや16馬力や19馬力か忘れたけどRZ50が実は出てたとかの文言が盛るにも程があるかと
フェラーリより出だし速いとか
まあ、最初の0.2秒くらいは先行可能かもだけど

書込番号：26305564

[DUKE乗り]

ヤマハの80、YSR80には乗ってましたがやはり物足りなくてNSR80に乗り換えましたね、ヤマハは余り80に力を入れてなかったのか水冷モデルは国内では出てなかったけどTZRやTZMで出てたら多分買ってたでしょうね。(TZ50は買ってました)
その頃は2ストにはまってTZR250、MVX250、NSR80の3台持ちなんてわけの分からないことしてましたが。

書込番号：26305657　スマートフォンサイトからの書き込み

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞DUKE乗りさん
>水冷モデルは国内では出てなかったけど

TDR80は楽しかったですよ、いい年して中井サーキットでNSR50/80に混じって走ってました。

https://global.yamaha-motor.com/jp/stories/history/products/img/mc/AP000203491.pdf

書込番号：26305760

[DUKE乗り]

＞気が付けばまたカワサキか・・・さん
TDR80ありましたね、すいません基本レプリカ系大好き人間だったものですっかり失念していました。

書込番号：26305778　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

排気量は違えど2ストDTシリーズはじゃじゃ馬でしたよね50に125に200ともに

おっと、ヤマハ褒めてたら自分が小泉氏に＾＾；

書込番号：26305842

ヘルメットを被らない国仕様のバイクを、日本向けに売る

[野獣三郎]

つまり世界のHONDA様はヘルメット被るなってことですか。
ヘルメットも入らないバイクを乗りだし30万で売って流石は世界のホンダ様。
よくわからないが富に感服しました。知らんけど。

書込番号：26302915

[野獣三郎]

あと上↑は　
あくまで私個人の感想で誉めてるので、世界中の人が私と同じ意見である必要は一切ございません。
だからまた

「俺は世界中1人残らず自分と同じ意見じゃないと許せない！」
「自分と違う意見の不届き者に対し悪口を書いて嫌がらせするのは当然で正義だ！」

とか稚拙な書き込みは止めましょうね。

書込番号：26302916

[ダンニャバード]

＞ヘルメットも入らないバイクを乗りだし30万で

え？そうなん？
とビックリしてメーカーサイトをチェックしました。

いや、ちゃんと入ってるやん？
誤った情報を発信しようとするのはやめましょう。

なお、大きいサイズのフルフェイスが入らない、というのは昔からスクーターあるあるですね。
私はXLかXXLサイズなので、原付に乗ってた40年前もフルフェイスは入らなかったと思います。
って、あれ？その頃のスクーターってメットイン付いてたっけ？
少なくとも初めて買ったスクーターにはメットイン機能なんてなかった気がしますね。

書込番号：26302941

[DUKE乗り]

↑特大ブーメラン

書込番号：26303014　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

うちはヘルメットホルダー派
メットインには別の物入れてる
あとはリアボックスは取り外し可能なのでリアボックス使う

個人的使い方です

書込番号：26303101

[茶風呂Jr.]

そういえば、メットインには雨具を入れているんで、ヘルメットを入れたことが一度も無い。

書込番号：26303115

[京都単車男]

＞茶風呂Jr.さん

うちも雨具メインっす、予備の半キャップヘルメットや工具、空気入れの延長アダプタとか、スマホ充電系とか実用品と臨時用みたいな

書込番号：26303139

[京都単車男]

メットインが広い方がいい、は同意


しかし、昔と違い、騒音規制、排ガス規制、ABS義務化で対策や対策部品が増加、色んな原因で厳しい面もわかる


日本で売るなは、よく国内版も正規メーカーから正規ラインナップとして出してくれたと喜ぶのが実情かなあ

並行輸入ならメーカー保証もリコールもなんだし

書込番号：26303276

[ktasks]

やば
俺のバイク今までヘルメット入るやつ
一台も無いわ
ヘルメット被ったらあかんのけ？

書込番号：26303385

[オニオンフライ]

自分のアドレス110はカタログでは入ってるけど、「いやそれ赤ちゃん用だろ！」と疑うしか無い狭さです…

書込番号：26303510　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

まあ、どのメーカーや車種でも21Lでも28LでもカタログやHPでは広々としたスペースの定型文なのも確かやねえ＾＾；

ちょっとした収納スペースくらいに遠慮がちに書いてるのはほぼ見た事ないな

書込番号：26303550

[野獣三郎]

昔は50ccでもメットインにフルフェイス入ったんだけど、フルフェイスどころか「普通のジェットヘルメットも入らない」なんて、世界のホンダが　乗　り　出　し　3　0　万　円　も　す　る　安　価　スクーターを平気で売るとか、どうなっちゃたんでしょうね。

しかもメットイン形状が凸凹カクカクで、見た目も、機能利便性も、大変悪くまでしれくれた。
あーやっぱり世界のホンダ様はヘットを被るなって事ですね！
80年代まで原動機自転車はノーヘルで運転できたから、自由なバイクライフ回帰運動か何かでしょう。
バイク王国ベトナムでは125までは無免許で運転できて高速道路も走れる、同じくバイク王国インドでは原付に3人乗り4人乗り普通だし、そのくらい自由な方がいい、という事でしょう。
さすが世界のホンダ様！大〜賛〜成＝‘

書込番号：26303757

[京都単車男]

＞野獣三郎さん

ところで、アクシズ、シグナス、N-MAXとかは候補にないんですか？

書込番号：26303980

[ktasks]

＞野獣三郎さん
＞あーやっぱり世界のホンダ様はヘットを被るなって事ですね！
まだ言ってるんか？
それは
ホンダが法律を破れと言ってると同義の
誹謗中傷　風説の流布だ
良い加減にしとけ！

書込番号：26304260

燃費極ぶりバイク鈍いとろとろ

[野獣三郎]

バイクは早くてなんぼでしょ
なぜならバイクというものはWAKU WAKUするものだから
アクセル廻したらスカーンとぶっ飛んで行くから乗る意味がある
半世紀前には、常時ウイリーして走ってるRZ50が在ったように
作ろうと思えばできるはず

やめて
燃費にリソース極ぶりした本末転倒バイク

書込番号：26298682

[mokochin]

しつこいね
何か恨みあるの？

書込番号：26298699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞バイクは早くてなんぼでしょ

この辺りがお勧めです。
https://www.honda.co.jp/CBR1000RRR/
https://www.bmw-motorrad.jp/ja/models/sport/s1000rr.html
https://www.ducati.com/jp/ja/bikes/panigale/panigale-v4

書込番号：26298700

[n_kazo]

＞野獣三郎さん
ここではなく排ガス規制を主導しているEUに文句を言って下さい。
メーカーだって雁字搦めの規制の中で頑張っているんですよ。

書込番号：26298716

[京都単車男]

燃費振りはもっと古くカブの時代からありますが

書込番号：26298762

[kumakei]

＞半世紀前には、常時ウイリーして走ってるRZ50が在ったように作ろうと思えばできるはず

2025年（現在）ー50年（半世紀前）＝1975年
RZ50初代発売1981年

RZ50は半世紀前には発売しておりません。

あと2st50CCで常時ウィリーって運転相当お上手なんですね。自分には無理です。


いつも思うのですが、毎度毎度〇〇のようなバイクを作れとおっしゃいますが、そのお好みの旧車をかってくれば全て解決するのになぜそういないのでしょうか？

書込番号：26298959　スマートフォンサイトからの書き込み

[あなた車売る？]

マヂレス禁止だな

書込番号：26298999

[DUKE乗り]

RD50なら半世紀？
多分RZに乗ったこと無いんだろうな？、私は無い！

MBX50乗りだったから、たかだか7.2psにどれだけ夢を持ってるの？

書込番号：26299082　スマートフォンサイトからの書き込み

[野獣三郎]

RZ50乗ったことある。今の125どれよりも早いのはもちろん、言葉でいい表せないほどの凶暴パワー。
これ公道走っていいのレベルで？レースマシン以上。たぶん15馬力とかあるんじゃない。
RZ80は乗ったことないが、出だしフェラーリより早いだろうし、バイクでバク天できるはず。
そういうの乗ったら、今の125なんて時計の針が止まってるようだ。やってられないノロさ。

書込番号：26300719

[ドケチャック]

野獣三郎さんの友だちにマグナキッドって居ますか？

書込番号：26300786　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

RZ80????????????

AR80とお間違いじゃ

RZ50やらΓやMBX乗ったが、15PSはない

で、当時のモトクロスレース用に乗ったが圧倒的に市販車レベルでもこちらが速い

ジョグだって8インチの頃は知らないおばちゃんやお姉ちゃんが発進ミスするくらいで、チャンプ80でもわざとやらんとずっとウイリーはない

って、真面目に書いちゃった
70代でいらっしゃるなら、失われた30年作った世代じゃないですかねえ

書込番号：26300805

[DUKE乗り]

＞野獣三郎さん
RZに80はありませんよ？
2ストといっても所詮は50cc最高で7.2ps確かMBX80で12ps、125で22psだったから。
間違った情報を書くのは止めた方がいいですよ？

書込番号：26300827　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

＞野獣三郎さん
2ストの感覚で言ってると確かに今の4ストは物足りないけど、その時代を知らない世代ではこれが「普通」なんですよ。
この時代を知ろうとしないから揶揄されるんですよね。

書込番号：26300913　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

書き込みの内容を読むと当時のバイクを知ってるとは思えないんだけど？

書込番号：26301027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

２stモトクロッサーは轟天動地の動力性能だが公道では乗りにく過ぎる

＞野獣三郎さん
＞RZ50乗ったことある。今の125どれよりも早いのはもちろん、言葉でいい表せないほどの凶暴パワー。
ショボ過ぎる
まだ
RZ350（マッハは知らない）なら言葉でいい表せないほどの凶暴パワー。
は
分かるけど
１０代の時リードからRZ50乗ったら”おーすげぇ”と思ったけど
彼女のプレスライダーだった兄ちゃんに借りたCR80乗ったら（その後自分でも買った）
RZ50なんて優しいおもちゃだと感じた（重さは同じで３倍の馬力だもの当たり前やけど）

以前乗ってたCR２５０Rは轟天動地の動力性能だった
ピーキー過ぎるしモタードにしてたから
ハイグリップタイヤとパワーに負けて全開にするとクラッチが滑ってたり大変だった

今でも２stモッサーの公道仕様あるからそれにすれば？

書込番号：26301043

[野獣三郎]

7.2馬力が本当だったら10馬力以上あるPCXや125の方が断然早いってことになる。
乗った事がある人なら、どっちが圧倒的に早いか言うまでもない事です。

書込番号：26301294

[野獣三郎]

YAMAHA GR80もタコメーター付けたくらいでノーマルで乗ってましたが、額面5.9馬力しかないが、今の125なんてスクーターだけじゃなくＭＴバイクも含めて目じゃないぶっちぎりの早さです。

書込番号：26301297

[DUKE乗り]

間違いを指摘されるのが我慢できない人？それとも2stのMTと4stスクーターの区別も付かない人？
体感では2stの方が速く感じるけど実際の最高速は今のスクーターの方が断然速い！(加速ではどうだろう？比べたこと無いから)
当時のMBXで平坦な道で引っ張ってなんとか90？長い下りでメーター振り切るくらいだったからね。(40年前だから時効だよね？)

書込番号：26301311　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞野獣三郎さん
昔は変な自主規制があって違う可能性はあるけど

psxとrzでは重さ５０kgぐらい違うから
パワーだけでは計れんかと？
私の場合当時とは１７kg近く違うから
もっと違うしね

あと２stはピーキーでパワーバンド狭いので
唐突にパワーが立ち上がり強烈な印象に繋がる
で
ググると
https://imp.webike.net/diary/36277/
でも
１０馬力だとしてもでも大した事なかった印象しかない
CR80に比べたらしょぼくて我慢できなく中免取って
Vガンにしたもの

書込番号：26301315

[DUKE乗り]

＞野獣三郎さん
今の2stを知らない世代ならともかく当時の2stに乗ってた世代の人達からすれば「何言ってるの？」ってなるからそろそろ止めた方が良いと思いますよ？

書込番号：26301333　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞野獣三郎さん
＞7.2馬力が本当だったら10馬力以上あるPCXや125の方が断然早いってことになる。

車重が違うよね、後MTとCVTで変速の伸びしろも違うよね

そもそも2stと4stを同列で考える時点でおかしな話だよｗｗ

書込番号：26301395

[京都単車男]

＞野獣三郎さん

各車乗ったし、当時の車種はちょっと借りたりや整備やらですが、オーナーな車種も

当時は雑誌やら検証も盛んでしたからね

ごまかしてたやつはNSR250みたいに有名になりますよ

ATにパワーバンドキープやパワーバンドでクラッチ繋ぐとかないですから




古き良き時代ってのは納得しますが、客観性と事実確認不足です

書込番号：26301434

[京都単車男]

＞野獣三郎さん

メーカーの技術が落ちたわけでなく、規制で作れないだけ
苦情なら政治家や政府に

ってか、70代でやみくもにパワー求める姿勢が怖い

新宿の事故とかで考慮するとこなかったのかな

書いてるだけなら自由だが

書込番号：26301464

[ktasks]

https://starstrading.co.jp/beta-rr-x-pro-my26-予約受付中/
２st１２５あるで！

書込番号：26301814