DIGA DMR-BZT710 のクチコミ掲示板

外付けHDDについて

[ジャンパーソン]

外付けHDDにhttp://kakaku.com/item/K0000233182/を買おうかなと思ってます。
ちゃんと動作するか心配です。。。

詳しい人がいましたら、よろしくお願いします！

書込番号：14001759

[異呪文汰刑]

こっちなら情報があるが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000278510/SortID=13975519/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=LaCie/#13976236
その型番の情報は見当たらん。

実績のあるやつにした方が無難と思うが。

書込番号：14001806

[サムライ人]

動作するかどうか不安というならば

動作したとしても電源連動しなかったりするので無難にＴＶ対応のＨＤＤにしておくほうがいいと思いますが・・・
推奨ＨＤＤでなくとも、せめてバッファローかＩ．Ｏ．のＴＶ対応のＨＤＤを選んだほうがいいかも・・・

動作、電源連動しなくとも自己責任といわれますよ。。。

書込番号：14001853

[ジャンパーソン]

ありがとうございます！

もう少し考えて検討します！

書込番号：14001976

[異呪文汰刑]

一例
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000278510/SortID=13514259/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=HD%2DCL2%2E0TU2%2FN/#13525235

書込番号：14002202

大阪で購入予定

[すけえもん]

関西方面の方（もしくは関西方面の情報に詳しい方）に質問です。

今週末に大阪で、こちらの商品を購入しようか迷っております。
（ネットの方が安いのであればネットで購入予定です。）
大阪だとどこのお店が安いのでしょうか？

関東の情報はたくさん出ており非常に参考になるのですが、
大阪でも関東並みの値段まで値下げしてくれるお店はあるのでしょうか？

当方地方在住で全く分からない状態です。
ご存知の方おれば教えてください。

書込番号：14001355

[浪速の春団治★]

大阪でデジタル家電を購入するならばLABIなんばやLABI千里でしょう。
あと日曜日や祝日がよいと思います。

小生が実店舗で購入する理由は
故障した場合に直接店舗に持ち込めるので便利だからです。

またほとんどがポイントなどの還元となります。
その場でポイントをうまく消費できるのなら別ですが
地方でポイントも使えない、また直接修理持ち込みも出来ないとなると
通販で購入した方がメリットがあると思います。
最近は通販でも延長保障が入れますし。

それに過去の経験からですが、ネットでたまに見かける超破格には
なかなか出会えませんよ。

書込番号：14001568

[words]

大阪は価格カルテル状態？（言い方は悪いかもしれませんが馴れ合いと言った感じ）でどこも渋いです。
大型店舗の表示はヨドバシ梅田・ビックなんばは53300 10%でLABIなんば＋千里は同価10%以上（11%）と言った感じです。

＞大阪でデジタル家電を購入するならばLABIなんばやLABI千里でしょう。
＞あと日曜日や祝日がよいと思います。
確かにLABIが安いことは多いですが、今は大体一緒なので何とも言い難いです。千里の値切り耐性もあまり期待しづらい状況です。

関東並みには余程のことがない限りなりません。小型大穴店舗でも現状はそれと同価か少し高いぐらいですね。
あと、ジョーシンの店舗は概ね高い（ネットだと安いこともある）、ミドリは特価と表示されていても特別高い価格の略？みたいな感じなのであまりオススメしないです。

あとはネット店舗の延長保証と修理については浪速の春団治★さんの仰るとおりです。

書込番号：14001648

[すけえもん]

浪速の春団治★さん

早速のお返事ありがとうございます。
当方地方在住ではありますが、
近くにヤマダ電機はありますので、
ポイント還元でもいいかなぁと思っています。
また、保障に関してですが
異なる店舗でも５年保障は使えると思うので大丈夫かと思いまして。

関東方面のように、
「５００００円ポイント２０％、５年保障付き」
と同じような条件で大阪で購入することが出来れば最高だなぁと思いまして。

有益な情報ありがとうございます。

書込番号：14001656

[すけえもん]

wordsさん

ご丁寧なご回答ありがとうございます。

「53300 10%でLABIなんば」
と言う条件ですと、確かに現状のこちらのサイトの値段に
５年保障をつけるのとほとんど変わりませんね。

お二人の意見を見ますと、
やはり東京なみの値段は期待できないようですね。
ジョーシンも私の住んでいる地域にあるので、
期待していたのですが・・・。

お二人様ありがとうございました。
大阪の現状が把握できましたので、
あまり期待せずに行ってきたいと思います。

書込番号：14001694

[akipond]

なんばLabi山田で昨日(1月9日）交渉したところ、53,300円でポイント12%でした。
(店員によっては11%という人もいます）
買い替え割引をつけるとさらに5,000円引いてくれますが、長期保障が5年ではなく3年と
なります。なお、買い替え割引の対象製品は録画機能がついているものなら何でもよくて、
故障していても引き取るようです。

書込番号：14007300

[すけえもん]

akipondさん

録画機能があればなんでもよいということは、
ビデオデッキでも良いという事でしょうか？

それならなかなか良いですね。
でも３年保障になるのは痛い…

貴重な情報ありがとうございます＾＾

書込番号：14007650

[SANTAX]

大阪ではなく東京ですが、1/5にLABI新橋で5万円、ポイント20％、5年保証に下取り5000円で購入しました。購入金額は4.5万円（ポイントは4.5万円の20％で9千ポイント）でしたが、5年補償が適用されました。
情報まで

書込番号：14007984

[azarasi 99]

１月２日にLABIなんばにて本体５００００円ポイント１６％にて購入することが出来ましたので頑張ってみてください。

書込番号：14009362

[すけえもん]

SANTAXさん

5年保証適用されるのですか？
それならば下取りもありですね！
と言うかうらやましい限りの値段ですね！


azarasi 99さん

５年保証付きでしょうか？
結構な好条件ですね！
LABIなんばに行けるか分かりませんが、
その際はトライしてみます。


お二人様ありがとうございました。

書込番号：14011686

[azarasi 99]

５年保障つきです。
一応店頭で確認しましたが保障内容は現金で支払った場合と同じとのことです。

書込番号：14021148

32GBのSDカード

[aylton.senna]

先日SDカード32GBを購入して本機に挿入したところ
「このメディアは使用できません」と表示されました。
他のSDカード1GBは問題ないみたいですが何か物によっては
対応出来ないのでしょうか？
もしくは初期化などすれば使用出来るのでしょうか？
ビデオカメラはSONYのCX180で内蔵メモリーからSDカードにはコピーは出来ます。

書込番号：14000865

[異呪文汰刑]

http://panasonic.jp/support/sd_w/connect/bd_r/dmr_bzt710_810_910_9000.html

書込番号：14000893

[bl5bgtspb]

なんで、質問を書き込む前に、自分で初期化を試さないのでしょうか？
目の前に、機材は揃っているのに。

書込番号：14000945　スマートフォンサイトからの書き込み

[KingBolt]

私も起動直後に挿すとでた時がありました。（BD読み込み中とかなっている時）
30秒後ぐらいもう一度挿入しなおしたら、正常に読み込みできました。

書込番号：14001084

[aylton.senna]

なんで、質問を書き込む前に、自分で初期化を試さないのでしょうか？
目の前に、機材は揃っているのに。

→現在はSDカードを挿入すると「使用出来ません」と表示されるだけで初期化すら
　出来ないので、他に初期化的な作業は出来るのか？という質問でした。

書込番号：14001256

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

何度挿し直しても認識しないんですか？

認識しないのは問題ですが
CX180を直接USBケーブルで繋げば
動画のダビング自体は出来ると思います

書込番号：14001283

[アメリカンルディ]

PCにSDカードスロットがついてたり、USBカードリーダーとかはありませんか？
あれば、PCの方で一度フォーマットしてみてはどうでしょう？

書込番号：14001411

[チョモ助]

＞何か物によっては対応出来ないのでしょうか？

メモリカードには相性問題が存在します。
何度やっても認識しないのであれば、
あきらめて他の方法を試しましょう。

相性問題はメーカーや容量、アダプターの使用等に左右されます。

書込番号：14001573

[ハヤテ○]

32GBのSDHCカードを購入して、そのままDIGAに挿入したということでしょうか？
cx180の取り説に書いてありますが、まずSDHCカードをcx180に挿入してフォーマットを
してください。(PCなどでフォーマットしても使用できません)

フォーマットが完了したらcx180から消えてもいいような映像をカードにコピーして
DIGAに挿入してみてください。
１．cx180本体でフォーマットが出来ない。コピーが出来ない場合
２．DIGAに挿入して認識しない場合
以上の場合は、カードの不具合です。

安物のSDHCカードを購入して、ＰＣでは認識するけど映像機器で使用できないという
話はよく聞く話です。(安物が全部使えないわけではないですが安定性が悪いです)

私はcx180にTDKのSDHCカードを入れてBZT600で問題なく使用できています。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005JRB3IC

書込番号：14009522

[ハヤテ○]

訂正

＞ビデオカメラはSONYのCX180で内蔵メモリーからSDカードにはコピーは出来ます。
この一行を読み忘れていました。勘違いですいません。

＞他のSDカード1GBは問題ないみたいですが
ということなのでカードの相性ですね。もったいないですが買い換えるしかないようです。

書込番号：14009558

特定のチャンネルだけ録画時にブロックノイズが発生する

[価格調査隊買っちゃマン]

アナログHDDレコーダーからの買い替えで、初めての地デジ対応レコーダーですので初心者マークを付けさせて頂きました。購入後約一週間になります。

ある特定の地デジチャンネルを録画した場合だけ、録画モードに関係なく横に長いブロックノイズが5分に1度ぐらいの割合で発生します。同じチャンネルを本機経由でテレビで視聴してもノイズが発生しないので、原因がわからずに困っています。

対処法や、試してみるべき手順がありましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

なお、信号はケーブルテレビ経由で送られてきています。
配線は次の通りです。
壁面のアンテナ同軸端子→本機地デジ入力同軸端子／本機地デジ出力同軸端子→テレビ地デジ入力同軸端子
壁面のBS同軸端子→本機BS/110度入力同軸端子／本機BS出力同軸端子→テレビBS入力同軸端子
本機HDMI映像・音声出力端子→テレビHDMI映像・音声入力端子

書込番号：13999610

[エンヤこらどっこいしょ]

問題のチャンネルと受信レベルを書かれた方が良いです。

TVは、受信能力が高いことが多いので、あまり、比較にはなりません。

書込番号：13999642

[アメリカンルディ]

ケーブルテレビだとあまり関係ないかもしれませんが、
簡単に試せるものは、アッテネータを入れてみるくらいでしょうか。

「放送設定」−「受信アンテナ設定」−「地上デジタル」の
「アッテネーター」を「入」にしてみることです。

書込番号：13999871

[もつ246]

>同じチャンネルを本機経由でテレビで視聴してもノイズが発生しない

本機経由ってところが引っかかるんですが、これはBZT710のアンテナ出力に接続しているテレビのチューナーで受信しているということでしょうか？
それともBZT710のチューナーで受信した映像をHDMI経由でテレビに映しているのでしょうか？

書込番号：14000277

[価格調査隊買っちゃマン]

皆様、ご回答ありがとうございます。

エンヤこらどっこいしょさん
ご指摘通り受信レベルを調べてみました。問題のチャンネルはTOKYO MXで信号レベルが55-60、他のチャンネルは75-80ぐらいです。明らかにこのチャンネルだけレベルが低いですが、この受信レベルは録画には不十分な値でしょうか。また、同軸ケーブルを交換したら改善するものでしょうか。

アメリカンルディさん
アッテネーターを入にしてみたところ、受信レベルが少し上がり、60-63ぐらいになりました。この状態で15分ほど録画してみたところ全くノイズが出ませんでしたが、長時間連続して録画するほどノイズが酷くなっていたような気もしますので、録画時間帯や番組、録画時間などを変えて試してみてからまた報告します。

もつ246さん
説明不足で申し訳ありません。後者の「BZT710のチューナーで受信した映像をHDMI経由でテレビに映している」方です。

書込番号：14000593

[もつ246]

なるほど。
受信レベルが不安定なのが原因なのかもしれませんね。
60前後あれば十分受信可能ですが、CATVでもたまに天候不良などで極端にレベルが落ちたりして破綻する可能性があります。

破綻する目安は44前後ですが、該当チャンネルを表示してアンテナレベルを表示したままにしてレベルが安定しているかどうか確認してみてください。
あと、同じ番組をトリプル録画して、全て正常に録画されているかも確認したほうがいいかもしれません。

書込番号：14000916

[価格調査隊買っちゃマン]

問題のチャンネルで、いろいろな時間帯の信号レベルを確認したり、モードを変えて録画してみました。調べた範囲では信号レベルは60前後で安定していて、大きく変化することはありませんでした。また、この期間の録画映像をチェックしてもバーストノイズは見られませんでした。ためしにケーブルも交換してみましたが、信号レベルには影響ありませんでした。

録画にノイズが発生した時間帯だけ何らかの原因で大きく信号レベルが低下していたのか、あるいはアッテネータの効果があるのかは確認できませんでしたが、信号レベルが通常であれば問題なく録画できることが分かりましたので、問題解決としたいと思います。アドバイスいただきました皆様、ありがとうございました。

書込番号：14008455

VHSのダビングとminiDVテープが可能なのを探しています

[tirachira]

以下の2つの条件を満たしているブルーレイレコーダーを探しています。
・VHSを再生できるデッキと接続してダビングできる。
・miniDVテープで録画,再生できるカメラ(SONYのDCR-TRV20)と接続してダビングできる。
また前者はRCA端子で接続、後者はi.link端子で接続すればできると思っているのですが、RCA端子とi.link端子があるのなら何でも良いということなのでしょうか？

ものとしては
パナソニックDIGA DMR-BZT710-K
シャープAQUOSブルーレイ BD-HDW75
のどちらかにしようと思ってるのですが、上記の条件を満たしているでしょうか・・・？

書込番号：13998543

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

レコーダーは評判が良いメーカーとそれ以外のメーカーがあります
評判が良いマーカーはパナかソニーです

評判が良いメーカーの中から
自分の条件に合った機種を選んだほうが無難です

書込番号：13998626

[キンメダルマン]

＞・miniDVテープで録画,再生できるカメラ(SONYのDCR-TRV20)と接続してダビングできる。

価格は倍増しますが、ＤＶテープの数が多いならば、ＳＯＮＹのiLink付の機種をお勧め致します。

私はTRV20を所有しており、今回810を購入し一度だけ取り込みましたが、やはりSONY機との
使い勝手の差を歴然と感じました。

本体のワンタッチボタン、取り込んだ動画の撮影日のファイル名表示、日付別プレイリストの
自動作成等、SONY機はよくできていると思います。（高いですが…）

書込番号：13998764

[アメリカンルディ]

SHARPのi.LinkはDV非対応みたいです。
取説では、miniDVは外部入力に接続すると書いてあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000241613/SortID=13760955/

しかもS端子がないので、避けた方がいいと思います。

パナソニックはDV取り込みできますし、VHSからのダビングもできます（S端子もあり）。

ただ、DVDではなくBD化する場合はソニーの方がやりやすいです。
i.Link付のソニー機は高価なので、i.Linkに拘らずソニーにする手もあります。

書込番号：13999030

[★イモラ]

ダビングしたい媒体はDVDでしょうかBDでしょうか？

これによって向き不向きが変わります。
パナソニックの場合、外部入力からの取り込み方式はDVD形式になります。
ですから、内蔵HDDに一度取り込んだ後、メディア化しようとすると、DVDには高速ダビングでHDDに取り込んだままの画質でダビング可能です。
BD化しようとすると、DVD形式で取り込んでいる為、BDダビング時に実時間かけて変換する必要があり画質も低下します。２度変換するからです。
その為、パナの場合は、BD化を望むのであれば、一度内蔵HDDに取り込むのではなく、取り込みをBDに対して行えば変換が１度で済むため時間も取り込み時だけで画質の低下も防げます。

これが逆にソニーにすると、BD形式で取り込むためBDには高速ダビング可能ですが、DVDには実時間ダビングが必要になるのです。

何故、ソニーを上げたかと言うと、このカメラってHDVではなくDVカメラですよね。
であれば、わざわざi.LINKを使わなくても、VHSと同じようにコンポジットもしくはS端子で取り込んでも大して画質が変わらないからです。
そうすれば、上位モデルを購入しなくてもソニーで済ませることができます。

ですから、ここでよく言われるのは、DVD化したいならパナ、BD化ならソニーです。
ちなみに、元の画質がハイビジョンではありませんので、BDにしたからと言って画質が向上することはありません。単純に１枚に記録できる時間が長くなるだけと思って下さい。
ただし、最近の補正技術により綺麗に見えると言うことはあるかと思います。

書込番号：13999115

[tirachira]

回答をしてくださった方々本当にありがとうございます。
家電量販店からもらってきたパンフレットがSHARPとPanasonicだったため、この2つのうちだけで考えていました。
価格.comでも人気のPanasonicかSONYのブルーレイレコーダーでもう一度考えてみます。

書込番号：13999637

[高画質動画]

>BDにしたからと言って画質が向上することはありません。

シャープのＨＤＷ７５は、ＳＤ画質のミニＤＶカセットから取り込んで、ＢＤにすると、ビットレートが１３，４メガのＢＤＡＶになります。
ＳＤをＤＶＤビデオにした場合、上限のビットレートは９メガくらいですから、ＨＤＷ７５でＢＤ化した場合に１３．４メガになるということは、もともとのＳＤをＨＤにアップコンバートしてるので、ＤＶＤビデオにするよりも画質は向上してます。
アップコンした場合の画質は、もとの映像の状態やコンバーターの性能によりけりだし、もともとＨＤのものよりは当然悪いです。

ソニーのＢＤレコーダーでは試してないですが、もしかしたらシャープ同様にＢＤ化の際にＳＤからＨＤにアップコンバートされている可能性があると思います。

書込番号：14000786

[アメリカンルディ]

ソニーのレコーダは、外部入力から取り込んだら、
最高レート（XR=16MBPS）でも標準画質です。
BDにダビングしても同じです。

i.Linkからの標準画質DVの取り込みも同じだと思います。

HDW75だとコンポジットでしか取り込めないので
そこがボトルネックになってアップコンバートしても知れてるのでは？

書込番号：14000921

[異呪文汰刑]

>HDW75だとコンポジットでしか取り込めないので
>そこがボトルネックになってアップコンバートしても知れてるのでは？

我輩もそう思う。
DV入力をDigtal to Digtalで直接変換するならともかく、
HDW75はS映像入力すらないので
DVカメラのダビングには一番適さないと思うが。
おまけに
AQUOS新シリーズにはi.LINKはおろか、外部入力すらないという話ではないか。

>ビットレートが１３，４メガ

SXPモードの事だと思うが
取説を検索しても

>ハイビジョンで録画した番組を「SXP」以下の画質で録画画質変換ダビングすると
>ハイビジョン画質にはならずに標準画質になります

という記載はあるが
標準画質のコンテンツを「SXP」で録画するとアップコンバートして記録する

などという記載は見当たらんのだが？

書込番号：14001017

[高画質動画]

最初の↑の書き込みは、ＰＳ３で再生しましたが、画質調整がアップコンになっていました。
アップコンを切にすると映像が荒くなりました。
パイオニアのブルーレイプレーヤーＬＸ９１だとソースの解像度を表示できるので、確かめたら、ＨＤＷ７５で作成したＢＤＡＶの場合も、外部入力のＳＤの映像は、ソース解像度は４８０ｉになってました。
ですから、ＢＤＡＶにすると、ビットレートはＤＶＤビデオの場合よりも高いですが、解像度は元のＳＤのままです。ＳＤからＨＤに変換するというのは間違いなので訂正します。

画質もＬＸ９１で１０８０ｉに変更すると綺麗になりますが、ソースの４８０ｉのままだと、荒くなります。

書込番号：14001081

[異呪文汰刑]

>DV入力をDigtal to Digtalで直接変換するならともかく、
>HDW75はS映像入力すらないので
>DVカメラのダビングには一番適さないと思うが。

仮にHDW75がDV入力に対応していて、
DV入力をDigtal to Digtalで直接変換するならともかく、
DV入力非対応で、そのうえS映像入力すらないHDW75は
DVカメラからだとコンポジット入力せざるを得ないので
DVカメラのダビングには一番適さないと思うが。

書込番号：14001085

[tirachira]

なるほど・・・（話しの半分もわかってない気がしますが
DVDかBDどちらにダビングするかは決めていなく、どちらでも良かったので、ダビングするテープが多すぎるわけではないしPanasonicのブルーレイレコーダーに傾いています。
SHARPのHDW75はやめたほうがよさそうですね。S端子がなかったのには見ていませんでした、危ない危ない(;´д｀)

またHDDの容量が違うだけ？のようなBWT510もいいかなぁと思っています。
また家のテレビもPanasonic((結構古い?)VIERA)なんですが、ブルーレイレコーダーがPanasonicだとメリットがあったりしますか？

書込番号：14001569

[万年睡眠不足王子]

BZT710とBWT510はトリプルチューナーか
あるいはダブルチューナーの違いだけではなく…

詳細はこちらでお話しましたが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000278512/SortID=13910520/

拡張性を採るならBZT710の方が
応用が利くような気がします

＞また家のテレビもPanasonic((結構古い?)VIERA)なんですが、ブルーレイレコーダーがPanasonicだとメリットがあったりしますか？

特に気にする必要はないけど
ビエラにHDMI端子はあります？

書込番号：14001597

[tirachira]

HDDじゃなかったです＠＠；
BZT710とBWT510はデジタルチューナー数の数でした＠＠；；

書込番号：14001626

[tirachira]

素早い回答ありがとうございます！
リンク先読みましたが、BZT710のほうが断然いいですね！
確認しましたが、HDMI端子はありました。

書込番号：14001668

[万年睡眠不足王子]

参考図	音楽CDタイトル表示例（写真はHDD再生中）

では上の絵のようにつないでください

ちなみになにゆえにPCも一緒に描いたかというと
パナレコ本体には「新番組おまかせ録画」しかありませんが

ネットにつなぎDimoraを使うと
キーワード自動録画が出来たり
HDDの残量や予約録画の確認・消去
録画番組のタイトル変更や消去が
PCやケイタイから出来たりします
https://dimora.jp/dc/pc/start.do

さっきのリンク先にもちょこっと書きましたが
音楽CDを入れれば勝手にタイトルとアーティスト名を拾ってきます
それをHDDに録音して音楽つきのスライドショーが出来たり
ジュークボックス代わりに出来ます

PCと同じっていうわけには行かないだろうけど
アクトビラやYouTubeもあります

要するに一言で言えば
使い勝手がすごく広がるので
ぜひネットにつないでください

書込番号：14001741

これってほんと？

[へんたい]

この前LABI池袋にレコーダーの価格交渉に行ったんですけど

ヤマダ電機は会社の規律でどんな商品においてもけして
ポイントを21％以上はつけられないって
LABI池袋の定員に言われて

渋々710のレコーダーを51700円の11％の値段で買ったんですけど

この話ってやっぱりほんとなんですよね？
どなたか教えて下さい？

書込番号：13998011　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞ポイントを21％以上はつけられないって

＞渋々710のレコーダーを51700円の11％の値段で買ったんですけど


それだったら何で21%に持っていかないの？

書込番号：13998201

[のやみ]

一般的に景品表示法と呼ばれている法律がありまして、その中で景品の上限が定められています。
抽選による場合や全員にもれなくついてくる場合など、形態によって取り決めがあります。

購入者全員がもらえる景品（ポイント還元もその一環と考えられます）の場合は、商品価額が１，０００円未満の場合は２００円まで、１，０００円以上の場合は２／１０（２０％）までが上限となっております。
よって、２１％といったポイント還元は景品表示法の制限により提供することが出来ません。
なお、抽選で○○名にポイント還元といった場合は上限が売り上げ予定総額の２％とかといった形になります。

もっと詳しく調べたい場合は「景品表示法」「景品規制」で検索すると良いです。

書込番号：13998230

[bl5bgtspb]

今日の池袋ヤマダは、
値札51800円10%ポイント5年保証付き
一声で、50800円18%ポ5年保証でした。
スレ主さん店員になめられてませんか？
私は、買ってませんが。

ヨドバシアキバも池袋ヤマダ、ビックともに
13日までの値札として書かれていたので、
今週または、来週月曜あたりの新型発表でしょうね。

書込番号：14001451　スマートフォンサイトからの書き込み

[しし座の寅年]

単に「安くしてくれ」と言っただけでは のやみさん がおっしゃっているとおり20%が上限と言われてしまいます。基本、他店で安いところがあったら、負けないようにする、というスタンスのようですので。交渉するならその方法で進めたほうが良いかと思います。もちろん出任せではなく調査した上で。

書込番号：14002471

[MCR30v]

まぁ店員も人ですから相手を見るでしょう。

書込番号：14002495

[はんぺんきのこ]

ポイント値引きは20%までとは良く聞きますが、本日他の方も書き込んでいらっしゃいますが、交渉しだいではそれを超えて提示を受けることがあります。景品表示法とか不当表示防止法の縛りを受けるとは思いますので、社内的に何らかの処理をしているのだろ思いますが、買う側としては、うまく交渉していくことが大切ではないでしょうか。単に「安くしてくれ」といっても、当然商売なので利益を確保しようとするに決まっています。
相手の利益を見つつ落とし所を探ることが大切だと思っています。

書込番号：14002501