DIGA DMR-BZT710
- 3チューナー搭載で、スカパー! HDとあわせて4番組同時録画が行える容量500GBのレコーダー。
- 電源オフ状態から約1秒で「番組表表示」「録画一覧表示」「ディスクトレイオープン」を行える。
- 「エコ待機ボタン」搭載により、ボタン(※3秒以上の長押し)ひとつで待機時消費電力を最小化し、節電できる。

このページのスレッド一覧(全1068スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
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3 | 2 | 2011年12月20日 08:21 |
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25 | 9 | 2011年12月19日 09:36 |
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10 | 10 | 2011年12月21日 23:20 |
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11 | 12 | 2011年12月19日 18:42 |
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24 | 12 | 2011年12月18日 10:39 |
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4 | 4 | 2011年12月18日 14:05 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BZT710
いつも掲示板の賢者様達からの有難い情報に感謝しています。
液晶テレビがREGZAと言うこともあり、東芝BDレコとディーガで悩んでいましたが、アイオーRECBOX経由ムーブを決断し、こちらの機種購入を決めました。
事前情報を元に川崎ラゾーナのビックカメラにて交渉しました。
【表示】
広告の品
タイムセール
54,800円
ポイント10%
実売49,320円
【購入】
53,800円
ポイント18%
実売44,116円
他にMDMIケーブルとBDメディアを20%引きで購入。
残念ながら長期保証は諦めでしたが、メーカー保証でよしと考えているのでスルー。
貰ったポイントでRECBOXゲットします。
本当は皆様のように20%目指して粘りたかったのですが、家族での買物中だったので、実売45,000円目標達成で購入しました。
なお後日、我が家のレコーダー持ち込み(下取り)で5,000円バックです(o^∀^o)
川崎近辺の皆様、ご参考まで
3点

かなりお安く購入できたみたいで、おめでとうございます。羨ましいです。
自分もこの機種を狙っていまして、色々と探してはいるのですが、なかなか望んでいる金額には達しません。
この際、ビックカメラWEBでもいいかなと思っています。
週末のビックカメララゾーナ店の在庫はありましたか?
今週末にでも行ってみようかと思っています。
書込番号:13914152 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>okky92さん
返信遅くなりました。
ラゾーナのビックカメラはまだまだ在庫ありそうでした。
希望の価格に近づく事をお祈りしています(^O^)
書込番号:13917547
0点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BZT710

何かあった時の対応じゃないですかね^_^;
仮に、初期不良に当たったとしたら、通販なら自分で販売店もしくは、
会社のある場所に、もしくは、指定された場所に送らないといけなかったたりすることがあるので…色々と手間がかかることが可能性があるのです!!
反面〜店舗等なら、持ち込みでその場での不良交換していただけたりする、アフターサービスの違いからですかね♪(^〇^)
まぁ〜かんがえは人それぞれ違いますから〜、
あくまでも個人的に言わせていただきました!!
書込番号:13912260 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

ヤマダの電機さんのおっしゃられるような理由もあるかもしれませんが、ものによっては
実店舗のほうが安くなることもあります。
BICなどは古いビデオデッキを買い取ってくれるのでポイントを入れれば通販店よりも
かなりお得に買えましたよ。
書込番号:13912327
3点

ヤマダの電機さん、早速のお答えありがとうございます。
購入を考えていますが、子供のこともあり、安くて通販で買うことを考えていましたが、皆さんリアル店舗で買われているようなので不安になりました。
池袋LABIで購入し、故障したらわざわざ東京の池袋まで行くのでしょうか?近隣のヤマダさんでも良いのでしょうか?以前テレビを池袋まで買いに行ったのですが友達に指摘されてしまいました。
書込番号:13912345
0点

故障の場合、メーカーの出張修理の対応します。
書込番号:13912500
3点

店舗が家の近くにあって、ウェブでも扱っているところで、たまに買っています。
故障は店舗でも受け付けていて、延長保障も大丈夫です。
保障期間内に故障したことはないですが、持って行けば
送料もかかりません。
書込番号:13912731
3点

ヤマダ電機に限らず、故障しても近くにある店舗に保証書を添えて持ち込んでも修理はしてくれます。私も以前DVDレコーダーが壊れて購入した店が遠くにありわざわざ持ち込んで行ったところ店員さん曰く「ヤマダ電機は全国にネットしていますので近くの店舗に持ち込んでも修理はします」と言われた事があります。ですので池袋で買っても大丈夫だと思います。
書込番号:13912813 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>価格コム掲載店で買わずにリアル店舗で買うのはなぜでしょうか?
そんなことはないと思う。
リアル店舗の価格情報は行ってみないと分からないけど、
価格コムの値段は居ながらにして誰でも分かることだから、
そこで買いましたって言ってもほとんど意味のない情報。
結果、書込みが少ないだけなのでは?
書込番号:13912873
5点

>価格コム掲載店で買わずにリアル店舗で買うのはなぜでしょうか?
数年前からここの最安値は量販店でも出るようになっており、
最安値以下も珍しくはありません。
また通販の購入には抵抗がある人もいます。
初期不良等の場合の対応や故障でトラブルになった時のメーカー
との交渉が停滞した時など実店舗に相談すれば解決する事もあり
ます(実経験有り)。
以上のどれかの理由からです。
>池袋LABIで購入し、故障したらわざわざ東京の池袋まで行くのでしょうか?
単なる故障ならメーカーに連絡すれば終いですが、その故障で
トラブルになったら購入店まで実際に行かなければ解決しない
場合もあります。
まあ、近くの店舗で相談しても何とかなるとは思いますが。
元々実店舗で買うのは何かあった時の対応も考えての事ですから、
近くの店で買う方がいいです。
書込番号:13913138
3点

ヤマダ電機の場合は、故障修理ではエリアで管轄されています。
別の電化機器ですが、故障したとき、不具合があったとき、購入店へ連絡したときには
メーカーのサービス所轄部署から折り返し、連絡が入り、出張の日程等を摺り合わせをして1度では直らず何度か修理対応してもらったことはあります。
1年保証超過、長期保証内です。
基本的にはどこのエリアでも問題ないと思いますが
故障での修繕できず、返品交換で機種変更などになったりする場合には、デジタル貧者さんのいうようなことはあるのかもしれません。
書込番号:13913233
2点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BZT710
今日近くのヤマダに行きました。
店員さんに、
この機種をいろいろ数ヶ月悩み、
価格コムで値段の動向をみてきているので、
無駄な交渉はしたくないと伝えて
価格を出していただきました。
が
54800円の20%ポイント(5年保証無料)
が限界です。
と言われました。
ここ1〜2ヶ月みてきましたが、
50000万の20%ポイント(5年保証付)
が理想だと思っています。
どなたかそれに近い金額で
購入された方はいらっしゃらないでしょうか。
生産も中止との噂もありますし、
今日も店員さんが言っていました。
通路に山積み、倉庫にもある
と言ってましたが....
あと一押しな感じなので、
年明けを待った方が良いのか悩んでいます。
みなさんは
どう思いますか?
0点

50,000円の20%ポイント(5年保証付)で値切り始め
本日、LABIで52,800円のP20%5年保証付で買いました。
さらに5分くらい値切りましたが、これはもうだだめだと思い買いました。
店員さんからはネットに書き込みしないでと口止めされましたので
どこのお店かは内緒です。
生産中止は、タイ洪水の影響かもしれません。
とにかく、DIGA DMR-BZT810-Kはあまり売れず、
お店でもDIGA DMR-BZT710-Kばかり売れてました。
展示品の下に5台あったのに、帰りに在庫をみたらゼロでした。
倉庫にあるんだと思います。
まだ値下がりすると思いますが、安い買い物をしたと思います。
外付HDDが2TBで1万するので、早く安くならないかなぁ〜って思います。
書込番号:13911615
3点

価格交渉は、店員の気分や時間帯やタイミングによって多少差が生じると思います。
あと
年明けまで待つとせっかくの年末特番とか録画できませんよ〜!
書込番号:13911656
3点

まさくさんさん
情報ありがとうございます。
お店がどこでなくとも
LABIという情報で十分な気がします。
ここらへんが限界の底値なのでしょうかね。
すでに価格コムに掲載のお店で買うよりも
量販店の方がお得感が高いので、
十分なのでしょうが....
あと少しだけ悩んで
時期を逃さないようにしたいと思います。
ありがとうございます。
書込番号:13912043
0点

cooyaさん
そうですよね。
店員さんの差は結構あると思います。
それとタイミングもそうですよね。
お店によっても時間によってもタイミングがそれぞれ違うでしょうし。
なかなか難しいです。
年末の特番とかは実はあまり毎年観ていないので
もはや今は価格次第となってしまっていて
逆にたちが悪い状態です。
書込番号:13912053
1点

昨日池袋のLABIで購入しました。53,000円のポイント25%5年保証つきです。とても混んでいて疲れたのと、同時購入でBRメディア半額だったので即断しました。ちなみに向かいのビックカメラはスイカ会員になればということで53,000円P25%長期保証別でした。たぶん下取り(5,000円)もあると思うので、古いビデオデッキとか持っていれば長期保証(P5%)入ってもお徳かも。
書込番号:13915579
3点

あでおさん、
情報ありがとうございます。
ついに4万を切る設定が出たんですね。
在庫がなくならないうちに
交渉しに行きたいと思います。
書込番号:13916491
0点

私も先日の日曜に池袋のお店に行きましたが、
BICは最近の社内規定で23%がMAXと言われましたが、
クレジットありで25%になるのでしょうか?
それとも私の押しが足りなかったのかな?
そもそもMAXはどのくらいなんだろうか?
昔は29%と言われ購入したことがありましたが。
書込番号:13922055
0点

>昔は29%と言われ購入したことがありましたが。
これは、ポイント制度のやり過ぎと言うことで、指導されたため、現在有りません。
指導直後は、最大10%程度で推移していましたが、徐々にUPして、現在は20%前後で落ち着いています。
おそらく、23%が、今の実質的な上限(目安)になっているのでは?
書込番号:13922294
0点

>abbbeさん
私もはじめはP20%といわれました。
で、長期保証つけられないかと、粘ったところ
スイカ会員に移行してくれるならという条件で25%を提示されました。
ただ長期保証入る場合はP5%引かれる形ですので、
実質P20%ということなのでしょうか・・・。
LABIはビックの条件を伝えた上で、
最初の提示P23%(5年保証つきなので実質P3%UP)でしたが、
とても混んでいて忙しかったせいか割とすんなりP25%の提示となりました。
cooyaさんもおっしゃっているように、タイミング(週末)と、
池袋といった地理的要因(BIC VS. LABI)もあるかもしれません。
書込番号:13923830
0点

12/10に池袋LABIで5万円ジャスト+P20%で購入出来ました。
既に、[13875270]で書き込みしています内容ですが、
5年の長期無料保証付き+おまけ特典(2500円以上のBDは半額)
付きでした。
最初の50代の関西系の店員さんは、いきなり53,000+P13%を
提示してお得だょとまくしたてて来て自分のペースで交渉
出来なかったので、一旦中断して昼食へ。
食後に別の店員さんと交渉した時は53,800+P12%からのスタート
でしたが、短時間で上記価格になりました。
同じお店でも、日時や店員さんによって交渉価格は変わります
ので、交渉し易い店員さんを選ぶのも良いと思います。
書込番号:13924813
0点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BZT710
miniDVやデジタルビデオカメラをディスクに焼いて保管したいと思うのですが、おすすめのDVD−RWやBD-REてっありますか?個人的な意見で良いのでありましたらメーカーと種類など教えて下さい。
0点

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000216987/SortID=13751198/
パナソニック LM-BE25W11G [BD-RE 2倍速 11枚組]
ソニー 11BNE1VXPS2 [録画用BD-RE 書換え型 1-2倍 25GB 11枚
両方とも日本製で、送料込1580円で買いました。もっと安いところがあると思いますが。
自分は、パナソニックBDレコなので同じメーカーのBD-REにしました。もしも焼きで失敗したときに原因の切り分けがしやすいかなと思いまして。
DVD-RWは買ったことがないので、パスです。
書込番号:13906280
2点

>おすすめのDVD−RWやBD-REてっありますか?
BD−REは原産国日本のパナかソニーがお勧め。
DVD−RWは少し前までは原産国日本のビクターがお勧めだったのですが、
市場から消えてしまったので現時点ではお勧めできる物は有りません。
書込番号:13906398
0点

DVDの場合は
太陽誘電のDVD-RとパナのDVD-RAMに二重保存で良いと思います
書込番号:13906435
0点

そもそも、書き換え可能なメディアを
保存先にするのが誤ってませんか?
書込番号:13907629 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

昨年モデルからムーブバック(HDD書き戻し)機能が付いたので、タイトルの整理
・統合が可能になりました。ディスクに焼いたけど結局は見なかったもの、再放送
で見逃したり録画に失敗した回を録画して整理、改めてディスク化するようなこと
をよくやります。BD-REはタイトルを整理・統合した後も再利用できるので有用です。
私はBD-Rを買ったことは一度もありません。
どのディスクかということでは、私はパナの11枚あるいは50GB DL6枚パックの
一択です。DB-REメディアも安くなりましたが、以前は高かったためあれこれのメー
カーを試すということはできず、こちらの口コミからの勧めと、少ないながらの経験
則からパナ社に落ち着きました。このディスクにしてからはBD-RE焼き・HDD書き戻し
に失敗したことは一度もありません(50GB DLでも失敗なし)。
2年前の話ですが、TDKのディスクでブロックノイズ、ソニー、パナの安売り
ディスク(青色の昔のモデル)で、ムーブバックにしばしば失敗しました。ムーブバッ
クで失敗すると、タイトルが失われるので、最初のディスクに焼く段階から指紋など
の汚れをいちいちチェックしています。
店頭からもう無くなりましたが、ビクターの日本製ディスクも信頼性が高かったで
すね。ムーブバックで失敗がまったく無かったのは唯一ビクターの日本製ディスクで
した。パナにはインド製5枚パックもありますが、50GB DLディスクが1枚付いてくる
パナ11枚パックを買っています。
この11枚パックは地元の量販店で2480円、今月中は特売で1980円です。昔の価格
を知っているので50GB DLディスク1枚に25GBディスクが10枚おまけで付いてくるよ
うなお得感を感じることも(笑)。
書込番号:13908274
3点

>書き換え可能なメディアは、保管には向いてないのでしょうか?
そんな事は全くありません。
DVDなら、追記型のDVD−Rは記録面が有機色素で出来ていて紫外線に弱く、
書き換え型で記録面に無機素材を使用したDVD−RWや−RAMの方が長期保存に
向いています。
BDの場合はDVD−Rと同様の有機色素を使用したBD−R LTHと言うものが
ありますが、DVD−Rと同様な特性があるので長期保存用途には避けた方が良いです。
一般的なBD−Rは無機素材なので保存性はBD−REと大差ないと思いますが、万一
クローズ(ファイナライズ)してしまうと別のBDレコーダーに書き戻しが出来なくなって
しまいますので、クローズそのものの概念が無いBD−REの方が保存用には向いていると
思います。
書込番号:13910909
0点

いいですか?ビデオ撮影したファイルを
何故、書き換え可能なメディアで最終保管するのでしょうかね?
メデイアの信頼性より、懸念すべきは、人為的な誤動作です。ビデオ撮影したら、まずはマスターメディアとして、bdーrに焼き付けるべきです。その後、編集はHDDで行って、完成版に向けた試行錯誤は、REで構いません。
油さんは、ビデオ撮影&編集を趣味でやってますか?やっていれば、bdーrにまず、焼き付ける、これが鉄則であることが解るはずです、
書込番号:13911653 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ビデオカメラの映像は代えが効かないので自分はBD−RとBD−REに二重保存
しています。
二種類焼くのはどちらかが再生不能になるかもしれないのでリスク分散です。
書込番号:13911680
1点

油さん、スレ主さんの最初の質問をよく読んでください。
メディアの素材の差による耐久性の違い?
その差を気にするぐらいならば、定期的に
例えば、五年毎に新メディアにコピーし直すことをまず、やるべきです。
紫外線に弱い? 誰が大事なメディアを長時間、日光に晒すんですか?もっと、実用性の観点で回答すべきです。
書込番号:13911853 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>書き換え可能なメディアは、保管には向いてないのでしょうか?
DVDでは 悪いと言う話は無かったです
BDはまだ分からないですが 記録方式も製造方法も大きく変わりは無いはずなので
信頼性は高いと考えます
と言うか 追記型と書き換え型 どちらが良いか 分からないです
僕は 追記型のほうが 製造コストが高いのではと 思っていますので
書き換え型の方が コストダウンで品質低下に繋がり難いと考えてます
(追記型は 記録層が2層になってるので 工数が多いと・・・)
>何故、書き換え可能なメディアで最終保管するのでしょうかね?
メデイアの信頼性より、懸念すべきは、人為的な誤動作です。
BD-Rでも クローズ(DVDはファイナライズ)をしないと
消される可能性は有ります
まあ 再フォーマットは出来ないので リスクは減りますが
BD-REなら ディスクプロテクトすれば 解除しない限り
書き込みできないし
再フォーマットも出来なくなります
ゆえに リスクはBD-RもBD-REも同じです
DVD-RWはファイナライズすれば 書き込み不能(ソニー、シャープ、パイオニアは除く)ですが
再フォーマットは出来ますので DVD-Rかプロテクト可能なDVD-RAM
ユニマトリックス01の第三付属物さん が、お奨めの理由もここにあると思います
>メディアの素材の差による耐久性の違い?
その差を気にするぐらいならば、定期的に
例えば、五年毎に新メディアにコピーし直すことをまず、やるべきです。
リスク分散の意味からも 種類の異なる メディア 異なる場所に保存するのは定石です
その上で
(僕ならLTHとBD-REにしますが 有機と無機で全く異なる材料)
定期的にコピーしなおすのも良いですが
中々出来ないので 2重保存が良いのです
>紫外線に弱い? 誰が大事なメディアを長時間、日光に晒すんですか?もっと、実用性の観点で回答すべきです。
紫外線では無いと思います
有機色素は 材料を劣化させて記録します
で材料のせいか焼き方が原因かわかりませんが 数ヶ月で劣化が異常に進んで読めなくなる 場合が有ります
(誘電のDVD-RやLTHでは まだ経験してませんが)
書込番号:13913627
3点

Rならばふぁいならいずするに決まってるでしょ。リスクが同じとは、またいいかげんなこというなあ。
書込番号:13915027 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BZT710
先程、池袋ビックに在庫確認の電話をしたら、在庫なし、生産終了との事でした。
これから先のBZT710は、家電量販店では破格な値段は期待出来なかもしれません。
因みに同時購入を考えていたテレビ、TH-50VT3も生産終了との事。
こうなったら時期モデルにするか、価格.comの最安を狙うか思案中です。
1点

そおなんですか!(ρ°∩°)…だったら、最安値をネット通販か、もしくは、510に絞らなければならない…(-o-;) 510は中国製、710は日本製と聞いてたから、ちと残念p(´⌒`q)
書込番号:13903968
0点

600 もしくは東芝の 710 と勘違いでは無いのでしょうか?
書込番号:13904009
2点

yammoさんはじめまして。
池袋ビックの電話に出たオペレーターさんに確実にDMR-BZT710の在庫を確認してもらいましたので間違いありません。
その上で、在庫なし、生産終了なので、今後も入荷しないのではないかとの事でした。
もし、信憑性が無いと思われたなら、ご自身で池袋ビックに電話確認してください。
書込番号:13904098
1点

ドラ吉Vさんが勘違いしているという話ではなく、
返答したビックカメラの人が勘違いしているのかな〜という話です。
書込番号:13904179
3点

初めましてm(__)m
先ほど、池袋のヤマダ電気(総本店)に行ってきました!710、810共に生産終了してないとの事でした。また810は欠品中らしく入荷予定が25日らしいです。710は、在庫いっぱいあるみたいですよ☆
どっちでしょうね(((・・;)
池袋ビックのオペレーターが勘違いしたか…ヤマダ電機の店員の情報が遅いのか
…。
書込番号:13904182 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

510,710,810この主力ラインを止めたら、従業員はもう、次のライン(新製品)に従事してるってこと?
パナソニックHPでは、まだ新製品ロゴがついてるよ。
メーカーに確認してないから、信憑性無い話と判断します。
書込番号:13904222 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

例年通りなら
あと1か月もしないで新型の発表で
2か月以内には新型が店頭に並んでいます
素人考えですが生産を終了してラインを変えるのは
正月休みだろうからまだ生産はしてる気はしますが
量販店側が線略上もう現行型は仕入れるつもりが無い場合や
仕入れる予定が立たない場合は
店の事情とか説明するのも面倒だし
(当店が仕入れる分は)生産終了しましたと説明する事も
十分あり得ると思います
書込番号:13904251
2点

最近は「生産終了」とどこの家電店に行っても品薄商品はそのように言われます
しかし入荷すると「法人ものが回ってきた」「たまたま生産した」と言われてしまいます
なので慌てて買わないようにしています
デジタル商品は確実に性能アップと値段の下がり具合がすごいので
待つのも買うのもどちらもアリかなと
レコーダーだけは確実に次機種の性能アップがあるのでわたしは様子見ています
書込番号:13904290
4点

昨日ビックアウトレットに行ったら510が生産完了とのことで山積みにされてました。
価格は42000だったか42800だったか…
むしろ隣にあったソニーAT700のほうが気になりましたが…
書込番号:13904782 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

今年はタイ生産のHDDの問題も絡んでいるんで、特定機種の生産が前倒しで終了しても
おかしくは無い状況なので、この手の話はあり得るかもしれないですね。
特にHDD容量が500GBの製品は複数ある訳なので、生産機種を絞ると言うのも
考えられます。
書込番号:13905608
2点

ヨドバシでは今年1月頃に、10年秋モデルに「流通在庫限り」という札が付きました。
生産終了と併記してあったかどうか失念しましたが、流通在庫と書くあたりに「実際に
はあるんだけど手に入りにくくなるよ、買ってよね。」というニュアンスを出したいとい
う気持ちが透けて見えましたね。実際、10年秋モデルは札が出た当時もレジの中に山積
みでした(笑)。
同月初旬にすでにお目当てのBWT2100をおよそ予算通り(5年保証で足が出ましたが)で
入手できていたので、冷静に見ることができました。ちなみにそのヨドバシの店頭価格
より20,000円弱安く買えていました。
HDDの調達の問題があるので、ちょっと微妙かもしれません。特段の理由がないのなら
次モデルを見てからでもいいような気がします。個人的には外付けHDDと内蔵HDDの連携が
もう少しシームレスにならないかという印象が強く、まだ食指が伸びません。次こそは
「買うならフラグシップモデル」と考えているので、実際には3年くらい先かも(苦笑)。
書込番号:13908335
0点

補足です
生産終了と安売りのチキンレースですが、東京圏ならば、新モデルが
出てもコジマに案外旧モデルの在庫があったりします。そうは安くなり
ませんが(11年3月ころだったか)、BWT2100が90,000円弱、BWT1100が
80,000円くらいだったと思います。トリプルチューナーを見た後では
これでも割高に感じました。BWT3100(最上位機種)は見なかったですが、
ハードオフで未開封の新古品が160,000円弱だったかな?1台だけ見かけ
ました。
よほど安く買いたいのでなければ、次モデルを見てからでいいと思い
ますよ。欲しい気持ちと予算が揃ったときがあなたの買い時です。
書込番号:13908396
2点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BZT710
上野ヨドバシ!
710が59800円
810が90800円
両方ともポイント10%でした!
交渉はしてないので表示価格です。
これから池袋のヤマダに行き調査してきます!
書込番号:13903661 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

価格表示はこのとおりで、今週平日の一次交渉後の実売は 53,000〜54,800円の18〜20%の様でした。
この週末は、どうでしょうか。
「もう一声」を待っています。
書込番号:13904101
2点

購入しました。ME870もいっしょに購入して総額71,000円(BZT710は、53,300円・5年保障)でした。
書込番号:13909126
0点


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