α77 SLT-A77V ボディ のクチコミ掲示板

連射の途中でどの程度ブラックアウトしますか。

2011/12/28 14:34（1年以上前）

TMPAさん

クチコミ投稿数：53件

スローで連射を続けて、望遠で小鳥を見失うほどのブラックアウトはありますか。

高倍率のコンデジのフロントテコンは見失なってしまいます。

書込番号：13951268

2点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2011/12/28 18:41（1年以上前）

8連写と12連写の状態で航空祭F2戦闘機、低空高速進入上空通過（時速900㎞らしい）
直線で速度一定だからロストしなかった。

AFも追従。太陽光で惑わされない。（露光が追いつかないからキレイには写らない）
コマ撮りに見えるのは仕方ないけれど、流し撮り出来れば十分追えるよ。
どの程度のブラックアウトかは店頭で確かめればいい。慣れは必要だけれど意外と悪く無い。

単写の方が「ノイズリダクション中」表示されてブラックアウト時間長いのはどうしろと？
まぁRAWのみにするか、LOW連写モードにして回避するんだけれどね。

書込番号：13951976

1点

TMPAさん

クチコミ投稿数：53件

2011/12/28 20:14（1年以上前）

アッチコッチにチョコチョコ動く地面のセキレイを見失なわないで、
スロー連射を1分2分と追い続ける事だ出来るかどうか知りたいのですが、
メモリー持参で店でカメラを振って試して見るしかないのかも知れません。
店に600ミリ程度のレンズの付いたα77はないので難しいかもしれません。
ＯＶＦとＥＶＦでどの程度の差が有るか知りたいのです。

誰か実際にフィールドで経験した人がいると良いのですが、

書込番号：13952252

0点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24901件Goodアンサー獲得：1700件

2011/12/28 21:42（1年以上前）

スロー連写といえども1分も連写できず
バッファーがいっぱいになって
超超スロー連写になってしまいますがよろしいのでしょうか？
それとブラックアウトがどの程度であるかは600㎜でなくとも確認はできますよ。

＞アッチコッチにチョコチョコ動く地面のセキレイを見失なわないで、

視野から外さないようにする腕も相当必要かと思います。

書込番号：13952623

2点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2011/12/28 22:23（1年以上前）

>>バッファーがいっぱいになって超超スロー連写になってしまいますがよろしいのでしょうか？

良いニュースがあります。α77はSDHCより速いUHS-Iのメモリーを使えます。
低速連写（秒3秒）なら、2400万画素でもファインで撮ると、100枚連写が遅れることなくできました。
一つ前のスレでテスト結果を示しましたが、以下の2通りの設定で100枚連写が問題なくできました。
　　Case1．画像サイズL：6000 X 4000(24M)　＋　画質がファイン
　　Case2．画像サイズM：4240 X 2832(12M)　＋　画質がエクストラファイン

やはり、メモリースピードは重要ですね。
上機で使ったメモリーは並行輸入メモリーでSandisk Extreme Pro SDSDXPA-016G-X46　（90MB/s、16GB)　5,700円です。
5,700円で秒3枚ではあるが、2400万画素で無限連写ができるようになった。

技術は着実に進んでいると思います。まだ100点になる到達点で無いのが残念ですが、ソニーの一層の奮起を期待します。

よそを見回しても、ソニーより先に（20万円程度で）到達できる可能性のメーカーも無いことだし、ここは腰を据えて待つしかないですね。
ソニーよ、頑張ってくれ。

スレ主様、秒3枚連射で池のカモを撮りましたが、余裕で追えました。当たり前ですね、大きいし動きがゆっくりだから。
小さくて速い鳥なら、試してみないと判りませんね。可能性はあると思います。

書込番号：13952822

5点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24901件Goodアンサー獲得：1700件

2011/12/29 06:55（1年以上前）

orangeさん
1分2分連写でもOKと言うこと？

書込番号：13953841

1点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2011/12/29 10:05（1年以上前）

>>1分2分連写でもOKと言うこと？

OKです。
100枚連続連写して、一度も連写スピードは遅くなりませんでした。
秒3枚ですから、約33秒間連写し続けたことになります。この条件ならメモリー満杯まで無限連写が可能だと判断します。
レンズの補正は、周辺光量・倍率色収差は有り、歪曲収差は無し（NEXでは歪曲収差はCPUを使うので連写が遅くなるそうですから）。

2400万画素でも低速なら無限連写できるようになったとは、α77やりますねー。
2000年の昔からの諺があります（旧約聖書）
　　新しい乳は新しい革袋に入れるべし
新しいα77には新しい規格のメモリーを使うべし。
古いメモリーで連写が・・・と言っても始まらない。

新しいメモリーだと、バッファーフルからのクリアーも9秒程度で終わります。
クリアー中でも、5秒も待てば追加で10枚ほど連写できました。
このメモリーで、ようやくα77の高速性が生きますね。
良いカメラです。

書込番号：13954179

5点

素潜りするカエルさん

クチコミ投稿数：450件Goodアンサー獲得：6件

2012/01/01 03:31（1年以上前）

RAW+jpegという条件下ですが...

12連写は飛び出し狙いで上手くタイミングが合えば○

断続的に普通連写は、（ポストビューOFFでも）一枚撮る毎に一瞬画像が静止するし、一旦連写を止めて再開した時にもたつく（これは速いカードで改善されるのかもしれませんが）ことからとりあえず× （MF必須の連写ならなおさら。）

というのが、鳥撮りに使った感想です。

書込番号：13965341

0点

ナイスクチコミ61

返信22

SDの書き込み速度

2011/12/27 23:40（1年以上前）

クチコミ投稿数：2949件

自分の試した環境だと、40MB/S辺りで飽和してるようなんですが、皆さんはどうですか？

SANDISK SDSDXPA-032G・RAW+JPEGで、約40MB/Sでした。
　　　　SDSDXP1-016Gもほぼ同じです。

参考ですが、SDXC（uhs-i）だとなぜか遅くなりました。
予定では、SDHC（uhs-i）と同じ40MB/S辺りまで行くと思っていたのですが（汗）
（SDSDXPA-064G・RAW+JPEG11だと約36MB/Sです。公表書き込みは90MB/Sでも実測だと50～60MB/S位です。）

後、SONYの話だと、JPEGファインの設定が一番処理が軽く速いとのことでしたが、書き込み速度自体は下りました。（もちろん自分の環境でです。）
転送量も関係するから、一つのデータが大きい方が速いのかもしれませんが。
RAWは、RAW+JPEGの結果と、ほとんど変わりませんでした。

書込番号：13949402

2点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2011/12/27 23:51（1年以上前）

http://review.kakaku.com/review/K0000317461/

これ使うとα77のバッファ問題が連写速度LOWに限り「まぁこれで良いか」
と思えるほどサクサク書き込んでくれる。

とりあえず連写速度は落ちるが打ち止めは無くなった。
α77で使用できる実用最低ラインが書込90MBと言っても過言では無い。

書込番号：13949459

3点

クチコミ投稿数：2949件

2011/12/27 23:58（1年以上前）

すいません。
テストで使ったのが、これの32GBです（笑）
16MBと性能は変わりませんでした。
ただXCの64GBは、MLCなのか制御チップが遅いのかで遅延してるんですが。

まさに、現在自分の設定がLOW・RAW+JPEGで、だいたい0.4S間隔くらいで無限連射になります。
シャッター速度とオートフォーカスにより、引っかかることはありますが、ほぼ問題ないです。

書込番号：13949492

0点

クチコミ投稿数：2949件

2011/12/28 00:03（1年以上前）

上記訂正
16MB→16GB
です。
間違えました、すいません。

書込番号：13949514

0点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2011/12/28 00:10（1年以上前）

同じだったかｗ失礼。
規格限界の書込速度のSD出ればまぁ連写は何とかなるかな？
と思えたのはこのカードのおかげだ。

高速書込SDの恩恵でα77は動体撮りには最高のカメラになってきた。
後はα画質の丁寧さだけ取り戻せば堂々と他社と対抗できる。

書込番号：13949539

4点

クチコミ投稿数：2949件

2011/12/28 00:27（1年以上前）

＞色々心配人さん

いえいえ（笑）

実際、α77は気に入ってるんですが、派手な連射をしていないのに、結婚式の撮影中に何度かバッファ解放待ちで苛々したんで、気持ちよく撮る為に色々試してみたんですが、どうも書き込み速度（転送速度）が頭打ちになりまして。
個人的には秒間4コマを10秒程度維持してくれれば、間違いなく問題ないんですが。

計算してみたら、書き込みが速いカードでも40MB/S以下で止まってしまうんで、故障なのか仕様なのか疑問に思いまして。
もし仕様なら、ファームで改善されるか、α77の物理的限界なのかも気になって、SONYに問い合わせたんですが、お答えできませんとのことでして。
で、個人的にテストしまくったんですが、実測90MB/S近い書き込み速度が出来るSDSDXPA(SDHC)と、実測45MB/S書き込みのSDSDXP1がほど同等の速度で、いやな予感が・・・。

ちなみに計算上だと連射用のバッファは384MBなんで、512MBのメモリ積んでるんじゃないかと推測してるんですがね。
どうなんでしょ？

書込番号：13949606

1点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2011/12/28 00:30（1年以上前）

多分ノイズリダクションの実行速度で書込遅くなってる可能性もある。
ISO-100で連写実験必要かも？

書込番号：13949617

1点

クチコミ投稿数：2949件

2011/12/28 01:00（1年以上前）

＞色々心配人さん

今度の休暇に設定値すべでオフか確認して、ISO100固定で試してみますね。

上のテストは、初期設定にISO160で実施しました。

書込番号：13949731

1点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2011/12/28 16:20（1年以上前）

書き込み速度は判りませんが、無限連写の条件を試してみました。
　　Sandisk Extreme Pro　並行輸入版　SDSDXPA-016G-X46　（90MB/s、16GB)　5,700円

連写をLoに設定（秒3枚）
レンズ補正は、周辺光量・倍率色収差は有り、歪曲収差は無し
すると、2種類ほどで、100枚連写がノンストップでできました：
　　Case1．画像サイズL：6000 X 4000(24M)　＋　画質がファイン
　　Case2．画像サイズM：4240 X 2832(12M)　＋　画質がエクストラファイン

上記2つのケースで、無限連写ができることが判りましたので、一安心。
RAWでは無限連写はかなわなかったのが、ちと残念です。　まあしかたが無いか、そんなカメラは無いでしょうから。

やはり高速SDカードUHS-Iは速くなっていますね。
今までのメモリースティックUltra（30MB/s）では　L＋ファイン　では無限連写はできなかった。
2400万画素のJPEGで秒3枚とはいえファインで無限連写が可能になったことは大きな進歩だと思います。
これなら、100m走をスタート前からゴールまで連続連写できる。

書込番号：13951536

4点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2011/12/28 17:18（1年以上前）

orangeさん

検証サンクス。

条件付きではあるけれどα900位の連写性能を１チップで何とか確保したって事で。
後は・・・あのノイズか・・・
orangeさん、こっちは援護射撃出来る良い情報無いの？
それもとorangeさんのように

高画質用　　　＝α900
高感度用　　　＝α55　or　NEX-5N
高速連写・AF用＝α77

とディスコン機交えた３機構成しないとダメって結論？

貧乏人は１台である程度賄えるC・N社に乗り換えろっていう結論は痛いなぁｗ

書込番号：13951702

3点

coccinellaさん

クチコミ投稿数：403件Goodアンサー獲得：17件

2011/12/28 17:23（1年以上前）

SDHCとSDXCで速度差があるとしたら、ファイルシステム(FAT32とexFAT）の違いが考えられると思います。書き込みの頭打ちは、ファイルシステムの処理速度が遅いためかもしれません。（連写枚数の頭打ちも？？？）

書込番号：13951723

1点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2011/12/28 21:46（1年以上前）

>>貧乏人は１台である程度賄えるC・N社に乗り換えろっていう結論は痛いなぁｗ

いえいえ、このスレで求められているカメラはとても高性能ですよ：
　　ISO6400が使えて、
　　連写が秒10枚以上で、
　　解像度が高い
カメラはどこにもありません。

例えば、ISO6400はニコンD700あたりなら使用可能です。　でも連写は普通なら遅いですし（バッテリーグリップを付けて電源を強化してようやく秒8枚になる）、解像度は低いです（私の使用実感です）。
キヤノン5DMK2でも連写はたったの秒3.9枚です。解像度は高く、ノイズもちょっと良いですが。

そもそも、センサーはソニーが世界一の技術レベルにあるので、3点そろった理想のカメラに一番先に到達できるのはソニーかもしれませんね。
次のフルサイズα99なら、もしかしたら
　　ISO6400は軽く使える
　　連写は秒15枚？　（秒12枚は軽く超えるでしょう。今のα77でも１CPUで秒12枚だから）　
　　解像度は2400万画素で現時点では一番である（将来はソニーセンサー3600万画素が出る）

まあ、トランスルーセントミラーが・・・という人が必ず出てくるでしょうが、それも性能とのトレードオフでしょうね。

もう少し待てば、情報が出てくるでしょう。

書込番号：13952643

4点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2011/12/28 22:48（1年以上前）

orangeさん
毎回援護射撃頼んですまん。

失って気づく辺りが人間らしいけれどｗ

α77に変えてαの画質って本当に絵作りとして綺麗だったと思った。
C社のような連写速度と高画素をユーザーが求めたら、
ものの見事に違う切り口（TLM）でC社のようなカメラ作ってきたｗ
車や飛行機、鉄道撮るには本当に良いよ。

まぁ・・・絵作りもC社のような・・・だった・・・。
流石に実用範囲外とは言わないけれど、αの絵に慣れていたから
ザラザラ感に耐えれなかった。そういうことなんだろう。

αの中級機が２系統あったらこんな文句無かったのにと思うが。
（α700の進化型とα55の発展型）

同じ事何回も言う羽目になるけれどα99に期待するしかない。

書込番号：13952948

2点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2011/12/28 23:35（1年以上前）

実はαの中級機は２系統ある。

NEX7とA77だ。

うるさ型はNEX7、NEX9買ってくれ
というのもありだね。

ＣやＮが営々と築いてきた1眼レフ＝本格的カメラ
という記号性をただで使ってついでに壊しているのが
ＳＯＮＹとＰＡＮＡ。

長期的にはつじつまはあっている。

書込番号：13953158

2点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2011/12/28 23:58（1年以上前）

>>α77に変えてαの画質って本当に絵作りとして綺麗だったと思った。
C社のような連写速度と高画素をユーザーが求めたら、

そうかもしれませんね。
色々な要素が複合して今の方向に進んでいるのだと思います。
　　１．α900は会社の希望台数は売れなかった。カメラは良いが事業としては失敗
　　２．ユーザーが盛んに文句を言った：
　　　　AFが遅い、連写が遅い、ノイズが多い
　　３．キヤノンとニコンのフルサイズは売れている。　この絵作りが市場に合っているのかなと判断した。

私たちα900ユーザーだって身に覚えがあるでしょう？
ノイズが多いとかAFが遅いとか、ぼやいていましたから。
α900の絵が良いから、このままで良いと言う意見は最初の2年間にはほぼ無かった。

だから、カメラ設計者は
　　世界一の高速連写
　　世界一のノイズ性能
　　世界一のAFスピード
　　売れている画質に近づける
に挑戦したのだと思います。
それで、この目標を達成しつつある。
今は、この路線を最後までやり抜くべきである。
そうすれば、有るセグメントで世界一のカメラが完成する。
途中で戦略変更などしていたら、ミッドウェー海戦のようにぼろ負けになる。

α99は、このようなαユーザーの意志に合致したカメラなのです。
売れるでしょう。　文句を言うのは昔の一眼レフしか認めたくない人達だけでしょう。
私は、α900路線から外れることに文句は言いますが、α99自体は大賛成です。
なぜなら、以上の目標を達成する可能性がすごく高いからです。
まずは売れるカメラを出して、フルサイズの地盤を固める必要がある。　いくらマニアックなカメラでも売れなければミノルタのように消える。だから、マニアックでなくても売れることが最優先するのです。

ソニーもα900の良さは判っていると思います。
だからこそフルサイズを3種類も出そうとしているのだと思います。
α900の後継機の本命は2番目になるのか3番目になるのかは知りませんが、何らかの対応がなされると思います。私は、こちらに期待しています。

α99こそ、TLMの勝負カメラとなるでしょう。
　　これでTLMの生死が決まる。
α900の引き継ぎをどうするかで、ソニーのカメラ文化が決まる。
α99が売れたら、じっくりと考えてくださいネ、ソニー様。
α900のような名機をお待ちしています。

書込番号：13953252

8点

river38さん

クチコミ投稿数：2660件Goodアンサー獲得：121件

2011/12/29 00:15（1年以上前）

orangeさん、あはははは大筋同意。　でも SDの書き込み速度とは関係ないなぁ

書込番号：13953329

7点

レトロピンテールさん

クチコミ投稿数：174件Goodアンサー獲得：1件

2011/12/29 07:43（1年以上前）

ORANGEさんはナルシストなので時々自分の世界に入ってしまう人。なので暖かく見守ってあげてやってください。

書込番号：13953904

6点

クチコミ投稿数：2949件

2012/01/22 03:44（1年以上前）

実験結果書いたのに消えた・・・

書込番号：14052494

0点

クチコミ投稿数：2949件

2012/01/22 04:37（1年以上前）

気を取り直して・・・
年末年始休みが無く、体調不良もあって遅くなりましたが情報と実験結果と推察を書いておきます。
(もう必要ないかもしれませんが（汗）)

SONYサポートで情報公開出来る回答によると、L:24M・jpegファインで各種設定切がもっとも処理が速いとのことです。（ノイズリダクションは弱）

実験
SAL1850
M固定（ISO100・1/250・F2.8）
ノイズリダクション：弱
各種設定・補正：切
連写：LOW

1:RAW+JPEG（35.00MB）
22枚まで：平均0.30S
23枚以降：平均0.74S（0.68S・0.80S・0.74S辺りを繰り返し）
転送速度：47.29MB/S

2:RAW（25.66MB）
27枚まで：平均0.31S
28枚以降：平均0.60S
転送速度：42.76MB/S

3:jpegファイン（18.82MB）
100枚以上無限連写：平均0.296S
転送速度：63.58MB/S

連写：Hi

1:RAW+JPEG（35.00MB）
22枚まで：平均0.122S
23枚以降：平均0.74S
転送速度：47.29MB/S

2:RAW（25.66MB）
27枚まで：平均0.122S
28枚以降：平均0.60S
転送速度：42.76MB/S

3:jpegファイン（18.82MB）
27枚まで：平均0.122S
28枚以降：平均0.215S（0.24S・0.25S・0.25S・0.12S辺りを繰り返し）
転送速度：87.53MB/S

SDSDXPA-32Gの書込上限に近い値です。
ほぼ、理想の転送速度。
来月発売のレキサープロフェッショナル600に期待（笑）

実験結果
転送が頭打ちになるのは確実に”BIONZの処理待ち”に決定。
邪推した変な足かせは無かったみたいです、すいません。
後、RAW+JPEGよりRAWの転送速度が遅いのとSDXCが遅いのは、確実なソフトの作り込み不足。
ファイルシステムが違うからって、拡張側が遅くなるのはレベルの低さを露呈するのと一緒なんで気を付けて欲しい。

推察
この結果により、α77は潜在的にはかなり化ける能力を持っていると言うことが解ります。
絵作りやノイズリダクション切の設定、マルチタスクの優先順位の変更や処理系の見直しなどを、一からになっても変更すれば、大半の問題点は解決することになる。
ってか、出来るはず。
頑張ってくれないかな～

書込番号：14052536

5点

クチコミ投稿数：2949件

2012/01/22 04:40（1年以上前）

訂正）
SAL1850→SAL1650
です。

書込番号：14052542

1点

クチコミ投稿数：2949件

2012/01/23 02:38（1年以上前）

ノイズリダクションが弱なら殆どの設定や補正をONにしても、RAW+JPEGやRAWで速度低下は見られませんでした。
jpegファインでも0.01S程度の差でした。

シャッター速度もあまりに遅くしなければ影響はありません。

ノイズリダクションが通常で、スレを立てた時のRAW+JPEGで40MB/Sで頭打ちになるようです。（RAWで36～7MB/S辺り）

ここからは、自分の妄想ですが、BIONZのノイズリダクションを弱で1ループ（2回）、通常で2ループ、強で3ループなら、切り設定が出来れば7MB/Sくらい分の転送分の処理速度が速くなるのかなって思っています。
そうすると処理系の改善が無くても54MB/Sの書き込みが可能なので飽和状態で0.64Sに一枚、RAWで4MB/S落ちくらいなので0.5Sに一枚の無限連写が出来る計算。

それはさておき、α77でノイズリダクションが掛かってない素のRAWが見てみたいな。
設定から無くしたのは、そんなに酷いからなのかな？

書込番号：14057120

3点

この後に2件の返信があります。

ナイスクチコミ15

返信7

α77一式

2011/12/26 16:47（1年以上前）

Asahi.さん

クチコミ投稿数：66件

α77に最適な広角ズーム、標準ズーム、望遠ズームを挙げるとしたら？

書込番号：13943850　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

たれじろうさん

クチコミ投稿数：108件Goodアンサー獲得：7件

2011/12/26 16:51（1年以上前）

SIGMA　8-16
1680Z・1650F2.8
70300G

かな？どうだろ？

書込番号：13943858

4点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件Goodアンサー獲得：35件

2011/12/26 17:17（1年以上前）

お手軽セット

タムロン10-24
シグマ17-70
タムロン70-300 usd

13-14万って、α55＋タムロン18-200 なお父さん的にはお手軽じゃないけど。

書込番号：13943929　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

デグニードルさん

クチコミ投稿数：1040件Goodアンサー獲得：87件

2011/12/26 17:42（1年以上前）

16-35Z
24-70Z
70-200Gかシグマ70-200OS

で揃えとけば、いつα99が発売されても、ドーンと来い。w

書込番号：13944014

3点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2011/12/26 17:43（1年以上前）

タムロン SP AF10-24mm
キットレンズ 1650F2.8
70300G

コスパ重視で。

書込番号：13944019

1点

Asahi.さん

クチコミ投稿数：66件

2011/12/26 17:45（1年以上前）

SIGMA 8-16mm F4-5.6 DC HSM
良いですね。評判も上々だし8mmはこのレンズでしか表現できない焦点域ですからね。

TAMRON 10-24mm
SIGMA 17-70mm
安価ズームを揃えてきましたね。
α77が14万
広角タムロンが5万
標準シグマが4万
望遠タムロンが4万

計27万。

全部揃えるとなると意外に高いんですね。

ちなみに僕は

SIGMA 10-20mm F3.5EX DC HSM
SONY DT16-50mm F2.8 SSM
SONY 70-200mm F2.8 G SSM

F値一定が使いやすいので、大口径の三つです。

書込番号：13944025　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2011/12/26 20:02（1年以上前）

http://kakaku.com/item/K0000241348/

これ1本で辛抱するとか・・・

書込番号：13944472

2点

α使いのけんにぃさん

クチコミ投稿数：77件Goodアンサー獲得：4件

2011/12/26 20:19（1年以上前）

私は
・トキナー11-16mmF2.8
・SONY　DT15-50mmF2.8
・SIGMA　APO50-150mmF2.8
・SONY　70-300mmF4.5-5.6G SSM
・SIGMA　150-500mm
で、自分の用途でのズームレンズは完璧ですね。
単焦点やマクロを加えるなら
・SONY DT35F1.8SAM
・SONY　100mmF2.8マクロ
・SIGMA　150mmF2.8マクロ
・SONY　135mmF2.8（T4.5）STF
位かなぁ。

DT16-50mm F2.8SSMと70-300mmF4.5-5.6G SSM、DT35mmF1.8SAMは持ってるけど^^

書込番号：13944546

0点

ナイスクチコミ286

返信61

α77のオートフォーカス可能Ｆ値？

2011/12/22 20:58（1年以上前）

TMPAさん

クチコミ投稿数：53件

Ｆ5.6のレンズに1.4倍テレコン付けてＦ7.84はオートフォーカス可能でしょうか？
最大Ｆ値いくらまで動作しますか？

書込番号：13927934

2点

coccinellaさん

クチコミ投稿数：403件Goodアンサー獲得：17件

2011/12/22 21:39（1年以上前）

SONYのAFセンサはF5.6までしか対応していません。（NやCのフラグシップとかだとF8対応もあるようです）
それより1/3段暗い開放F6.3レンズだとぎりぎりのラインで使える場合もあります。
（カメラ側が諦めないよう、レンズ側がF5.6だと言い張るようになっているようです）

書込番号：13928101

2点

BLACK PANTHERさん

クチコミ投稿数：2559件Goodアンサー獲得：89件

2011/12/22 22:04（1年以上前）


ケンコー1.4X テレプラス MC4 DGX

TMPAさん、こんにちは。

α77は購入予定ですが、まだ入手できていませんので
手持ちのα550とケンコー1.4X テレプラス MC4 DGX＋ミノルタ70-210mmF4.5-5.6
の組み合わせで試してみたのですが、
F8となる210mmではAFはかなり迷うものの
明るい場所で静物なら何とかAF可能といった感じでした。

（F5.6のレンズに1.4倍のテレコンを組み合わせると開放F値はF8となります）

書込番号：13928230

1点

TMPAさん

クチコミ投稿数：53件

2011/12/22 22:57（1年以上前）

トランスルーセントミラーによる反射の光量の減少が気になっています。

76ED+AF1064ミリクローズアップレンズ+コシナー70-210直進筒+PRO300の1.4倍テレコン+A380
のアクロマートＡＦで実測610ミリのＦ8レンズが普通にオートフォーカス可能です。
それがトランスルーセントミラーによる影響でどうなるか気になっています。

ペンタックスなどでは最新のＫ5などは古いカメラにくらべて相当改善があるようなので、
ソニーの最新鋭機にも期待しているのですがどうでしょう。
（Ｋ5の場合ボーグ71FLのＦ5.6＋AFアダプター1.7倍でＦ9.5が普通に動作するそうです）

書込番号：13928475

2点

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2011/12/23 00:19（1年以上前）

こんばんは。

TLM（トランスルーセントミラー）による光量の低下ですが、
生産中止になったαマウントのAF500/8レフレックス・レンズで判断できると思います。

他社のレフレックス・レンズはAF出来ませんが、
このレンズは少ない光をAFに集めて動作するようになっています。
ただこのどうさもギリギリでF5.6センサーの基準を少しオーバーしたF6.3程度だそうです。

これが動けばTLMはAFに影響は少ないと言えると思います。

僕はα77は借り物だったのでよろしければどなたかよろしくお願いしますm(__)m

書込番号：13928842

1点

紅葉亭さん

クチコミ投稿数：79件Goodアンサー獲得：5件

2011/12/23 04:30（1年以上前）

TMPAさん、初めまして。

ミノルタ製のミラーレンズ、500mmF8であればα77で気持ち良くAF出来ます。
ソニー製のSAL500F80と名前が違うだけの同じレンズですね。
夕暮れ時の薄暗い中ではかなり迷いが激しくなって厳しいですけどね。
α700で使うよりもAF速度や精度は高いような気がしています。

ちなみにタムロン200-500mmF5.6-6.3にケンコーテレプラス1.4×を付けて、
テレ端で700mm（35mm換算1050mm）F8.82として使っても，
昼間で明るければ何故かAFできます。
遅いですけどこのレンズは元々AFが遅いですからね．
F6.3までしかAFできない筈なんですけどねぇ。。。
テレプラスを付けたせいでレンズ情報がボディーに伝わってないのかも知れませんね．

従来の一眼レフタイプのデジイチも
AFセンサーに行く光はハーフミラーを通していますから、
それが何パーセントくらいなのかは知りませんが、
かなり少ない光量で機能するものだと思います。

書込番号：13929313

2点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2011/12/23 12:37（1年以上前）

AFの動作条件にTLMは悪さしてる感じはないけれどな。
α77のAFはαマウントの中では最高の出来だと思う。

撮影の時に他のカメラはレンズから入る全光量を使えるのに対し、
α77がTLM分損をしているだけノイズが多くなってしまう。

それだけ。

そういえば雑誌名忘れたけれど、
今月号でISO6400のノイズリダクション無しのデータの比較していた。（α77と他１機はRAW出しだった）
明確にノイズの酷いこと。凹むくらい。α77だけ別格に酷い。

肝心のボケは「ウイルス顕微鏡写真」、ノイズも酷い。
AFと高速連写、高画素の為に失った物が余りにも多すぎる。

書込番号：13930284

11点

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2011/12/23 12:44（1年以上前）

>色々心配人さん

>今月号でISO6400のﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝ無しのﾃﾞｰﾀの比較していた｡
(α77と他1機はRAW出しだった)
明確にﾉｲｽﾞの酷いこと｡凹むくらい｡
α77だけ別格に酷い｡
>肝心のﾎﾞｹは｢ｳｲﾙｽ顕微鏡写真｣､ﾉｲｽﾞも酷い｡
AFと高速連写､高画素の為に失った物が余りにも多すぎる｡

まぁこのスレッドは真実を語っているって事ですね。

「ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝのﾎﾞｹが上手く撮れません」
http://kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=13924547

書込番号：13930305

5点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件Goodアンサー獲得：35件

2011/12/23 16:08（1年以上前）


f8AF

「明るければF8でも」

×1.4テレコンで　f8 420(630)mmで撮ったものです。

これまでの経験上、明るければf8でもフォーカスします。速度も問題なし。

ただし、スマートテレコンの速度はがた落ちし、室内では迷うので、
カタログ5.6（6.3）というのが基本なのかもしれません。

昼間の屋外では使いでのあるカメラです。

＞いなかのカメラマンさん

iso5ケタのフラッグシップ機が出る中で、絶対安心圏が800なんて機種はひどい。
カモの剥製のRAWには涙が出てきました。

GN43のストロボを買ってからは室内でも楽しく撮影できるようになりましたが、
やっぱりストロボなしで質感（立体感）のある絵が撮りたい願望が高まってます。

そうなると99を意識してしまうのですが、

いなかのカメラマンさんとソニーのインタビューのなかで
「α900やその後継機も基本的にプロユースは考えてない」
という言い方をソニー側がしているのがだいぶ気になりました。

競合他社がプロユースを前提に開発しているレンジの商品でそんなことを言っていいのか？とソニーの姿勢に大きな疑問を感じました。

α99が不甲斐なかったら、d800かd700後継に鞍替えしてしまうかもしれません。

書込番号：13930907

3点

スッキリ０１さん

クチコミ投稿数：209件Goodアンサー獲得：3件

2011/12/23 17:14（1年以上前）

>いなかのカメラマンさんとソニーのインタビューのなかで
>「α900やその後継機も基本的にプロユースは考えてない」
>という言い方をソニー側がしているのがだいぶ気になりました。

>競合他社がプロユースを前提に開発しているレンジの商品でそんなことを言っていいのか？とソニーの姿勢に大きな疑問を感じました。

プロユースとハイアマユースの違いは、使う頻度と耐久性（使用する環境（過酷さ）を含めて）の差ぐらいでの発言かもしれません。
あるいは、失言。
αを使ってるプロはいますから、無問題だと思います。
むしろ、Ｄ８００？の出来いかんによっては、ニコンの・・（省略）。

書込番号：13931150

3点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2011/12/23 21:55（1年以上前）

>>α99が不甲斐なかったら、d800かd700後継に鞍替えしてしまうかもしれません。

他人の芝生は青く見える　の典型のように思います。　他人の芝生は他人の芝生です。
実はD700はそんな良いカメラではないと実感しています。
私はD700とα900を夜型カメラと昼型カメラとして使い分けていましたが、今年はD700は一回も使いませんでした。
最近ではα900の解像度の前にはD700は撮る気になりません。　世界一レベルといわれる暗闇性能も、手持ち撮影ならその強さを発揮できません。何しろ1/30秒より遅いと手ぶれしますから（Autoでは最低シャッタースピードが1/30秒に設定されています、テストしたら私の場合にはこれが正解でした）。
α900なら1/5秒まで撮れる。
それに、α900のノイズ処理も、現像ソフトの工夫でかなり良くなりましたから。
最近は暗いところではNEX-5Nで撮っています。もちろん軽い気持ちの写真に限りますが。
私にとってはα900＋D700　よりも　α900＋NEX-5N　の方が使い勝手があります。
α900よりも劣るカメラなどに魅力を感じているのでしたら、一度購入することをお勧めします。どこも問題を抱えていることが分かるでしょう。

私は、もしD800がAlphaRumorsの言うようにソニーの3600万画素を使うのでしたら、しばらく観察します。
ソニーもフルサイズ2機種目には3600万画素を出すとAlpharumorsに出ていますので、これが出てから比較します。
手ぶれ補正が無いと、良いレンズで手持ち撮影では、かなり違った様子になることを考慮して決めます。
αには手ぶれ補正があるから、手持ちで良い写真を撮りたいと思った時には良いですよ。

もしかしたら、この3600万画素カメラがプロの使用を考慮しているのかもしれないです。
D800には飛びつかずに、じっくり待ちます。
そのためにも、ソニーさん、2番目のフルサイズを頑張ってくださいね。
D800になぞ負けないように。ニコンは旧態カメラでは強いですよー。
ソニーよ　頑張れ！

書込番号：13932349

6点

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2011/12/23 22:26（1年以上前）

>ｽｯｷﾘ01さん

「現時点では」との話ですよ。
α700やα900やα77はアマチュアを対象にした製品で
プロが使った場合には保証できません。
の意味だと受け止めています。

しかしですね、正直な話、ハイアマチュアや写真家の方が過酷な環境下でシビアな要求があるわけで
ほとんどのプロは確実に写真を撮れたらいいわけです。

ちょっと？な回答でしたね。

あとインタビューじゃなくてあくまで僕が持って行った紙に書いた質問への回答です。

書込番号：13932546

4点

TMPAさん

クチコミ投稿数：53件

2011/12/23 23:00（1年以上前）

α77のオートフォーカス可能Ｆ値は大体分かってきました。皆様有難うございます。

このスレ中で画質について、色々なコメノトがあったので、dpreview.comのスタジオショットで画質の比較をしてみました。
私の現在のＡ380のISO200の画質が許容範囲ギリギリです。しかし感度が低くて手持ち鳥撮影が問題あり過ぎなのでISO1600で現状以上の画質が必要です。ですからISO1600のＪＰＧの画質比較をしてみました。
Ａ７７，５Ｎ，Ｋ5、ＫＲ、Ｘ5を重点的に比較しました。
α77は白字に黒の小さな文字は一番解像しています。しかし黄色の羽根毛は一番塗り絵状態です。そして黒い縁の周りに白い縁飾りがあります。α65を買う気満々でしたが今回パスします。残念です。
Ｋ5は灰色部部分がノイズが多くてザラザラで使用不可です。
いがいと良いのが一番安いＫＲです。ノイズが少なく実用範囲です。色の階調も豊かです。驚きです。
24Ｍピクセル、30Ｍピクセルはこれからの主流になると思われますが、現状の24Ｍピクセルはもう少し改善の必要がありそうです。

書込番号：13932750

2点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件Goodアンサー獲得：35件

2011/12/24 00:12（1年以上前）


iPhone4（同じタイミング）	α77（夜道ですれ違いざま数秒で撮影）

スレッドへの返答「6.3まではスマートテレコン可。×1.4テレコン時のf8/f9は日中は可。
AF能力は、向かってくる物は中級機として平均的、横は7Dと並ぶ中級機最高水準。」
⇒7d,60d,d7000,k5との比較はヨドバシ秋葉・上野で何時間も試写しての感想。

このあとは、すみませんがorangeさんとの雑談。

＞私はD700とα900を夜型カメラと昼型カメラとして使い分けていましたが、今年はD700は一回も使いませんでした。

orangeさん、返信ありがとうございます。

5Nを夜型、77を昼型計画もあったのですが、99が24MP高感度で登場しそうなので様子見をしている所です。

でも24MPフルが出たら、鳥撮影や草野球撮影ぐらいでしか77は使わなくなりそう。。。

まあ、d800とか5ｄ3とか言いたくなったのは、77が1.8をはめても1.4をはめてもiso4ケタ以上域のモヤモヤが片付かず、ついつい口走っただけですけど。。。

24MPの廉価・高感度版を出してくれればそれで十分なんです。個人的に。

24MPが「97」で900の息子にして77の重厚な従弟、36MPが「99」でD4や1dXへの対抗機、NEX9はハイブリッド・ミラーレスでグローバルシャッターという革命児、というラインナップにしてきちんと煮詰めてから発売してほしいね。

なお、α77も低感度障害児のようにこき下ろされていますが、シグマ24-70f2.8装着もあり、キットレンズのd5100、x4、EP2の職場の人たちからも「写りが違う」というような高評価を受け、宴会や結婚式二次会などでは参加費無料で招聘されるなど、個人的なカメラライフは借り物のα33とサブ機hx100vの頃から大きく前進しております。

おまけ：iPhone4Sのドヤ声CMは「もうカメラは要らない」と言ってるけど、77と4を比較してみました笑

書込番号：13933091

3点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2011/12/24 01:32（1年以上前）

幾らファームが上がろうとRAWであれだけ画質の差が出てしまえばどうしようも無いのは目に見えている。
逆に言えば、ノイズリダクション自体は相当性能が良いと言わざる得ない。
あのボコボコ（ザラザラの域でない）の画質をどうにかこうにか修正して、
あれだけの絵を作っていると考えると大した物。
そりゃぁ自慢げに「ノイズリダクション中」と表示したいのも解るしそれ出すほど処理時間かかる。

結局は「ノイズリダクション中」と出ないISOがSONYの本音で言える常用ISOだと言うこと。
ノイズリダクションの表示が出ないISOに限り高画質ですよ。って意味で色々なカメラの賞受けてる。

そういうことだろう。

書込番号：13933365

7点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件Goodアンサー獲得：35件

2011/12/24 11:43（1年以上前）


手持ち夜景、6400	手持ち夜景、2500、距離11メートル

AF能力と関係なくなってきた！（AF能力は凄く優秀だよ♪）

色々心配人さん、別スレッド立てますか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

絶対安心なのは800までですね。（2010年代に！）

＞色々心配人さん

＞ノイズリダクションの表示が出ないISOに限り高画質ですよ。

その通りどころか、常用1600でもヒヤヒヤします。

1000⇒1250⇒1600の域は、0.3段ごとに等倍だとモヤり始まる様子が如実に判ってしまう！

しかしあのRAWを見た後では、「手持ち夜景」のNR処理力には逆に感心しますよね。。。

逆に言うと、24MPのフルサイズは、このNRエンジンを載せた上で普段はオフすれば、
綺麗な絵も暗闇の中での絵も両方行ける「賢い子」になりそうです。

ローパスレスの噂もありますしね♪

書込番号：13934550

3点

TMPAさん

クチコミ投稿数：53件

2011/12/24 13:23（1年以上前）

ソニーの手持ち夜景は凄い。ＨＸ100Ｖで実感しています。

手持ち夜景専用機としてα77かα65が必要かもしれません。

書込番号：13934885

2点

TMPAさん

クチコミ投稿数：53件

2011/12/24 14:51（1年以上前）

紅葉亭さんの発言
｢ちなみにタムロン200-500mmF5.6-6.3にケンコーテレプラス1.4×を付けて、
テレ端で700mm（35mm換算1050mm）F8.82として使っても，
昼間で明るければ何故かAFできます。｣

から私の使用レンズ
ボーグ76ED+1064+コシナー70-210直進筒+1.4倍テレコン　全玉絞り撤去のＦＬ610ミリＦ8の
換算約900ミリレンズ　が使用可能である事がわかりました。

よくしらべてみればISO1600は使用不可でも800は使用可能であることもわかりました。
それ以上暗い場合は手持ち夜景を使えば良いのも納得しました。

次から次と出て来るデジタルカメラ　α65でも良いかと思いますが、α77の必要性はどの程度
でしょうか。　α65の購入を予定しています。

書込番号：13935148

1点

ミホジェーンⅢさん

クチコミ投稿数：2427件Goodアンサー獲得：125件

2011/12/24 20:35（1年以上前）


ペンタＫ５です。

こんばんは。

＞トランスルーセントミラーによる反射の光量の減少が気になっています。

これは多分ＡＦセンサーへ導かれる光量の事を意味していると思われますが、添付のように
他の通常ミラーのデジイチでもハーフミラーを通過する際、減光されますので精度面で不利
は無いと思われます。

むしろ通常ミラー機ですとメインもサブもかなりの高速で動作するわけで、ミラー停止位置が
何年たっても変わらないとするのが無理筋なほどでして・・

ＴＬＭ式だとＡＦ測距精度が永久に新品時と変わらない期待が出来ます。

書込番号：13936382

5点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2011/12/24 20:56（1年以上前）

関係無いついでに懸念材料の連写せいのうについて一つ。

今日、16Gならまぁ消耗しても良いかと思いながら、
SANDISKの書込90MBのSD買ってきた（6000円台だったはず。）
連写速度LOWでJPEGのFINEで目の前のPCの画面を連写で撃ちしっぱしてみたが、
ある程度したら若干落ちる程度で大雑把に言えば連写しっぱなしと言っても悪くはない。

４連写が常用出来ればそこまで文句は無くなる。
８連写の持続時間も確実に伸びる。
どちらにしても速度は落ちるがシャッターは切れる。
体感的には今までの初級機αの連写程度はずっと出来そうだ。

大げさかもしれないけれど、入れるとかなりストレスはなくなる。
８Ｇでもいい。書込90MB入れると今までのストレスから解放される。付属品にした方が良いレベル。

今カメラについては何とか解決策探していくしかない。
センサーについてはSONYがリコール交換をしてくれるのを願うばかりだ。

書込番号：13936457

8点

orangeさん

クチコミ投稿数：16978件Goodアンサー獲得：549件

2011/12/25 08:12（1年以上前）

皆様は無いものねだりをしている。
同じ技術レベルなら、
＊高画素センサーは解像度が増し（暗闇性能は低下）
＊低画素センサーは暗闇性能が増す（解像度は低下）
あたりまえの物理現象です。
α77は高画素の高解像度を選んでいるだけです。この高解像度で超高速連写をする。これがα77の特徴です。
当然ながら1600万画素のNEXー5Nよりは暗闇性能は落ちる。同じソニーの1600万画素センサーを使うK5やD7000よりも暗闇性能は落ちる。あたりまえのことです。
その代わり、昼間の解像度はずっと良い。

私は、α77の良いところを積極的に使います。
昼間の高解像度を生かして、花や鳥撮りに積極的に使います。超高速連写と高速AFには期待しています。少しづつ鳥用のレンズを準備しています。
70ー400mmGが英国通販で11万円ちょいで入手できたので（α55の所にスレ有り）、これに1.4倍スマートテレコンを使って560mmにして使っても、十分実曜になります（画素数が多いおかげです）。
スマートテレコンは画素数が減る代わりにF値は落ちません、高画素カメラならではの技術です。

α900が出た時も、半分の画素数のD700より暗闇性能が悪いので叩かれていましたが、今は昼間の高性能・高解像度が評価されて名機と言われる程になりました。
α77も、他機よりも群を抜く性能である、昼間の高画素高解像度や高速連写を積極的に誓うと、とても良いカメラです。
私はこのような使い方をします。
夜はNEXー5Nに任せます。
悪い所を使おうと努力しても損なだけでしょう。技術的に万能カメラは不可能なのですから。
バランスの良いカメラなら作れますが、それはキヤノン哲学であり、ソニーは突出した2種類のカメラを低価格に作る事でカメラ業界に革命を起こそうとしています。
すると、どちらの性能も一位になれるし、低価格なので両方揃える事も可能になる。
2機種あるとTPO的に使い分けできて便利ですよ。
皆様方にもこのような柔軟な発想をお勧めします。

書込番号：13938214

8点

この後に41件の返信があります。

ナイスクチコミ37

返信21

山歩きに三脚を持っていくとしたら・・・？

2011/12/22 09:02（1年以上前）

いぬゆずさん

クチコミ投稿数：6693件

皆様

三脚板よりこちらの方が親しくて親切な方が出入りしていると見込んで、質問させてください。

趣味で山歩きをする際、今までコンデジ、ＮＥＸ－５、α５５などを持参し、手持ちで撮影してきました。交換レンズを持参する事もあまり無かったですね～。

機材・レンズがエスカレートして来ましたことと、来年計画中の訪問先は、そう何回も足を運べそうにないところなので、後悔が無いよう三脚を持参しようか、と思っています。

ポーターにある程度の荷物は持ってもらえるので、自分で背負うのは雨具・防寒着・飲料水や行動食くらいなので、カメラとレンズ、三脚は自分で持つつもりです。

カメラ本体＝α７７
レンズ＝１６８０ＺＡ（汎用）／７０３００Ｇ（山、花などのマクロ代わり）／５０Ｆ１．８（星）

トレッキング中に良いシーンに出会えれば、三脚据えて撮りたいですし、宿泊地で朝焼け／夕焼け、夜間には星など撮ってみたいと思っています。

今もっている三脚が親父のお下がりの３０年選手で、あまりコンパクトでもハンディでもないので、この機会に購入しようかと思っています。

三脚の安定度とハンディーさはトレードオフだと思いますが、なにせ店頭に行ってずらりと並んだのを見ても、どういう基準で選べば良いのかわからないような状態ですので、ズバリ推奨モデルでも、選び方のポイントでも結構ですので、アドバイス頂戴できればと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：13925950

1点

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2011/12/22 09:30（1年以上前）

おはようございます。

三脚ですが、
1 伸ばした長さと縮めた長さ
2 重さと強度
3 足の開くバリエーション

に気を付けて選べばいいと思います。

1はご自分の身長くらいまで伸びてくれればありがたいですが、
縮めた時にあまりリュックからはみ出るようだと破損に繋がります。

2は出来るだけ重い方が安定しますが、ご自身の負担がまします。
最低限の強度を持った上で納得のいく重さの三脚を選んで下さい。

3の足の開くバリエーションは例えば足を大きく開ければ安定して風にも強いです。
またローアングル対応なら山野草などアップで撮れます。

あと意外に言われるのが、カーボンよりアルミ。
僕も最初は？でしたが、
最近のカメラやレンズには手ブレ補正がついています。
これらは手持ち撮影でのブレを主体につくられているので
カーボンよりその周波数に近い低い振動をするアルミの方が有利みたいです。

そう言いながら僕は3キロあるハスキーのハスキーボーイを持って行っていますが
たまにVelbonのULTRA LUXiも持って行きます。

こちらはコンパクトでよく伸びて携帯性は抜群！折り畳み傘をもってる感覚です。
ただ強度的に不安があるので下にストーンバックで重りを乗せるとかなり安定します。
また軽すぎでカメラのティルトをちゃんと締めないと転倒するので注意が必要です。

あとシェルパ（山男）によくつかわれるのが同社の文字通りのsherpaシリーズで
山に行く人はこれかGIZZOが多いですね。

自分の体力とカメラの重さ、撮りたいモノを想像しながら現物で確認してください。
頑張って下さい（^_^）

書込番号：13926018

4点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45199件Goodアンサー獲得：7617件

2011/12/22 09:37（1年以上前）

いぬゆずさんこんにちは

少し聞きたいのですが
＞今もっている三脚が親父のお下がりの３０年選手
この三脚　どの位の長さ有るのでしょうか　そしてこの三脚にき比べどの位の長さまで　持ち歩くのに大丈夫でしょうか？
後　予算も書かれると　より希望に合う三脚のアドバイスがでると思いますよ。

書込番号：13926040

1点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2011/12/22 10:19（1年以上前）

こんにちは
Gitzo の、マウンテニアをお勧めします（軽くてしっかりしています）。
GK2580QR 4-Section Carbon Fiber Tripod with Ballhead
Gitzo マウンテニアカーボン6X三脚：GT2541
センターポール雲台：GH2780QR
４段なので、折りたたんだ時に小さく成り楽ですよ（雲台は付属）。
B&H とかで、10万前後で買えます。

ご予算が　満たない場合は、予算の範囲のベルボン、スリックとかを購入されたら良いです。

書込番号：13926136

2点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2011/12/22 10:28（1年以上前）

追伸
B＆H で、GK2580QR 4-Section Carbon Fiber Tripod with Ballhead は、送料込み（UPS）で＄1,091.62 です。

書込番号：13926157

1点

＃４００１さん

クチコミ投稿数：13423件Goodアンサー獲得：1904件

2011/12/22 10:48（1年以上前）

こんにちは♪　まいど！です♪

おそらく・・・私の過去レスなどもご覧になった事があるかと思いますが（＾＾；；；

私は、マンフロットの055シリーズに＃401ジュニアギヤ雲台という、total4キロ弱の三脚を担いで上る事もあります。
少し、負担を減らしたい時は、同じくマンフロットの190シリーズの4段に自由雲台を組み合わせて2キロ強のシステムを使います。
※雲台の重量がバカにならない（笑
※三脚は、カメラザックのショルダー（トップ）に横に渡して担いでます。
これで、それほど険しくない日帰りの登山（1泊の富士登山含む）は、こなしてきました。
※低山や、アップダウンが多くない（尾瀬散策）場合は、ザックの三脚ホルダー等を使用したり、ストラップを肩に掛けた上体でキャリーする事もあります。

基本的には、華奢な三脚を使用したいとは思わないので、やはり脚のパイプ径が25㎜以上あるものを第一に検討します。
三脚のショルダー部分に軽く体重を掛けて、簡単にヨレたり、タワんだりしない物。
各接合部や締め付け部分にガタや緩みの無い物。
雲台もカメラを取り付けて、任意の位置で締め付けたときに、カメラやレンズの重みでお辞儀をしてしまう物（構図が動いてしまう物）はNG。

望遠レンズを使わない、スローシャッターを使わない、比較的足場の良い場所でしか撮影しない。。。と言う前提なら。。。
ザック内に収納できるような、小型の三脚を検討するかもしれません。
ベルボンのウルトラシリーズ
ベンロのC168m8
キングのカラーアルミ三脚C-4i
辺りは1本欲しいかもしれません♪

書込番号：13926207

1点

むさのマントさん

クチコミ投稿数：785件Goodアンサー獲得：64件

2011/12/22 10:51（1年以上前）

いぬゆずさん、こんにちは。

携帯性と安定性のバランスが良い、ジッツオのGK2580TQRという選択はいかがでしょうか。今なら２万円のキャッシュバック中です。
(^^ゞ

ちょっと高いですが、普段の持ち歩きにも使えそうですし、あまり行けない場所ならば、後悔の無い選択をした方が良いかと思います。
m(._.)m

書込番号：13926213

1点

雲上のお花畑さん

クチコミ投稿数：96件Goodアンサー獲得：2件

2011/12/22 11:49（1年以上前）

＞ポーターにある程度の荷物は持ってもらえるので・・・

海外の山ですか？
良いね。山登り＾＾　毎年、恒例で長野・岐阜・富山県の山々を中心に登ってます。
お持ちの機材だと三脚は予算次第だけどgitzo gt2541が無難かと思います。スパイクはオプションで必ず購入して下さい。付属のｺﾞﾑは安定感に欠けます。
雲台は自由雲台が便利ですが高価の物を選ばないと水平をセットするのに苦戦するので３way雲台が良いね。２型だと台座が大きくないので雲台は大型家電店で試着して決めて下さい。

書込番号：13926329

1点

不動明王アカラナータさん

クチコミ投稿数：3472件Goodアンサー獲得：319件

2011/12/22 12:51（1年以上前）

推奨モデルは、予算が足りるならGitzoの2型4段カーボンかなぁ
値段高いけど、カーボン三脚の中でもブッチギリの軽量さだし。

書込番号：13926533

1点

t0201さん

クチコミ投稿数：10481件Goodアンサー獲得：742件

2011/12/22 13:41（1年以上前）

らくちんな山登りそうですね。

僕も山を登り名が写真を撮っています。

さて荷物が少ない＝ザックが小さいですよね。山歩きの際は転倒防止のため三脚は手には持たずにザックに取り付けるのが安全ですよ。
仰る通り三脚の種類は沢山ありますね。

僕の三脚選びの基準（登山編）
三脚の足を全て延ばした状態で（エレベータは下げる）カメラをセットしてアイポイントがちょうどいい高さになるか。（多少のエレベーターでの微調整は可）

ザックに取り付けた際に三脚が極端にはみ出ないか　３段か４段かが決めれる。

三脚自体の重虜当然軽い方が良い、しかし三脚にフックが取り付け足れていて重りをぶら下げれる事（ブレ防止）

購入時に実際に三脚を店頭に持ち込み脱着性、操作性を必ず確認する事。

後はご予算です。

ちなみに僕はジッオの３シリーズを使用です。

書込番号：13926671

1点

いぬゆずさん

クチコミ投稿数：6693件

2011/12/22 14:32（1年以上前）

皆様

短時間に色々とご指南いただきありがとうございます。
明日以降のお休みに、早速新宿ヨドバシでも行って、実地に見てこようと思います。
一つの理想はジッツオのマウンテニアシリーズなのですね・・・お高いですが２万円キャッシュバックも魅力なので、視野に入れて検討してみたいと思います。

逆に言うと、どうしても手が出なければ、それをベンチマークにして妥協できるものを探す・・・と。

雲台についても、ソニーお家芸のスイングパノラマ使うには、３Ｗａｙが良さそうですが、コンパクトなのは自由雲台・・・実物見て検討してみます。

そう悩まないタイプなので、年末までには決めちゃうと思いますが、引き続きご意見、アドバイスお願いします。

今持ってるものの重量・寸法は家に帰って測ってみます。

書込番号：13926784

1点

笑顔に乾杯さん

クチコミ投稿数：31件Goodアンサー獲得：3件

2011/12/22 17:54（1年以上前）

　いぬゆずさん。こんにちは。
　
　スローシャッター使用時には三脚必要ですので、皆さんのご意見参考になされて下さい。
あと山行中、ポーターなり同行者がいて時間的に三脚カメラセット展開無理な時、手持ちになります。私は山行時、トレッキングポールのLEKIという老舗メーカーのを数十年来使用してますが、信頼出来るメーカーです。

　私は持っていませんが、このLEKIにフォトシステムALUトレッキングポール１３００２１５　アマゾンで１２２５６円が有ります。杖にカメラをセット出来る物です。三脚とこの杖を使い分けて、より安定した撮影が出来ると思います。杖にはクイックシューをセットしておくのがよろしいかと。
雪上行も有りなら、ポールの先端にＬＥＫＩオプション品でスキーのストックの先端に付いている様なベースも装着出来ると思います。

　国産ではケンコースリック３N　４２０４４８　アマゾンで８０９２円、エツミ一脚トレッキング　モノポッドL３段式E-2075　アマゾンで２９８０円等有りますね。

　あと自由雲台も検討されてる様ですが、勿論しっかりした３WAYがいいのですがかさ張ります。
自由雲台も候補なら、私の過去スレで薦めているスリック自由雲台　SBH-550価格コムで１２５００円　５９０ｇ　６×７判他、大中判カメラオーケー搭載機材の最大重量１０㎏がセットになった三脚、プロ３３０ＳＢＨ－ＴＩ　価格コム９８８９円をお勧めします。セットのほうがお値打ちです。
使ってますがこの雲台は一生物です。脚は交換すればいいです。パノラマや動画撮影時には雲台のボール部分を手の平で包み、ロックを少し緩めてベース部分を回転させればＯＫです。
この自由雲台のベース部には３６０度度数が刻まれていますのでこれまた便利ですよ。

良いトレッキングを。

書込番号：13927350

1点

あかぶーさん

クチコミ投稿数：4049件Goodアンサー獲得：74件

2011/12/22 19:26（1年以上前）

いいですね、登山。　どちらへ行かれるんですか？

私の持ち物ですが、ハイキング・登山で使用する三脚は、むさのマントさんも紹介の
・GITZO　トラベラー三脚キット GK2580TQR
http://kakaku.com/item/K0000026567/
・GITZO　マウンテニアカーボン6X三脚 GK3580QR
http://kakaku.com/item/K0000002535/

この二つを使い分けています。

使い分けの理由ですが、どうしても軽量・コンパクト重視となった場合はGK2580TQR、持っていければGK3580QRです。
GK2580TQRは、仕舞寸法もコンパクトなので、リュックに横置きでくくりつけても平気なので、機動力はいいです。

ただ、大型のカメラレンズでは不安ですが、そういう時はレンズも軽量セットで組んでいます。
GK3580QRは普段使いでもOKで、私の常用三脚ですが、ハードな山登りではちょっと負担となるので工程次第というところです。

満足するもの購入されてくださいね。

書込番号：13927624

2点

river38さん

クチコミ投稿数：2660件Goodアンサー獲得：121件

2011/12/22 23:16（1年以上前）

私の場合は電車徒歩撮影が基本なので、GK2580TQR よりもさらに小型の GK1580TQR4
をどこに行くのも持ち出してます(笑)。
もちろん、しっかりしたそれなりの重量で身長に合ったものっていうのが基本でしょうけど、
持ち出すのが億劫になると意味が無いので常に持ち出す気になりかつしっかりしたものって
ことで、ヨドバシにα900+1635Zを持ち込んで小さく軽くてかつしっかりしたのを選びました。
5段のTR5はさすがに厳しい感じでしたが、こちらはなんとか耐えてます。

私の場合、身長180なのでα900のファインダー覗きながらとなると、センターも目一杯伸ばし
た 135Z、70300Gにフード付けて200mm以上、縦撮りは歩留まり低いですが(苦笑)、α77の場合
はバリアングル液晶のおかげでセンター伸ばさなくても、4段目使わなくても普通に撮れますし、
縦撮りも楽々、不安定な感じの場合はピント拡大状態で微妙なブレの有無がおさまるのを確認
しつつリモートで撮ったり出来ますから、α77で軽量常用したい方にお勧めです。

あと右の写真についてますが、ホルスターが便利です。ベルトに挟んで三脚をワンタッチで
固定出来、この三脚の場合1Kちょいっって事もあり重さも感じません。GK2でも使えるはず
ですので、そちらにしても有っても良いかもね。

私は昨年新製品の時に購入し、キャッシュバック対象外だったのですが今年は対象商品になっ
てますし、ヨドバシでも GITZO全般安くなってますね。

GK1580TQR4 他
http://www.gitzo.jp/product_list/79622.78258.81518.0.0

ホルスター他
http://www.gitzo.jp/product_list/79622.81506.81510.0.0?n=1&intl_code=

書込番号：13928565

3点

オミナリオさん

クチコミ投稿数：5548件Goodアンサー獲得：885件

2011/12/23 00:47（1年以上前）

撮影のための登山ならいいものを揃えた方がいいと思いますが

登山メインならそこまでこだわらなくてもいいようにも感じます。
ULTRA LUXi Lとかでも十分なような・・・

セット物のバーゲン三脚とは比べものにならないくらいしっかりしていますし
伸縮率が高いので可搬性も抜群にいいですよ。

確かに海外製高級三脚や中型三脚ほどの剛性はないかもしれませんが
雲台を変えたり低くして使ったりと配慮次第で必要十分な固定はできると思います。
（あ、低く使えるようにアングルファインダーがあるとけっこう重宝しますよ。）

どこを重要視するかは人それぞれなんですが、個人的には三脚に10万近くも
かけるよりは、登山の用具類にかけるかなぁ・・・

書込番号：13928934

3点

＃４００１さん

クチコミ投稿数：13423件Goodアンサー獲得：1904件

2011/12/23 09:00（1年以上前）

おはよーございます♪

そーいえば・・・別スレで話題にもなりましたけど^_^;

このカメラ・・・トランスルーセントミラーですから♪
普通の一眼レフカメラで言えば、「ミラーアップ撮影」状態。。。
さらに・・・「電子先幕シャッター機能」を使えば、シャッター走行に寄るブレも軽減できると来てるので。。。
コレ以上は無い位、三脚撮影に有利なカメラですな♪

まあ、風とか不整地の様な悪条件が重ならなければ・・・
多少・・・華奢な三脚でもOKかも？？^_^;。。。
少なくとも「魔の時間帯」は気にせず撮影出来そう♪

私も、予算が有るなら・・・GITZOをおススメします。
山登り以外でも活躍する、一生モノでしょう♪

でも・・・トランスルーセントの優位性？で。。。
小型軽量な三脚（モチロンそれなりにシッカリした物）で、ストーンバック等で工夫するやり方でも行けちゃうかも？？
2400万画素だから・・・シビアかな～？？？^_^;

書込番号：13929622

1点

一期一絵さん

クチコミ投稿数：239件Goodアンサー獲得：40件

2011/12/23 12:08（1年以上前）


Gitzo GK2580TQR＋Acratech GP-sボール雲台

いぬゆずさん、こんにちは。

私も山や海外に持っていける安定性があって軽量コンパクトな三脚をさがしていました。

５か月間ほど三脚や雲台のことを勉強しながら検討を重ねた結果、
何名かの方もお薦めされているGitzoのトラベラー三脚 GK2580TQRを購入しました。

こちらの方にレビューを書いてありますので、もしよかったらのぞいてみてください。
http://review.kakaku.com/review/K0000026567/

パイプ径２８ｍｍ、縮長４３センチ、重量１．７２㎏（キットのボール雲台含めて）で、
三脚としての基本性能と携帯性の両方を、これほど高次元でバランスした製品は
他に見当たりません。

私は昨年の買い替えキャンペーンのときに７万ちょっとで手に入れました。

ただし、キットの雲台、クイックリリースは使いにくいので、
Acratech社のボール雲台（アルカスタイルのクイックリリース対応）に
換装して使用しています。

その結果、出費はトータルで１１万円ほどになってしまいましたが、
三脚を持ち出して使用する機会が増えてとても満足しています。

三脚や雲台選びはほんとうに難しく、奥の深さをはじめて知りました。

いぬゆずさんも良い買物をされることを祈ってます。

書込番号：13930188

2点

乳蛙さん

クチコミ投稿数：1106件Goodアンサー獲得：212件

2011/12/23 22:11（1年以上前）

私の場合、仕事でしょうがなく登山と撮影をしなければならないことが過去にありましてその中で色々考えたのですが…

最終的には、とにかく軽いものを、ということに尽きることになりました。
カーボン素材のものも会社にありまして、何度か借りたのですが軽いとはいえ2キロ以上になります。基本的には軽くはないと思います。

そこでスリックなどの1万円程度の物を購入しました。
いわゆるスプリント系です。
1キロほどですが付属の雲台ではなく、耐荷重が高いものに変更しました。
これでD300やD700を使用していました。
都合カメラ部分は最大４キロほどの重さになったと思います。
実際に脚は一番細い部分まで出すと歪みますし不安定です。
ほとんどの場合、全長を出せることより、スプリントは足を広く広げられるのでこの点が便利でした。地面側のマクロでも使用できましたし。
あとはつりさげられる袋を作っておいて現場で下方安定が足りない時に石などを利用しました。
ただ足場に関しては重心と地面の問題ですから、要は使いようだとも思います。

今はほとんどマイクロフォーサーズにしてしまったので、もっと余裕ができていますが・・・
当然三脚自体が重いほど頑丈で間違いはないと思います。
しかしその重さで登山が厳しくなるのはそれはそれで危険ですからね。

書込番号：13932453

2点

あさけんさん

クチコミ投稿数：1692件Goodアンサー獲得：59件

2011/12/24 10:33（1年以上前）

私が学習したときは三脚＆雲台の合計の重さは最低でも
載せる一番重いカメラ＆レンズの組合せの合計の重さは必要ということです。

私もマイクロフォーサーズがメインになり、
35mm判換算600mmのレンズをつけても900g以下なので、
今は1kgの三脚しか使っていないです。

書込番号：13934282

2点

freakishさん

クチコミ投稿数：3281件Goodアンサー獲得：24件

2011/12/24 11:12（1年以上前）

私も山歩きではマイクロフォーサーズがメインとなり、およそ900gのスリックスプリントで充分になりました。

超広角ズームにマクロ、望遠ズームと三脚を合わせても２ｋｇくらいまでに抑える、これが山歩きには理想と思います。

書込番号：13934443

4点

多摩川うろうろさん

クチコミ投稿数：4881件Goodアンサー獲得：295件

2011/12/25 20:27（1年以上前）

いぬゆずさんこんにちは
ポーターが同行する山歩き、だとネパールのトレッキングでしょうか。
撮影だけなら、おすすめするのは、ジッツオのカーボンマウンテニア三脚の２型です。
でも、一日担いでで歩くにはけっこう体力を使います。
自分で一日担ぐなら、少しでも軽いジッツオのマウンテニア1型がいいでしょう。
安くしたいなら、だいぶ弱くなりますが、スリックのカーボンスプリントシリーズです。

重い三脚にして、日中は三脚はポーターに預けて、宿泊先で受け取れば、朝焼け夕焼けの山は撮影できますよ。
ジッツオのトラベラー三脚もいいですが、ちょっと横幅が広くなります。
雲台ですが、山では自由雲台のほうが三脚座の水平に注意しなくていいのと、コンパクトなのでおすすめです。

高所に行くなら、あまり重くない手軽な三脚のほうが扱いやすいです。

書込番号：13940815

1点

この後に1件の返信があります。

ナイスクチコミ45

返信18

NEX7よりα77を押す理由はなんですか？

2011/12/19 11:34（1年以上前）

haluativeさん

クチコミ投稿数：8件

はじめまして。
現在α200を長く使っていまして、待ち望んでいたα77の購入を考えているものです。

現在α77を検討している理由は：
-αマウントレンズの資産がある
-高速AF、高速連写
-レンズに依存しない手ぶれ補正
-好きなレンズで動画作品がつくれる

ただ、最近周りでNEXを持つ人をよく見かけ、実際にNEX5でスチル・ムービー共に撮影したりして思った以上に画質がよくてびっくりしました。また、NEX7の実機を触る機会があり、ファインダー付きであのサイズ！しかもダイヤル2個はとても使いやすく、こちらもびっくり。
逆にα77がとても大きく見えました。特に、普段友人などのポートレイトなども取るのですが、ミラーレスでない普通の一眼レフほど大きいと、撮影対象がやっぱり身構えてしまうのですよね。

趣味で撮影（ポートレイト・風景）する以外に、自分が作った作品（静物）の写真や、今後は動画も撮影していく予定です。なのでこの機会にできるだけ全部入りなものが欲しいと思いα77を考えていたのですが、
スペック上はα77とNEX7って大きな違いが無い？しかも必要なときは高速AFやEマウントもアダプタをかませればなんとかなる？ということを考えだして、ひたすら悩んでおります。

ということで長くなりましたが、ぜひ、「α77ならNEX7にできないコレができる！」というのを教えていただけないでしょうか。
また、同時に「NEX7でしかできない」ことも教えていただけると幸いです。

一応検索しましたが、質問がかぶっていたら申し訳ないです。

書込番号：13913590

0点

デグニードルさん

クチコミ投稿数：1040件Goodアンサー獲得：87件

2011/12/19 12:19（1年以上前）

>ぜひ、「α77ならNEX7にできないコレができる！」というのを教えていただけないでしょうか。

って、

>-αマウントレンズの資産がある
>-高速AF、高速連写
>-レンズに依存しない手ぶれ補正

じゃね？

新型マウントアダプタはすごいけど、AFポイントは限られるし、重くてでかいし、77のグニグニ液晶は、使ってておもろいで？w

>「NEX7でしかできない」こと

AFポイントに縛られない顔認識（除新型マウントアダプタじ）

書込番号：13913737

2点

六甲紺太さん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：27件

2011/12/19 12:26（1年以上前）

>「NEX7でしかできない」こと

小型　軽量

書込番号：13913763

2点

arenbeさん

クチコミ投稿数：4969件Goodアンサー獲得：190件

2011/12/19 12:27（1年以上前）

ミラーレスお洒落！・・・ただしイケメンに限る！

オッサンがミラーレス構えてもカッコ悪いだけだからオイラは一眼レフでいいや。

スレ主殿は用途がハッキリしてるのでNEX7でいいと思うのですが？

結局、一眼レフでもミラーレフでも一番重要なのは腕ですから。

書込番号：13913766

9点

αyamanekoさん

クチコミ投稿数：13122件Goodアンサー獲得：575件

2011/12/19 12:31（1年以上前）

手ブレ補正がボディにない。

NEX-7はAマウント用の外付けフラッシュが使えるんですね･･････。
(ボディの厚みがないので、バランス的にはどうかな？と感じますが。)

となるとあとは、
リモートコマンダーが使えない、くらいしかないかも･･････。

書込番号：13913786

0点

熱唱、六甲おろしさん

クチコミ投稿数：80件

2011/12/19 12:31（1年以上前）

＞NEX7よりα77を押す理由はなんですか？

α77は大きく、重く、腕力が強化される。

書込番号：13913787

4点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2011/12/19 12:58（1年以上前）

こんにちは
一台は、1月27日の発売ですから、感想を聞くのは無理なので仕様、サンプル画像の比較に成りますね。
α77は、価格.com のレビューを参考にされたら良いです。

透過ミラーのある（77）と無い（7）の差ですが、77 は位相差 AF に成り、７はコントラスト AF に成りますので、
７は、動体は苦手な対象で良いと思います。
この　苦手な面を解消するために、77 は透過ミラーを採用しているのですからね。
ただ、透過ミラーが、全く画質に影響を与えないのかと言うと…
ニコンは、この点に留意して「ニコン１」は透過ミラーは使わず、撮像素子像面位相差AFにして高速AF性能を実現しています。

仕様上の差はこちらで。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000281272.K0000281267
留意点。
７は、E マウントに成ります。
77は、A マウントになります(レンズ選択肢が豊富です)。
語彙に付いては、ググったりして見て下さい。

書込番号：13913910

0点