α77 SLT-A77V ボディ のクチコミ掲示板

レンズについて

[coolumber]

皆様こんにちは。
今回恐縮ですがレンズについてお伺い致します。
現在α77にキットレンズの16-50とシグマの単焦点30-f1.4を使用しています。
色々と撮っているうちにもう少し望遠側が欲しくなり、SONY純正16-105か新しく出ました18-135を検討しています。
この2つのレンズですが値段にかなりの差がありますがそれはそのままイコール画質に繋がっているのでしょうか？
広角-望遠までの解像度はどちらが優れているでしょうか？
宜しければご教示宜しくお願いします。

書込番号：14925153

[けーぞー＠自宅]

直接のフォローになっていませんが。。。
焦点距離が重ならないようにズーム域を選んでみては？
レンズ交換するのが不便に感じるかもしれませんが。。。

書込番号：14925608

[ぴっかりおやじ]

16-50をお持ちですと、F2.8で通してみたくなるのではないでしょうか。
そうなるとかなり高額ですが70200Gがよいです。
50mmから70mmが空いてしまいますが･･･。
明るさを捨てるのであれば、70300Gですね。

新しく出る予定の55300の解像度はどうでしょうね。
α77だとちょっと解像不足かも知れません。
このレンズの評価を得てから購入してはいかがでしょう。

SIGMA、TAMRONだと70200F2.8安価にありますね

撮影対象は何でしょう。風景や外でのスポーツならf2.8は必要ないですが。

書込番号：14926454

[okioma]

何を撮るかによると思いますが。
16-50F2.8を持っていて、これより望遠であれば、
16-105や18-135より、私なら純正の70-300Ｇやタムロンの70-300(A005)を購入しますね。
16-80もよいレンズと思います。

何を撮るかによると思いますが、
同じような焦点距離をもっても…
16-50はどうするのでしょうか？

いっそうのことタムロンの18-270なんかもよいかも。

書込番号：14926830

[coolumber]

けーぞー＠自宅様、ぴっかりおやじ様、okioma様
有難うございます。

何を撮るかですが、主には風景です。
それから人物と趣味の自転車も少々。

同じ倍率のレンズは意味がないとは思うのですが、今日も約500枚撮影してみて思ったのですがやはりレンズ交換は面倒ですね。
ですので交換をせず、通しで使え出来れば広角から望遠までビシっと解像高い写真が撮れたら最高です。
もちろん小生の腕の問題もありますが･･。
70-300Gも狙っています。解像良いようですから。
でも広角側が70では通しレンズとしては使いづらいかなと。
今度発売される望遠レンズも所謂キットレンズ的な事らしいので解像度は望めないかと考えています。（実際に発売されないとわかりませんが･･）

16-50レンズですが確かにF2.8通しで使い勝手がよいレンズだと思います。
しかし交換を考えないレンズとしてはやはり望遠側が足りません。

書込番号：14926926

[静的陰解法]

私の場合、ちょっと変態チックかもしれませんが、発想の転換ということで、
α700 : 24ZA
α550 1号機 : 35G
α550 2号機 : 135STF
α580 : 85ZA

と4セットをカメラバッグにいれて持ち歩いています。レンズ交換要らずの究極の形かと(笑)。

書込番号：14927070

[色々心配人]

俺は70-300Gを勧める。
決して明るくはない。
でも価格と画質と携帯性を高次元でバランス取っている。
コスパなら始めてレンズにも負けないと俺は思う。

暗いからα77との相性は良いとは言わないが、
基本解像が良い上に、
望遠側は流石αと言える位に綺麗に背景がボケる。
Gレンズ入門用として持っておいて損は無し。

暗いけれど。

書込番号：14927522

[たけうち たけし]

主に風景やポートレートで、SAL1650に足すなら、
広角ズームを足した方が良いんじゃない？
あとは、ボカして撮りたい時用に中望遠の単玉とか。

風景なら、広角ズームを一本買っておけば表現の幅が広がると思うけど。
超広角は世界が別のモノのように写って面白いよ
シグマの8-16mmとか、10-20mmとかどうでしょ。

SAL1650あるのに、中途半端な標準ズームを新たに増やしてもしょうがないように思うし
ズーム域を欲張るほど画質は落ちるよ。あたりまえだけど。
それに、風景や静物撮りなら、望遠は換算75mmもあればほとんど足りるっしょ？


まぁ、広角から望遠までカバーできてビシッと解像度の高いレンズなんてあったら、
レンズ交換式なんてすたれてるっしょ。
あったら確かに俺も欲しいけど！w

それができないから不便なのに高価な単焦点や短いズームがある。

書込番号：14928352

[okioma]

＞それに、風景や静物撮りなら、望遠は換算75mmもあればほとんど足りるっしょ？

足りる？
coolumberさんは16-50で望遠が足りないと言っているのに…

私、風景や静物撮で300や500の焦点距離のレンズも使いますがね。
シーンによって何を使おうが、それは考え方次第。
決めつけはどうかと思いますよ。

書込番号：14928403

[たけうち たけし]

＞ okiomaさん

別に決めつけてなんて居ないんだけどな。

スレ主さんは、「少し足りないと感じてきて」っていう程度っしょ？
俺はスレ主さんのレスの具合を見て、そんなに望遠が必須というほどの必要性ではないと感じて
だから「 "ほとんど" 足りてるんでしょ？」って聞いてるだけ。ほとんど、ね。
そこを勝手に取り除かないように。

その上で、「それくらいならば、このほうが・・」っていう代案を
提案しただけ。俺も望遠使うしね。

SAL1650もかなりいいレンズだからね。それをわざわざ破棄して
高倍率ズーム買うなんて案よりゃ・・ってだけの話さ。そんな変な話じゃねーだろ？


むしろ自分の考えと違うからって(それすら誤解だが)
お前は望遠を使わないなんて間違ってる、と「決めつけてる」のは、そっちじゃねっすかね。

仮に、望遠使わない人がいたとしても「どのシーンでどれをつかうかは考え方次第」という
そちらの主張に沿うならば、批判するのはおかしいんすよ。自家撞着起こしてるス

書込番号：14928534

[静的陰解法]

まぁ、個人的には70200Gの一択だと思いますね。

スレ主さんは別スレッドで高感度について触れているにも関わらず、わざわざ暗いズームレンズを選択しようとしているところがよくわからないですね。勧める方も同じく(たとえわかっていたとしても)。

高感度の画質がが云々言うよりも、高感度側にできるだけふれないようなシステム作りをしないとね。

書込番号：14928621

[coolumber]

皆様ありがとうございます。
まだまだ一眼初心者故の質問ですのでお許し下さい。
レンズ選びは難しいですね･･･。
昨日一日16-50で撮っていて単純に「これ以上望遠が使えて解像高いレンズってあるのかな？」と考えました。
でも確かに望遠レンズはF値が高く皆様おっしゃるように「暗い出来」になってしまうのでしょうね。
16-50からの繋がりで70-300Gもしくは70-200Gを選択してみようと思います。

ちなみに添付写真は昨日撮ったものですが、こういう構図の時に奥のビル郡を解像高く撮れたらな･･と考えていました。

書込番号：14928679

[ファイ・ウェーバー]

望遠側	広角側

　晴れの日に絞って撮るのであれば、携帯性重視でDT 16-80mm F3.5-4.5 ZAも良いかと思います。80mmでも圧縮効果を得るには十分なので風景撮りをしている分には足を使えば問題ないかと。
　70-200mm F2.8を持ち歩く体力と気力があるのならば、そちらが良いのは言うまでもありませんが。

書込番号：14928868

[とさみずき]

coolumberさん
> 望遠レンズはF値が高く皆様おっしゃるように「暗い出来」になってしまう

には、読む方によっては誤解されるかもしれませんね。　レンズの開放F値が大きいからと言って、決して暗く映るわけではないですし。　明るく映るか暗く映るかは、カメラの露出計算の問題（機械のプログラムや測光ポイント）ですから、開放F値には無関係ですね。　撮影意図の必要に応じて、露出補正ボタンで解決しますね。

開放F値はレンズの焦点距離とレンズ口径の比率ですから、ごく大雑把に考えると、細くて長いレンズは数字が大きく（明るいと呼び）、太めや短めは数字が小さくなる（暗いと呼称）ものですよね。　F値が大きいというのは、絞りを開けて撮影する効果を得たいと思ったときに、早く限界が来るということですね。

つまり、「1：同じ焦点距離の中では、被写界深度を浅くしたボケ写真を撮る能力が劣るということ」と、「2：絞りを開けてシャッタースピードを稼ごうと思っても限界が早い＝シャッタースピードを稼げない＝手ぶれの可能性が上がる」　という2点が変わるだけですね。

デジタルカメラの露出では、絞りとシャッタースピードのほかに、ISO感度と、大まかにいえば3つの要素が関係してきますが、この場合の「1」のボケ量は、絞り（小さいほどボケやすい）と焦点距離（長いほどボケやすい）に依存なのであまり関係ないですが、「2」のほうは、カメラの設定によっては、ISO感度を上げることで解決しようとしてしまいます。　ISO感度は上がるほど画像の鮮明さが失われます。

ということで、TLMの話題でも誤解される方がたまにおられますので、蛇足書き込みしました。　現実には、このほかにレンズの価格の問題もありますから（解放F値の小さいレンズは値段が高い）、予算と撮りたい内容を考えて、撮る方法の工夫を楽しめばいいように私は思っています。

「70-300Gもしくは70-200G」　焦点距離の関係からも、いずれもちょうどいいバランスですよね。　「16-50」となら、きっと相性バッチリでしょうね。　「1」のボケ量の解決にも、「70-300G」なら長い焦点距離で稼げますし、「70-200」なら開放F値の小ささで稼げますね。　焦点距離をとるか開放F値の小ささを撮るかで考えられればいいですよね。

書込番号：14929005

[とさみずき]

上の投稿の

> 細くて長いレンズは数字が大きく（明るいと呼び）、太めや短めは数字が小さくなる（暗いと呼称）

は、単純に間違えました。

細くて長いレンズは数字が大きく（「暗い」と呼び）、太めや短めは数字が小さくなる（「明るい」と呼称）

ですよね。　肝心なところ間違えてすみません。

書込番号：14929015

[コージ＠流唯のパパ]

自分は、それにジグマの18-250mmf3.5-6.3 EX DC OS HSMを同時購入しましたが、これはいまは全く使っていません。
そこにジグマの50mm＆85mm f1.4と次にゾナー(SAL135F18Z)とディスタゴン(SAL24F20Z)を買いました。
ゾナーとディスタゴンは現在もよく使っています。
自分は広角が好きみたいでポートレート中心ですから、スレ主さんと好みは違うかもしれませんが、もう少しだけ望遠が欲しいならゾナーをお薦めします。
(自分は風景の時は、ジグマの"一つ前の"12-24mm EX DGをよく使います。)

ゾナーにテレコン機能使えば換算約300mmと約400mmをカバー出来ます。

それとは別に、このレンズは買って後悔しないレンズだと思います。

後、α77のキットレンズ(SAL1650)は、色々レンズを買ってみて、かなり優秀だと思っています。
なので、便利ズームだと使わなくなる(画質的に)可能性があります。

結局自分は、便利ズームを使うなら一眼は要らないと思うようになってきてますので、あまり参考にならないかもしれませんが(汗)
(この手の便利ズーム買うなら、今度パナソニックから出るf2.8通しのFZ200を購入した方が幸せだと思います。)

書込番号：14929989

[coolumber]

キットレンズ16-50　f5･ISO100　A優先モードにて	SIGUMA30mm-1.4　F2･ISO100　A優先モードにて	SIGUMA30mm-1.4　F1.4・ISO100　A優先モードにて

ファイ･ウェーバー様、とさみずき様
有難うございます。
実はツァイス16-80も狙っています。
でもそれよりも皆様のご意見でまずはもっともっと撮影してみて、色々な状況においてのレンズ選びと本当に必要なレンズはどういうものかを勉強しなければと思いました。

今日も撮影に出てきました。
うちはもう子供二人成人しているので夏休みも大人は暇です(^^ゞ

今回はα77とNEX7の撮影比較をしてみました。
素人の比較ですので細かな設定違いはあるかもしれませんが参考になれば幸いです。
NEX7の写真はこちらではなくあちらのページの評価に載せます。

いつも皆様勉強させて頂き有難うございます！

書込番号：14930057

[けーぞー＠自宅]

70-200/2.8G	70-200/2.8G	70-200/2.8G, F8.0まで絞る	70-200/2.8G　×2.0 スマートテレコン

70-200/2.8Gの使用例を貼らせていただきます。
折角の機会なのでF8.0まで絞ったものもあります。

最近スマートテレコンがマイブームです。
厚木基地のそばであり、着陸、離陸コースの真下に住んでいますので、
沢山飛来します。
騒音的には勘弁して欲しいですが。。。

オリジナルはこちらです。

http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/Summer-20120814/
世間ではお盆休み後半です(2012.08.14)

# 等倍率鑑賞はご遠慮ください。笑。

書込番号：14940132

[ぴっかりおやじ]

けーぞー＠自宅さん。
すばらしい写りですね。
α77はスマートテレコンを使っても2400万画素あるので、行けると思っています。
STC20をスマートテレコンを使う方が便利なので、出番がなくなりました。
ついでに朝日夕日を撮るとき以外は70300Gも出番が少なくなっています。
70200Gは200mmまでしか無いですが、スマートテレコンをうまく使うと400mmまで行けるので便利です。
重いですが、外で撮るときは三脚座があるので一脚を使うというてもありますね。

最近は陸上競技もα77と70200G+一脚で撮っています。
リニューアルの噂が出ているので、どこかで大バーゲンがあるかも知れませんね。
予算があるなら70200Gオススメです。

書込番号：14940929

購入検討しています。

[KenHarry]

少し前までα７００とペンタックスＫ２００Ｄを使用して

いましたが、仕事が忙しく写真撮る機会が無かったので

手放していました。また写真撮りたくなってα用のレンズと

フラッシュを持っているのでボディだけ購入かセット購入

検討しています。α７７かα６５で決めたいと思っています。

今まではサーキットやスタジアムで車やサッカーの撮影に

モデルの撮影などにカメラ使っていましたが、前ほど多様に

使う事も無く撮影頻度も少ないのでα６５でも良いかなと

思ってます。価格ＣＯＭの価格変動見ていると毎日高低があり

皆さんの値引き交渉など見るとネットで買うより店舗で交渉

した方が安く購入できるのだと参考になってます。

そこで来週末位にカメラ必要になったので急いで購入したいのですが、

地方なので近くの大きい店舗だとビックカメラとコジマとヤマダ電機

位です。みなさんかせ寄せられている値引き交渉は、地方でも

通用できるのでしょうか？欲しい物を買うのに店員さんと色々話しながら

交渉するのが好きでアドバイスがあったら教えてください。

６５でも良いかなと思っていましたが、皆さんの情報見て

もう少し予算増やしたら７７買えそうなので教えてください。

補足：他メーカー検討していないのでα大好きの皆さん教えてください。

書込番号：14922896

[masterm]

1650キットならα77がいいね
後で追加購入すると思いの外高くつく
価格交渉は価格とポイントを聞いてみて
他店の価格をぶつけるのが順当
キタムラでもあっさり他店値引き＋ポイント分の値引きされた事もある
頑張って下さいw

書込番号：14922939

[勉強中中]

スペック表の一部。AFセンサーが違います。

KenHarryさん、はじめまして。
>>もう少し予算増やしたら７７買えそうなので…

α65も魅力的ですが、伸ばした手が届くのならα77に一票。
３軸チルト液晶モニターは魅力的ですし、防塵防滴ボディやAFセンサーなどは“基礎体力”の違いを感じさせます。
私が経験上「良い方を買っとけばよかった…」的後悔が多かったからかもしれませんが(笑)

書込番号：14922945

[けーぞー＠自宅]

撮影スタイルによって大きく違うかも？
前後の計２つのダイアルが必要でしょうか？
普段の露出制御はシャッター速度優先ですか、絞り優先ですか？
それともマニュアルでしょうか？
α77であればダイアルが前後の計２つあります。
前ダイアルをシャッター速度や、絞り制御に割り当てて、
後ダイアルを露出補正に割り当てて、、、これが必須という人もいます。

α65であればダイアルは前だけの１つです。
ダイアル＋1個だけでも5、6万円の価値ありという人がいるかもしれません。

背面液晶を使った撮影を多用されますか？
バリアングルは必須でしょうか？
バリアングルだけでも1、2万円の価値ありという人がいるかもしれません。

＃SDカードはお持ちですよね？

書込番号：14923177

[SUTTEN COLOGNE]

　交換レンズが分かりませんからこれだと決められません。が、私は仕事の関係で両機と
も所有しています。しかし、最近はほとんどα77の出番がありません。理由は簡単です。

　写る写真は全く同じなのに、ボディー本体の重量とサイズが小さいからです。どちらを
選ぶかで迷うようでしたら、α65ともう一本交換レンズをお勧めします。

　どのように優れたカメラボディーであっても、交換レンズが貧弱ですと良い写真を撮る
のに苦労します。

　理由は人様々ですから私の考えを押しつける気はもうとうありませんが、現行、APS-C
サイズデジタル一眼の中で、α65のお買い得感の右に出るカメラがあるでしょうか・・・。

　APSサイズ機はα77、65と他に5台ほどの他メーカー製カメラを使っている私は逆にそれを
お尋ねしたいくらいです。

　

書込番号：14923256

[sutehijilizm]

高感度には注意。

100-16000に騙されないでください。

本当の常用はjpegで800、rawで1600です。

α57の方が安くて買い得です。
あるいはk5。

書込番号：14923266　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

α77なんか買うよりは、

α99を10月に買うか、

d800か5d3を買う方が間違いないです。

書込番号：14923276　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> α用のレンズと
> フラッシュを持っているのでボディだけ購入かセット購入
> 検討しています。

この機会にαと決別するか？
それも大きな選択肢の一つかもしれないですね。

# 撮影対象によってボディを変えるというのおしゃれかも。

書込番号：14923369

[色々心配人]

スレ読んでいて欠点を理解した上でこの２機種選んでるはずだから大丈夫だろう。
この２機種で選択なら、撮影をするか？写真を撮るか？で、決めればいいと思う。
撮影するならα77。
写真を撮るならα65。

77を毎日常に持ち歩く俺のスタイルだと結構重い。
でも、500g違うわけでもない。

65選んで満足できるなら、nex-7もいい

サーキットメインなら77
流し撮りは絞りとシャッター速度同時にいじれる方がいい

書込番号：14923467　スマートフォンサイトからの書き込み

[KenHarry]

他メーカー・他機種の情報は一切検討していないので必要ありません。

高ければ良いと分かっていますが、周りの人を見ても機能を十分

使い切れている人はいません。今更予算注ぎ込んで他メーカーのカメラ

を一式集める予算も気もありません。ニコンやキャノンの高級機を

使わせて頂いた事がありますが、私には大き過ぎて扱い難いし、

機能的にも使いこなせないと判断しました。

あなたは、フルサイズの高級機使いこなせている自身ありますか？

宝の持ち腐れの人が多い人です。２台も３台も持っていて使いこなせて

いますか？一台で思う存分使い切りたいです。

ミノルタから一度ニコンＤ７０に

変更した事がありましたが、やっぱり自分が使いきれて馴染むのは、

αシリーズだったりでα７００からαマウントに戻りました。

高感度も使用しないので酷評されている感度も使いませんから問題

ありません。

�@ＳＤカードは、クラス６の８ＧＢ持っています。

�Aレンズは、タムロンAF17-50mmF2.8XR
　　　　　　タムロンAF18-200mmXR
　　　　　　シグマAF70-300mmAPO-DG
トキナ24-70F2.8SD

�B撮影対象は、サーキットやスタジアムに人物撮影位です。

書込番号：14923504

[KenHarry]

ほとんどシャッター速度優先で今まで使用していました。

夜間などほとんど撮影しません。

人物撮影している時は、近くの撮影スタジオで開催されている

時に参加していたくらいです。ＩＳＯ１００〜４００位しか使ってません。

人物撮影には、タムロンとトキナーのＦ２．８レンズ使っていました。

スタジアムとサーキットは、シグマの７０−３００ｍｍ使ってました。

タムロンのＡＦ１８−２００ｍｍは、オールマイティ用に持ってます。

Ｋ２００Ｄをサブ機として購入してましたが、ほとんど使う事が無く

２台も持ち歩くのも荷物になるし１台をじっくり使い切る方が経済的で

αマウントが自分が使うのに一番適しています。

α９００やα９９は、購入意欲も無いし魅力的にも感じていません。

私には、そこまでの機能使いこなせないし必要としていないからです。

プロカメラマンや本格的に撮影している人にとっては、魅力ある高級機も

私にとっては、意味の無い事です。

書込番号：14923565

[板頭]

α77のレンズキットがお勧めですよーと言おうと思ったのですが、タムロンAF17-50mmF2.8XR持たれてるんですね。
用途を見る限り、当面の使用には困りそうにないレンズ群ですねー。ボディだけでも良いのかもしれません。

（α77のレンズキット買って、レンズ下取りに出すとか方法もあるかも知れませんが。）

サーキットで撮影するなら77の方が…（防塵やAFクロスセンサーの関係で）とも思いますが、持ってみて重量が気になるようでしたらα65でも十分使えると思います。

正直申しあげると、どちらか迷ってる場合、お金に余裕があるのであれば、77を買うのに越したことは無いです。良いモノ買って後悔することは無いので。ただ、そこまで求めないという話であれば65ですよね。決して悪い機種ではありません。
金銭・用途・それぞれの性能差等を、優先順位をつけて考えると良いかと思います。

私だけかもしれませんが、買い物って悩んでる間が一番楽しいので、たくさん悩まれるといいですよ(笑)

書込番号：14923624

[sutehijilizm]

SDカードだけは、
連写しなくてもuhs-1を勧めます。

iso800までで、ストロボも持っている。
潔いですね。
ならば、α77や65は良い選択です(＾ｰ^)ノ

良いレンズには、16MPよりディープに
反応しますし、良いカメラライフを！

書込番号：14923731　スマートフォンサイトからの書き込み

[月歌]

　撮影対象を見る限り、α77のほうがやっぱり、良さそうな感じでしょうか。
　サーキットとかサッカーですと、1/8000秒のシャッターが切れるのは大きなアドバンテージな気がしますし、撮影対象が動くことを考えると、AFセンサーがα65より上なのもポイントが高いですし、連写性能も上ですし。屋外ですから、防塵防滴なのも嬉しいところでしょう。
　価格的に折り合いが付くのなら、α77のほうが後悔は少ないのでは、と思います。

　ちなみにα77レンズキットの場合、α65に別途DT1650を購入するのと値段的に変わらなくなってしまうようなので、α65を選ぶメリットはあまりないのかな、という気がします。タムロン17-50mmをお持ちとのことで、不要な気もしないではないですが、SSM搭載ですからAFが速くて静かそうですし。

書込番号：14924168

[クロロ・ルシルフル（団長）]

スレ主さま

サーキットで撮影なら、少し前にα７７でバイクの流し撮りのスレを
立てましたので見て下さい（流し撮りパート２）。動態は初心者撮影ですが、
α７７のAF性能のお陰？で自分的には満足行く撮影が出来ました。

人物の撮影ではやはり光量が無いと画質的に厳しい印象です。
弱点を理解しつつ使う機種ではあると思います（α９００、７００も
持っていますが、ぼくの撮影環境ではα７７が一番出動多いです）。

では、良いお買い物を。

書込番号：14924972

[六甲紺太]

>ほとんどシャッター速度優先で今まで使用していました。

シャッター速度優先なら　シャッタスピーダが8000分の1まで有る
α77がベストだと思います。

ご使用レンズ�Aレンズは、
　タムロンAF17-50mmF2.8XR
　タムロンAF18-200mmXR
　シグマAF70-300mmAPO-DG
　トキナ24-70F2.8SD
と言うことでDT 16-50mm F2.8 SSMは焦点距離が
タムロンAF17-50mmF2.8XRかぶりますが
本体の不都合等合った場合純正のレンズ1つはあったほうが
対処しやすいでしょう

DT 16-50mm F2.8 SSMこのレンズ評判も良いようです。

書込番号：14925047

[SUTTEN COLOGNE]

　スレ主さんの決心で良いんです・・・・。レンズもこれで十分。

　何も迷うことはありません。バリアングルもα77ほどの便利さはありませんが、
縦位置撮影にもきちんと対応しています。感度も何やかにや云う人もいますが、3200まで
あれば十分です。どのような被写体にも対応します。

　α77とα65の違いは、簡単明瞭に云ってしまえばプラスティックの軽量でフットワークの
良さと重厚感の違いだけです。このあたりは、ご自身の好みの問題ですから自分の信ずるま
まに選んだらよろしいと思います。

　ここで、1本マクロレンズを加えたらいかがですか？被写体が広がります。まあ、これは
余計なお世話でしょうか・・・・。

　

書込番号：14926056

[KenHarry]

はっきり言って地方では、価格交渉無理でした・・・。

エディオン・ビックカメラ・コジマ・ヤマダ・キタムラ数店舗

回りましたが、ソニー一眼レフ自体置いていない店舗もあり、

現金価格では、キタムラの大型店が一番安かったです。

それでもｃｏｍの最低価格に比べると遥かに高く、話をしましたが

ほとんど値引きできず、他店舗の価格確認しても無理ですって・・・。

触って色々レンズを付け替えて操作した私の感じですが、ファインダー

覗いた感じは、７７はぼやってした感じで目が疲れましたが、

６５のファインダーは、くっきりして疲れ難い感じでした。

５７・６５・７７をじっくり触りましたが、重量感や持ちやすさは、

６５が一番良かったです。３機種ともファインダー画質が違うので

戸惑いましたが、６５が一番合っていると思います。

今回は、６５に決めようと思います。ほとんどファインダーしか

使わず撮影するので液晶のチルト機構も気になりません。

Ｄ７０００や５１００やＫ３０などシャッター連射しましたが、

ソニーのシャッター音が一番早くて音が軽くモヤモヤ感がありませんでした。

書込番号：14926953

[コージ＠流唯のパパ]

すいません。
多少誤差は有ると思いますが、α77とα65のファインダー(EVF)は同じものです。

ファインダーの調整はしましたか？


後、自分や友人の意見ですが、α65は1:レンズ微調整が付いていないのと、2:2ダイヤルでないことが、小さいようで、大きな問題です。
特に1は、旧MINOLTAやサードパーティーのレンズが有る方は必須だと思います。
(自分はα77ですが、友人はα65から買い替えを検討してます。)


購入先ですが、今ならおぎさくの通販で、5年損害保証付(8%追加)購入でもレンズキットで13万円くらいです。
ご参考までに。

書込番号：14929327

[SUTTEN COLOGNE]

　スレ主さん、何度も言うように、この選択で間違いありません。ファインダーの微調整
あるから安心してください。また、ダイアルなんていうものは多くあればいいと云うもん
じゃありません。

　最初にも書きましたが、センサーサイズと解像度が同じならば、どこのメーカーの製品
も同じです。違いは、センサーと同時に働く画像処理回路のメーカーごとのカラー感覚の違
いだけなんです。

　もちろん、レンズの違いもありますが、これとて明快な優劣の差なんてありません。とも
かくボディーもレンズも日本製は一流です。間違いないと云うことです。

　あとは、購入者のそのカメラを持ったときと、ファインダーを覗いたときの感じ方（フィ
ーリング）だけなんです。それと、予算です。
　　
　店の名前はあまり出したくないのですが、都内の2店を書き出しますので、そのWeb site
をご覧になったら何か感じるかもしれません。

　�@・東京・中野区フジヤカメラ(www.fujiya-camera.co.jp) (03-5318-2241)
　　　α65ボディーのみ61.800円・ズームレンズ付きセット64.800円

　�A・東京・新宿区Map camera(www.mapcamera.com) (03-3342-3381)
　　　α65ボディーのみ62.800円・ズームレンズ付きセット66.700円

　TelでもNetでも大変親切に対応してくれますから、遠慮無く尋ねたらよいと思います。
SONYはカメラをやる前から大変姿勢の高いメーカーで、これは、裏を返せば自社の技術力
の高さと、他社の真似はしないというプライドの高さから来るものだったらしい。

　秋葉原の店舗などでも、ほとんど値引きなどしないで来たようですが、カメラの世界に
一歩、足を入れてみればそうはいかない。だから、プライスダウンもしていますが、他メー
カーに比べれば、まだ墜ちないないほうだと思います。

　各店舗ではギリギリの価格にしていますから、値引きはほとんど不可能でしょう。

　ともあれ、77にしても65にしても、可動ミラーが存在せず、先膜シャッター選択が出来る
のでショックが少なく静か、ファインダーもEVFとはこんなもんだと慣れてしまえば、光学
ファインダーと何ら変わることはありません。

　また、センサーの生産では世界の70％を握っているし、デジタルチップ類も自社製品であ
るからこの価格で市場に出せるんだと思います。他メーカーならば、とうていこの価格で出
せるもんじゃないだろうと想像しています。

　SONYを褒めちぎってしまったようですが、それじゃ、SONYのデジカメが最高の製品だと
断ずることは出来ません。カメラは好みがありますから・・・・。
　
　しかし、即物的に機能という面から考えてみれば、現行SONYのデジタルカメラを上回
る製品がありますか？・・・・。

　とは、云っても良い写真が撮れるかとれないかとはそれほど関係が無い・・・。良い写真か
どうかは写す側のセンスと技量によるものであり、Rawで撮って、どれだけPCでの処理が出来
るかに掛かってくるだけの話なんです。

　

書込番号：14929733

[KenHarry]

α６５レンズキットで決めました。
決め手は、軽さですね。ボタンを多すぎず私にとっては、
一番持った感じがフィットしていました。
お店で５７・６５・７７を１時間程レンズ交換などして
試して見ました。ファインダー覗いた画像が３機種とも
違いました。ファインダー調整もレンズも同じのに３機種
とも試しましたが、やはり違います。光量の違いと思い
同じ場所で試しましたが、やはり違いました。
７７の後に出た機種は、若干品質など改良されている
ようでした。オートで確認した所６５の方がピントが
直に合い７７は、少し迷う漢字がりました。ローカルに
すればエンジンは一緒なので大差ないと感じました。

レンズキットの方が私の住んでいる所は安くてボディだけ
の方が高かったです。レンズキットのレンズは使わないので
売却予定です。７７は魅力的ですが今の私の使う頻度には
必要ないと判断しました。機能使いこなせる方が
最終的にはお買い得では無いでしょうか。

書込番号：14933265

EVFだからレリーズタイムラグが大きいのは都市伝説か？

[けーぞー＠自宅]

私は302ミリ秒でした

折角の夏休みだから、
寝起きに「レリーズタイムラグを測定するプログラム」をWindowsXP上で
作ってみました。
PCの画面上に表示されるタイマーをデジカメで撮影します。
ここでは人間の応答を含んだ時間を測定しています。

http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/LAG/

お暇な方、実験にご協力ください。
目指す目標は各人それぞれです。
次元大介かルパン三世か、ゴルっ、いやデューク東郷か。。。

私はα77＋機械式シャッターで302ミリ秒でした。
乱数により開始タイミングをずらすと難易度がうんと上がります。
今だっ！！と思ってからレリーズしても間に合わないことは明らかですね。笑い。

書込番号：14914126

[あふろべなと〜る]

まあ根本的にミラーレスはレリーズタイムラグだけでみるなら１眼レフより有利ですからね
グローバルシャッターになればさらに１眼レフでは全く相手になりません(笑)

書込番号：14914331

[けーぞー＠自宅]

絞りの追従速度が最大の難関かも？
というか人間の応答時間が一番長いかも？
でもそれを実証したいんですけど。。。

書込番号：14914437

[ムアディブ]

人間の反射はめいっぱい頑張っても0.2秒くらい。NEX-5Nのレリーズタイムラグは0.02秒。

カメラの測定より人間の測定ですな。

そうそう、0.3秒は長いんで、もっとがんばってください。(^o^)
画面いっぱいにスタート表示するとびっくりして反応速度が上がります。

書込番号：14914472

[BABY BLUE SKY]

レリーズタイムラグにファインダー方式は関係ないですよね
ファインダーレスのカメラでもレリーズタイムラグはあります

EVF云々するのであれば
PCの画面を見て(ファインダーを見ずに)撮影した結果と
EVFを通して撮影したの差を見ればいいと思います

書込番号：14914545

[BABY BLUE SKY]

関係なくは無いか(笑)
メカやCMOSの稼働速度対決がありますからね

書込番号：14914557

[P.O]

レリーズタイムラグでは無く、液晶の表示にタイムラグがあるって話じゃなかったかな。
そっちもそろそろ人の認識を超えてるんじゃ無いかと思いますが。

私はNEX-F3使っていますが、一度自分の足下を映して走ってみたり、カメラをぐるんぐるん振り回したことがありますが、タイムラグがあるかはわかりませんでした。

書込番号：14914583

[ムアディブ]

>レリーズタイムラグでは無く、液晶の表示にタイムラグがあるって話じゃなかったかな。
>そっちもそろそろ人の認識を超えてるんじゃ無いかと思いますが。

αは知らないけど、NEXのEVFは18mS (1フレーム) です。

ファインダーとPC画面を同時に撮影すればわかります。

レリーズに比較して十分に短いんで、EVFのぞいててもKissには楽勝。

1Dとか業務用になってくるとかなり接近してきますけど。

ちなみに背面液晶は3フレーム (=50mS)ね。

書込番号：14914613

[BABY BLUE SKY]

まあ液晶遅延にしても1コマ目が問題だと思っている人は
元々(A55の時あるいはPanasonic G1でさえ)少ないんじゃないでしょうか？

連写中の2コマ目以降に動く被写体を正確にとらえていける
（だけの表示がなされている）かどうかじゃないですかね

書込番号：14914624

[P.O]

フレームという単位はよくわかりませんが、ごくわずかにタイムラグがあるようですね。
あまりSS稼げなかったので、ちょっと結果が曖昧かもですが。

書込番号：14914697

[guu_cyoki_paa]

かけっこのスタートで、スタート反応時間が0.1秒より早いと、
人間の反応時間わそんなに速くないからって、フライングとみなされちゃうんだよね。
でも、スタートがドン臭いって言われているボルトさんでも0.2秒掛かることわないよん。

もし、スタート反応時間が0.2秒掛かったとしたら、見た目明らかなスタート失敗なんだ。　　(*^-°)v

書込番号：14914845

[BABY BLUE SKY]

逆にいうと
「いちについて よーい」って言ってくれるから
「どん!」を読めて0.1秒以内にスタートしちゃう人がいるんだよね

人間てすごいわ

書込番号：14914911

[色々心配人]

レリーズタイムラグとかEVFに変換した時のライムラグでα77不利は明らかに都市伝説だと思うよ。

俺もよくわからないんだけど、これって慣れの問題だと思うんだ。
α77使い始めの時は「ラグ？」と思ったけれど、
そのまま機能停止で電源落ちたからそれはラグでなくてバグか何かだと思うけれど。
という初期BIOSネタは良いとして、今だとEVFOVFどちらでもラグは感じないな。

脳の最大処理速度が秒間70フレームなので、0.08秒程度？
アニメで大体15フレーム。ゲームで30〜60フレーム。

通常なら30歳超えると40フレームでもついて行けないだろうね。

だからEVFの遅延が原因でなくて「何か」が遅延すると錯覚する原因があるんだとは思うけれど、
そこは画質に関係無いし、慣れで何とかなるから別に良いんじゃない？


わざわざタイマー作ったんだｗ

書込番号：14915045

[夜の世界の住人]

＞「どん!」を読めて0.1秒以内にスタートしちゃう人がいるんだよね
＞人間てすごいわ

そうそう、だからこういう話に「人間の反射時間」を持ち出すのは微妙だと思いますよ。
先読みしてシャッターボタンを押してから掛かる時間が、レリーズタイムラグなんだから。

ちなみにα33とNEX-7の電子先幕シャッター使用時では、感触が全然違いますね。
EVFの表示ラグはさておき、レリーズタイムラグについてはかなり良くなっていると思います。

書込番号：14915110

[okamisan]

100台には届かず…	EVFの遅延じゃなく、疲れのせいかも知れません^q^	携帯で。

面白そうだったので参加！

１枚目…
先に半押でピントだけ合わせておいて、
肉眼でＰＣ画面を見ながらシャッターを切りました。

２枚目…
ＥＶＦ覗き込みながら半押ピント合わせ、
そのままＥＶＦでシャッター切りました。

どちらもランダムで２０〜３０回くらいチャレンジした上での最高記録です。

体感なので参考になるか分かりませんが、
肉眼だと大体240〜270が多く、ＥＶＦだと260〜300が多かったかもです。

３枚目…
私もＬＶと画面を一緒にスマホ(ARROWS Z)のカメラで撮影してみました。

書込番号：14915466

[ぽんちんパパ]

こんばんは

こういうの、おもしろそうなので
協力します。

半押しＡＦロックでカメラの液晶をガン見にて・・・

書込番号：14916149

[guu_cyoki_paa]

＞「いちについて よーい」って言ってくれるから
＞「どん!」を読めて0.1秒以内にスタートしちゃう人がいるんだよね

うん、ジイサンたちの昔のスタートわそーなんだけど、
今わ、山はって一か八かのスタートができないんだよん。　　ヾ(´▽｀;)ゝ
フライング一発で失格になっちゃうからね。
スターターのヨーイからドンまでも人によって大きく時間がかわるしね。　　( ^ー゜）b

カワセミもダイビング前わ挙動がわかるみたいだから、
そゆ点でわ、ヨーイドンとすこし似ているね。　　(ノ^_^)

書込番号：14916622

[あふろべなと〜る]

まあ個人的には速く動くものなんて全く撮らないから
今までレリーズタイムラグもＥＶＦの遅延の問題も気になったことないけどね（笑）

個人的には…
ＥＶＦで一番困るのはシャッター半押ししたときに画面が更新されなくなることかな
被写体の動きが見えないから画面が静止している間タイミングがはかれない
ネオ１とかに多いけども…
Ｘ１００とかＸｐｒｏ１とかも

この意味ではソニーは素晴らしいですよね

現在最高のＥＶＦといえる思う
まあ俺はα５５のでも十分だけども（笑）

やはり一番好きなファインダーはＯＶＦですしね

書込番号：14917828

[てんでんこ]

こういうのをやってると、「1秒×コマ」とかいうのがバカバカとよくわかる。

書込番号：14918245

[写真好き(^^)]

暇つぶしで、飛んでる昆虫撮ること有るけど、レリーズタイムラグより、体の反射が付いて行かないよね(><)

書込番号：14919311

[けーぞー＠自宅]

お楽しみいただきありがとうございました。_o_
デキレースみたいでイヤラしいですが。。。

人間の応答時間＋そのばらつき　>>　EVFやLVの遅延時間

ということでOKでしょうか？
EVFやLVの遅延時間は存在するけど、実用上問題ないということで。。。
私自身、もう少し精進して 300ミリ秒を縮めます。笑。
極近未来を予測して撮影するほうがより重要なのかもしれません。

# 自分で作ったプログラムでいい記録だしてもつまんないですけど。

書込番号：14927648

α77購入に至った経緯と、コンポジット合成について 質問です

[いえいえ、私なんてまだまだです]

埼玉県 県民の森にてAM3:40撮影 赤道儀使用	埼玉県 県民の森にてAM4:08撮影 赤道儀使用 露光時間30秒 ISO320	東京都 西新宿駅付近 経緯台使用 露光時間0.4秒 ISO 16,000	コンポジット合成 西新宿付近 ISO 10,000〜16,000 合計9枚

デジタル一眼 デビュー2ヶ月目の初心者です。
皆さま、よろしくお願いいたします。


チョット前置きが長いですが、昔から花の写真を撮るのが好きで、旅行に出かけたり、散歩の度にマクロ撮影的な事をiPhoneで行っていました。

iPhoneでの撮影で超ズーム、超マクロ撮影ができないなどの不満が昔よりあり、今年から家の駐車場に燕の巣ができ、燕の子育て奮闘記を動画や写真で残したくなり、自分なりに調べて、当時(4、5ヶ月前)の自分のニーズとマッチしていると思い、オリンパスのSZ-30MR購入に至りました。
写真の画質になんか満足しない点 (iPhoneで撮影した方が綺麗な気がするなと) もありましたがそれとは別に遠くの物が気軽に拡大撮影できる事や三脚使用のフルHD画質での燕の給餌動画撮影というメリットと価格が15,000円という事もあり、概ね満足で使用していました。


この度、金環日食の際に手作りフィルターでSZ-30MRにて動画と写真撮影に望んだところ、若干曇りもあったせいかAFが迷いまくり、MFも無いためピントを無限遠にする事もできず、SCNを遠景にしても何の役にも立たず、測光も中央でしか合わせる事ができずに位置が合わないと白飛びして、「落ち着いて、眼視をメインにオマケ的に撮影を行う」 事を望んでいたにも関わらず、落ち着いて見れずに 絶望 を味わいました。 もっとゆっくり世紀の天体ショーを楽しみたかったです。
その当時は「コンデジにMFとNDフィルターが付けれる溝があれば満足なんだけどな」と感じておりました。


ヨドバシカメラやビックカメラに行き、「1,600万画素もあるのに何だか満足できない画質なんですが」と店員さんに相談したところ、コンデジの素子は携帯と変わらない、画素が多ければイイってもんでも無いという事を聞き、自分なりにいい物を買っていたつもりだったので衝撃を受けました。 極端にいえば携帯のカメラに光学ズームが付いただけの様な物なのかと。


その際にデジタル一眼を薦められ、そのときはレンズだけでも数?数十万、カメラ本体でも同様で、コンデジの昼間にとった画像にはそれなりに満足しており、デジタル一眼のいろいろな意味 (ポケットに入らない大きさ、重さ、価格、そしてそこまで自分がハマるのだろうかという疑問) で敷居の高さにドン引きしてその時は帰りました。

しかし、自分にとっての衝撃の事実を知り、不満が大きくなり悩む様になりました。 後日、カメラコーナーに行った際に何処かのメーカーのサンプル資料で同じ構図で左のページにコンデジの写真、右のページにデジタル一眼の写真が貼り付けてある小冊子を見て、「そうそう！正にこう言った不満だったのだ！」というコンデジの写真に対して、その不満を見事に解消したデジタル一眼の写真を見て、「デジタル一眼が自分には必要だ」という気持ちに大きくシフトしました。


最初はNEX5が小さいし、安いし、カッコいいので良いなと思ったのですが、なんだかんだでよく使ったりするフラッシュが外付けで洗練されたデザインがダサくなる という事や、天気の良い日はファインダーが液晶画面を見るより眩しくなくて便利です。という店員の話しに納得し、それも外付けでデザインが更にしょうもなくなるという結果から、「NEX7にしようか」という気持ちになります。

そして今度は コントラストAF と 位相式AF という違いで AFの速度が全然違う という更なる知識を得てトランスミラーテクノロジーの機器をカメラの本体とレンズの間に挟めば良いのかと言っているうちに、


あれ？
小さくて、軽くて、画質が良い と思っていたNEXがものすごい大きさになってない？ 更に言えば値段も高くなってるよね…と気付くことになります。


いわゆる大きい黒い デジタル一眼の方が値段も安いし、デザイン的にも何度も見ているうちに好きになり、どうしようか？とまた悩む事になります。
店員さんはCanonとNikonが人気があります。とすすめてきたのに対して何故SONYは価格.com で売れ筋ランキングに入っていないのでしょうか？と聞いたところSONYがデジタル一眼に入ってきたのは比較的最近でCanonとNikonのユーザーが引き続き買っているからでは？という事でした。店員曰くSONYも決して悪くありません。 ただ、パタパタ動くミラーが無いなどSONYは独創的です。と仰っておりました。


予算的にカメラは10万前後、レンズは複数持ち歩きたくないのでタムロンの18?270mm USM を買おうと決めました。

結局、CanonとNikonはカメラとレンズを合わせた重量が重すぎるという事で、それに対してα65や、α77の持ったときの圧倒的な軽さ、デザインの好み、そしてツバメの生活で給餌の瞬間を極上連写で撮影できる魅力や、いろんなシーンをビデオ撮影する事も其れなりに有り、そのときのトランスミラーテクノロジーによるリアルタイムのAFピント調整が可能な魅力。 そしていずれは星も撮ってみたい。そのときの暗闇のなかでのメニューボタンからの各種機能へのアクセスの面倒さを解消出来るという目的で、コンデジライクなα65のシンプルな操作系にいずれ不満が出るのでは無いか？という予感。などを考慮し、全てにおいて自分の要求にマッチングしたα77を購入しました。


購入後、興味がある事も有り、使い方をドンドン覚えて綺麗な写真を次々と撮影できる感動に「ほんとに買って良かった！！」と大満足しています。
私の撮影生活ではSONYの独創的なデジタル一眼は最も良い選択となりました。

書込番号：14906932

[delphian]

長文お疲れ様でした。

で、質問は？

書込番号：14906950

[小鳥遊歩]

良い選択をされましたね〜。添付の写真も奇麗だと思います。

コンポジットに関しての質問とありますが、それは、どの部分でしょうか？

書込番号：14906957

[いえいえ、私なんてまだまだです]

親子7羽で記念撮影です。今年2度目の子育て。4ヶ月に渡って燕の撮影を行いました。	雛が餌をねだる瞬間をズームアップ！三脚（1900mmほど）使用	巣が小さすぎて、大きくなった雛は暑くて大変そうでした。一度目の雛は3羽で快適。

話の続きです。

さて、長い前置きお付き合いありがとうございました。
本題ですが、デジタル一眼ライフも2ヶ月が経過し、念願の星野、星景撮影の段階に入りました。 最近は土星は見れなくなりましたが夜中の4時くらいより昴、木星、金星の3セットが上がってきて、見える場所に住んでらっしゃる方はとても美しい光景に毎日楽しまれていることと思います。

皆さん、α77で星をどのように撮影されていますか？

星の撮影は難しいですね…。星が暗いので構図を決めるのが難しいですよね？
最近わかってきたのがマニュアルモードでシャッター速度を30秒に設定して、ISO感度を16,000など、高感度にすると液晶画面でとても確認がしやすいという事です。
初めてのデジタル一眼なので他のメーカーがどの様に見えるのか分からないのですが他の方のスレッドなどを拝見していると、どうやらOVFなどはほとんど見えない様ですね。 それを考えるとα77は使いやすい感じがします。

普段、AF・MFボタンを ピント拡大 に割り当てているのでそれを使用する事で星のピント合わせも容易に出来ます。


私は新宿に住んでおり、普段 天体望遠鏡で惑星観測を楽しんでいます。
東京の明るい空ですと銀河などは見ることが出来ません。
眼視で、昴 (プレアデス星団) などかけらも見ることができないのですが、先日、双眼鏡や天体望遠鏡を使用すると見ることができるという感動的な発見をしました。


眼視が不可能な為、天体望遠鏡での手動での導入は非常に困難です。(双眼鏡だと倍率が低いので比較的、簡単です)
しかし、「どうしてもα77で昴を直焦撮影をしたい！」という衝動を止められず空を絨毯爆撃の様に捜索して見事捉えることに成功しました。


気軽に夜空が見れる様、ビクセンのポルタ�U経緯台を使用しておりますので星の自動追尾を行うことが出来ません。 何度もシャッタースピードを確認しながら調整したところ、合成焦点距離1,000mm辺りの望遠鏡ですと星が点像として記録出来るのは0.4秒までが限界の様でした。
シャッタースピードの限界が決まったのであとはISO感度で星の数と暗闇の暗さを綺麗に写せるポイントを探すこととなります。
1,000?16,000までを3枚ずつ撮影して確認したところ3,200か4,000辺りが綺麗に見える限界のようです。 空の暗さは2,000が好みでしたが、少し星が暗いようにも感じます。


その後、高感度のノイズの多い画像を消そうかと思いましたがコンポジット合成のことを思い出し初挑戦してみることにしました。
私のやり方としては、Photoshop CS6 にてISO10,000、12,000、16,000の画像3枚ずつを9枚のレイヤーとして読み込み、各レイヤーの描画モードを 比較 (明) にて位置を微調整して星の点像の位置を全て合わせました。

そのあと、その9枚のレイヤーを複製して 最初の9枚のレイヤーは カラー比較 (明) とし、複製した9枚のレイヤーは カラー比較 (暗) とします。

その後、其々の9枚の レイヤーを統一 します。

其々、統一された二枚のレイヤーの不透明度を50%にします。
その下にレイヤーを新規作成して、ブラック100%で塗りつぶします。
この三枚のレイヤーを更に統一します。

生成されたレイヤーを、画像補正 → 手動レベル補正 よりヒストグラムを確認すると黒側 (左側) にピークが固まりますのでその塊でいうところの一番明るい部分を黒100%となる様にして、中間階調の部分の調整スライダーも暗い側(左側)にもっていくとそれらしき物が出来ました。


後日、埼玉県 県民の森方面で、ポータブル赤道儀ポラリエを持って良好な星野撮影をしてきました。 そのときの昴の写真でコンポジット合成の星の確認をした所、新宿の空が光害の少ない地域の空に凄く近づき感動しました。


そこで質問ですが、私のコンポジット合成のやり方はあっているのでしょうか？
結果としては良いのですが、変なやり方をしていませんか？
他にももっと楽なやり方や、マック用のコンポジット合成が出来るアプリは有りますか？

ちなみに私は
MacBookAir2011 core i7 11inch
Photoshop CS6 を使用しております。

回答お待ちしております！！

書込番号：14906990

[里いも]

こんにちは
いやぁー　超長文ですね、さすがに最後まで読む気力がうせてしまいました。
購入経緯などへプログが適してると思いますよ。

書込番号：14907011

[小鳥遊歩]

Mac用ではありませんが「LightenComposite」というフリーソフトが比較的コンポジットでは有名だと思います。
僕もMacですが、Win環境を作ってこの「LightenComposite」を利用しています。

書込番号：14907026

[紅葉亭]

私は同じような条件下でPhotoshopを使ってコンポジット合成をするなら、
『比較（明）』でなく『スクリーン』を使い単純に『下のレイヤーと結合』として行きます。
当然暗部が明るくなって来るので、最後にレベル補正で暗部が適正な暗さになるように調整します。
見た感じが自然に仕上がりますよ。

ただ、これが正しいと言う方法があるわけではなく、
綺麗に仕上がればどんな方法でも構わないと思います。
私は色々と試行錯誤した結果、上の方法に落ち着いたのですが、
もっと良いやり方があるのかも知れません。
その方法は間違っているとか言う事はありません。
何でもアリの結果オーライじゃないでしょうか。

書込番号：14907148

[Sawako1979]

スレ主の質問を要約すると、、

皆さん、α77で星をどのように撮影されていますか？
特に都心で撮影した際の画像処理を教えて下さい。

かな?
斜めに30秒読んだだけなので違うかもですが。。


スレ主さまへ、
質問は一行目に書きましょう。
必要以上の情報量はマイナスですよ。

書込番号：14907359　スマートフォンサイトからの書き込み

[あまぶん]

いえいえ、私なんてまだまだですさん　　こんばんは。（なんか親近感、感じてしまうHNですね。（笑））

まず一つ。

＞各レイヤーの描画モードを 比較 (明) にて位置を微調整して星の点像の位置を全て合わせました。

『差の絶対値』にしましょう、きっちり重なると全体が真っ黒になります。（位置あわせが終わったら『通常』へ戻します。

動作の確認のため、一つの画像の複製レイヤーを作って試してください。（同一なのできっちり重なりますし、ずれてると黒くなりません。）


以上の繰り返しで、複数枚の位置あわせを行います。（背景を基準とするため、背景と位置あわせしているレイヤーの間のレイヤーは非表示にして行います。）

レイヤーで重ねた画像ですが、同一条件で撮影したものを『通常』で不透明度の％を変えて透かして見るようにします。こうすると画像が滑らかになり、このあとの強調がやりやすくなります。


↑上に図で示しておきます、参考になればよいのですが。

書込番号：14907363

[takuron.n]

天体写真処理として使うコンポジットは日周運動写真や流星群写真の時に各ピクセルで最も明るい値を合成して1枚にする比較明、月食などの連続写真を半透明に重ねていくスクリーンなどもありますが、最も基本になるのはホットピクセルやアンプノイズを消すためのダーク減算と、カラーノイズなどランダムノイズを低減させるための加算平均合成です。

お使いの感度だとどちらも相当丁寧にやる必要があると思います。

私はマックは分かりませんが、一応Photoshopでのやり方を簡単に書いてみますと、まず同一写野を撮る枚数は最低4枚、これだけの感度だと出来れば8枚を同じ設定で撮ってください。

これをライトフレームと呼びます。

このとき長時間ノイズリダクションはかけてもかけなくてもかまいませんが、高感度ノイズリダクションは切っておきます。

天体写真の世界では普通は長時間ノイズリダクションも切っておき、その代わりにダーク減算をするわけですが、精度は少々低くなってもやっていることは同じですので、最初は面倒ならかけてしまってかまわないと思います。

露出時間や感度を変えるのは段階露出といって天体写真でも輝度差の大きい天体を撮るときの常套手段ですが、全部の枚数が同じなら同一設定で撮った方がノイズ低減効果ははるかに高くなりますし、よほど輝度差のある数限られた天体以外効果はあまりないどころか、処理を間違えるとせっかく写っている淡い部分が消えてしまうことになりかねません。

ここでは一応同じ設定でライトフレームを8枚撮るものとして進めますが、長時間露出ノイズリダクションをかけないなら次にカメラにレンズ側からもファインダーからも光が一切入らないようにして、センサー温度があまり変わってしまわないうちに同じ設定のまま8枚真っ暗な写真を撮ります。

これをダークフレームと呼びます。

これらは全てRAWで撮っておき、Photoshopで計8枚、あるいは16枚を一気に開きます。

すると現像プラグインであるCameraRawが立ち上がり、左に開いた画像が1列に並びますが、この中のライトフレームのうち一番平均的写りであろう真ん中あたりの1枚を選んで現像処理をかけます。

ここでの調整は特にカラーバランスとノイズリダクションを重視し、カラーバランスはヒストグラム上のRGBの各山の頂点が重なるようにすると、星野写真の場合はそれだけでもほぼカラーバランスが取れます。

ノイズリダクション画面ではデフォルトではシャープネスがかかっていると思いますがこれは0にし、輝度ノイズとカラーノイズの低減をそれぞれ40くらいかけます。

他の現像項目は好みによって調整しますが、完全に仕上げる必要はなく、逆にここではやり過ぎないよう注意します。

納得がいったら開いてある全画像を選択して全てにまったく同じ現像処理をかけ、全て出来ればTIFF、重ければJpegで保存します。

ここから次はダーク減算ですが、撮影時に長時間ノイズリダクションをかけてあればやる必要はありません。

まず現像保存したダークフレーム8枚を開き、加算平均合成、Photoshopでいうレイヤースタイル通常のまま全てのファイルをコピペしていって1枚に重ね、レイヤーの不透明度を全て100/8、つまり12.5パーセントにします。

これは4枚なら25パーセントにするわけです。

これでダーク減算をするためのダークファイルが出来ましたので、レイヤーを統合して保存します。

次に現像保存してあったライトフレーム8枚を開き、1枚ごとに先ほど作ったダークファイルをコピペで重ね、レイヤーを差の絶対値にし、そのまま統合しておきます。

差はほとんど分からないかもしれませんが、これでダーク減算は終わりで、この段階でホットピクセルやアンプノイズなどの固定ノイズはほぼ綺麗に消えています。

今度は出来上がった8枚のライトフレームを加算平均合成していくわけですが、この場合はおそらく星の位置も少しずつずれてるでしょうから位置合わせが必要で、たいていは2枚ずつトーナメント形式に差の絶対値にして位置合わせをしながら重ねていき、最後にダークファイルを作ったときと同じようにレイヤースタイルを通常に戻して不透明度を全て12.5にします。

これで固定ノイズはほぼ綺麗に消え、ランダムノイズはほぼ1/4、つまりSN比にして4倍ほど綺麗になった元画像が出来上がりますので、あとはそれを好みなように仕上げていけばいいわけです。

以上は被写体として写っているディティエールは消さずにノイズのみを消したり低減させる天体写真処理の第一歩、基本中の基本ですので、一度試してみてください(^^ゞ

書込番号：14907417

[nisiiryou]

レンズはB008ですか？

書込番号：14907568

[αman]

うーん、スレも長ければ、レスも長いなあ
ここまで、読むのに缶ビール一本余分に開けちゃいましたあ。家計厳しいのに”爆”

ところでスレ主さん、お気をつけ下さい。
UPされた写真は全てネガキャンどもの、餌食になりそうですよ
かっての私がそうでしたので・・・・

書込番号：14907939

[マスク☆マン]

質問とは関係ない話ですが

ツバメの写真、フラッシュが強制発光となってフラッシュ焚いて撮ってますが
野生の動物に対してフラッシュを焚く行為は一時的とはいえ目が使えなくなり
野生の動物にとっては命取りになる危険性があるために絶対にしないでください

書込番号：14907943

[マスク☆マン]

あらタイムリー過ぎる・・・・
おいらの書き込みもネガキャンになるんですかね・・・・

書込番号：14907962

[αman]

>マスク☆マン　いいえ、決してネガキャンではありませんよ・・・私も同意見です。
私は小鳥の撮影がメインですが、いつも心がけていることは
【決して彼らの生活の領分を脅かさない】です。

書込番号：14908042

[静的陰解法]

プレアデス星団 上手に撮影できてますね。
私もチャレンジしてみようかな。

普通の一眼レフで、あの星団の何個の星を捉えることができるのでしょうか。

オリオン座大星雲なども撮せるといいですね。

素晴らしい写真をありがとうございます。

書込番号：14908049

[αman]

>マスク☆マン・・様を付けるの忘れました。・・ご勘弁を

書込番号：14908055

[いえいえ、私なんてまだまだです]

赤道儀ポラリエ使用 露出時間15秒 ISO 3,200	月齢9 絶望カメラ SZ-30MR 月は非常に綺麗にとれました。 クレーターの陰が最高です！	東京都 上野 不忍池 蓮の花と満月　初心者なりにいい描がとれたと満足の作品	燕の雛が初めて飛んだ直後、左のエビの尻尾みたいのが雛で右がお母さんです。

皆さん回答ありがとうございます。

ここまでの7枚中、1枚目の写真はコメントを付け忘れましたが写真中央地平線際のもっとも明るい星が金星です。
写真を縦に3分割したときの上から1/3辺り、金星の右斜め上の次に明るい星が木星です。
更に若干、右斜め上に進んだところにある、星が複数固まって存在しているところが、すばる（プレアデス星団）です。
初めての赤道儀使用の撮影で感覚が分からず、ISO3,200　露出時間15秒で撮影しました。
実際に撮れた写真は添付してある写真のように昼間用に明るい写真で不思議な写真が撮れたなーと思いました。
写真も傾いていたので、Photoshopで明るさ含め加工しました。実際の眼視では最初の画像のような暗さでした。


iPhoneのMapfanで言われる通りに「目的地周辺です」と着くと「わぁ、見晴らしがいいじゃないか！」と思っていたら、芦ケ久保駅の源寿院という仏像があるお墓に到着していたようで暗くて大きい仏像のシルエットの少し先に墓が何十個も並ぶのを見て「怖くてたまらんわぁ」とゾクゾクして、その後急いで道を調べ直して埼玉県民の森に向かいました。（県民の森で検索したのになぜ？）

撮影場所に近づく途中で眼視のスバルが見えたときはテンションが全開になったのですが、目的地に着いたときに暗黒の中になんか黒いゴミ袋のようなものが見え、何かと双眼鏡で確認すると野犬が座っているのでした。
iPhoneのライトを向けると暗闇に明るい緑の瞳が２点空中に浮かんでいる状態で吠えているので一気に血の気が引く思いでした。　何回か5mくらいまで近づいてきてビクビクしながら撮影しておりました。　熊は出なくてよかったです。（テンションがあがったり、下がったり…）

皆さんも暗黒の森に入る際はそんな恐怖があることを知っておいてください。下見無しで真夜中の山に入るのは本当に怖いですね。（知っている人はすいません）
また、朝の5時辺りよりだいぶ明るくなるのですがレンズが結露してファンシーな写真になりました。　防止にはヒーターが必要なんですね。　それもまた勉強になりました。



新たな写真を追加いたします。
一枚目が　すばる・木星・金星　の元画像です。　朝の3:40なのに昼間のようです。

二枚目が、絶望したカメラ、コンデジ SZ-30MR を天体望遠鏡にあてがって撮影した月です。　月齢は9で上弦の月辺りは月の昼夜の境目のクレーターの陰影がよく見え、満月よりも魅力的です。　目で見たときの超高解像度感は写真では伝えられないのですが、少しでも伝わるとうれしいです。

三枚目は先日行った、上野不忍池の蓮の花越しの満月を撮影しました。　いい写真が撮れました。

四枚目は5羽の燕の雛の1羽が初めて飛んで、両親が一生懸命周りを飛び回りながら、なんとか かんとか目の前の電線に止まった直後の写真です。　燕は卵からかえるまで２週間ほど、その後、巣で3週間ほど巣でひたすら餌をもらいます。　このとき、結婚できなかった大人の燕などがいると子育てに参加してくれたりします。
私が追いかけていた燕も3羽の大人で雛に餌を運んでいました。
初めて飛んだ後も、飛ぶ練習をしながら親鳥から外で餌をもらいます。　夜は巣に戻ってみんなで寝ます。
うまく飛べるようになってくると、親鳥が虫（よくトンボを食べます）を取る方法をレクチャーします。
そんな、子育て熱心な燕にすっかり夢中になってしまいました。

いい写真が撮れたときは本当にうれしいですね！


手法を回答下さった方々、自分勝手ですいません、現在、オリンピックの男子サッカーに夢中です。
とりあえず、お礼まで。

書込番号：14908881

[いえいえ、私なんてまだまだです]

西新宿周辺 木星 ED81S	西新宿周辺 木星&4大衛星 ED81S ISO 16,000	北新宿 神田川周辺 何の鳥？	上野 不忍池 蓮の花フラッシュ撮り

delphianさま
質問遅れましてすいません。　ぜひ、コンポジット手法の回答をお待ちしております。


小鳥遊歩さま
一週間ほど悩みに悩んで選んだので、良い選択をしたと言われるとうれしいです。
LightenComposite　というソフトがググってもよく分かりませんでした。　KikuchiMagick　のことですか？
あと、LightenComposite　に関しては使用しいる人のブログがありましたがこれは、Photoshopで言うところのレイヤー描画モード　比較（明）　を簡単にしてくれるソフトということですか？
構図は変えないということが条件なのでしょうか？　星の軌跡を取るのにいいソフトなんでしょうか。


里いもさま
ヘプログってなんでしょうか？？


紅葉亭さま
コンポジット手法のご教授ありがとうございます！　ぜひ、実験してみてみます。


Sawako1979さま
30秒でそこまで内容を理解できるとはすばらしいですね。　速読か何かされているのですか？
まあ、人間は自分も含め、みんな思い出を作るために興味のない人からしたら無駄なことしかしていないと私は思っているのですが、要領を重視しても人生つまらないじゃないですか。　興味があったらぜひ、おつき合い下さい。　お仕事でそんな無駄な時間がないといった感じであればスルーしてください。
ご迷惑おかけします。


あまぶんさま
親近感、感じていただけてありがとうございます。
画像もあり、非常に分かりやすいです。　インストラクターの講義のようです。
まだ試していないのですが、有用な情報ありがとうございます。　ぜひ、試してみます！


takuron.nさま
詳しい説明、非常に大変なのに本当にありがとうございます。
まだ、実践するの前に難しい技術（天文写真では基本なのですよね？）で頭の想像で理解が追いついておりません。　理解するためのお時間を下さい。
のちほど、質問を追記する時はよろしくお願いいたします。　先にお礼まで。


nisiiryouさま
B008　です！
TAMRON　18-270mm F/3.5-6.3 Di�U PZD for Sony
http://www.tamron.co.jp/lineup/b008/
混乱させてすいません。　USMではなく、PZD でした。


αmanさま
不景気の折、私のために貴重なビールを1本ご消費いただき恐縮です。（笑）
アドバイスありがとうございます。　ネガキャンというのはいわゆるアンチとかいうもののことでしょうか？
コンポジットの技術も教えていただけるとありがたく存じます。


マスク☆マンさま
＞野生の動物にとっては命取りになる危険性があるために絶対にしないでください
これは目がくらんでいる一瞬にカラスに狙われる可能性があるとかそういった意味ですか？
ドキュメンタリー番組にあるような、アフリカの深夜のライトを照らして撮影するようなものもライト側より捕食者が近づくと同様にまずいということなんですね。
的確なご指導ありがとうございます。　動物を愛されているんですね。
どこかで聞いた話なんですが燕が人間の側に巣を作るのはカラスや蛇を追い払ってくれるからなのだそうで、彼らはそっと見守るよりも積極的に守ってあげるのがよいのです。と言うことです。
ほんとの気持ちは燕に聞かないと分かりませんが一応、今回の燕たち（合計10羽＋ヘルパー燕1羽）はすべて、卵から雛、巣立ち、餌の取り方の親のレッスン、夜に巣でみんなで寝るところまで見守り、2週間ほど前に家族7羽が旅立つまで1羽もかけることがないことを確認しておりますのでご安心下さい。
現在は夜、ヘルパーの燕が1羽切なそうに寝に帰っています。

野生の動物1つの命にまで気持ちを張らしておられるということは当然、私と同じベジタリアンでしょうか。
もちろん、マスク☆マンさまは肉はなくても人間死なないのに、豚汁を飲みながら志村動物園の子豚を可愛いとか言ってみたり、畜産業の屠殺は別の話だから地獄絵図の鬼が人間に行う所行のような焼肉は最高で、松坂牛はおいしいねとか、ラム肉に関して臭みがあるねとか、アグー豚は健康にいいねとか、馬刺はいいねとか言っている訳はなく、畜産業者には講義の手紙をお送りされたりしておられるのでしょうね。

私はそこまでのするほどのレベルではないのですが、少しでも号泣しながら（ほんとに泣くんです。）人間の実に身勝手な「おいしい味」というエゴの為に断末魔の悲鳴をあげながら死ぬ動物が少しでも減ればいいな。という意識のもと肉食を極力控えています。　調味料まで気を巡らすと大変なんですが…
私は状況に応じて、魚介類、卵や乳製品あたりはOKにしたりしています。　基準は可愛くて自分で殺せないと感じる動物は食べないといった感じでしょうか。
マスク☆マンさまはどういった食生活をされておられますか？　ぜひ、お聞かせ下さい。


静的陰解法さま
そうですね、オリオン大星雲は探しやすいので今から楽しみです。　都心では惑星が撮影しやすいです。
私はiPhoneアプリで　星座表　を使用しております。　初心者の私でもすぐ目的の星が探せてとても便利ですよ。
さすがに土星の輪や木星の4大衛星は天体望遠鏡がないと見ることはできないと思いますけど、西新宿でも撮影できたのですから明るめの星でピントを無限遠に合わせ、露出時間を多めに取って、赤道儀がなければ画角を広角にして撮影すれば今まで目で見えていなかった星があることに気付き、感動することと思います。
今まで見えないものが見えたときの　あの宝物を見つけたような感動はすごいですよ！
現代はインターネットに情報が溢れ過ぎて何でも知った気になっていることが多いです。　実際にやってみると言われればそうだろうなと分かるけど、そこに意識が行ってなかったから考えもしてなかったことに出会うことがよくあります。
そこに　感動　という思い出が新しく生まれると思いますよ。
ぜひ、チャレンジしてみてください！

書込番号：14908959

[マスク☆マン]

いえいえ、私なんてまだまだですさん

なぜベジタリアンの話になるのでしょうか
文章では丁寧に返事書いてるつもりでしょうが自分のやってる行為を注意されて
かなり頭に来てるのがわかります
その証拠に普通なら「そうですか以後気をつけます」で済むことなのに長々と人間のエゴの話を
引っ張りだしてきてる始末
正論で相手を論破しないと気が済まないんでしょうね

ムキになってる様を見て
「いえいえ、私なんてまだまだです」はあなたにとってピッタリなハンドルネームだと思います

あなたと禅問答をする気はないのでこれ以降のやり取りをする気をありません

書込番号：14909300

[nisiiryou]

B008の件了解です。
純正の安い55-300も気になりますね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402684/

書込番号：14910364

三脚について

[チャッピーワン]

今ベルボンＣＸ560を使用しているのですが、望遠ズームシグマ170ｍｍ−500ｍｍを取り付けた場合何か不安定で手でそえて撮る有様です。そこで三脚を買い換えようと思うのですが、何が良いかわかりません。かといってあまり重たいものでも持ち運びが面倒になりますし、カーボンですと軽すぎないのか、メーカーなど、どなたかご教授下さい。三脚の板ですと誰もいませんのでこちらの板に書かせてもらいました、宜しくお願いします。

書込番号：14894065

[Green。]

おはようございます。

ご予算がわかりませんが
ベルボンのカルマーニュ600番台はいかがでしょうか。

書込番号：14894122　スマートフォンサイトからの書き込み

[星ももじろう]

http://googleads.g.doubleclick.net/aclk?sa=L&ai=BdLEOt3IcUJq4LsfVlAWLqICoAdXd37sE1ZnW7FHAjbcBoP4KEAEYASCq458ROABQyLzy6Pj_____AWCJs9qExBSyAQprYWtha3UuY29tugEJNDY4eDYwX2pzyAEC2gEuaHR0cDovL3d3dy5rYWtha3UuY29tL2l0ZW0vMTA3MDkwMTA4MzEvaW1hZ2VzL4ACAakCUL6siuHDtD7IAq3EzTSoAwHoA48B6AO9BPUDAAAgBKAGAg&num=1&sig=AOD64_2g5LA1KiZmFOQL5ddjc-5F7oBVug&client=ca-kakaku-itemview_js&adurl=http://track.searchignite.com/si/cm/tracking/clickredirect.aspx%3Fsiplacement%3Dkakaku.com%26simobile%3D%26sinetwork%3Dd%26sicontent%3D1%26sicreative%3D21907229501%26sitrackingid%3D396146758ここにありますよ
この三脚はコンデジ用です
カメラより軽い三脚なんて意味ないです、ずっしり重いものでないと安定しません
私のは7キロあります、雀の上にカラスが乗ったら安定しますか？

書込番号：14894128

[遮光器土偶]

　５００ミリクラスを乗せるとなるとやはり脚径が３２ミリくらいは欲しいと思います。

　ジッツオの３型など定評がありますが、私は使用頻度と価格の釣り合いからスリックのＳＣ７０３を購入しました。キヤノン７Ｄにシグマ50-500の組み合わせで使いますが、特に問題はないです。

http://kakaku.com/item/K0000338041/

　風が強くて不安なときは付属のストーンバッグで安定させれば十分だと思います。

書込番号：14894130

[もとラボマン ２]

チャッピーワンさん　こんにちは

予算はどの位でしょうか？
望遠ズームシグマ170ｍｍ−500ｍｍクラスですと　カーボンで考えると8万以上に成る場合も普通に有りますし　金属でも3万円クラスは必要に成ると思います。

1例ですが　定番ですとマンフロット055の脚+ハスキー3Dヘッドで約3万円コースです。
（今の三脚に比べ重くなりますが‥）
また　鳥など動きもの場合は　ハスキー3Dヘッドでは無く　フルード雲台が必要に成りますが予算上がります。

書込番号：14894142

[万雄]

おはようございます。チャッピーワンさん

シグマ170ｍｍ−500ｍｍクラスならば耐加重が5�sクラスの三脚が
必要でしょうね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20091028_324630.html

http://diji1.ehoh.net/contents/san.html

書込番号：14894174

[coccinella]

機材の重量的にはそれほどでもないと思いますが、焦点距離が長い程、僅かなブレも影響が出やすくなるので、耐荷重的にはオーバースペックなくらいが良いと思います。
三脚自体（雲台も含めてですが）が軽すぎると風などの外乱を受けやすくなるので、自分が運べる上限付近で、なるべく丈夫な（目安としてはパイプ径の太いもの）が良いかと思います。
（個人差はあるでしょうが、三脚＋雲台で5kgくらいなら持ち歩けると思います）
持ち運ぶときの長さが気にならなければ、段数は少ない方が丈夫ですし、セッティングも早くできます。予算が許すなら、カーボンで、最大級かその下くらいのを買っておけば安心かと思います。ロックがレバー式かナット式かについては、締め具合の調整ができるナット式をお勧めします。
あと、雲台ですが、超望遠用なら3way（ないし2way）が良いかと思います。パン棒が必要でなければ、天文用の経緯台という選択もありますよ。
私は、金環日食の撮影に合わせて、ミザールのK型経緯台を買ったのですが、フリーストップでカメラを振れて、ロックしてもギア式微動で構図の微調整や微速追跡ができるので、船の撮影など重宝しています。

書込番号：14894182

[Иван]

GITZO PRO STUDEX G412 を愛用しています。
カーボンファイバー三脚なんて、なかった時代でした。

鉄製で非常に重く、トシをとりましたので、腰を痛めそうな怖い三脚ですが、
トヨフィールドのような重たいカメラを載せるときは、これでないと安心できません。

三脚の基本は「重さ」だと習いましたので、
GITZOを担いで行けない場所では、軽い三脚に「おもり袋」を取り付けて、
現地で岩石を載せたりします。

ロックの方法は、既に書かれていますが、レバー式よりナット式が良いと思います。

書込番号：14896279

[チャッピーワン]

Green。 さん,有難うございます。色々調べてみます。星ももじろう さん、面白い表現ですね。雀とカラスの違いがあるんですか、認識不足でした。
遮光器土偶 さん、そうなんです、使用頻度との兼ね合いを考えると３万円位でと思いましたが、主に花火か満月、又夜景などたまにですが、
もとラボマン ２ さん、これから花火があちこちで上がりますがもう少し検討します。カメラと違っ て三脚は１０年はもちますから、
万雄 さん、ありがとうございます、色々参考になりました。
> coccinella さん、有難うございます。今の三脚がレバー式なのでナットのほうが良いのでしょうか？、
Иван さん、ありがとうございます、やはりナットですか、レバー式かナット式かも、もう少し検討します。皆さん短い間に色々有難うございました。やはりもう少し重たい三脚でないと駄目なのですね。

書込番号：14896807

[もとラボマン ２]

チャッピーワンさん　返信ありがとうございます

＞三脚は１０年はもちますから
有名なメーカーの三脚であれば　１０年なんて　楽々持ちますよ　自分が持っている三脚の中で一番古い三脚は40年前のハスキー　3年前にメンテナンスに出しましたが　いまだに現役です。
余り慌てず　自分に合った三脚探してください。

書込番号：14896867

[遮光器土偶]

　予算が３万ほどであれば、アルミ三脚になると思います。アルミだとカーボンよりかなり重いので安定感に問題ないですが、持ち運びが重くて不便です。その点で私も悩みましたが、結局、重いとさらに使うことが減りそうで、肝心なときに三脚がなくても困るので、値段より軽さを優先しました。

　すでに触れられてますが、特に夜景や花火などで長時間露光を望遠側で行うなら、カタログに書いてある最大荷重は載せても壊れない目安だと思って、安定して撮るには、最大荷重に余裕のあるものを選んでください。

　ロックはナット式の方がいいと思います。レバー式は万一ロックが緩むと調整が必要になりますが、ナット式なら余分にまわせばいいだけですから。

書込番号：14897057

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾁｬｯﾋﾟｰﾜﾝさん
スリック
グランドマスター
グランドマスタースポーツ

書込番号：14897103

[チャッピーワン]

もとラボマン ２ さん、今使っている三脚はまだ4年位です。その時はあまり深く考えず購入しました。ただ花火や夜景を撮り始め勉強していくうちに今の三脚の不安定さに今にも倒れそうで常に手を添えて使用しています。そのため微妙にぶれを感じています。腕も未熟ですがもっとシャープな画像を撮りたくて三脚の買い替えを考えている次第です。ご教授有難うございました。
遮光器土偶 さん、重さと価格のバランス理解しました。キタムラに行って現物を触ってこようと思います。その結果予算オーバーの場合はもう少し我慢してこづかい貯めてからとも思い始めています。価格より重量の軽さを優先した方があとあと後悔しなさそうですから。又ナットの方が良いという意味も理解しました。納得。有難うございました。
ｎｉｇｈｔｂｅａｒ さん、やはりスリックですか、いくつかのメーカーの商品を見てきます。今度は４年位で買い換えるようなことはしたくありませんので、もう少し慎重に選ぼうと思います。未熟な私に皆さんご丁寧にアドバイスありがとうございました。又何かありましたら宜しくお願いします。

書込番号：14897853

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾁｬｯﾋﾟｰﾜﾝさん
買い替えて言うより
買い足しかな。
撮影する物、機材によって
使い分けが要ると思うしな。

書込番号：14897909

[APPLE＋]

マンフロットの中型カーボンなんか如何ですか？

書込番号：14899804　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャッピーワン]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒ さん,ちょっとここのところ仕事の関係で見る暇がなかったのでご返事遅れて申し訳ありません。そうですね、言葉たらずですね。今思案中です。
APPLE＋ さん、ご返事遅れて申し訳ありません。近いうちに一度キタムラにいって実際重さの確認をしてこようと思います。有難うございました。

書込番号：14910373

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

チャッピーワンさん
ぼちぼち考えたらええやん。

書込番号：14912857　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸の酒盛り]

お初です、
私なら
中古の選択肢もあるよ。

ただ出数は少ないよね。
また、美品は少ない、使えばキズがつくものだから。

三脚は買い換えより、買い増しが多いので(使い分けるからね、私は今は8本ありますし、また車内に1本)、

三脚だってﾚﾝｽﾞとかと同じで、何をどう撮るかで変わるもんだよ、

また状況変化に対応できるように、

ﾊﾞﾝﾀﾞﾅなどでｽﾄｰﾝﾊﾞｯｸﾞ代わりにさせたりすれば、
安定感が増すよ。

書込番号：14912965

サッカー撮影の機種選定で悩んでいます

[KAZU_21]

カメラ店で最新の一眼レフのレスポンスが素晴らしいことを知りました。

そして息子の高校サッカーの引退が迫ってきたので
最後に一眼レフでいい写真を撮ってやろうと思っています。

そこでCANONの7Dがいいかなと思っており、ここで質問もしていました。

しかし昔α7000を使っていて、本体はありませんが
70-210 F/4や50mm （後もう一本くらいあったはず）の旧αレンズが残っており、
それも使えるとのことなのでα77にして当面サッカーで近くに寄った時に
70-210で撮ろうかと考えだしています。

（カメラ屋で70-210を試しにα57にはめてみると普通に動きました！）

でもいろいろ調べるとα99が近々に出るそうなので
それだったら待ちたいところですが、
引退まで数ヶ月なのでそれもできません。（遅くともお盆明けには買いたいですね）

それならいっそ安価なα57はどうかとも考えています。

結局、
�@α77のレンズキット（＋旧αレンズ）　　＝　\122,099
�Aα57のボディのみ　（＋旧αレンズ）　　＝　\58,000　（その後α99に買い替え）
�BCANON　7D　レンズキット15-85 +　ズームレンズ(50-500)　＝　\135800 + 120000

のいずれかで悩んでいます。

�@のＡＦおよびキットレンズ　は評判がいいですよね
�Aでコスパよく連写能力を手に入れるか　（あとα67レンズキットを買う価値はありますか？）
�B実用できるかどうかわからない旧レンズは捨ててCANONに走るか


色々なご意見等いただけましたら幸いです。
すみませんがよろしくお願いします。

書込番号：14880792

[その先へ]

α57で連写してみましたでしょうか？　EVFのパラパラ漫画のような途切れ途切れのファインダー
表示にご不満が出ないのであれば、ソニーで検討してよいと思いますが、SAM・SSM非搭載のレンズ
ではサッカーの撮影にはとても耐えません。レンズは一から買い直すことを考えた方がよいかと。

普通に考えたら、EOS7Dに50-500、そこまで長いのがいらないのであれば、EOS7Dに70-300Lという
ところが無難だと思います。7Dでスポーツ競技を撮影しているプロ(オリンピックなどでなく、高校
球児とか一般的なスポーツ大会など）は山ほどいますよ、一方で好きこのんでαを使うプロは
今のところ見たことがありません。

書込番号：14880839

[orange]

予算に対する要求はどのようなものでしょうか？
もちろん少ないに越したことはありませんが。

最小限の予算なら、ケース2のα57のみを購入するですね。
これでも充分サッカーは撮れると思います。
α55で古いミノルタのレンズで青鷺やカモメを撮った事がありますが、結構撮れました。ただし、自分に向ってくるカモメはかなり速いので、AFは難しかった。でもサッカーではこの様なシーンは無いと思います。何よりも人の走りはカモメの飛行よりずっと遅いですから、意外とこの構成でもOKかなと。

安心するにはα77のみを購入し、70-210F4を使う。
わたしなら、こちらにします。

α99はフルサイズですから、望遠で不利になります。70-210F4はそのまま210mmになります。　
一方、α57やα77なら210mmx1.5倍＝315mmになります。こちらがサッカーでは有利です。

α77はAFも速いので安心です。７Dと同じかちょっと速いというレポートがあります
一つ心配なのは210mmで充分なのか？と言う事ですが、先ずは210mm（APS-Cなら315mmになる）で撮れるシーンを撮ると言う判断も有りです。

他社の人達は、二言目には連写時のファインダーがダメと言いますが、それは使わずに頭で考えているだけです。
私はα55から1年半使っていますのが、直ぐに慣れました。特に人の走りのように、（鳥よりも）ゆっくりと一定方向に走る場合には問題はありません。
逆に秒12枚連写で決定的瞬間を撮る確率が増えます。７Dは秒８枚連写しかできませんのでα77なら50%増しのチャンスが生まれます。

α77ボディーのみが良いと思います。

書込番号：14881241

[鉄バカ日誌]

α77は必殺の高速連写にモノを言わせますね。それくらいしかいいことないかも…7Dは動きものカメラとして有名です。α65使ってますが、やはりEVFにはタイムラグがあり甲子園予選撮りに行った時には中々大変でした。
どっちみちレンズは買い替えをお勧めします。

書込番号：14881258　スマートフォンサイトからの書き込み

[その先へ]

ご参考までに、ブラジルでサッカーをメインに撮られている方のブログがございますので。
(メイン機材はEOS7Dです）

情熱大陸＊ブラジルの写真　 "Brasil_Photo_Blog"
＞http://brasileiro.exblog.jp/

α77の欠点はラグのあるファインダー、JPEGが13枚止まりのバッファー足らず。
Orangeさんがまともなスポーツ撮影をしたことがあるのでしょうかね？
サッカーなどのトリッキーな動きの多いフィールド競技は、AF性能がもろに出る世界です。
重要なのは、秒12コマとか連写速度よりも、きちんと追えるファインダーと動体予測性能です。

書込番号：14881326

[写真好き(^^)]

あっ、そのブログ、私も見てます。
ブラジル発信のサッカー写真は、ほとんどキヤノンらしいですね。最近は、ニコンもサービス強化してユーザーを獲得して行ってるみたいですね。

書込番号：14881386

[okamisan]

とりあえず比較のしようがないくらいに値段差がありますよね(笑)

６万しか予算がないなら５７、
１３万まで予算があるなら７７、
２６万出せるなら７Ｄで良いんじゃないですか？

個人的には使いこなすのに時間のかかるα７７より
小慣れた作りで口コミも荒れていない７Ｄで良いんじゃない？とも思いますw

あ、高速連写や高画質動画も撮りたい、スイングパノラマで遊びたい！などなど、
撮影者様に遊び心があるならα７７が良いんじゃないですか？( ^o^)

書込番号：14881426　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

やっぱりα77だねー。
私は春の選抜高校野球を不思議な縁があって撮る事が出来ました（もちろん甲子園の本物の大会です）。
応援席アルプススタンドの前の方から撮るのでかなり遠かったから70-400mmGで撮りましたが、α77の液晶は遅れを感じなかったですよ。バッターと投手を連写しまくりました。
遅れるのは、連写時の表示だけです。これは慣れればOK。
サッカーならもっと近いので400mmはいらないでしょうね。

書込番号：14881476

[その先へ]

>バッターと投手

あんた、真性の馬鹿か？

バッターは打つ瞬間に大きく動くのか？　投手もマウンドからイレギュラーに動くのか？
だいたい、「サッカー撮影の機種選定で悩んでいます」で、野球の実例の話だよ。確かにさ、
「高校野球の現場でも」とは書いたが、それはプロの話でスポーツの現場で使われていると
いう実例の話だよ。
Orange氏の体験談の話じゃねーんだよ、そら投手とバッターだけならあほみたいに連写して
いればそれなりに撮れるだろうさ。

こういう人をアスペルガー症候群というのだろうか・・・　あほすぎて相手するのがばからしくなってきた・・・

書込番号：14881510

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

この３つの中なら僕なら
�BCANON 7D ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ15-85 + ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ(50-500) = \135800 + 120000
を選びます。

>orangeさん
の
>安心するにはα77のみを購入し､70-210F4を使う｡
>わたしなら､こちらにします｡
>ｻｯｶｰならもっと近いので400mmはいらないでしょうね｡

は無視してよいでしょう。

70-210F4はAFが遅いし短いのが欠点です。

野球はほぼ定位置で動きませんが、
縦横無尽に動き回るサッカーは陸上競技トラックと同じで600mmも使う世界です。

高校サッカーまではゴール後ろでの撮影は禁止でしょうから横からの撮影になります。

お子さんのポジション・光の向き・撮影位置にもよりますが
今回は�BCANON 7D+50-500が一番いいかな、と思います。

α77を使うならシグマの150-500なら便利でよいかも知れません。


あと集合写真などの為に標準レンズもお忘れなく！
頑張って下さい（^_^）

書込番号：14881597

[αman]

α77を使った経験も、購入する予定もない人間が

>あんた、真性の馬鹿か？・・・←この発言はいかがかなあ

書込番号：14881828

[レトロピンテール]

orangeさんも実際７Ｄ使ってサッカー撮った事もないのに知ったかぶりしてますけどねW

書込番号：14881894

[orange]

書き方がまずかったので誤解を与えたようです。
私が野球の話を持ち出したのは、野球でダメだと言う書き込みがあったからです。

>>α65使ってますが、やはりEVFにはタイムラグがあり甲子園予選撮りに行った時には中々大変でした。

私は、野球でEVFの遅延の問題は感じなかったです。だから、補足しました。


まあ、今まではα77は存在しなかったのですから、プロは7Dを使うのは当たり前ですよね。それで良いと思います。
今後もプロは7Dを使い続けるでしょう。高くても経費で落とせるでしょうから。

しかし、アマとしては低価格で効果を上げたいと思うのも当たり前です。コストパフォーマンスを考えますから。
そこにα77が出てきた。しかも60万円の１Dx並みの秒12枚連写で。
これは7Dの1.5倍速いです。
10万円カメラではOVF機では先ずは実現できない高速連写のコストパフォーマンスです。
動きには2種類ありますよね。
　　１．物体が速く移動するので距離変化が激しい　　　　鳥・飛行機・レース
　　２．距離変化は少ないが、速く変化する　　サッカーを横から撮る、野球のピッチャーやバッター、ゴルフスイング

１を撮る場合にはカメラもレンズも高速AFが必須です。
２の場合には、カメラは高速AF、レンズは低速AFでもそれ程困らない。

今回は２のケースだと判断しました。
よって、α77の強力なAF性能と、既存レンズの低速AFで充分いけると思ったのです。
正面から近づく場合（距離変化が激しい）には低速AFのレンズではAFが追いつきませんね。
鳥を撮る場合にそのようなことを経験します。
また、鳥のように高速で動き続ける動体を追い懸けるAFトラッキング性能は、さらなる進化が要求されます（この点だけは７Dより弱いと思う）。これは鳥追いに必要であり、おそらくα99の102点全点クロスで解決するのではと思っています。



皆さんはマニアだから、すぐに100点を求める。
しかし、100点にはお金も100点かかるのです。

40点のお金で、90点くらいの効果が出る組み合わせがあれば、それも良い組み合わせだと思います。

α77は使ってみるとなかなか良いですよ。そもそも、ここに７D の人が来ると言うことは、秒12枚連写を意識しているのでしょう?　9万円で60万円相当の秒12枚連写が買えるのですから（むろん絞りはレンズ開放値固定の制約はありますが、普及ズームはF5.6になるので充分実用になります。秒8枚連写なら絞りは任意に指定できるし、これでも７Ｄと同じ連写スピードです）

α77はAFも速いです。
サッカーを横から撮る場合には今のα77で充分です。
それと、210ｍｍで不足する場合には、デジタルズームで1.4倍と2倍を選べます。
私はときどき1.4倍を使ったりします。もともとα77は2400万画素有りますから、1.4倍デジタルズームでも1000万画素位になりますので、緊急時のお助けズームとしては充分使えます。
デジタルズームボタンは裏面に有りますから、親指で瞬時に切り替えが出来ます。
もちろんデジタルズーム時でも秒12枚連写は出来ます。
210ｍｍで不足する場面には、1.4倍で約300mmにして使えます。F値は変化しません、これが光学1.4倍アダプターよりもうれしい利点です。

α77には以上の様な、他社機には無い機能も備わっていますから、なかなか使い勝手が良いです。
サッカーでボールを蹴る瞬間や蹴った直後の足と飛んでいるボールを撮りたいですよね。駆け出しアマチュアは「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」戦術で、7Dの5割増し連写スピードで勝負します。（ゴルフスイングではまさに高速連写が有効です、打った直後のボールが良く写ります。おまけに連写音が小さいので、5m離れて撮ると撮られているのが判らなくなる）
おっと、メモリーカードだけは高速90MB/sをお忘れなく。サンディスクExtreme Pro 95MB/sあたりがコストパフォーマンスが良いでしょう。

書込番号：14882046

[写歴40年]

KAZU_21さん　こんにちは。

高校サッカーは高体連など地区の大会は学校のグラウンドで行われるので有れば、それなりに近づいて撮れますのでどのカメラを使用されてもあなたのお子様を常にフォーカスポイントに捉えるような撮り方をすればそれなりには撮れると思います。

但しマウント変更するだけの予算がお有りならば7Dに50-500�oや70-300�oLなどを使用された方が、簡単にストレス無く撮れるのは当たり前だと思います。

書込番号：14882051

[鉄バカ日誌]

私のはα65で、たぶん同じEVF積んでると思われますが…
＞α77の液晶は遅れを感じなかった
これには流石に同意できないかな〜、甲子園予選撮りに行った時には、タイムラグを実感しましたよ。そこは勘で克服したけど…。

ただし、知っての通りボールを蹴飛ばした瞬間にシャッター切っても遅いですね？どっちみちどのカメラもシャッターのタイムラグはあるんだから、感覚さえ掴めば問題なく撮れますね。EVFでも先発の野手8人分のインパクトの瞬間と2人のピッチャーのリリースの瞬間を撮れました。(←これはその保護者さんたちに配ろうかなぁ〜)高校生で一眼購入から4ヶ月しかたっていない私でもできるのだから慣れかな〜。
以上。ま、7Dのが無難ですね〜、でも77でも撮れるよという話でした。

書込番号：14882056　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

とりあえずα77を褒めたいだけの人の意見は放置として、

確かにEVFの中ではダントツの性能のα77だけれど、
動体を追うのは本当に慣れと感が必要。
こう言うと腕がとか言い出すαマンセーが居るけれど、
写真は腕＋機材＋運だから端から不利な機械を選ぶ必要は無い。
腕の良い職人程良い道具を選ぶ。悪い道具でもそれなりの成果は出せるけれどね。
本当に腕をふるって料理を出す時に十徳ナイフでわざわざ料理はしない。
ビデオのAF性能を求めて僅かでも光量を落としてしまったα77は
若干十徳ナイフ的な所がある。おまけ機能を向上させる為に
本来メインの性能を落としてしまったカメラだから。

品揃えとしては、１本は料理の為のナイフを用意して欲しかったという思いはあるけれど、
ここの板の一部の住民から見たらそういう人は「変態」らしい。
何時からαはビデオカメラのカテゴリーになったのだろうね。
まぁ、そんな事はいいや。

サッカーと言う事でフットサルのような室内でなければ
光量不足によるα77のウィークネスは大分無いけれど、
光量が潤沢な室外だとEVFは暗く見えるのでOVF程はよく見えない。

AF性能だけれど、規則的な動き（飛行機や車等予測しやすい物）
にはめっぽう強いが、不規則な動き（鳥とか激しいスポーツ）
だとアッサリすっぽ抜ける。それこそ野球とかなら良いけれど、
サッカーは難しいと感じた。バスケは散々だった（室内だしね）

7Dと比べて画素数が多いから、トリミング前提のフレーミングが出来る。
実はこれが大きなメリット（と言うかこれだけがメリット）
動きが激しいとベストなフレーミングって難しいじゃん？
フレーミングする前提なら歩留まりも上がるし。
レンズも望遠押さえて、その分明るくて解像出来るレンズを使える（70-200F2.8とか）

まぁ使い方とスタイルだから何とも言えないけれど、
動体撮りしている人が何故CANONを選ぶか？
何故α77が売れていないか？
ここを考えると良いかもしれない。

後は予算かな？本体安ければレンズにお金使えるし。
α77の利点であるバリアングル液晶はこういう時はあまり役に立たないし。
α77の欠点である高感度（と言うかデジ１なら中感度だよな）の800〜の画質の大荒れは
外なら光量潤沢だから影響ないし。（雨の日だと光量不足あるかもね）


とりあえず言えるのはTLMテクノロジで画質と引き替えに手に入れたAF性能は
ミラー可動式のCANON機に肉薄できる時があっても超えたと感じる事は無い。

書込番号：14882071

[ぴっかりおやじ]

私はα77しか持っていませんが、中学生のサッカーの試合を何度かとりました。
α77のEVFはほとんどタイムラグを感じません。連写時でもすぐに慣れました。
OVFのα550よりも見やすく感じました。
7Dはのぞかせてもらっただけなので、何とも言えませんが、私はEVFの方が見やすかったです。

AFは時々外れますが、そこはデジタル。連写で数打てば良いシーンが撮れます。
連続撮影枚数が17枚で2秒くらいしか撮れませんが、ゴール前で選手がボールを持って動き出したときに狙うなど、試合の流れを読みながら撮るのも楽しいです。
レンズは70300Gを使いましたが、SSMでスススッとあってくれました。

α77はスマートテレコン機能があり、Jpegでよければ、600mmまで撮れるので、自陣ゴールキーパーから相手のゴールキーパまでベンチ裏から狙えます。
写真をアップしたいのですが、職場のHDDの中なのでできません。ごめんなさい。

秒12コマはAE固定なので露出が安定しないときがありますが、秒8コマでマニュアル設定すれば良い写真が撮れると思います。
αのAF-Cは迷う感じがします。以前の機種よりずっと良くなってます。

予算があれば7Dや5D2、ニコンD3ｓ、Ｄ4がベストだと思いますが、ソニーのカメラは低価格でそこそこの写真が撮れて楽しめますよ。

陸上競技を撮っていたとき業者の方と話をしましたが、ほとんどの方が5D2、D3、D4です。
それでもピントが外れたり、思ったような写真が撮れないときがあったりすると言っていました。
業者の方で7Dの方はあったことがありません。
5D2の方が「α77の12連写はどうですか。」と聞いてきました。

結局は個人での写真ですから、予算との兼ね合いですね。

書込番号：14882083

[NeopanSS]

まずはα55の中古を安値で買って手持ちのミノルタレンズで試しにスポーツ撮影してみれば
EVF の追従性と連写の動作に納得出来れば、そのままα55使うも良し、価値を認めればα77,57に買い替えればいいし、我慢できなけれは7D導入する覚悟が出切るだろう。
α55はスポーツ意外で使えば無駄にならない、

書込番号：14882124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴっかりおやじ]

私の書き込みはほとんどorangeさんが書き込んでましたね。
画像が見つかりました。参考までに。センサーが汚れていてゴミがあるのはご愛敬。

書込番号：14882236

[をーゐゑー]

せっかく良いこと書いてるのに・・・。

＞あんた、真性の馬鹿か？

これだけで「百年の説法屁一つ」になっちゃう。
「それは違う」のような書き方ができるだろうに。惜しいな。

サッカーのような動きモノは一般的にはニコキヤノなんでしょうけど，
高体連くらいだとα（たぶん私が目撃したのは900や700）で撮っていらっしゃる
親御さんはそこそこ見かけますよ。

私はミニバスや野球しかスポーツは撮ったことがないので，ちゃんとしたアドバイスは
できないです。すみません。

書込番号：14882982

[orange]

多くの方々は、良いカメラで良いレンズで撮っているから、弱いレンズで動態連写をした経験が無いのでしょう？

理由は簡単、EOS系では安いレンズは絞りの開閉速度も遅いため、秒8枚に追いつかないので使う気にならないのでは？

αは違います。トランスルーセントミラーのおかげで、絞りは開放したまま動かなくても撮れる。
よって、鈍い動きの絞りレンズでも充分秒12枚連写ができる。
それに、カメラのAF性能が高ければ、横方向に移動するものだと充分AFする。なぜならレンズをちょっとしか動かさなくて済むからです。この場合には遅いAFスピードのレンズでも何とかなる。
キモはカメラ本体のAF性能が高い事です。
よってα77がお勧め。

それから、デジタルズームも結構使い勝手が良いです。
此れも、他社の連写機には無いので使ったことが無いでしょう？
また、αの古い人も初めてでは有りませんか？
新しい機械には、いつの間にか新しい機能が入ってきており、使い勝手も良くなっています。私も色々と発見させていただいています。
デジタルズーム用に貴重なスイッチを割り当ててある意味も使えば判ります。
今後は高画素化が進むので、デジタルズームは標準機能になるでしょう。
α57は一歩進んで超高解像度でデジタルズームで小さくなった絵を元の大きさに戻すとか？（私はα57は持っていないので伝聞です）

なんだかいろんな便利機能が入ってきて、短めのレンズでも長く使えるようになりましたね。
もちろん、高性能望遠レンズをホイホイと買える人は、このような便利機能を使わずに、オーソドックスな望遠の方が良いと思います。
あくまでもデジタルズームでの連写は、庶民の味方なのです。
結構使える、頼もしい庶民の味方です。こんなので秒12枚連写が撮れてしまうのだから、不思議です。

書込番号：14883093