α77 SLT-A77V ボディ のクチコミ掲示板

SONY α77とα65の違い

[アオリくん]

α77とα65の性能の違いは、何ですか！

画素数　撮像素子も同じでそんなに差がないと思いますが。

書込番号：14700370

[アラサーS]

まず測距点数が違います。
それとボディが77はマグネシウム製で防塵防滴。64はプラ。
液晶パネルが３軸チルト。65は2軸。
あとボディ上部に液晶パネルがある。65はナシ。
結構違いますよ。

気軽に持ち歩くなら65もアリですが、77が大分値下がったので77のがいいかも。

書込番号：14700425

[アルカンシェル]

こんにちは。

ＡＦでのクロスセンサーの違いで、α７７が１１点で、α６５が３点、クロスセンサーが多い程、ＡＦ性能、精度があがります。

α７７には、ＡＦ微調整機能があり、ボディと古いＡＦレンズとのピント位置がズレていた場合、ボディで調節できます。α６５だとＡＦ微調整機能がないので、メーカーでやって頂くことになります。

書込番号：14700427

[okioma]

ソニーのHPより
α77と65の仕様比較が出来ます。
確認してみたください。
↓

http://www.sony.jp/ichigan/lineup/compare_result.html?categoryId=2508&languageId=0&productId=40615,40611&specId=91415,86708,86716,91416,95252,95274,95290,86733,86736,86745,86757,86768,95333,86773,86781,91417,95338,97551,95373,97549,95346,86790,91486,86798,86809,91419,86815,91418,86825,86830,91420,91421,86838&brandId=b17

書込番号：14700651

[Иван]

どちらにしようか迷い、α77を選択しました。
レンズキットの場合、SAL1650が割安で入手できるのもメリットでした。

今、このサイトで見ましたが、
(千円単位に切り上げ)

α37 \52k
α57 \59k
α65 \66k
α77 \90k

価格差は \24k です。

「作り」が良くてホールドしやすく、長く使いたいので、α77を選択
その他、α77 > α65 なところは、オートフォーカス機能、秒12コマ、三脚で助かる三軸チルト、
ほかに思いつくのは、

・シンクロ速度　1/250　(1/160)
・シンクロターミナル　有　(無)
・最速シャッター速度　1/8000　(1/4000)
・内臓ストロボGN　12　(10)
・内臓ストロボの範囲　16mm　(18mm)
・DROブラケット　有　(無)

私が使わない仕様の差は、
JPEGエクストラファインの有無、クリエイティブスタイルの数の差です。

書込番号：14700910

[αman]

スレ主さん　こんにちは

私の個人的見解ですが、α77と65の違いは、

77の方がズシリと重い、一回り大きい、ボデイがアルミダイギャスト、等

中級機としての【持つ喜び】みたいなものを感じています。

無論その他に、連射速度とか、クロスセンサーがどうとか、色々違いますけどね。

私は65持ってませんから確かな事を言えませんが

吐き出す絵はそんなに大きな違いはないように思います。

書込番号：14700960

[鉄バカ日誌]

65にしました。←特価で飛びついてしまったww

書込番号：14700986　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶柱３本]

α77は防塵防滴です
悪条件に多少は強いです

書込番号：14701025

[kawase302]

６５もファインダー内が宇宙戦艦ヤマトみたいにピコピコしますか？？

書込番号：14702211

[いぬゆず]

α７７は拡散波動砲ですが、α６５は標準の波動砲のみです。

書込番号：14703145

[αyamaneko]

違い(差)がわからない、
ということでしたら
安いほうでよろしいかと。

それほどこだわりなどがない、ということでしょうから。

＞ボデイがアルミダイギャスト、

？
マグネシウムとアルミダイキャストは違いますけど････････。
(元素記号から。)

書込番号：14703444

[百姓カメラマン]

シャッターの耐久性が段違いですね。
77は１５万回で65は非公開ですが3〜5万でしょうね。

書込番号：14705525

レンズキットについて

[pkt1971]

現在α550・α55を所有しています。
α77の購入を検討しているんですがレンズキット・ボディのみで迷っています。
所有するレンズは
単焦点：SAL35F18・SAL50F18・SAL30M28
ズーム：
SAL1855（α550の付属レンズ）
TAMRON　A17・A09　
SIGMA　18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM （動画撮影用）

レンズキットのレンズが優秀なことはわかりますし防塵防滴は魅力的だと思うのですが所有レンズと色々かぶる気がして判断しかねています。
撮影目的は主に子供と料理です。
ご意見いただければ幸いです。

書込番号：14696098

[いぬゆず]

良い短焦点レンズをお持ちですね。

ですが、キットレンズはＦ２．８通しの便利ズームで防塵防滴、かつ描写が良いとの評判ですので、予算が許されるなら是非。
私もα５５ダブルレンズキット持ちだったのですが、７０３００Ｇを追加していた事もあってα７７購入時にレンズキットにするか、１６８０ＺＡにするか迷いました。

結果１６８０ＺＡにしましたが、キットレンズの方が性能良いかもしれません。
かつ、２４００万画素はレンズの差がくっきり出るように思います。
α５５のキットレンズも悪くはありませんが、少し物足りなく感じるかもしれませんよ。

書込番号：14696116

[masterm]

私なとは、SIGMA18-50/F2.8持ちなので未だに純正に
手を出しかねていますwww
ただ、補正等を考えると純正の方がいいかなと思いますが
16-105も持っているので、16-105の補正もサポートされてしまい
さらに悩みは深いわけでwww
α77はレンズの実力をイヤと言うほど引き出します。
ズームと単焦点にこれほど差があったのかと、嬉しくもあり
他方、ズームはもういいかなと1650/2.8に未だ手が伸びない
理由でもあります。
もし、強化したいのなら100マクロなどはどうでしょう
寄って良し、離れて良しの万能選手です。
「何だコリャー」と言った画像に出会えます
遠かった、Zeiss沼やSTF谷がもっとも身近に感じるカメラですw
ただ、動画を撮るなら1650/2.8欲しくなるかもw

書込番号：14696223

[杜甫甫]

迷わずレンズキットでしょう。
この価格と性能で、Ｆ２．８の通しというのは絶対お勧めです。

書込番号：14696225

[鉄バカ日誌]

予算が許すなら買うのをオススメします。私はα65ですが、この前カメラ屋でこのレンズつけさせてもらいました。さすが、普通のキットレンズとは一味二味違いますよ。

書込番号：14696260　スマートフォンサイトからの書き込み

[らんばラウール]

SSMのレンズはまだお持ちではないようなので、1650SSMのキットをお勧めします。

シグマのレンズが動画撮影用とありますが、おそらくそれは、シグマのHSMレンズ以外は
AF時にレンズが回る際にジガッ！という歯車回転音を発してカメラがそれを拾ってしまう
という理由だからではないでしょうか？

SSMはHSM同様に超音波駆動モーターであり静かで動画用にも使えます。

F値も2.8通しであり、SIGMA　18-50mm F2.8-4.5とは被っているようでいて被っていない
という見方も出来ると思います。

室内でのF2.8通しズームの使い勝手の良さは、A09を持っていらっしゃるのでご存じの通りです。
　私もA09を持っており、α77の親指AFの設定にして使って改めて良く分かったことなのですが、
親指AFで合焦させた後、フォーカスリングをそのまま動かさずに拡大MFアシスト機能を使って
合焦ポイントを拡大させてみると、A09は微妙にピントがずれている場合があります。

恐らく（私の持っている）A09は、勢いよく回り過ぎて正確な位置にピタリと止まれない
のでしょうね。

1650SSMについては、同じようにAF->拡大MFで確認してみてもそのようなピントのずれは
まだ経験していません。といっても私も最近買ったばかりでそんなに使い込んでいませんが。

私の場合、1680Z は既に持っており、α55からある程度は使っています。
AF時の回転音が大きいので動画用にはなりませんが、AFは正確な場合が多いです。
AFが合っていない、合いにくいのは、被写体の合焦点の選び方が悪い場合です。
万能選手には違いないですが、屋外で F5.6 くらいで風景、風景を交えたポートレート
撮影に本領を発揮するレンズだと思います。

書込番号：14696306

[ぴっかりおやじ]

私もα550+18200、α55レンズキット、1680ZAを持っていたので、α77ボディのみを購入しました。
しかしその後1650が欲しくなってしまい、α550+18200を下取りに出し1650を購入しました。
SSMの静かにスススッと合う感覚はすばらしいですよ。
もっと早く買っておけば良かった、結局レンズ有キットが一番安く済んだ反省しています。
まだ1週間ほど使っただけですが、曇りの日や室内では1680ZAよりもきれいに写ります。
F2．8なのでボケも大きいですね。

1680ZAはゴーストやフレアに強いので、太陽が入る場合や風景で絞って撮るときに利用して、曇りや雨、室内、ボケを大きくする場面では1650と使い分けしようと思っています。
動画は全然撮らなかったのですが、モーター音が静かになったのでこれから動画も撮ろうと思っています。
SIGMA18-50HSMとかぶってしまいそうですが、子どもさんと料理を撮られると言うことで室内が多くなると思います。F2．8とおしは50mmでボケがいい感じですよ。

同じ焦点距離のレンズがかぶっていても故障したときの保険になりますし、家族と持ち出しがかぶったときには持ってて良かったと思いますよ。
α55とα77の2台体制でSIGMA18-50HSMと1650と撮り比べるのも楽しいかも知れませんね。

書込番号：14698229

[らんばラウール]

言い忘れていましたが、私、
シグマの　17-70mm F2.8-4 DC MACRO HSM（ソニー用に手振れ補正の無いもの）
も持っていたりします。

超音波駆動レンズ特有（？）の、AF時の　ッゥシィーーーーーー　の様な音は
1650SSM の方が静かに聴こえました。
私の持っているレンズについての私の主観ですが。

書込番号：14704216

[pkt1971]

色々アドバイスありがとうございました。
本日レンズキットを買いました。
SAL1855はα550と共に母の元へ嫁いでいく予定です。
なぜかSIGMA70-300APOが手元に来ているのは内緒です。
75-300Gまでお金が回らなかったので練習用ですが。

書込番号：14776514

RAWのノイズ処理

[初のデジ1]

α77の値段がこなれてきましたので画質の評価を承知して購入しました。
ちなみにボディ＋縦グリ＋外付けマイクで130Kでした。
質問なのですが
RAWをIDCで処理する際にNRがデフォルトでオートになっています
それをOFFにするとISO200でもノイズが盛大に現れます。
ISO200でノイズがでるのはびっくり物です
α700のRAWデータではそんなことはありません。
NR処理後の画質はISO400までならOK、まけて800までかなとは思っていますが
これが仕様でしょうか？
皆様の個体でも同様でしょうか
今手元にデータが無いのでUP出来ません、後ほどUPします

書込番号：14695522

[αman]

スレ主さん　こんにちは
今α700で撮った写真とα77で撮った写真をIDCでそれぞれNRをオートとOFFで比べて見ました
おっしゃるようにα77のほうがノイズが多いですね

以前この板にノイズ処理せずに写真をUPしたら、
ノイズの件でよってたかって、袋叩きにあった経験があります。

ファームアップで改善できるかどうか、次の新ファームに期待したいですね。

書込番号：14695576

[らんばラウール]

ご質問の主旨からは若干それてしまいますが、
・α700 のISO800でRAW撮影した写真をIDCでご自分の納得いくように現像した写真(1)と、

・被写体、構図、ライティング、レンズ、絞り、ISO値など撮影条件を全く同じように
　揃えた上でα77 のISO800でRAW撮影した写真をIDCでご自分の納得いくように現像した
　写真(2)、

・GIMPなどのPC用画像処理ソフトの画像の縮小機能を使って、特に、
　Bicubic（バイキュービック）法あるいは Lanczos3（ランチョス３）法を使って
　6000x4000 のα77の写真(2)を、α700 と同じ画像サイズ（4272x2848）に縮小した
　写真(3)

とをそれぞれ比較されること、特に望ましくは、
写真(1)と(3)を比較されることをお勧めします。

また、写真(1)と(3)を自分以外の人にブラインドテスト（どちらがどれであるかを隠す）
してみて、どちらがどのような箇所に、どのような好ましい点、悪い点があるのか？
コメントを聞くのも面白いと思います。

画像をここにアップされるのでしたら、写真(1)と(3)を、
どちらがどれであるかを伏せた上で、もちろん Exif 情報も消去した上で
掲載された方が良いと思います。

GIMPについては　http://www.gimp.org/

Exif情報消去については　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se475864.html

を参考にしてください。

書込番号：14696032

[初のデジ1]

NRあり	NR　OFF

画像をUPします
等倍で見ないと判りづらいかもしれませんが
αmanさん、らんばラウールさん
レスありがとうございます
今回の質問は皆様のレビュー等を見ると320くらいから粒子が目立つ等
コメントがありましたが自分の固体ではISO200で判る
これは固体の異常なのかと疑問になり、皆様の画質の評価がNRありなのか
RAWでNRなしで評価しているのかはっきりさせたかったからでした。
しかし、NRがありきで画質をつめていくのはコンデジでは当たり前なのでしょうか？
そのまま一眼の画質評価軸としてしまったのは
等倍のRAWで比較しがちな一眼ユーザーを考慮しなかったのはSONYの散漫でしょう
RAWの等倍でノイズを見るから気にしなくても良い暗所のノイズまで気になり
評価を落とす。
まさに墓穴を掘るとはこの事。
ISO800程度までなら自分の使い方なら使えそうですが
HDR使用の際の閾値等つめて行きたいと思います。

書込番号：14696424

[スポイドーマン]

等倍鑑賞が前提の話なら、等倍切り出しでUPされるほうが判りやすいです。
でないと主張を裏付ける画像の意味がありません。

書込番号：14696460

[初のデジ1]

NRあり	NRなし

Exifデータを消してしまったので
再UPです

書込番号：14696490

[初のデジ1]

NRあり	NRなし

切り出し画像です

書込番号：14696553

[らんばラウール]

初のデジ一さん、

せっかくそのような画像をアップされるのでしたら、私のアドバイス通りに、せめて、どちらがどれか分からないように伏せた状態で、掲載されるべきでした。

ちなみに縮小率はいくつでしょうか？

書込番号：14696554　スマートフォンサイトからの書き込み

[初のデジ1]

らんばラウール様
貴殿のアドバイスはα700とα77の比較とのお話と
思っていました、α700とα77でのデータが今ありませんので
準備できたときに改めてアップしようと思っていました
ちなみにトリミングは6000*4000→2712*1808です

書込番号：14696622

[初のデジ1]

続投、申し訳ありません
アップした画像を自分で見ても
よく判りませんね
IDC上では差がわかるのですがJPEGに変換し
尚且つIE上で見る限り差はきわめて小さくなるようです
お騒がせでした
自分なりに検証を進めて行きたいと思います
これにてこのスレは終了とさせて頂きます。

書込番号：14696652

[らんばラウール]

> ちなみにトリミングは6000*4000→2712*1808です
４９０万画素、大体５００万画素相当ですね。
大体１０年位前のハイエンドデジカメクラスです。
高画素化による高ISOノイズの弊害が叫ばれ始める時代の手前。

> JPEGに変換し
事の本質は、JPEG変換云々にあるのではありません。その画像の縮小によって、
５００万画素相当の大きな画素ピッチを持つセンサーと近似的に同じ絵になった
というだけの話です。
（ただし１０年前はCCDで現在の主流はCMOSなので、それを考慮すれば
　厳密には対等ではないです。）

1,200万画素のα700ではISO200時におけるNRのON/OFFの差は無かったと仰られて
いますから、500万画素相当の絵におけるその比較の差も無いのは自明である、
ということは直感的に理解しやすいのではないでしょうか？

初のデジ1さんは、1,200万画素のα700 のISO200時のノイズと比べて、
2,400万画素のα77 のISO200時のノイズが大きいということを問題視されている、
つまり、「高画素化による高ISOノイズの弊害」について言わんとされおるのだと
推察します。

そういう文章を割りとよく見かけるのですが、私に言わせれば、
　1,200万画素の方が良かったというのなら、
　2,400万画素のデータから1,200万画素相当に、
　Bicubic（バイキュービック）法あるいは
　 Lanczos3（ランチョス３）法を使って縮小、
すれば大体同じような感じの絵が得られるのです。
冗談みたいに思われるかも知れませんが、実は、光学的にも信号処理的にも、
近似的には大体正しいのです。

縮小操作が煩わしいという人は、画像サイズをMとかSにすれば良いだけです。
RAWから現像するという人は、その出力時に縮小機能を使うだけです。
どちらも、多分、Bicubic を使っているはずです。

さらに、センサーの１画素におけるマイクロレンズの性能は時代とともに
向上していますから、場合によっては1,000万画素のセンサーの絵より、
2,400万画素のセンサーの絵を1,000万画素相当に縮小した方がS/N比は向上
して、よりスッキリ、くっきりしたものになるでしょうね。

書込番号：14697228

DTレンズ

[ryou1010]

まだまだ、先の話ですが、α99を狙っています。
フルサイズとの噂ですが、そうなると、当然ＤＴレンズは使えない？ですよね？

書込番号：14692640

[勉強中中]

α900には『APS-Cクロップ・モード』なるものが実装されているそうです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=8777779/

α99についての詳細はこれからですが、ご期待の向きも多いのでは？

書込番号：14692661

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

α99が本当に出るならフルサイズセンサーになりますが、
おそらくAPS-CサイズのDTレンズも「クロップ」と言われる方法で使えると思います。

センサーの一部をくりぬいて使う方法です。
フルサイズのα900でもセンサーをAPS-Cサイズにくりぬいて使えました。
当然その分の画素数は削られてしまうわけですが。

α900は残念ながらクロップの枠がわかりにくかったですが、
Nikonは枠がハッキリ出てきて見やすかったです。

Nikonは場合は見やすくするためにファインダーに不要部分を隠すフィルターを追加、
結果ファインダー像が見難くなって一部のユーザーに不評のようでした、
ただα99がEVFなら電気的に隠せるので画素数の減少だけ許せる範囲であれば大丈夫だと思いますよ。（^_^）

書込番号：14692679

[あふろべなと〜る]

クロップで当然使えるでしょうし

手動クロップもできてニコンみたいに×１．２クロップもあるならば
ＤＴでもそこまでは対応できるレンズも結構あるでしょう

そのくらいはやってね♪
ソニーさん
(*´ω`)ノ

個人的にはスクウェアフォーマットつけて欲しい…
ＲＸ１００には珍しくつけたので期待してますよん♪

書込番号：14692685

[kennkurou]

EVFなのだから、クロップされた画像は当然ファインダー一杯に拡大表示されるでしょう。

書込番号：14692828　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

うん、クロップに関しては一番使いやすいかもしれない。多分、クロップしても全画面表示は出来るだろうし、そのくらいはしてほしい！
考えてみればスマートテレコンみたいなもんだしね！

書込番号：14692964

[okioma]

クロップしても全面は当然でしょう。
AFポイントもも中央一点でなくね。
EVFであればそのくらいはやってもらわないと。

書込番号：14692986

[αyamaneko]

クロップ時は、900のように
ファインダーには周囲を映してくれたほうが(枠表示のほうが)使いやすいような気も。

書込番号：14694348

[sutehijilizm]

うまく行けば、DTの11MPを
24MPに超解像するモードもあるかも。

風景の大判プリントには使えなくても、
ブログ用の思い切ったトリミングには
使えそうな小道具になりそう。

書込番号：14694710　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞クロップ時は、900のように
ファインダーには周囲を映してくれたほうが(枠表示のほうが)使いやすいような気も。

これは切り替えが出来ると最高でしょうね

クロップの枠だけ表示させると超高性能なスポーツファインダーとして使え
動体では非常につかい易そうですが

静物ではファインダー一杯に表示してもらったほうがいいので


もう、ＴＬＭに完全に舵を切ったのだから
そのポテンシャルを最大限に発揮したカメラを意欲的に開発して欲しいものです♪
(*´ω`)ノ

書込番号：14695039

[カイザード]

クロップ時のAFポイントの表示はどうなるんだろう・・・
埋め込みのLEDだと、拡大表示すると、AFポイントがズレて
しまいそうな気がするんですけど・・・

AFのポイント表示も有機ELに投影なら可能ですね。

書込番号：14695080

[ぴっかりおやじ]

クロップモードがどの程度使えるか、楽しみです。
1680ZA、1650SSMがあるので無駄にしたくないですから。
α99も楽しみです。
早く発表されないかなあ。

書込番号：14698262

[tokiuranai]

α99は８月下旬に発表されるという噂が出ていますね。
今から、本当に楽しみです。

書込番号：14699480

MFアシスト機能における小窓の表示について

[けーぞー＠自宅]

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/feature_2.html
---- 引用始まり ----
厳密なピント合わせをサポートする「MFアシスト」「ピーキング」機能
マニュアル操作でピント合わせを行うときに、画面の一部を拡大して表示する
「MFアシスト」機能を搭載。約8.6倍または17.1倍に拡大できるので、
マクロ撮影などで厳密なピント合わせが可能です。
---- 引用終わり ----

近日発売のRX100の「MFアシスト」においても、小窓は黒で塗り潰しのままのようです。
私としては残念でなりません。
全体のどこの部分を撮っているのか？を知る唯一の方法は「MFアシスト」を切ることです。
レリーズボタンの半押しか、拡大ボタンをもう1回あるいは2回押すことです。

「小窓は黒で塗り潰し」のほうが皆さんは好きでしょうか？
それとも「画面の一部」というくらいだからここには全体像が写っているほうが
好きでしょうか？

書込番号：14673395

[勉強中中]

MFアシスト多用していますが…
慣れとは恐ろしいもので疑問に思ったこともありませんでした。
私はレリーズボタンでいったん解除していますが、
そのままで全体像が確認できるなら確かに便利ですね。

ただインターフェースのデザインは難しそう。
背景の色と枠の色が被ってしまうと、探さないといけませんし
その度にメニューで“枠の色変更”はメンドクサソウです。

書込番号：14673800

[けーぞー＠自宅]

再生の拡大時には小窓に全体像が表示されています。
それは当たり前として受け入れられているようです。
このときに「枠の色」に悩むということは起きていません。
悩みが（少）ないということは、メリットのほうが圧倒的に大きいからかも。。。

枠色を動的に変更して、目立たせることもできるかと思います。
彩度が高ければ補色にすればいいですし、、、
明度は反転すればいいですし、、、
彩度が低ければ有彩色にすればいいですしね。

書込番号：14674245

[あかぶー]

私もピント拡大時、小窓に全体像が映し出されるのを希望していますが、これやると遅延が大きくなるんじゃないですかね？

　画像を合成する処理が増えるわけで、遅延或いは処理CPUの発熱に繋がるのかなとも思っています。

書込番号：14674988

[勉強中中]

>>再生の拡大時には小窓に全体像が表示されています。

そういえばそうですね。
それで他に不具合が無ければ撮影時もできるようにして欲しいものです。

書込番号：14675177

AFの”狭さ”の精度は？

[松☆sonic]

以前、私が店頭でチェックした時には、
中央の緑色のＡＦ枠からかなり離れた所からもピントを拾っていました。
枠の１００倍以上だったかと思います。
チェック方法は、
格子状の鉄線の網の向こう側にピントが合わせられるか？
といった内容で、普通の位相差なら難無くパスできるはずなのですが、
A77は、網に引っ掛かりまくりでした。
皆さんのαは、AF枠外に存在している被写体に引っ掛かりますか？
私は、キヤノンを使ってますが、
手ブレ補正無しのレンズだと、これに近い挙動をします。
αは、手ブレしている像を、
そのまま補正せずにＡＦセンサーに届けてしまっているようなので、
そう考えると、シグマのレンズ内手ブレ補正付きのレンズなら、
補正をオンにする事で、AF枠外の被写体に引っ張られ無いようにできるとか、
何か回避策は有るのでしょうか？

結局の所、曖昧な検知をされると困るので、
厳密に狭い範囲内からだけ拾って欲しいのです。
この辺りの検証ができる方、若しくは、既にしている方、
いらっしゃいましたら、宜しくお願いします。

書込番号：14662900

[okioma]

＞中央の緑色のＡＦ枠からかなり離れた所からもピントを拾っていました。
枠の１００倍以上だったかと思います。

すいません、枠の100倍以上という意味が理解出来ません。
それと、測距モードはなんでしたか？
ワイドでしたか？


＞格子状の鉄線の網の向こう側にピントが合わせられるか？
といった内容で、普通の位相差なら難無くパスできるはずなのですが、

この手のものは、カメラにとって一番苦手です。
難なくパスできないと思います。
更に線の太さ、コントラストなどの周囲の状況、網までの距離などで情況は大きく変わります。
このため、何とも言えません。
同じメーカーでもボディによっても違ってくると思いますが…

お持ちのカメラとα77を持っている人がいれば比較もできるかもしれませんね。

書込番号：14662936

[ゆずアイス]

こんにちわ！

ＡＦ精度の狭さの意味がイマイチわかりません。

> 格子状の鉄線の網の向こう側にピントが合わせられるか？

ＡＦが一番苦手な物ですね！
格子状の鉄線の向こう側にピントを合わすＡＦ精度を持ち合わせたカメラってあるのですか？

私はＡＦ諦めてＭＦに切り替えます。

書込番号：14663031　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

条件が異なりますが、金網越しに撮って見ました。
たしかに　ほとんどの場合、金網にフォーカスしてしまいます。
が、まったくできないこともなさそうです。
（うまく説明できませんが、遠景から対象物にフォーカスする感じの時に金網の向こうでロックしてくれるような・・・・・。）

キャノンＥＯＳ−１ＭＡＲＫ２でも同じことをやってみると、やはり金網でフォーカスしてしまうのですが、金網越しの景色にロックする比率がはるかに高いです。

やはり、結局はＭＦでしょうね。

書込番号：14663408

[けーぞー＠自宅]

もしも金網自身が、
あるいは金網に止まって羽を一休みしている昆虫が被写体だったら。。。

他社のカメラでは高い確率で背景、遠景に合焦してしまうということでしょうか？

書込番号：14663460

[＃４００１]

1点任意選択なら・・・ネットを避けてAF出来る♪	オートエリアだと、手前の物にピントを合わせるのでネットを拾う	んじゃ・・・1点任意選択で手ブレしたらドーなるの？？(^^ゞ

こんにちは♪

私の理解が間違ってなければ・・・

超望遠レンズで撮影していて・・・
「手ブレ」が発生した場合・・・
AFエリアで正確にピント合わせが出来るか？？

1）レンズ内手振れ補正方式なら・・・「像」が安定するのでエリアから外れない。
2）ボディ内手振れ補正方式なら・・・「像」がブレてるのでエリア内に狙って無い物が入る。

この様な理解で良いでしょうか？？

これは・・・個人的には検証した事が無いので興味が有るな〜♪

書込番号：14663470

[杜甫甫]

＞金網越しの景色にロックする比率がはるかに高いです。

誤解を受けやすい文章ですみません。少し補足します。

ＥＯＳ−１Ｄの場合も「ほとんど」金網にロックします。が、「α７７に比べれば」金網越しの景色にロックする比率が高いです。

ということで、意図的に金網越しに合わせるにはＭＦが良いと思います。

書込番号：14663676

[いなかのカメラマン]

α77ではありませんが参考までに・・・

こんにちは。

αの中央１点でのAFが検知するエリアは他メーカーより少し大きいです。
殆どのカメラで広い範囲を検知してしまいます。
図は18%グレーのボードに真っ黒の線を引いて5.6EV（ISO100）の明るさで実験した範囲です。
α77ではありませんが結構まわりも広く拾ってしまうようです。
デュアルクロスのカメラではそれがさらに顕著になります。
「中央のAFの感度が高過ぎ？」と思っているのですが、出来れば改善してもらいたいです。

解決方法として、
例えば野球をバックネットから、
またサッカーをゴールの裏から…
などの場合には「フォーカスレンジリミッター」を使って
AFをネットにあわないように制限して撮影しています。
ただこれが付いていないレンズでは金網に押し当てるかMFですね・・・＾＾；

只今待機中で、雨か晴れかハッキリしてくれ！＾＾；(笑)

書込番号：14663800

[お〜くてぃ]

13:41:50(No725)	13:43:17(No771)	13:43:20(No783)	13:43:22(No784)

下位モデルのα55で撮ったものです。α77については分かりません。
中央１点で、手を思いっきり伸ばしてライブビューで撮影しました。
金網ではないですが、やりたいのは同じようなことだと思います。
レンズは手振れ補正無しの純正1680Zで手振れ補正はONです。

開放で、奥の猫を追うべきだったと自分の下手さを実感します。
AF点はかなり小さくスポット的に狙えるので僕は中央１点がほとんどです。

書込番号：14664199

[松☆sonic]

「枠の１００倍以上」と言うのは、
面積で、枠の１００倍（縦１０倍ｘ横１０倍）を超える範囲からも被写体を拾っていた、
という意味です。
私は、αは良く分からないので、店員さんに、AFを中央1点に設定してもらいました。
このテストで引っ掛かったのは、
パナのGH2くらいです。他には、ネオ一眼各種。
具体的には、秋葉原のヨドバシカメラのカメラコーナーの天井です。
ちょうど、杜甫甫さんが検証してくれた写真の、
細かい網を取り除いた状態に似てます。
この太い格子だけにしたような状態で、
その格子まで、２mくらい距離が有ったかと思います。
杜甫甫さんの検証結果も、
”狭さ”やAFの挙動の比較として参考になりました。
ありがとうございます。

先程、手持ちのA33/55の資料で再確認したのですが、
やはり、AFモジュールは、ミラーボックス ユニットにガッチリ固定されていました。
ですから、＃４００１さんが仰っているような内容が原因で、
αは、構造上、もともと不利なのだと思います。
ただ、それにしては、拾う範囲が不自然に広かったのです。
望遠とか、広角も関係無さそうで、手ブレも関係無さそうでした。
テストしたのが、発売直後だったので、
最近の固体では改善されているのかもしれません。
ちなみに、店員さんによると、ベータ機ではない、との事でした。

書込番号：14664236

[松☆sonic]

いなかのカメラマンさんの情報を読んで、冷や汗が出ました．．．
他メーカーより広いのですか．．．
α７００は、これはさすがに．．．

んが、しかし．．．
キヤノンは、将来性がちょっと不安なのです。
画質に由来する技術が、進化しなくなってしまいました。
ソニーは、色々不評を買ってますが、
たったの1年で、1600万から2400万ですからね！しかも、あれだけ災難続きだったのに。
キヤノンなんか、1800万が3世代目突入ですよ。事実上の正常退化です。
何この差？
これ、このまま進んじゃったらどうなっちゃうのさっっっ！？
って考えると、何とかしたいのです。
取りあえず、ローパス外して画質は改善しましたが、
これでは根本的な解決になりません。
画質に拘るのなら、結局は、
画質を進化させる技術力を持っているメーカーに乗り換えるしかないのです。
どんな犠牲を払ってでも。あ、でも、高額は絶対無理。
なので、引き続き、
AF関連の情報お待ちしております。

書込番号：14664255

[松☆sonic]

@お〜くてぃさん

これです、こんな感じです。
ちゃんと猫ちゃんが撮れてますね。レンズ内手ブレ補正無しのレンズでも。
かわいい猫ちゃんありがとうございました。


ここまでの情報からすると、
どうやら、A65/77も大丈夫そうですね。
私の過去のテスト時に、何らかの致命的な不具合が発生していたのかもしません。
同様の現象なんか聞いた事無いですし。

引き続き、検証や有用なAF関連情報などが有りましたら、宜しくお願いします。

書込番号：14664375

[APPLE＋]

〉キヤノンは正常退化です。

CMOSの開発規模・技術力にソニーとキヤノンは圧倒的に差があることを忘れなく。

書込番号：14664621　スマートフォンサイトからの書き込み

[alpha-10]

700.900.55.77と使ってますが、77が検知する範囲が一番広く感じます
AF枠の2倍以上はあると思います、その一方、手前の被写体より後ろの方が
コントラストが強い（又はそうでなくとも）と
AF枠に手前の被写体が入るまで後ろに引っ張られている事もあります（つまり正常）
それを見ると、どうなっているのか分かりませんが
ピンポイントで対象物を狙うのは900ほど上手くはいきませんし、その点では
55のほうがマシです

書込番号：14664930

[お〜くてぃ]

(No768)等倍	13:43:20(No783)AFポイント

ちょっと補足します。
768〜783までの16コマは、画面むかって、下から上に猫ちゃんが逃げていきました。
猫がいるゾーンは鉄格子の隣のゾーンで猫を直接追うためには鉄格子をまたぐため、
AFが手前の鉄格子に来てしまう可能性が高いので、
猫のいる隣のゾーンで猫の位置に合わせて猫を追いかけています。
その間は前ピンはありましたが、一度も手前の鉄格子にはピントがくることはなかったです。
最後の784でどうしても鉄格子をまたぐため、AFが手前に来ました。

つまりAFポイントはこの隙間より小さくカメラが多少左右に揺れる分も
含めるとこの鉄格子の間隔の半分〜2/3くらいだと思います。

書込番号：14664953

[MBD]

LR3.6で現像しています。

>スレ主様

参考になるか分かりませんが、αのAFのクセが分かればそんなに問題ないような気がします。
α900の外側のローカルでピンを合わせたサンプルをUPさせて頂きます。
レンズは、70200Gで180mmで撮影したものになります。

大体、このような場合、ピンがきたら、フォーカズホールドボタンでおさえてから
意図する構図にして撮影しています。
クセを理解すると、あっちゃこっちゃしないですね・・・遅いですが（爆）

α55も同じ傾向だったので、たぶんα77/65も似た傾向かと思います。
ただ、個体によりピンの精度が違う場合があるので、なるべく純正レンズでピンを確認できるように
しておいた方がいいと思います。
α350、α900、α55ともボディのピン調整に出しました。
特に周辺があまいような気がしますが、調整に出せば、問題なくなるかと思います。

素敵なお買い物をしてくださいね♪

書込番号：14664955

[orange]

このような場合、α77は奥の手を使います。
私なら
　　ピーキング撮りをする
これでピンとはバッチリです。

実際に、金網越しに野球を撮りましたが、ピーキングが役立ちました。
ピッチャーもバッターもほ距離はほぼ一定ですから、ピーキングは楽です。

これぞ新しいテクノロジー。
なお、プロ用のビデオにはピーキングが標準で付いているらしい。
ソニーはそれをαに付けてくれた。　ありがたい。


そうそう、金網で思い出しました。
先週、神戸空港の展望デッキに行ったら、金網の枠が1箇所切れているところが等距離に並んでいました。
そこからレンズを出して撮れました（18-250mmはOKでした、70-400は太すぎて無理みたい）。空港のサービス精神に驚きました。

書込番号：14665945

[ぴっかりおやじ]

本体のAF性能とは関係なくなりますが、野球場のように手前に金網があるときはフォーカスレンジリミッターを使えば問題なく撮れるのではないでしょうか。
金網とカメラが3m以上離れていて、それ以上遠くに被写体があるとダメですが･･･。

書込番号：14667088

[松☆sonic]

皆様、真面目に考えて頂いて感謝です。
それぞれの目線からの考察は、それぞれ参考にさせて頂きました。

その中で、今回の私の疑問点に直球でズバリ当てはまったのが、
alpha-10さんの考察です。
そこで、alpha-10さんの考察を軸にして、
他の方々の考察や検証を繋ぎ合わせて行くと、

基本的に、αは、ピントを拾う範囲が広め。
その中でも、A77は、特に広め。

といった特徴が見えて来ました。
つまり、「厳格なピント合わせには向かない」、ようです。
挙動的には、
外界のノイズを拾い易く、かく乱され易い、
みたいなイメージでしょうか？
私の以前行ったテストの結果は、完全な異常だった訳でも無いのかもしれません。
条件が悪過ぎると、最悪、あのような結果に成りかねないのかもしれません。
となると、残念ながら、私の用途に、A77は向かないようです。
特に、枠を超えて検知してしまうのは、私の用途では、致命的なのです。
ただ、過去の機種では、狭い範囲でのピント合わせが出来ているそうなので、
次機種に期待、といった所でしょうか？


結果は、残念ではありましたが、
多くの方が真面目に考えて下さったのには、感謝しております。
内容的に言って、店頭での個人的な検証だけでは、この結果は導き出せませんから。
Good アンサーは、3人だけにしか出せないようなので、ここでは適用できません。
協力して下さった皆様、ありがとうございました。

書込番号：14667213

[masterm]

>厳格なピント合わせには向かない
単純にα77の使い方を誤っているだけだと思います。
手順として
AFする−網に阻まれてターゲットに合わない−拡大ボタンを押す−
網の中の画像拡大−DMFでピント調整というのがα77
試しに網戸の向こう側のハエの髭にピントとかw
機能的にAFの限界をOVFで感じると、EVFの凄さが見えてきます
OVFではハエにピントは合わせられても、
ハエのパーツを選ぶ事はできない。
MFの限界がある。
だから、できるだけ小さなAFエリアを設定するのです。
OVFでは雄しべと雌しべの違いは「だいたい」でしか選べない
実はそのレベルではAFはどのメーカーでも使い物にならないのが現実。
α77で痛感するのは、自分がどこのどの部分にピントを合わせたいのか
選択を迫られる事です。
AF任せにするのは、家族写真や記念写真、風景写真、
高速な動きものです。
結論すべてのAFは厳格なピント合わせには向かない・・
当たり前ですねw
本当にピンポイントにピントを合わせたいならMFの優れた機種の方が
快適だと思いますよ
α77のようにファインダーに虫眼鏡(拡大)ボタンのあるOVFはありません。

書込番号：14667505

[お〜くてぃ]

輝度値(APEX)-1.4	輝度値(APEX)6.5猫に合焦	輝度値(APEX)6.5葉に合焦	猫に合焦等倍

mastermさん
書いていて恥ずかしくなりませんか？
α77の位相差AFは信用できないので、MFで。ってそれならNEX-7でいいじゃないですか。
どうしてα77なんですか？

個人的にはα55の位相差AFに絶対の信頼をおいています。
もちろん、それ以上の期待をα77にしていました。

被写体まで、どうしてもAFを通せるだけの隙間が見つけられないとか、低照度ではMFしますが
それは最終手段であって、前提条件ではないです。

α55の位相差AFの精度はこれぐらいです。
1枚目は自転車のスポーク越しで低照度。
α55スペック的にはAPEX-1以上なので、スペックよりも厳しい条件で撮影してます。
2,3枚目は、左にカメラがぶれながら撮影している為、
2枚目のAF時には猫に合焦。
2枚目撮影時に葉の位置にカメラがずれた為に
3枚目撮影時に合焦位置が葉になっています。
4枚目は2枚目の等倍です。葉がぼけて、猫の毛に合焦しているのが分かります。

これが、僕がα55に全幅の信頼をおいている理由です。
α55なら金網越しでもAFが通る大きささえあれば、AFで撮れます。

書込番号：14669022