PY-E631W [ホワイト] のクチコミ掲示板

sirocaパンケースを代替品として購入しましたが・・・

[fujisawa7]

当初のパンケースが壊れ（Oリング破損）たため、こちらのクチコミで紹介されていたsirocaパンケース（SHB-12W/AHB-01W用）
を購入しました。早速本体にはめ込んだところ、何かクラクラして心もとない。。要はしっかり固定されないようです。
原因を突き止めるために、壊れたケースとsirocaのものを比較すると、本体とケースを固定するツメ（ジョイント部に4つ付いている）
がsirocaのものが若干小さいことが解りました。
これでは「捏ね」作動時にトラブルになりそうなので結局使用しておりません。sirocaへの返品はNG、純正は高い、というところで今のところ放置状態です。siroca製ケースに交換され方で、同様の事象に遭った方がいらっしゃったら対処方法ほか情報をいただければ幸甚です。よろしくお願いいたします。

書込番号：21843372

[technobo]

パンソニックのパンケース

＞fujisawa7さん
　ツインバードもシロカも見たことすらないので、あてずっぽで無責任なコメントです。
パナソニックの場合ですが、パンケースと主軸受が別パーツになっていてネジでとめられています。
もし、ツインバードとシロカも同じような構造で、ネジ穴も互換性があるようでしたら、ツメの付いた部品を入れ替えて「ニコイチ」にしてみてはどうでしょう。

書込番号：21845037

[technobo]

　別の機種ですがツインバードのホームベーカリーがハードオフに置いてあってので、見せてもらいました。
パンケース本体とツメの付いた軸受けは、かしめでしっかり固定されていて、分解は無理のようです。
失礼いたしました。

　無責任ついでに言いますが、ツメはこねの時に回転する部分ではないので、音は大きくなるかもしれませんが、パンを焼くのにさほど支障はないのではないでしょうか。

書込番号：21845342

[編集委員]

2012/10　本体購入
2015/05　付属品が破損してSHB-12W-PCパンケース購入
本日、破損につき同じものを再度、購入しました。

週１回でコンスタントに使っていますが、寿命に変わりはないようです。
3年程度で交換する消耗品と思えばいいのかな。
今回は羽根も買ってみました。フッ素がはがれて汚れやすくなっていたので。

書込番号：21931916

コネと発酵

[miikon]

HBの購入を考えています。
トーストは普段から食べないので、コネと発酵までしてくれれば、成形と焼成は自分で型を使うつもりです。（おかずパンや菓子パン、たまに食パンの予定）
このＨＢはあまり良くないと聞きますが、コネと発酵だけでしたら、どの機種でも変わりないですか？

安いからいいなと思ったのですが・・・・。
成形、焼成を自分でされた方どうでしたでしょうか？（自分で食パンを作られた方もどうでしたか？）
教えていただければ嬉しいです。

書込番号：18086880

[営業乙です]

タイガーのものは冷却も含め細かく温度管理をして発酵、コネをしています。
パナソニックのものは、中麺法といって、生地をコネてからイーストを投入するといった方法をとってます。
いずれも発酵、コネまで厳しく温度管理して行うものです。

最新機種では更にインバータや、直流モーターを使い、このコネの温度上昇を極力抑えようとしています。

とはいえ、発酵の見極めをご自分でされるなら大差ないといえます。
ただ、現在旧機種がお安くなってますので悩み処ですね。

書込番号：18086955　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

miikonさん こんにちは。

醗酵はともかく、コネだけでも機種の違いってありますね。
例えば、安いシロカから、タイガー KBH-V100に変えてから、
食パンは数段美味しくなり、コネだけで醗酵と焼きをオーブンレンジでする丸パンもまた数段美味しくなりました。
特に冬の出来栄えは全然違いますね。
あ、これに関しては、捏ね〜醗酵の違いを一番感じる事が出来ます。

では、シロカがお払い箱になったのか？と言うとそれがそうでもなく、
ピザ生地を作ったらなぜかシロカのほうが安定して生地の出来栄えが良いです。
ですから、シロカは我が家ではピザ専用機になっています。

とりあえず美味しい食パンを食べたいなら、KBX-A100は出たばかりで高いですが、
型落ちになったKBH-V100はお勧めですよ。
夏の過醗酵もイーストを減らす事によってとりあえずしのげます。

書込番号：18087113

[my memo]

2斤のホームベーカリーは1斤に比べると精度が悪かったりしますね＾＾；
オーブンは広いのでしょうか
広くないなら1斤の機種の方がいいですよ

というのは生地を巻き込むようにこねないので
あんまりいい生地にならないんですね

巻き込む→たたきつけるの動作がいいのは1斤で
2斤ではそれが落ちます
モーターの発熱も多いので作れるパンも限られます

毎回小麦粉400g〜500gこねるならいいですが
〜300gなら1斤がいいですよ

書込番号：18088439

[my memo]

ツインバードはこねる効率がよくなくて
またかなりずっとこねっぱなしに晒されるので
結構生地温度が上がります、工程自体は2時間固定になります
パン生地の量に沿ったプログラムはないので
少量のパン生地を生地メニューでやると過発酵になりやすいです
こねと発酵を自分で設定した方がいいです

という感じで面倒なもの押しつけられたな
となる可能性も高いので注意して下さい
300g位でやるなら特にそうなります

書込番号：18088497

[miikon]

営業乙ですさん
返信ありがとうございます！
各社ちゃんと考えられて作られているのですね。
パン作りも初心者なので、見極めは難しい……(-.-;)（汗）
やっぱり高くても良いものを買うべきかもしれませんね。
次はタイガーとパナソニックでまたまた迷いそうです（笑）

書込番号：18090308　スマートフォンサイトからの書き込み

[miikon]

ぽーーんさん
返信ありがとうございます！
やはり大きな違いが出るのですね。
美味しいパンは食べたいのですが、KBH-V100は高くてちと手が届かないです(:_;)
今のところKBC-A100かパナソニックを考えているのですが、またまた迷いそうです…（汗）

書込番号：18090341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

KBC-A100とパナだったら、私ならKBC-A100を買います。
パナは、釜の外がすぐに外殻で、しかも、捏ねの時にはヒーターが入っていません。
そして、パナのサポートに聞いても、頑なに冬場の寒さはパンの出来上がりになんら影響しないと言い張りますが、
実際に作って見れば判りますが、冬の寒い部屋で作ると、醗酵不足による膨らみの小さいパンが出来ると思います。
同様のお悩みはあるみたいで、ちょくちょく口コミもあります。
ですから、液体材料をレンジで温めるなどの一手間が必要になりますが、それでも小さい時はあります。
タイガーの場合、捏ねの時からヒーターが入るので、寒さによる醗酵不足は無く、
試しに室温一ケタ台の時に冷蔵庫からそのまま牛乳を入れて作りましたが、なんら遜色の無い出来上がりでした。

書込番号：18091098

[my memo]

パナソニックでも全く問題ないと思いますけどね

HBは大半がパナが占めていますので
もし冬場に影響があるならもっとそういう記事があってもいいと思いますが
検索しても大して見当たらないですね

パンの生地は普段料理で計量癖のない人がアレンジに走ったら
かなり変テコになります
砂糖がはちみつに変わったり
マーガリンがオリーブオイルに変わったり
これだけで高さがcm単位でかわります
手作りパンなら最後オーブンで膨らまず硬いとかそういう感じです

イーストの分量も0,1g単位で計測するべきですし
塩が1％と2％でも発酵具合が大きくかわります
あくまでいきものが相手なのでアレンジせず基本忠実に行う事が重要です
理解した上でアレンジはOKです。

書込番号：18091752

[miikon]

my memoさん
返信ありがとうございます！
オーブンは大きくなく、自分用に作るのが殆どなので一斤で充分です。大は小を兼ねると思っていたのですが違うのですね（汗）
やはり一斤用のHBを選ぼうと思います(^_^;)

書込番号：18091791　スマートフォンサイトからの書き込み

[miikon]

ぼーーんさん、my memoさん、
再びありがとうございます！
どちらも良いのですね(^_^;)　
できる機能は殆ど一緒ですし、実際使ってみないと分からないのかな……
無料でお試し出来るサービスがあればいいのに〜と思ってしまいます（笑）
色々教えて頂いたことを元に、もう少し考えて決めようと思います！

書込番号：18091891　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

2斤買うと色々使いやすい〜
というより一般道路をでかいトラックにのって運転しないといけない的なやつですね＾＾；

オーブンの相談もしてますが
2斤の小麦粉相当でパン作るなら
2段か3段のオーブンになります、それ以下では必要性が殆どないです
生地づくりが重視ならHBK-100、BB-KW10が使いやすいと思います
もちろん食パンも平均以上の物が作れます

生地を変化つけて色々作るならこれらも検討してください
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/hbk100/
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/bbkw/

書込番号：18091958

[営業乙です]

確かにMKは細かい設定ができるので、ニーダー代わりにしてる方いますよね。
ただ、結構古い機種なのに価格があまり安くないのがちょっと残念かなとも思います。

KBH-V100も現在は19200円ポイント１０％までは下がったんですけどね。
ただ圧倒的にパナソニックの方が多いので、レシピ本とか参考にされるなら
やはりパナソニックの方が良いのかなとは思いますね。

書込番号：18092748

[my memo]

HBでできるパンってのは
素人の作るパンより圧倒的に美味しいですからね、時間管理発酵もしっかりしてますから

それの究極形がKBH-V100でこれなんかは熱量換算でいうと
ガスオーブンで作るってるのとそう変わらないですし

KBH-V100のパン食べて
自分もこれぐらいのパンを作りたい！と奮起するのは有りとおもいます
まぁなかなかこれより美味しいパンを作るのは難しいですけどね＾＾；

という位の価値はV100にはありますので
多分これ買うとオーブンの買い替えも迫られるくらいにうまいパンが食べれます
値段が違うといっても数千円くらいなのでお得ですよ

書込番号：18094489

初心者です。発酵について教えてください！

[桜田ねね]

この度パン作りに興味を持ちこちらを購入しました。本当に初歩的な質問で申し訳ないのですが、一次発酵までの工程を、こちらでできますか？一次発酵までして、その後の工程をオーブンでしようと考えてますが、食パンのように全て焼きまで行われてしまうのでしょうか？細かい設定はできるのでしょうか？
どなたか親切な方教えていただけるとありがたいです。

書込番号：17672079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

桜田ねねさん　こんにちは。

これは独立行程(捏ね、発光、焼きの単独運転）が出来ますよ。
詳しい事は取説をご覧になったほうがイメージが掴めやすいでしょう。
http://www.twinbird.jp/usersmanual/pdf/pye631_m.pdf

書込番号：17672403

[my memo]

http://www.twinbird.jp/product/pye631/
メニューモード　10 　生地作り
メニューモード　11 　ピザ生地作り

メニューモード　13 　こね
メニューモード　14　 発酵
メニューモード　15 　焼き
10〜11は生地を自動で1次発酵終了まで
13〜15は1分単位で設定ができる単独機能がついてます

ただ、この機種は2斤機種なので
2斤相当量を要するならいいですが
そんなに私は作らないの・・・ならあんまりいい選択ではないですね

1斤サイズですが高度な設定ができ1万円までで買える機種では
BB-KW10　http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/BBKW.html
HBK-100　http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/hbk100/
この2つとかオススメです
BB-KW10はねり、休め、ねり、発酵1〜2（間で空気を抜く)、発酵3（2次発酵)、焼き
これらの工程を「全て0分からまとめて設定ができます」
HBK-100はねりの速度を低速〜高速、発酵の温度、焼きの温度を全て3段階調節できます
発酵温度が3段階ってのがいいですね
PY-E631Wのメニューモード14は1次発酵の温度設定の1つしかないですね

全て理解する必要はないですが
2斤に拘らないなら選択肢は色々あります
BB-KW10は大容量のカラーレシピブックもついてるのでいいと思います

書込番号：17673009

[桜田ねね]

ぼーんさん
有り難うございます。独立工程出来るようで安心しました＾＾取説読んで試してみます。

書込番号：17673453　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜田ねね]

my memoさん
とても親切に有り難うございます。
実はもうこちらを購入してしまいまして、後は届くのを待つばかりです汗
購入前に質問しておけばよかったかな…
2斤用とのことですが、作る量が少なければ、こちらで一次発酵までの生地作り工程でした時、なにか不具合が出てくるんですかね？？

書込番号：17673506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

2斤用で1斤作っても何ら問題ないですよ。

書込番号：17673715

[my memo]

https://www.youtube.com/watch?v=mssUuHBL35k
これとかそうですが(動画は1斤の機種で1斤未満量で生地作り)
コネ機に沿った量じゃないとHBは底面積が広い四角形なので
なかなか生地がまとまらないんですよね

2斤の機種で1斤量の生地作る場合も同じで
まとまるのが遅いのでこの場合ヘラとかで
ある程度手伝ってあげる必要が・・・なくもないです

あと単純にHBは2斤の機種よりは1斤の方がパンはおいしく作れます
なので食パン目当てでも1斤がベターです

1斤は小麦粉250〜300gまで
2斤は〜500g強まで
オーブン皿を2枚〜3枚出して作るなら2斤あるといいですけどね

書込番号：17674541

[ぼーーん]

あ、そうか、これは縦長の釜でしたね。
それじゃmy memoさんの仰ることが正しいと思います。
底の形がなるべく羽の旋回範囲似ないと、混ざり残りがあったりしますね。
私は2斤タイプでもシロカを使っていて、それは四角で1斤サイズより大きかったので特に不満が無い仕上がりでした。
あと、このタイプで1斤分量で作って思い当たるのは、メーカーの商品ページを見ても判るように、
断面が長方形のパンが出来ますね。

書込番号：17674556

[ぼーーん]

表現がわかり難くかったですかね

＞これは縦長の釜でしたね。

底が長方形の釜でしたね


＞それは四角で1斤サイズより大きかったので…

それは正方形で1斤サイズより大きかったので…

書込番号：17674562

[my memo]

https://www.youtube.com/watch?v=L4NL38GQ3_o
これも判りやすいですが(上は1,5斤モデル)
底面積が1斤オーバーの機種は更に広いので
動画である様に空回りが半端ないです

自分はタイガーの1斤モデルで生地作ってますが
こんな感じでかきまわすというより
生地を羽根で「巻き込む」感じで徐々にまとめていくので
良い生地が作れます

そういうのは結構メーカーや機種で異なります
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=3zMVwyMx2DQ#t=175
PY-E631Wはこれですがこんな感じでHBに沿った量を入れると
その通りに廻ります

書込番号：17674585

[桜田ねね]

詳しく有り難うございます。初心者であまり量を作らない私は1斤タイプにしとけば良かったと後悔してます汗
レシピを見てもほとんどが1斤の分量なのですが、このHBで作るときは単純に2倍の分量で作ればいいんですよね？
届いてから、色々挑戦してみて、難しければ1斤タイプの他機を検討してみます汗

書込番号：17675424　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

自分は大きめのオーブンつかってますが
小麦粉250〜300gでオーブン皿に目一杯パンが作れますね
500gで作る場合はニーダー使ってますが
ニーダーは生地がまとまるのが早いです

あまり焼かないというと150〜200g程度ですかね
それだとヘラをうまく利用してあげた方がいいかなと思います
動画にもありますが先にまとめるとその分しっかりこねれますからね

書込番号：17676278

[桜田ねね]

有り難うございます。動画も大変参考になりました(o’∀’o)

書込番号：17677383　スマートフォンサイトからの書き込み

生地に金属粉のようなものが付着します。

[Z77M-D3H]

パン生地の下部(羽根の辺り)に色(羽根と同色)が付きます。
羽根と羽根取り付け軸がこすれたことによる、羽根の金属(フッ素コーティング?)の削りカスのように見えます。
健康上不安です。

書込番号：16097632

[ぼーーん]

Z77M-D3Hさん こんにちは。

私も過去に気になって調べた事があります。
フッ素に毒性があると言う人、また、無いと言う人がいるみたいで、
企業は当然「無い」と言うスタンスでした。
「無い」と言う人の根拠の実験としては、ラットにフッ素を25％付加して90日食べさせても変化が無かったというものだと思います。
ただし、長期的な健康被害については分かりません。

希望的観測で言えば、小児用のフッ素塗布剤などでも使われているので、毒性は低いのかな？と思います。

書込番号：16098036

[Z77M-D3H]

ぼーーんさん返信ありがとうございます。
オイルシールの破損が原因のようです。
20回も使ってないのです。
ホームページを見るとパンケースは消耗部品扱いなので、保証期間内ですが有償になりそうです。
パンケースは送料込みで4305円です・・・。
ttp://www.twinbird.jp/afterparts/items/pye631.html

書込番号：16105110

[ぼーーん]

おはようございます。

オイルシールとは、どこの部品かは判らないのですが、
その部品の破損が原因でパンケースが削れたのであれば、不良品と言う事で、メーカーに相談なさってはどうでしょうか？
購入はその後でも間に合うと思いますよ。

まあ、サポートに相談するだけはタダと思って、一度、電話をかけてみて下さい。

書込番号：16105142

[Z77M-D3H]

こんにちは。
オイルシールは羽根を取り付ける軸の部分にある部品です。
それが破損してそこから、灰色の何かが漏れ出ているようです。
フッ素とは関係のないものだと思います。

書込番号：16105151

[Z77M-D3H]

メーカーに問い合わせたところ、初期不良に近いもののようで、無料で交換してもらうことになりました。
よかったです(^o^)　

書込番号：16106273

[ぼーーん]

良かったですね＾＾
お役に立てて何よりです。

書込番号：16106387

評判良すぎませんか？

[おおさかじん]

なんか評判が良すぎて、少し？？？と感じているのですが、悪い意見等ございませんか？

書込番号：15475314

[P577Ph2m]

価格.comのレビューのことであれば、たいしてあてになりません。
客観的な基準によるレビューではないですし、他社製品と使った上での比較でもないですし、そもそも正確な数値の出し方も不明です。
クチコミで過去のトラブルがないかなどをみた方がまだ実態が見えるでしょう。

書込番号：15475574

[ぼーーん]

再びどうも＾＾

単に、安くてパンがまともに焼けるから評価が高いのでしょう。
やはり、最初はパナに目が行きますから、その価格の落差は大きいですよね。
あと、先程のレスでも申した様に、独立モードが付いているのも私的には良いと思う所です。
ツインバードはちょっと仕上がりがドッシリした感じになるそうですが、
独立モードが付いていれば、足らない工程を足して作る事が可能なので、その欠点を補い易いです。
〈もちろん経験や情報集めは必要ですが…〉

そういう事を考えたく無く、簡単にパンが作りたいのであれば、パナの方が良いと思います。

書込番号：15475824

SD-BMS104-Nと本気で迷っています。

[ヴィンセントベガ]

迷っている点は、

１、パンドミーがこの機器には無いですが、やはりパンドミーはすごく美味しく必須か？

２、手入れのしやすさはどちらがしやすいか？SD-BMS104-Nだと楊枝で掃除をしたりしないと汚れが落ちない、のような書き込みを見ました。

３、大きさはどうか？

４、音に関してはどちらが大きいか？

５、この機種には具材の自動投入が無いが、あると無いとではやはりあったほうがいいか？
無い場合は好きなだけ具材を入れられるのでメリットもあるようですが・・・。


６、この機器の新しいバージョンには、自動投入機能があるがそれはどうか？


など、以上とりあえず、６点書いてみました。全部分かる方いましたら非常にありがたいですが、なかなかいらっしゃらないですよね・・。分かる部分だけでも教えていただけたら幸いです。どうぞ宜しく御願い致します。

書込番号：15398293

[ぼーーん]

ヴィンセントベガさん こんばんは。

レスが付かないようですが、解決なさりましたか？
私は両方とも持っていないですし、参考になる情報が乏しかったので、レスしませんでしたが、
少しでも参考になればと思い、レスしました。

ちなみに、私はsiroca SHB-212を持っています。

パンドミですが、そもそもパンドミって、どう言うものだかご存知ですか？
定義が色々ではっきりした物が無いんですよね〈汗
おぼろげながら言える事は、山形食パン、耳がカリッとしているパンとか説が色々です。
ちなみにパナは、ドライイーストの量を抑えられるから小麦粉の風味が引き立つパンが定義だそうです。
例えば、耳がカリッとすれば良いなら、少し薄力粉を配合すれば出来ますし、
普通のHBでも試行錯誤すれば出来そうです。
要は、マニュアル通りに材料入れて「ポイポイ、ピ♪」で出来るかどうかの違いじゃないですかね？

具材やイーストの自動投入に関しては、
寝て起きたら、または、外出して帰ってきたらパンが出来上がっていて欲しい人なんかには重宝な機能だと思います。
ただ、人がそこにいれば、ブザーが鳴ったら入れに行けば良いので不要な人は不要でしょう。

あとの質問に関しては、箇条書きに出来るほど質問がまとまっていらっしゃるので、
メーカーに率直に聞かれた方が判り易いと思います。

感覚的に言わせて貰えば、ツインバードは少しドッシリした仕上がりになると聞いた事があります。
最初のHBでしたら、パナの方が無難かな？と思います。
ただ、パナは各動作単独で止められず、唯一、1次発酵で止める事は出来ます。
もし、各動作で止めなければならない様なメニューをお考えであれば、他の会社のHBを検討しても良いかもです。

書込番号：15415197