α77 SLT-A77V ボディ のクチコミ掲示板

海外の製品評価について

[ミネラル�U]

何度かα77についての海外の評価が紹介されていましたが，そうした評価をする機関？はどんな機関なのでしょうか？
　日本では，カメラではありませんが各メーカーの家電製品などの評価をし，その評価を載せた本を出している機関がありますが，そこでは企業等すべての宣伝は一切受け付けずに行っています。ややこしくなるからなのでしょう。

　ここで何度か紹介された海外の評価機関は，こうしたものなのでしょうか？
　素朴な疑問です。

書込番号：13613042

[裕次郎1]

海外旅行に行き、世界の有名な観光地（世界遺産）で世界から観光に来る人が持っているカメラは99%日本製ですが、キヤノン30Dだったり、ニコンD80だったり、購入して5年ぐらい大切に使ってます。
免税店のルイビトンの店に来るのも80%ぐらいが日本人です。

・・・もちろん趣味はそれぞれで、カメラ、クルマ、旅行、ギャンブル、酒タバコと個人の自由なので、新製品追っかけはそれはそれで意義のある事ですが！

書込番号：13617179

液晶保護フィルムはなにを買えばいいですかね？

[いぬゆず]

ツマンネェ質問で恐縮です。

たぶん来週になれば「α７７用液晶保護フィルム」が出回ると思うのですが、ソニストから現物が届く１４日は寄り道せずに帰りたい（笑）。
ので、先に液晶保護フィルムを買っておきたい。

ドレを買えば良いのでしょうか？

ちなみにＳＤカードはこれを買いました。
http://www.sandisk.co.jp/products/sd-sdhc-sdxc-cards/sandisk-extreme-pro-sdhc-uhs-1-card
※robot2さんサンキュです。

書込番号：13612988

[電産]

100均で売られているもので充分と思いますが。

書込番号：13613014

[Ein Hu..ftbein]

私はソニストでα７７ポチった時に、ご一緒にポテトもいかがですか〜？とばかりに出てきた中に有ったセミハードなんちゃらゆ〜のを一緒にカゴに突っ込んだので、ドージに届くといいなぁ〜、と期待してます♪



１００均のだけはヤダ☆w

書込番号：13613166

[厦門人]

いぬゆずさん　

上面液晶、カバー（樹脂ですかね？滑らかな曲線構成）がボディツラより少し飛び出してます。

そちらの保護フィルム付きのものが好いかもしれませんよ。

書込番号：13613383

[一気千里]

１０月６日の変更ですα７７と同時購入は難しいのでは。
アクセサリー
　　・液晶保護セミハードシート「PCK-LM2AM」
　　・液晶保護シート「PCK-LS8AM」

　　＜変更前＞ 10月14日（金）発売予定
　　＜変更後＞ 11月11日（金）発売予定

書込番号：13613464

[α-Kids]

一気千里さん　

　　・液晶保護セミハードシート「PCK-LM2AM」
　　・液晶保護シート「PCK-LS8AM」

　　上記の保護シートはα65用ですね…。


　　α77用は　

　　・液晶保護セミハードシート「PCK-LM3AM」
　　・液晶保護シート「PCK-LS9AM」

　　で10/14発売予定です。


　　現に今日、予約したキタムラから10/13にα77と縦グリと
　　液晶保護セミハードシート全て入荷確定の電話がありました。

　
　

書込番号：13613757

[kamikuzu]

皆さんSONY純正をお買い求めの方が多いようですね。

私はAmazonでKENKOの液晶プロテクター(KLP-SA77)を注文しましたよ。

α55の際に、SONY純正の保護シートは反射による写りこみが・・・のような書き込みが多かったような記憶があったので、敢えて社外品にしてみました。

SDカードは、いぬゆずさんと全く同じものです。

早く来ないかな・・・・

書込番号：13613850

[一気千里]

うっかりしてました間違えてました。
ケンコーのを買っちゃいました。
失敗。
ちょっとややこしいです。

書込番号：13613856

[裕次郎1]

近くのキタムラに10/14発売のα77用、液晶保護セミハードシート予約しています。

書込番号：13614431

[かのたろ]

自分はハクバの液晶保護を使ってますが、まだアナウンス無いですね…。
自分は55の時純正セミハードシートを購入しましたが、下部に仕様上の小さな隙間があり(粘着テープ間の隙間)、そこからホコリが混入。付けて30分で残念な結果になりました。この点が改善されていれば純正買います。
今回は背面の他に右肩にもあって、ここが微妙に湾曲しているなら成形難しそうですね。

書込番号：13615118

[いぬゆず]

皆さん、ありがとうございます。

そーか、結構純正派が多いのですね。確かに右肩のサブ液晶は盲点でした・・・が、α７７００iを１０年以上使ってたときに、貼ってなかったんだよな（笑）。

金曜日、ヨドバシでも寄って純正、サードパーティー製のものを比較して選んでみます。
カットして貼るヤツはめんどくさいし、いつも長方形にならなくてカッコ悪いので（そんなとこ誰も見ないでしょうけど）。

書込番号：13615660

[orange]

私も、保護カバーを買い忘れていたので、ソニーストアで数日前に予約しました。14日到着となっています。

書込番号：13619649

高速記録メディア

[Over Drive.]

SONY α77に対応するために、高速タイプのSDを新調する事にしました。

僕はSDに疎いので、どれを選べば良いのか判りません。

容量は8GBと16GBを希望します。

最高速のSDはどれでしょうか？

また、オススメのSDを教えて頂けると幸いです。

書込番号：13611752　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

こんにちは
サンディスク エクストリーム プロ　が良いと思います。
金賞を、受賞しています。
http://www.sandisk.co.jp/products/sd-sdhc-sdxc-cards/sandisk-extreme-pro-sdhc-uhs-1-card

書込番号：13611791

[アルカンシェル]

＞＞最高速のSDはどれでしょうか？

４５ＭＢ/ｓのこれです。↓　
http://kakaku.com/item/K0000224307/

次に速いのが、３０ＭＢ/ｓのこれです。↓
http://kakaku.com/item/K0000232125/

両方とも製品品質と信頼性のあるサンディスクです。

書込番号：13611802

[花とオジ]

こんなのじゃないでしょうか・・・
http://kakaku.com/item/K0000247821/spec/
カメラの書き出し速度が追いつかなくて、意味が無いかも知れませんが・・・

書込番号：13611805

[えみやす]

このカードはキャパでも特集されていました。
�@東芝　SDHC UHS-I SD-E016GUX（16GB)
SD-E008GUX (8GB)
（最大読み出し 95MB/s、書き込み 80MB/s）
http://www.toshiba.co.jp/p-media/sd/r95w80_spec_j.htm
値段:16Gで最安値で11,800円　 8GBで6,300円

�Aパナソニック　SDHC UHS-I RP-SDA16GJ1K(16GB)
　RP-SDA08GJ1K(8GB)
（最大読み出し 95MB/s、書き込み 80MB/s）
http://panasonic.jp/sd/line_up/index2.html
値段:16Gで最安値で12,800円　 8GBで6,300円

�B海外SANDISK
http://www.sandisk.com/products/dslr/sandisk-extreme-pro-sdhcsdxc-uhs-i-memory-cards
SDSDXPA-016G-A75(16GB)
SDSDXPA-008G-A75(8GB)
*Up to 95 MB/sec (633X) read speed. Write speed up to 90 MB/s (600X).

こんな所だと思います。

書込番号：13611842

[クロロ・ルシルフル（団長）]

ぼくも１０日ほど前にα７７用にSDカードを
新しく購入しました。やはり現在で一番高速な
SDカードをということで探していて（海外製品は除く）、
えみやすさんが書いているように
東芝　SDHC UHS-I SD-E016GUX（16GB)にしました。
アマゾンで11000円強でした。在庫が少なかったので
もう無いかもしれませんが、注文して１日で来ましたよ。
スレ主様は32GBは要らないようですが、
32GBもあります。ただ、どこかで32GBのチップは旧式
なので注意と、書いてあったような気がしたので、
16GBのタイプにしました（曖昧ですみません・・・）。

書込番号：13612026

[Over Drive.]

皆さま、お返事ありがとうございました。

デザインと性能を総合的に見て、金パナの8GBにしました。

書込番号：13613989

[0カーク提督0]

お決まりになって、なんですが・・・、今のご時勢・・ご時世？８ＧＢは少ないと思う。
今は１６ＧＢメインですよ。
価格と容量が比例しているのがお買い時ライン。
今８Ｇ−１６Ｇ−３２Ｇが正比例しています。
写真オンリーなら８Ｇでもいいかも。
ビデオメインなら３２Ｇがいいかも。
で、バランスを採ると今は１６ＧＢかなと考えます。
暫くしても１６Ｇなら持つと思いますね。

書込番号：13618733

[youji47]

実際にα77を手に入れたかたでSDのチェックされたかたいますか？
今まで使用してきたclass10では連写後の書き込みが追いつかないせいか、かなりストレスです。

東芝16GBの値段でサンディスク32GBが買えてしまいますので、お使いの方からの御意見をお願いいたします。

書込番号：13634030

[Over Drive.]

Panasonicの最上位モデルの金パナは、UHS-I対応で、書き込み速度80MBとなっているので、現在発売中のSDカードでコレを凌ぐのは東芝の最上位モデルだけです。

同じクラス10でも、国内モデルは金パナと東芝最上位モデルが最速です。

サンディスクは、国内モデルは最速45MBとなってるみたいです。

ちなみに、UHS-I対応のカメラ以外で使用すると23MBになります。


UHS-I対応機種

ソニー α７７
ニコン Ｄ７０００

確か、現状のレンズ交換式デジカメで対応しているのは、上記２機種だけだった気がします。ＥＯＳ６０Ｄやα６５は対応してないです。

書込番号：13634839　スマートフォンサイトからの書き込み

[youji47]

12連射で連射ストップ＋１枚撮影して赤い書き込みランプが消えるまでの時間をおおよそですが計ってみました。

KINGMAX　16GB　class10 16秒
SanDisk SDSDXP1-016G-J95　読取り/書込み 45MB/秒 6秒

だいたい1/3の時間で書き込んでくれたようです。

SanDiskは45MB/秒が安くなりましたのでつなぎで購入。アマゾンで4162円でした。
明日は休みなのでやっと撮影に出かけられます

書込番号：13704360

透過ミラーの画質に与える影響

[beta+]

透過ミラーの利点と影響を考えてみらら、Ａマウントの存続の危機にならないか、不安です。
なんでも小さく、高性能にすることに突き進む傾向がありますので。
「ミラーレス一眼」が今後の主流になると。

書込番号：13608501

[ななつさや]

次に、ノイズ発生源についてですが、長いしちょっとややこしいので、よほど興味がある人以外は、スルーしてください。

ノイズ発生源については、ほとんどのサイトは、まともな説明をしてないです。そのために、お〜くてぃさんのような優れた方にも分かりにくいのだと思います。

もしかすると、サイト運営者も、分かっているのはごく一部の人だけかもしれません。実は私は、素子やカメラにする前の基礎的な部分であれば、自分の専門領域内に入ってくるので詳しいのですが、その目で見て、カメラ関係のサイトの中で「この人は基礎が分かっているらしい」と思えたのは、今のところ、
http://clarkvision.com/index.html
だけです。

このサイトの説明は、ほぼ完璧です。（ただ、1カ所だけ腑に落ちないところがあるのですが、そのうちに問い合わせてみようと思っています）

ただ、膨大な内容なので、読むのは大変です。しかも、TLMのことは書いてありません。そこで、TLMが絡むとどうなるか、ごく簡単に書きます。

カメラの画像データが出力されるまでに、様々なノイズが付加されます。

そもそも、被写体からカメラに向かう光に、すでにノイズがのっています。これを光子ノイズと言います。

光子ノイズのことを、未だに「光電変換プロセスで発生するノイズである」と書いてある教科書は多いですが、それが間違っていることは既に数々の実験と理論で証明されていますので、そういう教科書の記述は忘れてください。そんな説明を信じていたら下記のことは理解できなくなってしまいますから。

さて、光子ノイズにより、画像のSN比は、

SN比 = 露光時間内にピクセルに到達する光子数の平方根

になっています。

明るい場所で写真を撮るほどSN比がよくなる主因は、「露光時間内にピクセルに到達する光子数」が多いからです。

被写体-->レンズ-->TLM-->マイクロレンズ-->セル-->光子を電流に変換
の各段階で、次第に光子数は減っていきます。その結果、上の公式により、SN比が悪くなっていきます。

最近のよくできたカメラでは、光子ノイズ以外のノイズは、かなり小さくなっていますので、忘れてください。（シャドー部では、ADコンバーターの精度などの問題が出てきますが、ここでは簡単のため、それは無視して説明します。）

ですので、各段階でできるだけ光子数を減らさないのが、SN比を保つのに重要です。

ところがTLMは、光子数を約30%減らしてしまいます。そのため、TLM機は、TLMがないこと以外は全て同じになっている機種と比べると、SN比がその分だけ劣化します。

要するに、ちょっと暗い所で写真を撮っているのと同じになり、いくらアナログアンプのゲインをアップしても、そしてそのアンプがたとえノイズレスの理想的なものだとしても、光子ノイズが増える分だけ高感度性能がおよそ0.5段分悪くなります。

実際には、これに加えて、α９００のスレに書いたような付加的な光学性能の悪化が加わりますから、TLMによる総合的な画質劣化はもっと大きくなります。

書込番号：13661205

[ななつさや]

静的陰解法さん

すみません、レスを書いているうちに、静的陰解法さんのレスがありました。

説明は、[13661205]と、
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortRule=2/#13648959
をご覧下さい。

ただ、ご質問があったので書いたのですが、α77の板には相応しくない内容ですので、ご気分を害される方がいないか心配です。

私も３つの店の店頭で７７を触りましたが、私の用途にはむいていないというだけで、良いカメラだと思いましたよ。

書込番号：13661234

[ななつさや]

念のため：

> 被写体-->レンズ-->TLM-->マイクロレンズ-->セル-->光子を電流に変換
> の各段階で、次第に光子数は減っていきます。その結果、上の公式により、SN比が悪くなっていきます。

最後の「光子を電流に変換」の段階では、光子数を（変換後の）電子数と読み替えてください。

書込番号：13661275

[静的陰解法]

ななつさやさん
リンク先が読めなかったんでなんとも言えませんが、個人的には撮像素子が介在した評価では、TLMの影響の正確な評価は難しいと思います。どうしてもそちらに議論の方向がいってしまうのはわかるのですが、撮像素子を考えずに単純な「TLMの透過特性」を正確につかまない限り、何を論じてもあまり意味のないものではないかと考えていますが、いかがでしょうか？

書込番号：13661352

[ななつさや]

静的陰解法さん

TLMで分岐した光でAFをやるためには、一定の光量（約３０％）をAF側に導く必要があり、そうすると、どうしても撮像素子側に行く光が減ります。ですので、光子ノイズによるSN比の劣化は、避けようがありません。

これは、撮像素子の有無とは無関係に発生する劣化です。

TLMに入射する光の持っている信号もノイズも、透過光では一律に減るのですが、分岐すると必ず付加的なノイズが加わります（これは「分岐雑音」とか「真空雑音」などと呼ばれます）。そのために、トータルでは透過光のSN比が劣化します。（反射光も同様です）

これは、物理法則で決まってしまうので、どうしようもありません。

ただし、いわゆる「光学」では説明できず、量子光学で初めて説明できる現象です。そのため、電子工学やレンズやカメラの教科書には（「光学」のレベルで書かれているので）ほとんど載っていません。

ノイズ以外の、TLMによる光学特性の劣化は、
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortRule=2/#13658111
をご覧下さい。（リンク先、今度は大丈夫でしょうか？）

書込番号：13662063

[静的陰解法]

ななつさやさん

リンク先、確認できました。色々とありがとうございます。
そこでやはり違和感を覚えるのは、
＞撮像素子に届く光子数を３０％前後減らしてしまう
という点ですね。本当にそうなんでしょうか？ここの変数だけ妙にアバウトなんですよね。
どうもその３０%という分光特性はシミュレーションによるもののようですし。。。

書込番号：13662147

[ななつさや]

静的陰解法さん

海外サイトを含めて、具体的な数字が書いてあるのを私が見たのは、全て「約３０％」になっっていました。これはおそらく、α５５については正しいと思います。

α７７がこれよりも減らしているかどうかですが、もしも減らしたら、中央のAFポイントの性能が、５５よりも悪くなってしまいますから、それはないだろうと思っています。

また、波長毎に透過率を変える特許が出願されていますが、万が一そんなTLMが使われたら、新たな収差が発生してしまいます。

これは、いわゆる「光学」の範囲内でわかることですが、斜めのTLMを通過するときに、光路が波長毎に違ってくるからです。この収差は、いくら感度を下げても発生しますから、あの特許を７７に使ったとは思えません。（というか、既に７７を買った人のためにも、使われていないことを祈っています）

書込番号：13662372

[静的陰解法]

ななつさや さん

ああ、あの特許公開文献はこの場合無視していいと思います。私もよく特許申請していくつか取得はしているのですが、あくまでも企業防衛の一つの手段にすぎませんので。そんなもんです。

問題は、不確定な境界条件のまま導出された限られた範囲の結果を評価してもなぁ、という思いがあります。

それに分光測定は通常斜め配置などしませんので、その辺もどうなんだろうと疑問が一杯です。

自分で計ってみるのが一番なのかなぁと思う今日この頃です。機会があればですがね。

書込番号：13662514

[余生はタイで]

仮に撮像素子に届く光量が３０％減ったら絞りを開いて光量を３０％増やせばよい、絞りが開放ならシャッタースピードを遅くして光量を３０％増やせばよいと思います。
この場合はＳ／Ｎが悪くなることはなくプログラムラインが変わり見かけ上のＩＳＯ感度が変化するだけですね。

同一の絞り、シャッタースピードで撮影する場合にだけ増感する必要がありますね、その場合のみ画質（Ｓ／Ｎ比が悪化）に影響します。

自由な絞り、シャッタースピードが選べる晴天での撮影なら透過ミラーの影響はないはずです。但し、暗いシチュエーションでは高感度特性が一段？劣りますが通常のデジタル一眼レフでも機種によって高感度ノイズが１〜２段違いますから相対比較では高感度ノイズが劣るが絶対値では機種バラツキレベルと思えば問題ないと思います。

書込番号：13663584

[廣瀬慶太]

まぁ実際には10％なんですけどね♪

書込番号：13663673

[静的陰解法]

余生はタイで さん
そのように単純に考えられればいいですね。そう願いたいものです。
ただ、現実はおそらくそんなに楽観的な話ではなく、かなり複雑なようです。
近赤外域から近柴外域まで、均一に反射する膜を簡単に作れればいいのですが、実際は違うと思われます。その特性をきちんととらえない限りTLMの評価は難しいでしょうね。
ですので、露出や感度という大まかな概念ではかなり無理があると言わざるをえません。

書込番号：13664543

[お〜くてぃ]

ななつさやさん
いろいろ勉強になりますが、正直難しすぎて、ちょっとよく分からないです。
時間があるときにゆっくりと読んでみたいと思います。
ちょっと疑問に思ったのですが、マイクロレンズの前にローパスフィルタの記載がありませんね。
減光を語るならローパスフィルタも含めた方がよくないですか？

α55はローパスフィルタが非常に薄く、ソニーはこれを無くしたいみたいですし、
薄い方がくっきり写りますから
個人的には偽色やモアレが発生しやすくなりますが、薄い方が好みです。
α550までは厚かったと思います。
いろいろ勉強になりました、ありがとうございます。

書込番号：13666151

[お〜くてぃ]

>>静的陰解法さん
>>素朴な疑問なんですが、TLMが介在した場合と、そうでない場合に、
>>撮像素子に届く光にどのような差があるのでしょうか？

減るということしか僕は分かりませんが、減った光量分は実効感度を上げるか遅くしたらいいと思っています。
余生はタイでさんと同じ意見です。
ただα77のAF条件にF2.8のレンズ使用と規定があるので、TLMの減光は減っているんじゃないかと思います。
フォーカス検出範囲(EV -1〜18)
α55/65 ISO 100相当
α77 ISO 100相当 F2.8のレンズ使用時

書込番号：13666179

[余生はタイで]

静的陰解法さん

上の投稿は光量が低下するから画質が低下するとの意見に対するものです。


＞近赤外域から近柴外域まで、均一に反射する膜を簡単に作れればいいのですが、実際は違う＞と思われます。その特性をきちんととらえない限りTLMの評価は難しいでしょうね。

実際には素子の前にはカラーフィルターもあるわけですからＴＬＭ含めた分光特性でチューニングすれば杞憂だと思いますね。
そんなことを心配するならレンズの前にフィルターをつけるなどはもってのほか、暖色系、寒色系などサードパーティのレンズも言語道断ですね。

書込番号：13666186

[厦門人]

[13610636]の補足

その後、α７７　２０００ショットほど使ってみましたが...
α５５V、α３３より　絵柄が悪くなったという感じありません。

市販のインクジェットプリンターでA3あたりまで「印刷」するとか
ソニーのブラビアとかSタブレットで鑑賞する前提であれば　透過ミラーあっても無くてもあまり関係ないという気もしますしね

今後αの後続機が「発売」される日がくると仮定して、それに透過ミラー使ったとしても　やはり問題はないだろうと思います。

もし４Kとか普及するとすれば、そのころは透過ミラーいらない撮像素子位相差検出カメラをソニーも主流として作ってるかもしれませんし...

LA-EA2　手に取って中を見せてもらえるショールームとかあれば
じっくり素子側からのぞいてみてください。
百聞は一見にしかず...
α７７、５５系とはAFセンサーの取り付け位置天地逆ですが　透過ミラーの傾き角度は全く同じかは分かりませんが
それほど変わらんでしょう

実際に撮影するときに、どういう迷光が出てるのかと　推察する事もできるかと思いますよ。

書込番号：13666297

[ななつさや]

RAWファイルのSN比の比較	RAWファイルのDレンジの比較

お〜くてぃさん
静的陰解法さん
余生はタイでさん

ローパスフィルターやカラーフィルターを書き忘れましたが、そういうpassive elementsをいくら加えても、上述の理論はそのまま当てはまります。光量が減った分だけ、SN比もダイナミックレンジも悪くなります。

passive elementsだけでそうなる理由を、質問に答えるままにお答えしましたが、その理論がよくわからなくても、DxOのグラフが、論より証拠です。つまり、

１．SN比やダイナミックレンジのグラフが、(別の事情が効いてしまう）一部の機種を除いて、綺麗に1段ごとに3dBずつ下がる。

２．同じ時期に同じ撮像素子を積んで発売され、TLMの有無が違う兄弟機である、α55とα580のSN比やダイナミックレンジが、0.5段から0.7段分ほど違う（TLM有りの方が悪い）。

というのが、上記の理屈の証拠になっています。別スレに掲載したグラフですが、もういちどアップしておきます。

もちろん、0.7段分ほどの画質劣化をどう思うかは、個人の用途と価値観次第です。私も、もしも、暗い室内で被写体ぶれと戦いながらの撮影が主でなかったら、α５８０でなくて７７を買ったと思います。

事実を知った後は、用途次第、価値観次第で決めれば良いだけです。ですので、これ以上、議論する必要はないように思いますが、いかがでしょうか？

書込番号：13667246

[静的陰解法]

　確かにこれ以上の議論は不毛ですね。多分、平行線をたどる一方でしょう。

　私が申したかったのは、単にTLMの機種を購入するか否か？の材料ではなく、今はα900やα580などの逃げ道はありますが、将来にわたり、このTLMとしばらく付き合うことになりそうですので、TLMの挙動を詳細に把握できる手法を確立しておく必要があるのでは？という観点からです。たとえば可視光域(350nm〜700nm)の波長1nmごとの特性をつかみ、その特性を把握することが第一歩かなと真剣に考えております。そこで初めて入力という変数が確定できるのでは？また、初めて、TLMの評価ができるのでは？と思っております。私はα55/33における約30%の反射率もかなり眉唾物であると思っていますので。

さらに、以上のことをすることによって、今までわからなかった「画質におけるTLMの利点」も見えてくるのではないかと期待をしております。

それほどに私にとってTLMは興味深い代物であります。

書込番号：13668482

[gintaro]

少なくとも一般ユーザーにとっては、ななつさやさんが紹介されているように
「ハーフミラーが入ると半段分程ノイズが増えるようだ」
ということが分かっていれば十分でしょう。
フォーサーズとAPS-Cの差が理論上約2/3段ですから、半段落ちればAPS-Cよりはフォーサーズに近いレベル（あくまでも計算上）ということであり、決して小さな差ではありません。それを高感度画質が悪くなると表現しても、シャッター速度が遅くなるだけと表現しても、事実としては同じことです。
ただ、おそらく多くのユーザーにとって、画質が落ちるという感覚はないだろうとも思います。手ぶれ補正の効果が半段向上したからと言って、高感度画質が半段向上したとは考えないのと同じような感じで。

書込番号：13669845

[ななつさや]

gintaroさんがおっしゃるように、フラッグシップではない機種でTLMのことが問題だと感じるのは、室内で被写体ぶれと戦う機会が多い私のような、高感度特性を重要視する人だけでしょう。

ですので、本当は、フラッグシップの機種で問題にすべきことでしょう。

たまたまこの板に関連スレが何度も立ったし、私自身も７７を買おうと思っていたので、ここに書くことが多かったのですが。

そこで、私は、ここではなく、
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortRule=2/#13669998
の方に一言書くことにしましたm(__)m

書込番号：13670064

[静的陰解法]

ななつさやさん
なるほど。では私もそちらに移動しようと思います。

書込番号：13670405

α７７ A77 どっち？

[α350]

すごいくだらない質問かもしれませんが、
YouTubeで検索すると、A77で登録している動画の方が圧倒的に多いです。
海外などではA77と言う呼び方が一般的なのでしょうか？
なんでこの様な質問をしたかというと、
ブログのタイトルをどちらかに統一したいと思いまして。

書込番号：13608167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

型式名はA77なので、α77は通称名だと思います。

なので、本当の名前はA77じゃないでしょうか・・・

車と同じですね。

書込番号：13608243

[α350]

RAPID FIREさん
そうですよね。
私もどうやって書くんだろうと疑問に思っています。
記号 の様な感じで変換しているのでしょうか。
だとしたら、A77が一般的なのかもしれませんね。

書込番号：13608252

[ららーら]

えっと…

Α(アルファ)　…　ギリシャ文字の大文字
α(アルファ)　…　ギリシャ文字の小文字

ってことだと思ってたんだけど…違うのかな？

Α(アルファ)とＡ(エー)は違う文字だよ。便宜的にＡ(エー)で代用ってところかなぁ？

書込番号：13608277

[さすらいの「Ｍ」]

α
αNEX
を区別するなら
　A
NEX
が分かりやすいかも。
ただ　感覚的には　α=A かな

書込番号：13608279

[やまだごろう]

α７７＝商品名
A77＝形式番号である「SLT-A77*」を略したもの

かな。

書込番号：13608309

[RAPID FIRE]

youtubeのレビュー動画を何本か見たら『エーセブンティセブン』って言ってるのが多かった。
世界的には『エーセブンティセブン』優勢なのかも。

書込番号：13608333

[じじかめ]

メーカーにどちらが正しいのか問い合わせそてみてはいかがでしょうか？

書込番号：13608396

[ひろジャ]

アルファと検索すればαという文字は出てきます。

書込番号：13608424

[一般peeple]

>>ひろジャ
英語圏の人が「α」をどうやって検索するか教えてくれますか？
それが解らなければつまらん事を一眼スレに書込むのをやめてくれ。

すでに書込まれてますけど、「α」って英語圏ではキーボード入力が
出来ないと思いますし、日本語入力の２バイト文字だと英語圏の人とかが
読めますかね？
普通に「A」か「a」を入力しないと、最悪の場合は文字化けするかも。
ワールドワイドで見てもらおうと思うんでしたら、英語圏の人にも解り
やすくするのがいいと思います。

書込番号：13608672

[ららーら]

Macは知らないけど、Windowsならスクリーンキーボードを使えばかなりの言語が入力可能なはずだけど？
Unicodeに存在する文字なら、問題なく入力も表示もできるよ。

書込番号：13608880

[一般peeple]

１バイト文字で見分けがつくかってのもあるし、わざわざ面倒な事をして
入力する必要があるか？
普通に考えると２バイト文字は避ける方が無難なのは変わらないんでは？

ちなみにMacは当初からワールドワイドで切り替えで対応出来ます。
Windowsはようやくって感じ。
Winもみんなが最新のOSを使ってるとも限りませんし…
ここに書込んでる人でもいるように、自分の狭い範囲でしか考えれない
人もいるって事も少しは考える必要はあるのでは？

書込番号：13609058

[勉強中中]

まだ聞いていませんが、私の周囲にいるワールドワイドな外国人（主にラテン系）に質問したら、
「わかるんだからドッチデモイイ」と言うと思います。

書込番号：13609302

[αyamaneko]

ここも
｢α77 SLT-A77V ボディ｣の板です。

わかればいいのでは？

海外向けも｢α｣にしたのはSONYになってからですし。
(ちなみに、MIOLTAの頃は海外向けは｢dynax**｣)

書込番号：13609568

[α350]

みなさん、ありがとうございます。
α77（A77)など、両方での表記が多くて、どっちなんだ？と、考え出したしまって、
みなさんの意見を聞きたく質問させていただきました。
色々なご意見、大変に感謝します。

α77 SLT-A77　と表記する事に決めました。
ありがとうございました。

書込番号：13609930

[Beer will save the human race]

もうスレを締められたようですが･･･
私は個人的に依存文字を避けるために、A77Vなどと記載をしています(^^)

「�@」とか「☆」とかもそうですよね。
#とはいいつつも、「♪」をついつい使ってしまう･･･ｗ

書込番号：13609963

[Mr.beanbone]

>英語圏の人が「α」をどうやって検索するか教えてくれますか？
http://www.google.com/#hl=en&cp=9&gs_id=12&xhr=t&q=ALPHA+wiki&qey&fp=1
こんなかんじでｗ.0.ｗ。(失敬、失敬)

書込番号：13610005

[スッ転コロリン]

こんばんは。"α77 SLT-A77V ボディ"は持ってませんが・・・

ソニーの北米サイトを見ると
alpha、a、αの表記があります。カメラの型番には"A"を使っているようです。
http://news.sel.sony.com/en/image_library/consumer/digital_imaging/digital_cameras
http://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921666375243
http://news.sel.sony.com/en/press_room/consumer/digital_imaging/digital_cameras/dslr/release/60625.html

ソニーのカナダ
http://store.sony.ca/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=20153&catalogId=100803&langId=200&productId=8198552921666375243

このページのHTMLソースを見ると、"α"を英語環境でも表示できるようにHTMLに"α"と記述しているようです。おそらくはユニコードとかの文字コードに対応しているWebブラウザなら可能なのでしょう、たぶん推測。確かめたのはIE8です。
例)
<h2 id="productName" class="">Sony &alpha;77 DSLR Camera Body</h2>

ブログのタイトルでしたら"SLT-A77 (α77)"とでもしたらと思います。

<補足>

この文章は秀丸エディターで書いています。上記の"SLT-A77 (α77)"は北米サイトWebページからのコピーですが、この"α"はWinXP上の日本語かな漢字変換からのものです。どちらもは秀丸エディターでは文字コードShift-JIS:0x83BF/Unicode:0x03B1で同じです。

お使いのブログに日本語コードの"α"を送って、一般的なWebブラウザにユニコードとやらの"α"が表示されるか、どうやって確かめていいのかはわかりません。

<余談>
wikipwdia "α (カメラ)"
http://ja.wikipedia.org/wiki/%CE%91_(%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9)

wikipedia "アルファ"
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1

「アルファと検索すればα」は、勘違いして"かな漢字変換"の事を書いておられるのかもしれません、それ以上に深い事かも。

・・・と書いていたら結論は出てました。

書込番号：13610008

[一般peeple]

>>Mr.beanboneさん
ひろジャに聞いてるんだが…

>>それ以上に深い事かも。
これはジョークとして受け取っておきますね。
彼が考えて書込んでるんなら、ここまで２ちゃんで有名人に
ならんでしょうし。
それに書き込み間隔も２〜３分で次から次へと書込み件数を
増やしてた人間ですし。
出来るだけ無視した方がいいって事ははっきりしてますが…

書込番号：13610173

[浪漫写真]

会話の中でαマウントの話が出て

「ソニーはA（エー）マウントだと思っていたけど
最近はαマウントって言うの？」

みたいな会話をした事があったのですが
書き込み読んで謎が解けました。

昔からA（アルファー）マウントだったのですね（笑）

書込番号：13622655

[cllackr]

ええと、ちょっと考えの古い方がいらっしゃるので訂正しておきます。
現在「1バイト文字」「2バイト文字」というのはほとんど過去の遺物と化しています。文字コードとして多言語に対応するUnicodeが世界的に普及しており（たとえばWindows XPやMac OS Xは内部表現にUTF-16を使用）、特にWebでは近年ほとんどのサイトがUTF-8を採用しています。そのため適切に設計されたサイトなら、ほとんど世界中いかなる環境からでも文字化けすることなく見られるのです（フォントがある場合に限り）。そして重要なことをもう一つ、UTF-8ではほとんどの日本語文字は3バイトになっています。
つまるところ、現在は非ASCII文字（つまり昔で言う非1バイト文字）を表示するのにまったく差し支えがない状況となっています。ギリシャ語だろうがアラビア語だろうが、あらゆる国の言語を問題なく表示できる時代となったのです。

さてそこで本題。「α」を海外ではどのように表記するのか？
学術的な文章、糞真面目な文章やメーカーの出すカタログの文章などでは「α」の記号なども使われるでしょう。しかし実態としては、いちいちそんな文字を入力してられるか！って方が大半なのです（入力する方法はあります）。
ということで、型式を表すときはもっぱら「A77」「A65」などという表現。シリーズを表すときは「Sony alpha」などと表現されています。（海外サイトを見ればそのような表現を多く見受けられます）

その理由としては至極明快で、「α」この文字を出すよりは「alpha」と打ったほうが早い、そして「SONY A」やその小文字ではなんのこっちゃ分からない。ただし型番は「alpha77」と書くと逆に正確な表記とならないので「A」と書く。ということです。（ただし「sony alpha 77」このような書き方ならあるかもしれません）

ちなみに「α」を入力するには、オンスクリーンキーボードを使う、入力言語をgreekに切り替えるなどの方法があります。

書込番号：13831995

このカメラってレンズを選ぶのでしょうか？

[nisiiryou]

画質にこだわなければいいのですが。
６５は５５と同じレンズみたいですが、７７は高額なレンズが着いています。
私は今週金曜日にソニスタから届く予定ですが、レンズ資産は５５のダブルズームのみです。

このカメラもヤフオクのＲＯＷＡのバッテリー使えますか？

書込番号：13606975

[nisiiryou]

もし、いいレンズが必要な場合、５５をソフマップの買い取りに出してレンズを購入したいと思います。

書込番号：13606982

[花とオジ]

ボディが上位ですからレンズも奢ったものをセットにしたのでしょうね。

買い替える手もありますが、必要に応じて明るいレンズか１８ｍｍ以下の広角系を買い増すのもアリかと思います。

書込番号：13607011

[Over Drive.]

普通に使うのであれば、DT18-55mm で良いかと思いますよ。

僕ならα55を売った金でDT35mmを買いますね。

書込番号：13607322　スマートフォンサイトからの書き込み

[裕次郎1]

α55+18-55mm	α77+16-80ZA	α55+18-55mm	α77+16-80ZA

α55+18-55mmとα77+16-80ZAのテストです。

α55+18-55mmをオークションに出すために写したものなので、どちらも同じ条件では無く、オート+で何も考えずに写していますが、18-55mmの描写おそるべし、綺麗に写ります。

将来的には16-80ZAを（ヤフオクなら中古５万円前後）お勧めしますが・・・望遠なら70-300mmGがお勧めです。

書込番号：13607363

[αyamaneko]

＞ヤフオクのＲＯＷＡのバッテリー使えますか？

互換品なら使えるでしょうけど、
お勧めはしません。

＞画質にこだわなければいいのですが。
＞私は今週金曜日にソニスタから届く予定

いまさらレンズキットには変更できないでしょうし、
実際に撮ってみて、不満を感じられたら検討されればよろしいかと････････。
画質云々は個人差が大きいですから。

書込番号：13607408

[微笑むプレミアム]

機種--------画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能
D3 ---------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700 -------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D ---------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40 ---------610万画素---7.87μm---23.7×15.6-------------64
1Dmk3 ------1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2 -------1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------77
1Ds3 -------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2 ------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
KissDN ------820万画素---6.40μm---22.2×14.8-------------78
α900 ------2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X --------2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88
KissX ------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D200 -------1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82
D300 -------1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
GXR50mm ----1230万画素---5.49μm---23.6×15.7-------------92
α700 ------1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
K-x --------1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91
KissX2 -----1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
K-7 --------1460万画素---5.00μm---23.4×15.6-------------100
k-5---------1620万画素---4.80μm---23.7×15.7-------------104
D7000-------1620万画素---4.78μm---23.6×15.6-------------104
E-3 --------1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D/KissX3--1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1/GF1 -----1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D ---------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-P3 -------1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117
α77--------2430万画素---3.90μm---23.5×15.6-------------128
G3----------1668万画素---3.76μm---17.3×13.0-------------132


既にAPS-Cで1200万画素ぐらいからはレンズの解像を超え始めてます。
だからそれ以降のカメラでは等倍で見るとただボヤけた画像になるだけで、オーバーサンプリング（縮小）して喜ぶだけのカメラばっかりでしょ＾＾
つまりいくらAPS-Cでこれ以上画素数を増やしても縮小する事が前提みたいなものなので
あまり意味はありません。

APSで1200万画素を超えるとどうせ縮小前提のカメラばっかりですので、何も気にせず適当なレンズを使えば良いと思いますよ＾＾

書込番号：13607664

[不動明王アカラナータ]

　レンズを選ぶ、はちょっと違います。
上等なレンズの性能を、今までのボディよりさらに引き出せるだけです。
しょぼいレンズを使った場合、今までのボディより悪く写るわけではなく、
今までと同等程度には写ると考えてよいと思います。

ただしPC画面で等倍で見た場合に関しては、今までのボディの方が
解像してるように見えてしまうでしょうけどね。
でも、それって高画素の方がより拡大して表示できるために、
レンズの粗を探しやすいってだけの話ですから。

　しょぼいレンズって書いてしまいましたが、
α55のキットレンズは、見た目しょぼいですが、写りはしょぼくないと思います。

書込番号：13607728

[nisiiryou]

花とオジさん

Over Drive.さん　

裕次郎1さん　

レスありがとうございます。

書込番号：13607932

[nisiiryou]

αyamanekoさん　　　　　　バッテリの件ありがとうございます。

微笑むプレミアムさん　　　詳細なデータありがとうございます。

不動明王アカラナータさん　レンズの件ありがとうございます。　
　

書込番号：13607950

[微笑むプレミアム]

＞上等なレンズの性能を、今までのボディよりさらに引き出せるだけです


これが大きな間違い。
既にAPS1200万画素クラスでレンズの解像限界を超え始めてるのだから、それ以上の画素数は単に縮小作業を必須として多画素化してるだけ。
結局画素数は出力媒体のサイズによって逆算すべきだけであって、
ボディの画素数が上がったからと言って、よりレンズの性能を引き出すなんてカタログスペックの言い訳もいい所ですｗ

2400万画素の出力サイズが本当に必要な人は中判やフルサイズ機の多画素機を使います。
APSで2400万画素は結局どんなレンズでも解像限界を突破しており、オーバーサンプリングが絶対条件なので画素数の意味はありません。
1200万画素機であれ2400万画素機であれ、APS-Cであるなら同じプリント有効解像度しか得られません。
画素が増えれば増えるだけ等倍でボヤけるだけの話です。
そこから縮小作業して実出力に耐えれる解像を得る実サイズは1200万画素も2400万画素も同じなのです。

良いレンズを使っても同じです。
1200万画素機で良いレンズを使えば画質は向上しますが、それは2400万画素機も同じ。
で、結局同じ有効解像度まで縮小するので最後は同じですｗ
おそらく『2400万画素の方がレンズのスペックを引き出す』という思い込みは
良いレンズを使えば2400万画素でも等倍付近から有効解像度を得られると思い込んでるんでしょうね。
実際は1200万画素クラスの画素ピッチですらそんな解像をするレンズなど無い事を理解すべきです。
つまり、APSで1200万画素を超えてくるとどんなレンズ使おうが、最終的な出力サイズでの画質は同じです。

書込番号：13609549

[夜の世界の住人]

＞実際は1200万画素クラスの画素ピッチですらそんな解像をするレンズなど無い事を理解すべきです。

どうもここがポイントのようですね？
私はこの手の話よく知りませんけど、何かの雑誌でD300sよりD7000 のほうが明らかに解像している比較写真を見たことありますけど…。しかもどちらがクッキリしているかじゃなくて、D300sの方は「写ってなかった」のでとても明確でしたよ。何か遠方の大きな橋のワイヤーみたいな細い線でしたね。

と言いつつ、私自身は上の2機種なら多分D300sを選ぶけど…って、そりゃ関係ないか。

>>スレ主さん
　高画素機に対しては、むしろ今お使いになっているパソコンの方を心配した方がいいかもしれませんね。

書込番号：13610112

[関東の社会人が書込みしてみたよ]

そのレンズ解像なんちゃらのコピペも生産完了した商品は削除して、どうせならPENTAX QとNikon1も載せてみたらいいんじゃないですか？

メンドクサイんで別に内容に関して肯定も否定もしませんが、なんだかそのコピペ見飽きましたよ。

書込番号：13610214

[写真好き(^^)]

小絞りボケに関するデータは、もっと興味があるんですが。データ有るのかな?

書込番号：13610288

[じじかめ]

暇にまかせてニコンJ1とペンタＱの画素ピッチを計算してみました。
JIの画素ピッチは3.41μで、要求解像度は147本で、Qの画素ピッチは1.55μで
要求解像度は313本になります。

書込番号：13611524

[gintaro]

念のため、不動明王アカラナータさんのが正しくて、微笑むプレミアムさんのが間違いです。
どこが間違いかと言うと、ほとんど全部だけど、とりあえず１行目の

＞既にAPS-Cで1200万画素ぐらいからはレンズの解像を超え始めてます。

とか。

書込番号：13612279

[ななつさや]

微笑むプレミアムさんが何度もアップする表は、イメージセンサーのことがわかっていない人が作ったと思われる、間違った表です。イメージセンサーの画素数の表記を、ディスプレイのときの画素数の表記と同じだと勘違いしているんですね。

その事は、2回ほど指摘したのですが…。もうアップするのは、お止めになった方がよろしいのでは？

書込番号：13612478

[K!!]

レンズは解像力だけでなく、ボケなども味のひとつ。
レンズ解像力の限界以上にセンサー解像力があったとしても、別にいいんじゃないですか。
特に、ボケ味が魅力のAマウントですし、ボケの変化をセンサーが緻密に撮影するんでしょう。
当然、レンズが解像している分にはきっちりセンサーが解像するでしょう。
顕微鏡や半導体露光用のレンズじゃないですから、全面均質に解像する必要もないですし、
大型センサーの魅力はボケ量が多いこともありますから。

書込番号：13612928