α77 SLT-A77V ボディ のクチコミ掲示板

皆既月食

[六区ぱらくん]

皆既月食撮りました
レンズは75-200IIです。
最初はいい滑り出しだったのですが、途中からレンズの暗さに苦しみ、高感度にせざるを得ませんでした。

以上駄作ですが作例をば

書込番号：18029352

[ブローニング]

機種違いは比較画像と言うコトでお許しください。

あまりの寒さに震えながらの撮影でした・・・・

書込番号：18029638

[masterm]

Sigma50-500+X2テレコン

皆既日食中の撮影はAPSCには辛いですねw
月って中心に合わせると円弧がボケて、円弧に合わせると中心部がボケる
円いんだって良く解ります。
皆既月食中の撮影はSS優先の方が良さそうだけど
機動性と三脚軽視のα77ユーザーとしては
グラグラの三脚では数秒と言えど固定はムリw
またこんな対象はあまり趣味でも無いので、デカイ3脚買わないな
手持ち1500mmで遊んでいる方がイイw

書込番号：18030382

[けーぞー＠自宅]

皆さん、綺麗に撮れてますね。
月を三脚撮影しようとすると、(相対的に)ぐんぐん動いているのが
わかりますよね。
怪奇？現像の最中はまだ仕事中でした。
帰宅したころは雨がパラパラでした。
良いものを見させていだだきました。

書込番号：18031110　スマートフォンサイトからの書き込み

[B Y]

普通に撮った場合	HDR　6EVで撮るとこんな感じ	露出を上げると明るい部分が飛び気味	食が明け始めてHDR撮影（普通に撮るとただの三日月状態）

六区ぱらくんさん　こんばんは。

私も撮りましたので貼らせて下さい。

ＷＢ太陽光　ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞｽﾀｲﾙ風景
タムロンA08でｽﾏｰﾄﾃﾚｺﾝ２倍で撮って出しです。

輝度差が大きいのでHDR使ってみましたけど、長秒露光になるのでブレが＾＾；

書込番号：18033988

[B Y]

連投失礼します。

皆既月食から明ける途中を普通に撮ったものです。

基本、満月なのでクレーターがハッキリしないのが・・・＾＾；

ｽﾏｰﾄﾃﾚｺﾝ２倍で撮って出しです。

書込番号：18033999

[B Y]

皆既月食に向けて５分間隔	皆既月食〜明け始めを２分３０秒間隔	続いてほぼ満月に戻るまでを２分３０秒間隔

同時にα５５で合成用を撮っていました。

タイマーリモコンで撮った撮って出しをソフト使って比較明合成です。

露出はα７７で望遠撮影を参考に、途中で変えながら撮っています。

別スレで上げたものですが失礼しますm(_ _)m

書込番号：18034019

[HalHalHello]

スカイツリーと皆既月食

隅田川沿いでたくさんの人達が撮影してました。


α７７�Uは不安があるから当分は１０万ショットを超えるα７７で頑張ろう！！！

書込番号：18034961

[ゆかぶんぶん]

α77、70-400Gです。

皆さん、素晴らしいですね（笑）

書込番号：18080673

ＪＰＥＧ取って出しもけっこういけてる？（ＬＲ５・ＩＤＣ４比）

[イルビアンコ]

絞り優先Ｆ５．６、露出補正−１で撮影（ＩＳＯオートで１６００）	絞り優先Ｆ４、露出補正−３、（ＩＳＯオートで５００）	左からカメラＪＰＥＧ取って出し、ＬＲ５、ＩＤＣ４	１・２枚目のＥｘｉｆ情報

７７�Uが出て、こちらは寂しくなりましたネ＾＾

私は普段はＲＡＷ現像がメンドーなので、ほとんどＪＰＥＧ（しかも画質はスタンダード）でしか
撮ってません＾＾
ＩＤＣと、先日画質も操作性も評判がよくてリーズナブルなＬＲ５を買ったんですが
どちらも操作が難しくて、やっぱり使ってません。

私がやる編集は、トリミング切り出しと、ガンマ補正くらいで、それも補正はちょっとだけ＾＾
それだったら、ＪＰＥＧファイルをMicrosoftPictureManager使えば十分できるんです＾＾

で・・・
先日、夜に開催されたちょっとした屋外イベントをＲＡＷ＋ＪＰＥＧで撮影し、
ＬＲ５とＩＤＣでそれぞれオート現像し、カメラＪＰＥＧ取って出しと比較してみました。

そしたら、解像感、ノイズ感、色合いのどれもカメラ取って出しＪＰＥＧが一番いい感じなのにビックリ＾＾
ＬＲ５やＩＤＣ４での現像ではオートじゃなく、細かく補正したらもっと違うのかもしれませんが
上記のとおり、私には操作が難しくメンドーなもんで

「ボクにはＪＰＥＧ取って出しで十分ダァ＾＾」
って思いました。

１枚目、２枚目とも絞り優先、マルチパターン測光、ステージまでは５０〜６０ｍ
どちらも大きく写ってるのはバックスクリーンで
左下隅に小さく写ってるのが実際のステージで歌ってる人です。

肖像権とかよくわからないので、顔は隠しました。
部分ボカしとかのやり方がわからないので「ペイント」のカット＆ペーストで処理したので
元画像からは若干画質は劣化した（コントラストが甘くなりサイズも７０％くらいになった）感じです。

レンズはキットレンズのＤＴ１６−５０Ｆ２．８、どちらも絞り優先ＩＳＯオートで撮影
１枚目のＦ値は、ＩＳＯが上がるように意識して５．６まで絞って撮影
露出補正−１にしても、ステージ上の実際の人は白飛びしてる感じだったので
２枚目は露出補正を−３まで暗くして、Ｆ値はＦ４にしたら、ＩＳＯは５００になりました。


３枚目は、１枚目・２枚目のバックスクリーンとステージ上の人が見える程度に編集したもので
左：ＪＰＥＧ、中：ＬＲ５、右：ＩＤＣ４です。

人肌や服、スクリーンや背景の解像感・ノイズ感・色合いのどれも私の目では
カメラＪＰＥＧ取って出しが一番いいように感じました。

４枚目は、１枚目・２枚目のＥｘｉｆ情報（ＰＭＨで表示）です。

まだまだけっこういけるぞ、７７　＾＾

書込番号：17887909

[イルビアンコ]

元記事の３枚目、拡大できるといいナ＾＾

３枚目、ＰＣ画面のＰｒｉｎｔＳｃｒｅｎｎだと拡大できないみたいなので
「ペイント」使用ですが、他の写真画像に３枚目の画像を張り付けてみました。

これで拡大できるカナ？＾＾

書込番号：17887974

[イルビアンコ]

元記事１枚目背景に２枚目実人物をコピペ	この程度の補正をＪＰＥＧのまま時々やってます＾＾	（参考）元記事２枚目

肉眼ではバックスクリーンもステージ上の実際の人物も見えてましたので・・・

１枚目：元記事１枚目の背景に、２枚目の実人物をペイントでカット＆ペーストして合成
⇒このくらいが見た目に近い感じカナァ＾＾

２枚目は、私がＪＰＥＧのままよくやる補正で元記事の２枚目を
ＭｉｃｒｏｓｏｆｔＰｉｃｔｕｒｅＭａｎａｇｅｒで
・明るさ：+１０
・コントラスト：＋１０
・中間トーン：＋３０
に補正したものです。

３枚目は比較しやすいように元記事２枚目を再掲載＾＾

書込番号：17888159

[でぶねこ☆]

私も、ライトルーム使い始めたばかりなので、間違った事言うかもしれませんが、オートで現像すると、クリエイティブスタイルやノイズリダクション、レンズ補正等の設定が全部無視されて、素の影像に明るさを調整しただけの現像になりませんか？

私は現像画面で、�@レンズ補正を選択�Aノイズリダクションを調整�Bクリエイティブスタイルを選択。
とここまではワンパターンで、あとは画を見ながら、自然な彩度を増したり、色温度をずらしたりのいわゆる化粧をしてます。

書込番号：17890630　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルビアンコ]

でぶねこ☆さん

＞オートで現像すると、クリエイティブスタイルやノイズリダクション、レンズ補正等の設定が
＞全部無視されて、素の影像に明るさを調整しただけの現像になりませんか？

＞私は現像画面で、�@レンズ補正を選択�Aノイズリダクションを調整�Bクリエイティブスタイルを選択。
＞とここまではワンパターンで、あとは画を見ながら、自然な彩度を増したり、色温度をずらしたりのいわゆる化粧をしてます。

ありがとうございます。
そうなんですか？知りませんでした。

ＲＡＷ撮影は今回の例のように明暗差が大きく、ＪＰＥＧだと白飛びか黒つぶれがおきがちな時、
ＲＡＷ現像なら補正でなんとかなるかも？ってときにしか使ってませんでした。

ＬＲ５を購入する前は、ごくたまにＲＡＷで撮ってＩＤＣで現像したことがありますが、
さすがメーカー純正、操作性や画質の評判はイマイチでも
読み込んだ規定値がカメラの設定通りになってたんで
ＬＲ５もなにもイジってませんでした＾＾

今度たしかめてみます・・・
ただ、いまでもなんか操作がよくわからなくてメンドーだと思っているので
ますますＪＰＥＧオンリーになりそうです＾＾

書込番号：17892018

[けーぞー＠自宅]

撮影時に露出をドンピシャできる人なら
ＪＰＥＧ撮ってだしでＯＫでしょう。
暗いものを暗いままなら、なおさらＯＫかと思います。

書込番号：17894327　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

元記事１枚目	中央人物付近をEV-1.3ハイライト-10明瞭度30彩度20	AWB実行	階調自動補正後にEV2に

現像ソフトを使うと言い悪いは別として開発会社の色味に変わります。
adobeのソニーに対しての対応はα99以降だとカメラプロファイルで
クリエイティブスタイルもどきを選べるようになりました。

ただ色味が違うというのが重要で、純正をみていると素晴らしく見えるけど
いろんな現像ソフトで現像してみると、この写真のここと、ここを組み合わせたい
という要求が出てきます。
それを近づける上でライトルームは作業がしやすいです。

ノイズ軽減は初期値だと、ほとんどかけないのでパラメータで選ぶ必要があります。
気になるようならカラーノイズを100、輝度ノイズを50くらいかけたらいいと思います。

元記事１枚目背景に２枚目実人物をコピペ
を参考に元記事１枚目をライトルームでちょっといじってみました。

パラメータの変更内容は記録してくれるので、続きや、さかのぼってからやり直すことが
できるのも便利だと思います。
4枚目はわざと明るくしてます。みえないものをみることで、見せたいものと見せたくないものが
どこにあるか、確認するため。
※JPEGからの現像なので一部灰色ぽっくなっていますが、RAWからだと色味がもっと違うものになると
思います。

書込番号：17906325

[イルビアンコ]

ＪＰＥＧ撮って出し	ＬＲ５指定なし現像	ＬＲ５ノイズリダクション指定	ＪＰＥＧ撮って出し、トーンカーブ補正

お〜くてぃさん

レスありがとうございます＾＾

価格ｃｏｍを見るときに、「ソニー一眼カメラ全体」でしか見てなかったもので
下に流れてしまって見落としていました<(_ _)>

＞ノイズ軽減は初期値だと、ほとんどかけないのでパラメータで選ぶ必要があります。
＞気になるようならカラーノイズを100、輝度ノイズを50くらいかけたらいいと思います。

ＬＲはノイズ軽減が初期値はほとんどかかっていないんですネ＾＾知りませんでした



でぶねこ☆さん、お〜くてぃさん　のアドバイスを受けて
再度ＬＲ５で現像してみました。

顔を部分的にボカす方法がわからなかったので
４枚いずれもペイントで顔をボカす補正をしています。

１枚目：カメラからのＪＰＥＧ撮って出し
２枚目：ＬＲ５でオート現像したのみ⇒このノイズ感が１枚目よりヒドい＾＾
３枚目：ＬＲ５でノイズ補正＋トーンカーブ補正
４枚目：ＪＰＥＧ撮って出しをPictureManagerでトーンカーブ補正

ＬＲ５・・・
なかなかいい感じになりましたが・・・
まだ使い方がよくわかりません＞＜

私には・・・
気合い入れて撮った１枚の補正するにはいいかもしれないけど
普段使うにはやっぱりちょっとハードルが高いカナァ〜＞＜

普段は容量節約のためにＪＰＥＧスタンダードで撮ってるので
ＲＡＷはサイズがでかくメモリーカードやＰＣのディスクを食うのも気になります＾＾

書込番号：17960944

今更ですが

[シルビギナー]

α57からの買い増しだったこともありα77 の取説をしっかり読んでなかったので知らずにいましたが、AF-Aの所がDMFモードに設定できるってことを昨日知りました。

メーカーでピント調整をしてもらってもAFのピント精度？がいまいちでちょいちょいピント位置がバラつくんだけど、ピントが合った時の写りはとても気に入っているシグマの旧30mm f1.4なんかは、合焦後にピントリングが動かせるようになって、しかもピーキングも効いてるのでもの凄く使い勝手の良いレンズに変わりました。

取説はしっかり目を通しておくべきですね。

書込番号：17809967　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

知りませんでした。
取説はほとんど読みません。
本年度の私的Goodスレッド大賞決定です！

書込番号：17811127

[okioma]

DMFはある一定以上の機種には付いているかと思います。

DMF機能があるとAFから微調整出来ないレンズがピント調整できるようになりますので便利ですね。

銀塩のα7以来AF-AでDMFに変更できる機種は全てDMFに設定しています。

書込番号：17811756

[シルビギナー]

松永弾正さん

松永さん的Goodスレッド大賞に選んでいただきありがとうございます（笑）

松永さんのようなそれなりに使用経験のある方でも知らなかったくらいですから、知らずに使ってる人は結構いるかもしれませんね。


okiomaさん

私のように一眼カメラ経験の浅い人だと、知らずに使ってる人が結構いるかもしれませんね。

書込番号：17813931　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

Eマウントを体験するとDMFの信者になります
半押しDMFはα77からですが、三脚で決めた望遠や
マクロレンズでは最強ですね
最短の長いレンズや画角の狭い135mmでポートレート狙いの場合も
睫にピンを持っていくなんてお茶の子だったり
欠点は解像力の無いレンズは一目瞭然でピンの甘さに泣かされたり
微調整の効きにくいピントリングのスカスカぶりに腹立てたり
良かったり悪かったりw
でも確実に言える事は曖昧な写真が減った事
撮り手の意思と思惑を感じる写真が増えたかな

書込番号：17815986

[シルビギナー]

mastermさん

Eマウントのことは良く知らないですけどチラッと読んだ記憶だと、DMFの時には自動でピント拡大もしてくれて使いやすいみたいですね。

α77 も自動でピント拡大とまではいかなくてもα57のようにプレビューボタンにもピント拡大を割り当てられると個人的にはもっと使いやすいんですけどねぇ。

α77 �Uではプレビューボタンに割り当てられるようになってるといいなぁ。

書込番号：17823282　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

MENUでAF/MFに拡大ボタンを割り当てます
半押しAF時、緑枠の合掌マークの間に、親指で割り当てたAF/MFを押すと
赤い枠が出て、拡大エリアが表示され、拡大MFモードになります。
この時点でマルチセレクターボタン(前後ダイアル)を動かすと、画面上の拡大位置が動きます
もう一度AF/MFボタンを押すと赤枠位置が拡大されます。
もう一度押すと拡大率が変わります
拡大されたままセレクタボタン(前後ダイアル)を動かすとそのままの状態でエリアが動きます
これは1855SAMのようなSAMレンズでは無効な場合もありますが
ミノルタを含めてほとんどのレンズで有効で、DT50/1.8でもAF/MFスイッチがあれば可能です。
指が少し大変ですがw
ちなみにスマートテレコンボタンに割り付ける事も可能です。

書込番号：17838281

α77を手放しました

[チャーリー大和川]

今年4月にヨドバシカメラで購入したα77を1ヶ月で手放しました。
手放した理由はファインダーとシャッター音です。

自分が求めていたデジタル一眼レフとはかけ離れた品物。安いという長所だけを真に受けて購入してしまったため、後悔しました。ファインダーも明るい所で覗くなら苦になりませんが暗い所でファインダーを覗くとノイズだらけの絵が見えます。α77＋SIGMA APO 100-300mm F4 IF EXで撮影した描写もシャープ、キレが良くないしモワッとしているので、トランスルーセントミラーは、まだ発展途上にある技術で未完成な感じがします。

DSLR時代のカメラなら、まだ我慢できたのに、キレの悪い『デ・ジ・カ・メ』に、いくら画素数を与えても鈍間な亀は亀でしかない。PCでRAWデータを変換するだけ無駄な時間を癒すだけで、結局、いくら頑張って撮っても自分好みの写真は取れないとわかりました。

もうこれ以上ソニーのやる事に付き合いきれません。システムを変更します。

書込番号：17779927

[葵葛]

事前に調べれば、ある程度は分かる事なんだけどなぁ・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ




EVFは暗いレンズや暗い場所ではゲインアップされるから、ザラザラに見えるのが普通・・・。
そんな状況でOVFは見えると思います？？

それとモワっと見えるのはレンズの影響では？？

F16まで絞り込んだら小絞りボケが出るよね・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17779978

[里いも]

こんにちは

レポート拝見しました、幾ら連写ができても、画質やファインダーそれにシャッター音にご不満とのこと、持ち物として
愛着を持って使い続ける以上、仕方ないことですね。
当方もパナのm4/3を買いましたが同様の事情ですぐに手放しました、パコンキュと言うシャッターには、これが機械の音？と疑いました。
スレ主さんのもう一台の愛機D7100に戻りましたか。

書込番号：17780012

[松永弾正]

相性はありますからね。
いろいろ試されたらよいと思いますよ。

書込番号：17780014

[opaque]

まあー、ニコンかキヤノンにいってもらいましょう。

書込番号：17780114　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

ほんの少し、店頭で試写していればこんなことにならなかった気がしますが・・。

書込番号：17780152

[某傍観者]

かなり落胆されたご様子ですが"良"なんですね.....

書込番号：17780200

[okioma]

ファインダーに関しては、
おそらく体が対応できす受け付けなかったのでしょうね。

通常OVFで全く見えないものが、ノイズの
オンパレードであるもののEVFで視認できますからね…

レンズも考えないとね。
シグマの100-300F4は使ったこともないので何ともですが、
使用するレンズも関係ないのですかね…
ボディとレンズで一色単にしているのがチョッと残念に思います。

何が原因かわかりませんが大気の状態が良くなかったのですかね。
絞りの設定もチョッと気になりますね。
開放とかF16にしている理由は何かあるのですかね。


シャッター音に関しては好き嫌いがありますからなんともですが…
買う前に確認は出来ると思いますがね。


ちなみに、マーク�Uは無印より格段に進歩してまっせ〜


飛行機物ということで
α77でシグマの50-500のものですが…
私の腕でこんな感じには撮れますが…
ちなみにRAWで撮っていません。

書込番号：17780232

[shiba dog]

わざわざスレ立てしてこんな所で発表しなくても…
自己完結で済ませればと思います。

書込番号：17780352

[シルビギナー]

子供撮り用途でα57とα77 を使ってますが、スレ主さんには合わなかったEVF（とライブビュー）や静かなシャッター音が逆にとても重宝してます。

量販店などでたまに好奇心でキャノンとかニコンとかのデジイチ触ってみることありますけど、あの無駄に大きなシャッター音じゃ寝てる子供を間近で撮るには少々気が引けるなぁと個人的には思いました。


まぁ付き合いきれるかきれないかは結局用途によるんでしょうねぇ。

書込番号：17780555　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャーリー大和川]

okiomaさん

SIGMA APO 100-300mm F4 IF EXはインナーフォーカス、インナーズームの大砲レンズに属するレンズです。
SIGMAの50‐500mmのようにズームをするとバランスや長さが変わるレンズではありません。
F4通しのレンズでAF速度は50-500mmよりも早いですよ。手前の被写体から奥の被写体のピントは一瞬で決まります。
しかも収まりの良い82mmフィルター径でPLフィルターを装着した時の使い勝手の良さもAFで若干長さが変わる50-500mmでは話にならないこともあります。空港の展望デッキや見学エリアのフェンス越しから撮るのにズームで長さが変わると不便だと思いませんか？

三脚で固定しても長さが変わるレンズでは様々な弱点があると思いますがね。

書込番号：17780701

[チャーリー大和川]

shiba dogさん

自己解決で済ませるなら口コミは不要でしょう。
カメラも良さだけを謳っても仕方ないのでは？

書込番号：17780706

[チャーリー大和川]

kenta_fdm3さん

それもそうなんですがね・・・。自分の手持ちレンズとの相性もありますので店頭に置いているカメラに装着されているレンズは標準レンズがほとんど・・・

書込番号：17780723

[shiba dog]

チャーリー大和川さん

すみませんでした。

>>カメラも良さだけを謳っても仕方ないのでは？
なるほど確かですね。私も考えて見たら使いづらい5Dmark�Uの扱いに手を焼いてますから…
不適切な発言失礼しました。

書込番号：17780746

[チャーリー大和川]

某傍観者さん

被写体の距離は何メートルですか？

書込番号：17780748

[チャーリー大和川]

某傍観者さん

そう書かないと信者に悪いでしょ。

書込番号：17780753

[チャーリー大和川]

shiba dogさん

ソニーユーザー様の悪口は書いているつもりはありません。
ソニーの悪口を書いている訳で、あくまで、自分自身の感想を書いていますので気にしないで下さい。
トリミングするとモワッとしたような絵になるので当方はニコンへ行きます。

書込番号：17780805

[葵葛]

＞スレ主さん

絞り値F16の写真が等倍表示でモワっと見えるのは
空気の揺らぎと小絞りボケですよ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

カメラが原因ではない・・・。


そこんところを混同してるから、ややこしくなる・・・。


再アップされた写真も等倍表示して確認しましたが
これはカメラの問題ではなくて、レンズの性能限界では？？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17780847

[seventh_heaven]

こんばんは。

>手放した理由はファインダーとシャッター音です。
これをニコンで満足させるならD4Sとかになっちゃいますよ・・・。

私はニコン、キヤノンで飛行機とか撮影してますが、以前はα５５，６５とかも持っていて、今でもα７７mk2が欲しいと思っていますよ。
どのメーカーでも当然、有利不利があったり、不満や満足もあります。
そう考えた時にαは「楽（らく）」だなと感じています。

良いカメラやシステムに巡り合えることを願ってます。

ps.普段のPCではないので写真貼れなくてすみません。

書込番号：17780891

[river38]

大気のゆらぎ＆モワッと？

チャーリー大和川さん

伊丹ですね。
モワッとしてるって表現、分からなくもないですが･･･
最初に上げられた写真、流し撮りでもないSSで F16はよく分かりませんが、普通によく撮れてると思いますよ。
5月も日焼けするほど暑かったですからね〜大気のゆらぎと排熱で滑走路上での望遠撮影はこの時期なかなか
良い写真が撮れにくいですね。

Nikon機も使ってますが、DX 2400万画素クラスのカメラだと同じ日に一緒に撮っていたとしたら、大差なく
モワッとした写真になってるかもわかりませんね。

書込番号：17780902

[okioma]

＞SIGMA APO 100-300mm F4 IF EXはインナーフォーカス、インナーズームの大砲レンズに属するレンズです。
SIGMAの50‐500mmのようにズームをするとバランスや長さが変わるレンズではありません。
F4通しのレンズでAF速度は50-500mmよりも早いですよ。手前の被写体から奥の被写体のピントは一瞬で決まります。
しかも収まりの良い82mmフィルター径でPLフィルターを装着した時の使い勝手の良さもAFで若干長さが変わる50-500mmでは話にならないこともあります。空港の展望デッキや見学エリアのフェンス越しから撮るのにズームで長さが変わると不便だと思いませんか？


インナーフォーカス、インナーズームですか
その前に道具は使いようです。
不便と思ったことはないです。


開放で撮ったり
F16で撮ったり
理由があるのかに関しては回答できないようですね。
後からあっぷしたF8の方がずーっと画は良いですね。
但し、大気の揺らぎが影響しているかと。
もう少し、カメラの基礎を学びましょう。

回折現象とか知っていますか？

書込番号：17781057

[じじかめ]

残念ですね。ヨドバシなら、買う前にさんざん触ってみれば良かったかも？

書込番号：17781195

[けーぞー＠自宅]

仕組みを知ると苦痛が和らぐことあります。
時既に遅しですが。。。
最後にＴＬＭを外して試写すれば良かったかも。
問題の切り分けができるから。

書込番号：17781302　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャーリー大和川]

river38さん

はい伊丹の展望デッキです。
週末の時間が有る時に電車でよく出かけます。
F16で撮影したのは逆光のためです。
フィルターを装着すれば良いのですが、微妙な時間だったので装着しませんでした。
伊丹の展望デッキは手前のフェンスの隙間から撮影するのが定番ですね。
70-400mm F4-5.6 G SSMのフードを傷だらけにした経験があります。

書込番号：17781593

[チャーリー大和川]

okiomaさん

F16で撮影したのは逆光だったからです。
ニコンのD3300でも、こんな写りかたはしません。
三脚で固定したマクロで撮影しても同じことです。
答えはトランスルーセントミラーの出来の悪さかと・・・
ローパスフィルター以上にキレが悪くなるのでは？

書込番号：17781605

[チャーリー大和川]

シルビギナーさん

普通に撮る分にはソニーのカメラは楽しいカメラだと思います。
お勧めしたい部分もありますがトリミングを前提とする場合は、
あまりお勧めできないような気がします。

でもソニーは単焦点との相性は良さそうですが、
ニコンユーザーから言わせると単焦点はハズレが無くて当たり前
という印象しかありません。

書込番号：17781641

[けーぞー＠自宅]

ＴＬＭ有無で撮り比べた人なら、
もっと説得力があったかもしれませんね。
とっとと諦めて別のカメラで楽しみましょう。

書込番号：17781789　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

チャーリー大和川さん

ご返事ありがとうございます。


＞F16で撮影したのは逆光だったからです。

私には逆光でF16にした意図が分かりません。
お考えを教えてくくれませんか。
よろしくお願いします。

書込番号：17782824

[okioma]

すいません。

＞お考えを教えてくくれませんか。

くが多かった。

書込番号：17783030

[プロロジック]

逆行での撮影ということだけど、完全なハレギリが出来ていなくて
僅かなフレアが生じているから、モヤッとした写りになっているように
感じるのは、私だけでしょうか。

書込番号：17784092

[プロロジック]

逆行→逆光 でした。

書込番号：17784094

[プロロジック]

もう一度4枚を見比べると、小絞りボケの影響でもやっとしている可能性が高そうですね。

書込番号：17784140

[けーぞー＠自宅]

ＴＬＭがあったほうが逆光性能が高い。
と私は思っています。

書込番号：17784551　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

チャーリー大和川さん

わざわざお返事ありがとうございます。

拙いですがこちらも作例を。


>普通に撮る分にはソニーのカメラは楽しいカメラだと思います。
お勧めしたい部分もありますがトリミングを前提とする場合は、
あまりお勧めできないような気がします。

そこそこトリミングした画像も添付してみましたがどうなんでしょうねぇ？

他メーカーの描写を知らないので添付した画像で個人的には満足してますがニコンだともっとキレっキレになるんでしょうか？


>でもソニーは単焦点との相性は良さそうですが、
ニコンユーザーから言わせると単焦点はハズレが無くて当たり前
という印象しかありません。

描写のアタリ・ハズレが分かるだけの経験もスキルも正直ありませんが、単焦点でもズームでも私のような高価なレンズには手が出せない者にとっては、レンズに手ぶれ補正の無い安価なレンズで撮ってもボディが手ぶれ補正を効かせてくれるAマウントのシステムには、レンズに手ぶれ補正の無い安価なレンズでは手ぶれ補正が効かないシステムよりもずっと優位性を感じて使っています。


人それぞれ用途も環境もそれぞれですから、それぞれお好きな物をお好きなように使えば良い訳で、好きでもない物にまでわざわざかまう必要もなかろうに。と個人的には思いますけどねぇ。

書込番号：17786823

[けーぞー＠自宅]

逆光1	逆光2	逆光3

逆光気味のコマを選んでみました。
TLMはいい仕事をしてくれているようです。

書込番号：17786880

[プロロジック]

けーぞー＠自宅さん

私への投稿に対するレスのおつもりでしたら
論点がずれています。

書込番号：17786951

[けーぞー＠自宅]

ＴＬＭがあるから逆境にある。
に反証できそうなコマを探してみたのですが。
あれ？
「逆光に強い」だったか？

書込番号：17787402　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャーリー大和川]

seventh_heavenさん

人それぞれの好みがあると思います。
ソニーのカメラで納得できる人もいれば、
納得できない人もいます。

当方の場合、納得できませんでした。
理解しようと努力したものの、結局、裏切られたような気がします。
そんな心情で使い続けさせようとする、つまり、不満を抱えながら使い続ける。
それを平気でテクニックの責任に押し付ける輩が存在しますね。

キレイにさえ撮れれば、それで良いという発想は、間違いだと思いますね。
カメラにデザインがあるようにカメラも個性を引き出すアクセサリーでもあります。
私は、そう思います。

書込番号：17787892

[チャーリー大和川]

葵葛さん

＞絞り値F16の写真が等倍表示でモワっと見えるのは
＞空気の揺らぎと小絞りボケですよ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ


不理解な人ですね
あなたのような決め付けの性格は、いくらテクニックを積み重ねても
上達しないような気がします。

単焦点に頼り過ぎると、こんな性格になるのかな？
ニコンにしても、キヤノンにしてもツァイスを超える勢いのあるレンズは
ありますよ。

空気の揺らぎがあるならピクセンの双眼鏡でも分かります。
伊丹の展望デッキから搭乗ターミナルは目の前ですし当日は空気の揺らぎはありません。

書込番号：17787910

[チャーリー大和川]

シルビギナーさん

添付画像ありがとうございます。
D7100を誉めるわけではありませんが、
もう少しキは良かったと思います。

こちらの添付画像は85mm F2.8 SAMで撮影しまた。
機種についてDSLR-A350ですが、SLT-A77と大して
変わらないと思います。

ニコンにも同じ焦点距離のレンズがありますが
F1.8と明るいレンズではありますが、もう少しキレの良い
像が得られたと思います。

※α77の参考画像は廃棄したので手持ちで残っているのはこれだけです。

書込番号：17787946

[チャーリー大和川]

プロロジックさん

＞逆行での撮影ということだけど、完全なハレギリが出来ていなくて
僅かなフレアが生じているから、モヤッとした写りになっているように
感じるのは、私だけでしょうか。


確かにフレアが出ています。
5月初旬ごろの痛み展望デッキは時間帯にもよりますが
午後1時〜3時ごろは太陽の陽が射す方向に飛行機が離発着しますから
フレアが出やすいです。

PLフィルターがあったんですが、未装着で撮影しています。

書込番号：17787962

[けーぞー＠自宅]

背景の白より、機体の白のほうが暗いですね。
白飛び警告が出ていましたか？
あれはかなり余裕を持たせてありますよ。

書込番号：17789113　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

分かりにくかった。
ブラウザの背景のことです。

書込番号：17789119　スマートフォンサイトからの書き込み

[B Y]

順光　上空で近いと、PM2.5の影響も少なく、ゆらぎも感じません	遠方は霞み、地上付近ではゆらぎが。	こんな時は絞ります。　止まりきっていませんが＾＾；	TLMがあるから逆光が・・・とか分かりません。

チャーリー大和川さん
こんばんは。


個人的にはTLMが画質に与える影響って、減光によるもの以外に感じないんですよね＾＾；

厳密にはあるのでしょうが、そんなもの他の影響に比べて無視出来る程度だと思っています。

実際、明確な検証を見た事ないので。

多くは、何らかの不満な結果が出た場合、気に入らないもの（TLM等)を悪者にしているような気がしています。
（悪い部分だけピックアップとかね）


チャーリー大和川さんが挙げられた例ですが、季節を考えるとPM2.5の影響もあり、
路面近くでは眼視では気にならない程度でも、揺らぎが発生していたのでは？　と思います。

同日、同時刻に同じ場所に居なかったので言い切れないのですが、３日前ではそうだったので。

言葉だけじゃ何なので、5月3日の写真UPさせて頂きます。（全てJPEG撮って出しです。）


同じ機材使っていても、良く写ってると感じる場合とそうでない場合があるんですから、
機材の優劣って難しいですよね・・・

私はそれなりに納得して使っていますが、チャーリー大和川さんにとってSONY機が相性悪いのは
このスレを見る限りでは間違い無さそうですね。

書込番号：17789744

[ふにふに♯]

レンズも古いやつだからね。
しかたがないよ。

α７７は条件が一つでも欠けるとなんかモヤッとした絵になるし
実際今年３月から５月にかけて空気が相当汚れている状況で
クリアに撮影できたのは１日か２日くらいじゃ？
３２８で撮影しても一緒だと思うよ。バランスも変わらないしレンズも動かないけどｗ

マウント移行してもだれも止めないしww

書込番号：17790630

[けーぞー＠自宅]

古いレンズでも、それなりに使えるのがＴＬＭ機の特徴かと。
撮像素子からの反射を低減、
手振れ補正、
のいずれも、古いレンズを生かす目的ですよ。

書込番号：17790697　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

冒頭で、手放した理由をファインダーとシャッター音と言っているのに、いつの間にか写りの話に入れ替わってますね。
結局、相性が悪かったのが真の理由ですね。
気に入らないと何もかも悪く見えてくるものです。
まあ、私なら、等倍にしてアラが見えても気にしませんけどね。
誰しも、趣味に走ると、少しでも良いものを持ちたくなります。どこに惚れるかは、人それぞれ。私はLVに惚れたので、他社のカメラは見えません。

書込番号：17791289　スマートフォンサイトからの書き込み

[CYRIUS]

ズームとしては大変優秀かと。

>100-300mm F4 IF EXで撮影した描写もシャープ、キレが良くないしモワッとしているので、トランスルーセントミラー>は、まだ発展途上にある技術で未完成な感じがします。


でぶねこ☆さん、冒頭で上記の言葉が記されていますから画質に関しても手放した大きな理由と読めますが如何でしょう？自分も手放したのですが大きな理由は画質です。

後、シグマの100-300のF4はズームレンズとしては大変優秀なレンズと認識しております、50-500の新型も所有していましたが画質に関して段違いの描写です、参考までにF15を横から撮ったのを一つ。

書込番号：17792059

[α200ユーザー]

このカットはMFです。旅客機はAFスピードは必要ありません

喧嘩だ喧嘩だ喧嘩ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

ええ。誰も言わないので私が皆さんの代わりに言いますとも！！


>キレの悪い『デ・ジ・カ・メ』に、いくら画素数を与えても鈍間な亀は亀でしかない

ってそもそもチャーリー大和川さんの写真って時速30kmでのタキシングと
微速でスポットに入る所で、鈍感な亀も何もシングルAFで「ピピッ！(藁)」って音がしてから
ゆっくりシャッター切っても十二分に間に合う写真で躍動感のかけらも全くなく、
AFスピードはぜんぜん必要ありません。世界初のAF一眼レフα7000(涙)でもいとも簡単に撮れます。

やっぱりヒコーキ写真はデカいヒコーキやとんがった戦闘機が「飛んでて」ナンボですよね？

私のα200ですらこういう風に写るんですから、『いくら頑張っても自分好みの写真が撮れない』
というのは天候や空気の透明度の高い日の選択、順光で撮れる時間帯や場所の選択、
構図の取り方やシャッターチャンス、RAW現像の技術といった人間側の問題でしかありません。

才能ないだけです。

書込番号：17792261

[けーぞー＠自宅]

ANAの白い機体はどれも同じ色なのでしょうか？
ずいぶん違うような気がするのです。
露出だけの問題なのかなあ。

書込番号：17792353

[okioma]

まあ、写真をUPしてくれた方からの判断に成しますが

結果は
大きく分けると2点かと

CYRIUSさんの話、BYさんや私がUPしたものでの判断で、
当日に大気の揺らぎがなかったとしたら
チャーリー大和川さんの機材で撮るならば、
BYさんや私がUPしたものと同等以上の画になっているはず

で、実際はそのようになっていない原因は
チャーリー大和川さんの持っている機材の個体にみに
不具合があったものかと判断するしかないかと。

機材に問題なかったとしたら、
その時の気象条件と設定に問題があった可能性がある。

この2点でしかないかと思うのが自然な考えと思いますがね。


まあ、チャーリー大和川さんは、今回のレス内容でご立腹しているようでチョッと残念な感じですが…
それに、すでにα77は手放したようですのでこれ以上の原因をつかむこともできませんので
何ともですが。


それと、私の質問の逆光に関して絞ると言う考え方、
その返答もないのでこれまた残念。
何しろ、私の師匠の一人である、
カメラの画像処理専門の技術者であった叔父からは、
逆光の対処方法でそのような話は聞いたことがなかったので…
ぜひとも聞きたかったのですけどね。



でぶねこ☆さん
もう少し冒頭の文章をしっかり読んだ方が良いかと

＞α77＋SIGMA APO 100-300mm F4 IF EXで撮影した描写もシャープ、キレが良くないしモワッとしているので、トランスルーセントミラーは、まだ発展途上にある技術で未完成な感じがします。

これは写りに関しての内容も指していませんか？

書込番号：17792391

[ふにふに♯]

＞天候や空気の透明度の高い日の選択、順光で撮れる時間帯や場所の選択、
構図の取り方やシャッターチャンス、RAW現像の技術といった人間側の問題でしかありません。

α７７は撮影条件が揃うと良い絵が出てくるがそろわないと残念な絵になる事が多いです。
スレ主は条件を自分でそろえようとせずに機材にその原因を押しつけたのでしょうね。

書込番号：17793605

[けーぞー＠自宅]

NHKの「花子とアン」が絶好調なんだそうですね。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140802/wlf14080207000008-n1.htm
心理学者の小倉千加子氏が『増補版松田聖子論』（朝日文庫）で指摘しているように、
「あるものをやすやすと捨てることは、それを守り続けているすべての人間に対する挑発」
だからである。
挑発によって内心にかき立てられた「不安をかき消すために、人々は挑発者を攻撃し、罪悪視する」。

という事態にならないように、冷静に本当の理由を知りたいものです。
楽して写真を撮りたい人もいれば、苦労して写真を撮りたい人もいるんだろうけど。
努力が報われるハッピーさはたまらないですから。。。

書込番号：17793950

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

α７７を手放してから何ヶ月経ちましたか？

下取りが安くて、他メーカーのカメラが買えなかったのかな？？

α７７に未練が残ってそうですよね。

愚痴をこぼすより早く、新しいカメラ買って写真を撮影した方が良いのでは・・・・。

書込番号：17793997

[けーぞー＠自宅]

シャッター音（ミラーアップダウン音が主という説あり）も好みが分かれるものです。
メカ振動によるカメラブレを弱めるために刷新した結果、音も大きく変わった機種（D810）
もあるそうです。
それでも昔のほうがいいという人がいるのかな？

航空機ではなく鉄道写真を撮る人曰く、、、
ＪＲ東系では「スイカッ」という音が好まれるし、
ＪＲ西系では「イコカッ」という音が好まれるそうです。
地域にもよるんだなあって思っています。

書込番号：17794173

[ノブヒロ＠上野]

航空機撮影にとって参考になりそうなスレで読んでいます。先日、α77mk2 で那覇空港で飛行機撮影デビューしました。テレ端だとモワッとする感じはあります。それが大気のゆらぎというヤツなのか機材が原因なのかはわかりません。ここに作例、出すのはすれ違いかな・・・。

航空機撮影でスレ主さんが言われるところのキレがない(もわっとしている)原因ですが、
1．被写体ブレ
2．手ブレ
3．地表温が高い
4．高温による大気のゆらぎ(3．と同じ？)
5．レンズ性能(解像度)が低い
6．レンズを絞りすぎ

いずれかでしょうか？ボディに原因があってキレがないというのは、違うのではないかと思います。せっかくなので飛行機撮影の押さえるべきセオリーを知りたいと考えています。

書込番号：17794728

[葵葛]

↑・・・

＞スレ主さん

私がカメラ（写真）について不理解で適当にコメントしてると思いますか？？？

書込番号：17796745

[色々心配人]

久しぶりに見にきたらこんなスレがｗ

α77の機能を見て買ってるはずだからアレだけれど、
α77�U買ったら？

α77�Uから考えればα77ってプロトタイプでしょ？

逆行に関しては自分の目が大事じゃなければOVFの他社でどうぞ。
俺はカメラと言う趣味をやる以上目が大事だから、
太陽の直射日光が直接目に入る欠点を持つOVFで逆光撮る気は今は無いな。

書込番号：17797310

[けーぞー＠自宅]

α77初代のほうがスキルが必要かもしれないね。
現像を含めて。

書込番号：17797431　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

同じスキルなら道具の差がモロに出るからね。
道具の差がスキルの差でスポイルできるレベルで
周りと撮影してると本当に道具って大事だなって思うよ。

周りに比べられる仲間が居なかったり、
自分の腕の立ち位置を客観的に見れないと
技術でカバーできるって言う人も居るよね。

良い職人さんは良い道具使ってるのは
技術者なら当たり前だしね。
精度の悪い刃物では精密加工できないし。


腕を磨くよりも道具変えたほうが結果が出やすいのは
確かだからα77を矯正ギプスにするのはアリだと思う。
でも、同じ腕で撮るなら敢えてα77選ぶ利点は居ない。

道具を選ぶ目も技術だからね。
その域まで撮影して無いと技術でカバーできるって
妄想がなりたつかもしれない。

書込番号：17800657

[けーぞー＠自宅]

弘法も買う前に筆を選んだと思いますよ。

書込番号：17802835　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

＞お勧めしたい部分もありますがトリミングを前提とする場合は、
あまりお勧めできないような気がします。

ろくに使いこなしてもいないのに一体どういう根拠でそんないい加減なことをいっているのか理解に苦しみます。

スキルのない人ほどカメラのせいにするのはよくあることですが、アップした画像を見ると、スレ主のカメラやレンズの知識、撮影技術やPC処理のスキルの低さがよくわかります。

いろいろな方からの批判があるのは、当然です。

書込番号：17806806

[ranzou]

>スキルのない人ほどカメラのせいにするのはよくあることですが、アップした画像を見ると、スレ主のカメラやレンズの知識、撮影技術やPC処理のスキルの低さがよくわかります。

見る眼を持たない奴ほど自分はカメラやレンズを使いこなしてるという思い込みが激しい。
あんたの写真もかなりレベルが低いと思うよ。　

書込番号：17809266

[カイザード]

α77を下取りにだして、α77�Uを購入しました。
自分的には正解だったと思ってます。
発売当初から、α77で撮影を続けてきましたが、RAWで撮影しても癖のあるデータでした。
条件が揃うと良いデータを提供してくれるんですけどね。
同じセンサーを搭載したNEX-7も手放して、α7Sに切り替えました。

スレ主さんの投稿を見ていると、精神衛生上も手放して正解だったと思います。
実は私も、躊躇する事無く、α77を手放して、α77�Uを購入しました。
今までは、買い増しがほとんどでしたが、この機種は、これ以上苦労して
付き合う必要を感じませんでした。

α77�Uになって、かなりの不満点が解消され、満足度は上がってます。
RAWデータも素直になったと感じています。
シャッター音や、EVFに馴染めないよなら、早い時期に別マウントに乗り換えるべきです。
今後、SONYからOVFが出る事は無いでしょう。
出しても売れないでしょう。
写真が仕事なら別ですが、趣味なら、我慢して使い続ける必要はありません。
その方が幸せになれます。

私は、EVFもシャッター音もα77�Uで満足してます。

書込番号：17809406

[明後日も晴れるかな？]

人生いろいろですね！ 私の場合は逆です。

α77⇒α77�U新品⇒安くなったα77新品に戻りました。

理由はファイダーの見え方です。α7と同じ明るいファインダーを期待したのにα77�Uは+2に設定してもα77より暗いのです。暗いと言っても若い人ならたぶんこれが自然の色だと言うと思いますが・・・

60歳を超えた頃から加齢から目が弱くなり、海外旅行で１日500枚ぐらい写すと、とても疲れます。レンズもシグマの18-200mm1本しか持っていかないので、ファインダーが明るくデジタル水準器に慣れたα77に戻りました。

書込番号：17817555

[明後日も晴れるかな？]

スレ主さんへ

あっ！ 忘れていました。もうすぐソニー用のシグマCライン18-200mmが発売されます。

ニコンD7100で使ってましたがSLDレンズ４枚+非球面レンズ３枚使用の贅沢な仕様なので、ソニー16-80カールツァイスやソニー16-50 F2.8と遜色のない写りです。

高画質だけでなく、小さくて、軽くて、美しいレンズです。

書込番号：17818090

[カイザード]

＞明後日も晴れるかな？さん

なる程、それも有りですね。
そう言われてみると、初代α77の方が、コントラストがハッキリしていたような気がします。

書込番号：17818116

[チャーリー大和川]

玉ボケが簡単に撮れるソニーの単焦点シリーズ（85mm)

皆さんありがとうございます。

カメラだけは個人の好みもありますので
残念な結果になってしまいましたが、当方はソニーかたニコンへ換えました。
ソニーさんのレンズも少し不満がありますね。自社で作ったレンズをもっと出して欲しかったです。
DSLR時代のαを使っていたころのお話になりますが、単焦点レンズが欲しくなって安価なDT50mm F1.8
SAMを買いました。このレンズは非常に小さくてプラスチックでできていたので軽かったです。
見た目は小さいですが、なんだこれ？って思われるでしょうが、実力はかなりありましたね。
買って良かったと自負したぐらいです。それから85mm F2.8も購入しました。

玉ボケなんか撮る時も、このレンズが定番でした。
当方がソニーのカメラを持って一番楽しかった時代でもあります。
なんとなくですが、その時代の楽しさがニコンには残っているような気がします。
当方は機械には強いほうですが電子機器には目っきりダメな方です。
まったく異なるミラーと有機ELファインダーは馴染めなかったです。

書込番号：17835821

[三河のトトロ]

カメラはアマにとっては趣味の世界のものですから、個人の感性に合うかどうかで
お決めになれば良いと思いますよ。

いくらスペックが良くても、肌に合わないものを使ってるとストレスにしかなりませんからね。

SONYに付き合いきれないなんて言わないで、新型機が出たら都度見てやってください。
いつかまた、スレ主さんがSONY機を買ったと書き込んでくれる日が来るのを、お待ちしてます。

書込番号：17839860

[チャーリー大和川]

α77の連写音ってゲームの音ですね
確かソニーエンターティメントと共同で開発した音らしいけど
僕から言わせると昭和時代の子供のマシンガンの玩具の音に似てるんだけど
あんな音で連写してたら笑っちゃうよね

１２コマの前に音をなんとかしてほしい。

書込番号：17843370

[ふにふに♯]

＞α77の連写音ってゲームの音ですね
確かソニーエンターティメントと共同で開発した音らしいけど

へーそんな事何処で知ったの？ソースは？
α７００はソニーの音響開発チームがチューニングしたシャッター音って
色んな所で書いてあるけど

＞１２コマの前に音をなんとかしてほしい。

あれ？手放したのでしょ？どこのメーカーのカメラ購入したのかわかりませんが
そちらの方がよい音でしょ。

書込番号：17843641

[でぶねこ☆]

気に入らないからと手放したカメラの悪口をいつ迄も…

お気に入りなカメラの話に話題を変えて欲しいなぁ。
その方が、精神衛生的にどれ位プラスになることか…

書込番号：17843785　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞α77の連写音ってゲームの音ですね

その音ってどこから出ているのか知っているのかな〜
まさか疑似音て言いたいのかな。。。


しつこいようだけど、なぜ逆光時に絞りを絞るか教えてくれないのですか？

書込番号：17844874

[B Y]

思ったより続いていますね〜(笑)

ますますスレ主さんとの相性の悪さが明確になってますね(笑)


シャッター音なんて、ほんと好みですもんね。

嫌いならそれ以上でも以下でもなんでしょうが、
逆にチャーリー大和川さん好みの音が気に入らない人も居るでしょうし、
何を今更ペッタンパッタンしてるんだ。　って人もいるでしょうからからね。

そして、音なんて二の次で12枚/秒の方が重要な人も居るでしょうしね。

ほんと、モノの評価って難しいですよね。


玉ボケについても難しいですよね。
その場に居て同じ機材で撮った訳でもないのに簡単に良し悪しなんて言えないです。

円形絞りだからって、１〜２段絞って口径食を減らそうと思っても、
ボケが小さくなって逆にインパクト無くなる事もありますもんね。

周辺の玉が少々潰れようが　良し　の場合もありますもん。

ボケの評価も難しいものです。＾＾；


個人的には、はじめてレンズ群　もっと出して欲しいんだけどなぁ〜
そこが充実するだけでも、これから始める人にもっとお勧めできるんだけど。

ただ、DT30マクロのガチャガチャＡＦは頂けないですが＾＾；
マクロレンズのクセにピントリングの遊び大きいし。

でも、スナップ用標準レンズなのに、等倍も撮れる！　って考えればとっても良いレンズかな＾＾

書込番号：17848606

[candypapa2000]

DT55-300　手持ち	タムロン16-300　手持ち	DT55-300　手持ちノートリミング	DT55-300　手持ち

はじめてレンズ群ではDT55-300なんか、かなりコストパファーマンスが良いレンズだと思いますけどね。

スレ主のこのレンズのレビュー読んでいると使っている人をバカしたようで非常にムカつきますが。

http://review.kakaku.com/review/K0000402684/#tab

大体、ろくに使いこなさないで、この手の安いレンズや高倍率ズームを大口径レンズと比較してばかにする人多すぎます。

書込番号：17850488

[でぶねこ☆]

>ろくに使いこなさないで、この手の安いレンズや高倍率ズームを大口径レンズと比較してばかにする人多すぎます。

その通りです。大口径の明るいズームは、寄れないですからね。便利ズームにも価値を認める人がいるから商品になっているのです。

大口径でうまく撮れたら、良い描写かもしれませんが、被写体によっては写せない条件だってあるので、そんな時は、便利ズーム付けてて、ニヤリ！ですよ。

24-70+70-200でドタバタするよりも18-200でとりあえずシャッター切れる方が良い場合が多い気がします。

書込番号：17850637　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

candypapa2000さんと、でぶネコさんに激しく同意です。

レビュー見ると、購入10日でダメだしレビューしてる。
コンデジじゃあるまいし。

書込番号：17850748

[B Y]

何だか反撃のような批判になってますが＾＾；


横レスになりますm(_ _)m


＞candypapa2000さん

私としての、はじめてレンズは、SAL50、SAL35、SAL30M、SAL85の４本なんです。
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/series/a_firstlens.html

ココに造りは安くても写りの良い広角と寄れる望遠が有れば楽しそうかな〜って。

SAL55300（DT55-300)は、はじめてレンズと言うより、Ｗズームとしてセットして頂きたいレンズと思っています。
55mm始まりで標準ズームとのつながりも良く、300mmまで届くうえに解像度も十分。

SAL1855も特に広角側の描写がキットレンズらしからぬ良い写りと感じていて、
ボディ＋5000円で手に入るレンズとしては凄いコスパと思います。

この２本をＷズームでセットすれば、売れ筋２社と比べてもアドバンテージあると思うんですよねぇ〜

（自信を持って良いレンズだと思うのですが、
　　ソニーは宣伝下手だからキットレンズの良さを売りにしないのかなぁ＾＾；）


＞でぶねこ☆さん
何があるかわからない時なんかは高倍率ズームは便利ですよね〜
寄ると画角が大きく変わってしまうので、寄ってる割には大きく写りませんが、ソコソコ大きく写せますもんね＾＾

大口径ズームでも、タムロンのA001はソコソコ寄れて撮影倍率も大きめですよ＾＾

70-200F2.8としては他社より軽く、三脚座外せば更に軽くなるし、
コレ付けたまま片手にウロウロ　花撮り歩きって場合もあります。
（70-200Gってあまり寄れないんですね＾＾；）

時と場合で良いレンズって変わりますし、それは撮影スタイルによっても変わりますからね。

複数のレンズを持っているなら、それぞれ納得のいく使い分けをすれば良いと思います＾＾


ただ、価格の評価見てると、どう考えてもおかしい評価してる人が居るのは事実ですね(笑)
特に他社機をメインで使っているであろう人がおかしな評価してると、
「あのメーカーって、こういう人に支持されてるんだ(笑)」
って思っちゃったりします＾＾；


あ、ソニーユーザーにも似た人居るか・・・＾＾；

書込番号：17851478

[candypapa2000]

>SAL55300（DT55-300)は、はじめてレンズと言うより、Ｗズームとしてセットして頂きたいレンズと思っています。
55mm始まりで標準ズームとのつながりも良く、300mmまで届くうえに解像度も十分。

おっしゃるとおりですね。


α55の後継機がもし出るとすれば、DT55-300をWズームキットの望遠用で売れば、結構、人気が出そうな気がします。

書込番号：17851512

[けーぞー＠自宅]

シャッター音がしない無音のカメラも発売されました。
理想的な音と比較できないので困りますね。
あの音はミラーアップ音という説もありますがー。。。

書込番号：17852255　スマートフォンサイトからの書き込み

暑中お見舞い申し上げます♪

[けーぞー＠自宅]

1	2	3	4

猛暑日が続きますね。
暑中お見舞い申し上げます♪
α99が入院中なので兄貴分のα77で仕事帰りに撮影してきました。
新宿からどんなに急いでも現地到着は19時過ぎです。辺りはもう真っ暗です。

街灯の明かりが強くて色被りが激しいところはモノクロで。
暗くて色ノイズが耐えれないところもモノクロで。
EVFでも背面液晶でも難なくMFできました。

書込番号：17770690

[けーぞー＠自宅]

5	6	7	8

連続で失礼します。

防虫スプレーと虫さされようのムヒは現地コンビニで調達しました。
幸い、蚊にやられることはありませんでした。
それにしても暑い。夜行性のはずの猫がのびていたくらいですから。

書込番号：17770702

[けーぞー＠自宅]

9	10	11	12

ラストです。

最近α77初代をゲットされる報告がちらほらあってうれしい限りです。
まだまだ現役です。
暗いものを暗いまま撮るぶんにはまったく問題ありません。
もうしばらく活躍してもらいましょう。

それでは良い週末をお過ごしください。
暑いだろうなあ。。。α熱中症にご注意ください。
ハッピー・シューティング！！

書込番号：17770712

[けーぞー＠自宅]

1　あちー	2 強風につき注意	3　強風につき注意	4　この雲に向かって風が流れています

猛暑の中、しかも雷雨注意報が出ている中、家族の制止を振り切って？運動してきました。

こちらは関東地方なので、雷情報はこちらから。
http://thunder.tepco.co.jp/

ピンポイントの降雨情報と予報はこちらから、リアルタイムで参照できます。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/zoomradar/

あと1時間後に雨が降り出すかも？というぎりぎりまで炎天下、
強風下で撮って来ました。

# 強風のため、連絡船（べんてん丸）は運休、シーキャンドルの下り階段は閉鎖でした。

書込番号：17776993

[けーぞー＠自宅]

5　あちー	6　あちー	7　マイアミより湘南のほうが暑いよ	8　UFO出現か？

連続で失礼いたします。
本日はTLM有りのボディです。
逆光も逆境も遠慮なく撮ってみました。

もし、暗い部分がもっと暗く写ったとしても、
明るい部分のEV値だけ見ているとわかんですよねー。
暗い部分が明るくなったほうがEV値は高いんですよねー。

書込番号：17777022

[けーぞー＠自宅]

9 UFOの正体見たり	10 あちーもうだめ	11 撮影スタイルは瞳にあり

ラストです。
もうばてばてです。orz
この暑さに慣れておけば南国でも平気でしょう。(笑)

案の定、帰宅した後に追いかけるようにすんごい雨と雷となりました。
ふぅ。
さてさて、今週もがんばりますか。とほほ。

みなさんの、猛暑も紹介してください。
それでは、ハッピー・シューティング！！

書込番号：17777067

[taku/haya-papa]

レスが付かないようなので私がかわりに・・・


　メーカーに電話！！！

書込番号：17780350

[けーぞー＠自宅]

皆さん夏バテですかね。
猛暑はこれかららしいのに。
ええつと、太陽を作ったのはどこの会社でしたっけ？

書込番号：17781330　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

夏バテと言うよりは　似たような作例バテじゃないかと...

書込番号：17781342

[けーぞー＠自宅]

傍観だけしているなら存在意義ないですね。
猫は犬より夏バテし易いらしいそうですよ。
大変だなあ。

書込番号：17786614

[WIND2]

>傍観だけしているなら存在意義ないですね。

んじゃあ、しゃーねーから付き合ってやる　爆

いつものごとくお一人様みたいだし　笑
そういや、最近は全く使ってねーな　77

書込番号：17787011

[けーぞー＠自宅]

WIND2さん

力作のアップをありがとうございます。
きっと普段はほかのマウント（ハンドル）をお使いなのですね。
100mm F2.8 Macroの焦点距離がころころ変わっているようなのですが、
実は他のレンズでしょうか？

ぜひ夏らしい作品か清涼剤となるような作品を引き続き期待します＞皆様

# ごく稀に接触不良で他のレンズに化けてビックリすることがありますけど。

書込番号：17787275

[WIND2]

あんたそんなんだからみんなにスルーされんだよー
性格も人格も作例も！

＞きっと普段はほかのマウント（ハンドル）をお使いなのですね。
なんだこれ、どういう意味だ？普段はコンデジでなにが悪いってんだ？

＞実は他のレンズでしょうか？
ソニー機がバカだって使っててまだわかんねーの？
サードパーティレンズはまともに反映しねーぞ、ソニー機は。

書込番号：17789920

[けーぞー＠自宅]

どうしてサードパーティレンズを使っていると私にはわかるのでしょうか？

もしそうなら、
IDだけレンズからカメラに送っている、レンズ名前ではない。
焦点距離情報も（IDとは無関係に、例え固定でも撮影の都度）送っている。
ということを示してることがうかがえますね。

普段のコンデジをネタに価格.comには書き込んでいないのでしょうか？

書込番号：17790213

[けーぞー＠自宅]

1　周期は4秒	2　良く見えたほうかも	3　暗くても安心です	4　中も灯篭あります

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140802/trd14080210320009-n1.htm
夏の江の島、灯籠が彩り　海風で夕涼み

恒例の灯篭の点灯が始まりました。
夕方からの江の島もなかなかいいものです。
いくぶん涼しいです。
なお、江の島シーキャンドル
http://enoshima-seacandle.jp/seacandle/
営業時間は9:00〜20:00（最終入場は19:30）です。
お間違えの無いように、頂上で喧嘩しないようにお願いします。

書込番号：17796126

[けーぞー＠自宅]

5　あっという間に暗くなります	6　停泊中の海上保安庁？の船舶	7　灯台元明るし	8　時間とともに色変わります

連続で失礼いたします。

シーキャンドルから横浜ランドマークもちゃんと見えます。
シーキャンドルの最上部のデッキはさながら巡礼地でした。
日没と花火見物で「ごった返して」いました。
その傍らでじっと体育座りしている若者３０人くらいも。

書込番号：17796152

[けーぞー＠自宅]

9　遥かかなたの花火	10　灯篭は電気仕掛けです	11　猫達もお疲れ	12　それではバイにゃん

ラストです。

まだまだこれから夏本番です。
今年も暑い夏になりそうです。
体力の限界に挑戦です。
ぼけ防止も兼ねていますけど。。。

それではまた来週！！ハッピー・シューティング！！

書込番号：17796170

スーパーGT公式テスト鈴鹿に行ってきました。

[Red_Barchetta_1974]

激感ピットにて。	S字入口にて。	２コーナー出口にて。	スプーンにて。

レンズもカメラも�U型が発売になっていますが、どちらもまだまだ現役です。
今年の公式テストはほとんど雨が降らず、気温も上がりすぎず当たりでした。

書込番号：17680206

[qv2i6zbm]

いくらなんでも画像が暗すぎる気が
露出補正マイナス3.3は、通常ありえない設定
流し撮りでスローシャッターが必要なら、NDフィルターを使用すべきかと

書込番号：17680346

[Red_Barchetta_1974]

qv2i6zbmさん

もちろんNDフィルターは使っていますが、描写には関係がありません。
通常ありえない被写体ですから、設定も通常では使わない設定をあえて使っています。

書込番号：17680381

[さすらいの「Ｍ」]

アンダーはアンダーで．．．まあ良いのですが、
すこし　斜め過ぎませんかね？

書込番号：17680382

[Red_Barchetta_1974]

さすらいの「Ｍ」さん

実際に試して頂ければわかりますが、見たまま水平に撮ってしまうと、スピード感がでません。
写実にこだわらないので、ご理解頂けなくても仕方がないと思います。

書込番号：17680398

[けーぞー＠自宅]

Red_Barchetta_1974さん

以前、ドアンダーな写真をアップされた方ですよね。

# コーナーリングという意味ではなく。

炎天下？お疲れ様です。
どこまでもわが道を突き進んでください。
例えＳ字であろうがヘアピンであろうが問答無用です。
応援していまーす。

せっかくなので、URLをプロポーショナルなフォントにされてみては
いかがでしょうか？ぐっと締まってもっと恰好よくなりますよん。

# ごく稀に脇役としてレースクイーンのコマがあったりすると
# スレの雰囲気ががらりと変わったりするので、機会あればそちらもお願いします。

書込番号：17680700

[qv2i6zbm]

あのドアンダーで狙い通りだとすると、多分、ご自分のモニターのガンマが違っているのでしょうね
（もちろん、私のモニターはキャリブレーション済み）

書込番号：17680730

[Red_Barchetta_1974]

qv2i6zbmさん

アドバイスありがとうございます。
もちろん、私のモニターはキャリブレーション済みです。
被写体を暗く感じられているなら、ご自身の環境を見直してもいいと思いますよ。

書込番号：17680767

[Red_Barchetta_1974]

けーぞー＠自宅さん

レースクイーンさんはα７７ではほとんど撮らないので違うスレッドになるでしょうね。
今回はテストですからレースクイーンさんの写真はありません。

書込番号：17680790

[あふろべなと〜る]

＞露出補正マイナス3.3は、通常ありえない設定
流し撮りでスローシャッターが必要なら、NDフィルターを使用すべきかと

ていうかスローにしたいだけならプラス補正だからね
別の意図があってでしょ？？？

斜め構図も使いこなしつつあるようですし、このまま突き進みましょう♪

書込番号：17680911

[Red_Barchetta_1974]

あふろべなと〜るさん

ご理解頂きありがとうございます。
意図は被写体に露出をあわせることにあります。
露出補正の値が大きいかどうかなどは問題ではありませんよね。

書込番号：17681183

[WIND2]

こういうのはカーショップ等に飾るポスターとかならもうちょいSS早くしてブレを無くせば商品価値があると思うよ。
モノクロでかなりアンダーな写真をポップにしてメインで飾ってるショップもあるしね。
それにしても、1/25とか1/20とかがすごいね。
俺ならもっともっとブレちゃうな。
スレ主はこの露出を狙って撮って雰囲気も表現しているんだから問題ないでしょ。

こないだ仕事で富士に行ったんだけど、仕事で行ったからアップできないんだよな〜

なんか、レースクイーンの画像を要求しているエロオッサンがいるが、観たかったり撮りたかったら
自分でサーキットに行って来いっての。
藤沢から富士ならそんなに時間かからんだろ。
最近はパドックパスだけじゃなく、ピットウォークまでチケット売ってるんだし。
向こうも仕事だから撮影中に声を掛ければ視線くらいはくれるかもよ。

書込番号：17681419

[大場佳那子]

一枚目は、ヘッドライトを強調するためにもっとローキーだとあたくしの趣味にはまるくらいです。

書込番号：17681502　スマートフォンサイトからの書き込み

[Red_Barchetta_1974]

WIND2さん

コメントありがとうございます。
比較的馴染みのない方でも分かりやすい作品を選んだつもりでしたが、やはり難しすぎたでしょうか。

ブレについてですが、２枚目のように1/50秒と比較的短いシャッタースピードで、車の横から捉えたならブレません。しかし３、４枚目のように、車の斜めから1/20、1/25秒と長いシャッタースピードで捉えた場合、ピントを合わせた部分以外にブレは必ず生じます。ブレを美しくないものとするか、スピード感ととるかは人それぞれだと思います。

レースクイーンさんの撮影についてはその通りだと思います。サーキットに是非足を運んで欲しいですね。
国内トップクラスのキャンギャルさんが撮り放題ですから、それだけが目的でもサーキットに足を運ぶ価値はあると私は思います。一般的な撮影会のモデルさんよりもレベルが高い方ばかりですし。

書込番号：17681543

[Red_Barchetta_1974]

大場佳那子さん

コメントありがとうございます。
さらにアンダーにしたものはこの場ではさらに反発が大きくなると思い、これらの作品を選びました。

書込番号：17681548

[けーぞー＠自宅]

レースクイーンやモデル撮影にエロを求める人がいるんですね。
ちょっとショックですね。
そんな気持ちでファインダーを覗いてレリーズしてたなんて。

書込番号：17682006　スマートフォンサイトからの書き込み

[Panyako]

Red_Barchetta_1974さん

こんばんわ

はじめまして、鈴鹿の公式テストに行かれたのですね。
天気が怪しかったの断念しましたが、行けばよかったです。＾＾

まあ、よくここに書き込む方は、”基本”を強調される方が多いですね。
”基本”で撮影しているとサンプル写真としては良いですがイメージ写真としては面白くないと思います。

アンダー気味の方がマシンがしまって見えてよいですよね。
（逆にオーバー気味にしてフラッシュバックのようなイメージも面白いです）
斜め構図はチョイト難しいですね、傾けすぎたり・・・・
私は、あとで調整する事もあります。

マシンをもうチョッと小さめにしても良いかもしれませんね。

書込番号：17684018

[Red_Barchetta_1974]

Panyakoさん

面白いご指摘ありがとうございました。
確かに私が撮りたいのは雑誌やホームページに載せる写真ではありません。
そのような写真はプロカメラマンにお任せすればよいわけですから。
その違いが分かる方からの書き込みは大変嬉しいです。
マシンの大きさは構図によってです。小さすぎると迫力に欠けます。

書込番号：17684074

[プロロジック]

撮影の意図が伝わらない写真は、ただの自己満足です。
自己満足でよいのであれば、ここに載せる必要はないと思います。
ここにわざわざ写真を載せるのですから、いろいろな意見も参考にしてください。

率直な感想を書かせてもらうと、せっかくの迫力がスポイルされた写真になっていると思います。

書込番号：17684730

[あふろべなと〜る]

自己満足てのは難しい問題だけどなあ

表現者であるなら、まずは第一に自己満足している事が重要
自己満足すらしていない作品を評価されても無意味だからね

新しい表現というのはえてして最初は理解されないし
根本的におおくの人に理解されれば価値が高いわけでもない

作品創りはなにより自己満足からと思う♪

書込番号：17684813

[Red_Barchetta_1974]

プロロジックさん

ご批判ありがとうございます。

自己満足に関してはあふろべなと〜るさんの仰るとおりだと思います。
アマチュアである限り、自己満足の枠を超える必要はないでしょうし、自分でも満足してない写真を人に評価してもらうことなどありえません。

批判を含めご意見を頂くのは大変嬉しいです。ただ机上の空論にならないよう、批判的なコメントにはせめて実例として写真は添付して頂いたほうが説得力があると思いませんか？

プロロジックさんの立場でしたら、「スポイル」などの表現を使うより、「俺はお前と違っていろいろな人の意見を参考にしたからこんな凄い写真が撮れる」ことの証拠として写真を添付したほうが、コメントの意図がみなさんに伝わると思います。是非お願いします。こちらは恥を忍んで作例を示している訳ですから。

流し撮りですが、ご経験のない方にとっては撮ることの難しさも、またその楽しさも分かりにくいという特徴があるように感じました。興味のない方に押し付けませんが、挑戦してみたいと思う方のきっかけになればと思いアップいたしました。私なんかより自分ならもっと凄い作品が撮れる、という意気込みを持って取り組んで頂ければと嬉しいです。

書込番号：17685023

[Red_Barchetta_1974]

あふろべなと〜るさん

全くの同意見です。特に

「新しい表現というのはえてして最初は理解されないし
根本的におおくの人に理解されれば価値が高いわけでもない」

の表現は素晴らしいと感じました。

書込番号：17685025

[蝦夷狸]

プロロジックさん

＞撮影の意図が伝わらない写真は、ただの自己満足です。

これを言い出すと《表現》と言うこと自体を否定することになってしまいます・・・
写真に限らず、絵画・音楽・舞踏・演劇・・・・・《表現》すること自体は他人が何と言おうと先ずは自己満足ありきだと思うんですけど。。。。。

それから・・・
制作側の意図が伝わるか・伝わらないかは、受取側の資質もありますので、《意図が伝わらない》と書き込まれたとたんに受取手としてのレベルやセンスが見抜かれてしまいます。
子供たちにとってはクラシックやジャズよりもアニソンの方が、ダリ・ミュシャ・ディマシオよりも漫画の方が分かりやすいと言う受取側のレベルの話になります。

＞率直な感想を書かせてもらうと、せっかくの迫力がスポイルされた写真になっていると思います。

どうとでも読み取れる、何にでも使える批評の典型。他の方々のように具体的にレスしなければ戯言にしかなりません。
〈スポイル〉とはどういう意味でっ使っていますか？
何が迫力をスポイルしているか具体的に指摘して頂けませんか？

30年ほど前に仕事がらみでレースの写真を撮っていた経験上から見て機材の向上分を差引いても個人的には、Red_Barchetta_1974さんの写真は計算された画面構成で作品としてのレベルは高いと思いますが。

書込番号：17686719

[Red_Barchetta_1974]

蝦夷狸さん

大変嬉しいコメントであると同時に大変恐縮しております。ありがとうございます。
ベテランならではの凄みを感じるコメントです。

書込番号：17686754

[蝦夷狸]

Raw現像時の色調調整のみで画像加工はしていない。撮影意図解るかなぁ

Red_Barchetta_1974さん

オジンの戯言に対する真摯なレス有難うございます。

どの世界にも他人に理解してもらうには≪御約束事≫があります。
その≪御約束事≫に則り作り上げたものを≪御約束事≫を理解していない人が見たらチンプンカンプンになって当たり前。

シュルレアリスムの絵・モダンジャズ・能楽・・・・・御約束事を理解していない子供が楽しめるでしょうか？大人でも理解していなければ恐らく退屈してしまうでしょう。

Red_Barchetta_1974さんの絵作りはその≪御約束事≫をきちんと踏まえていますのでこのまま《我が道を行く》で宜しいかと。。。。。

と、書き込むと横から作例もアップしないで・・・と書き込まれますので、難解写真をアップしておきます。
スレの本題と関係ない写真なので価格の管理者に削除されるかもしれません。。。。。

書込番号：17686959

[あくぽ]

Red_Barchetta_1974さん

刺激的な作例、ありがとうございます。
個人的には2枚目と4枚目が好みです。

前回のスレでも思ったのですが、表現のある写真を理解or許容出来るか
出来ないかは、感性のダイナミックレンジの違いもあるのかなぁとも思うんですよね。

Red_Barchetta_1974さんは感性のダイナミックレンジが広くて、
作品にもそれが反映されていて、感性のダイナミックレンジが狭い人には
理解or許容されない傾向があるんじゃないですかね。

そういう私も狭い方で、理解出来ない時も時々ありますが、そういう時でも、
写真を通して自分を表現しようと取り組む姿勢には共感出来ますし、
自分自身、それを大切にしたいとは思いますけどね。

書込番号：17687587

[Red_Barchetta_1974]

あくぽさん

コメントありがとうございます。いえいえ私も決して広い方ではありません。
流し撮りとポートレートしか撮らないので、それ以外の写真の価値は全く分かりません。
共通点は写実にこだわらないことにあるのですが、流し撮りはその特徴が顕著だからか抵抗を感じる方が多いのでしょうね。
分かりえても、分かり合えなくても、お互いに楽しいカメラライフを送れるといいですね。

書込番号：17687949

[WIND2]

いや、流し撮りが受け入れられないんじゃなくて、アンダー露出が受け入れられないんじゃないかな？
前回も今回も流しに関しては特に言われてないでしょ。
前回も今回も真っ先に、「暗すぎる」や「アンダーすぎ」というコメントはあるけどね。

んで、
「ピントを合わせた部分以外にブレは必ず生じます。ブレを美しくないものとするか、スピード感ととるかは人それぞれだと思います。」
わかってるよー。でも、ピン部分は止めたくないのかな？
とりあえず、通常露出の作例でも出してみたら？

書込番号：17688059

[Red_Barchetta_1974]

WIND2さん

私としては暗いとかアンダーだとは思っていません。適正露出だと思っています。
肉眼で見た場合は背景に露出を合わせますから、金属光沢の被写体は白飛びした状態で目に映ると思います。
私の作品は被写体に露出を合わせるので、結果的に背景が暗くなるだけです。
大事なのは被写体であって背景ではありませんからね。

一枚目はブレがありますが、二枚目はありません。三枚目、四枚目はピントを合わせている部分はブレがありません。答えになっていますでしょうか？

正直言えばブレがない二枚目は私は面白くないと思っています。あくまでも作例ですから。

書込番号：17688124

[プロロジック]

>これを言い出すと《表現》と言うこと自体を否定することになってしまいます・・・
>写真に限らず、絵画・音楽・舞踏・演劇・・・・・《表現》すること自体は
>他人が何と言おうと先ずは自己満足ありきだと思うんですけど。。。。。

自己満足だけで終わってしまえば、それまでです。
鑑賞者のいない表現は成立しません。
もちろん他人に媚を売るようにする必要はありませんが
アマチュアであっても、ある程度他人を意識することも
必要だと思います。

>〈スポイル〉とはどういう意味でっ使っていますか？
>何が迫力をスポイルしているか具体的に指摘して頂けませんか？

特に2枚目の写真ですが、アンダーに写すことによって
眠い感じの写真になってしまっているように感じられます。
写真のどこかにハイライトの部分があると、アンダーに
撮影したことが活きて締まった写真になり、サーキットの
ダイナミックさが出ると思います。

おそらくスレ主の写真を支持しない人は、露出がアンダーで
あることよりも、ハイライト部分が無いため(あるいはもの足りない）
写真全体のコントラストが弱くなっていることに、違和感を
感じているのだと思います。

書込番号：17688175

[bigzam]

エロおっさん。。(笑)
関係ないや。ごめんなさい。

いやー流し撮り凄いっすねー！
あんな高速で走っているものを斜めに切り取る。

センスが光りますね！
こういう写真チャレンジしてみたいなぁ。

まずは子供の流し撮りから、チャレンジだ！

しかし、私のような一般ピープルにはアンダーなので、すこしパンチに欠ける写真に見えてしまいます。

別に一般受けしたくてここに書き込んでいるわけではないでしょうから、気にしなくていいと思いますが。

付き合いで盲学校に出入りしてますが、弱視のひとには、ちょっとしんどい写真ですね。コントラストは重要です。
見ることができる写真だと、みんな喜びます。
あと、触れる写真はいいですよね。ありゃいいけど。

書込番号：17689890　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

蛇足です。

>シュルレアリスムの絵・モダンジャズ・能楽

今となってはあまり影響力を持たない、過去の表現手段かもしれません。

>どの世界にも他人に理解してもらうには≪御約束事≫があります。
>御約束事を理解していない子供が楽しめるでしょうか

このようなことを言い始めるとその表現は時代遅れになり、廃れていきます。

書込番号：17690916

[okioma]

こんなになってしましました、
もう少しこうしたいと言うのであれば話は別かと思いますね。
よくいるんですよ、
聞いてもいないのに。設定が良くないとかってね。


まずは、趣味の上での話であって、
アンダーだから、斜めだからどうこう言うのは筋違いかと思います。
だから、設定があり得ないとかも関係ないかと
どう表現するかは、その人の自由ですよ。
そのための設定に、不正解はないと思いますがね・・・

意図して撮ったものにその設定にどうこう言われたくないし、言うこともないかと。

書込番号：17691001

[けーぞー＠自宅]

露出（明度）は鑑賞者が合わせればいい。
そういうスタイルもありかもしれませんね。
単に黒つぶれがないこと、白飛びがないことだけが重要であるという。。。

あるいはRGBの各成分が飽和していないことだけが重要というのもありかも。
飽和させるのは撮影者の意図、個性という説もあるからややこしい。

書込番号：17691098

[蝦夷狸]

修正前　オリジナル	修正後

プロロジックさん

レス有難うございます。

＞自己満足だけで終わってしまえば、それまでです。

同感です。お仰る通りです。
なので《先ずは自己満足ありき》と書き込みました。
自己満足が表現のスタートラインと思う訳です。

自己満足した作品を公表すれば必ず批評があります。
受けた批評に対し自己主張を展開することにより自身の見方を整理し見直すことがが無ければ確かに自己満足で終わってしまいます。

＞鑑賞者のいない表現は成立しません。

これも同感です。異論はありません。

＞もちろん他人に媚を売るようにする必要はありませんがアマチュアであっても、ある程度他人を意識することも
必要だと思います。

プロ・アマを問わず何かを表現しようとすれば他人を意識することはある程度ではなく大いに必要なことです。
《他人とはちがう》と言うことが新しい表現になる訳で、Red_Barchetta_1974さんが主張しているのはこの辺りではないでしょうか？

＞特に2枚目の写真ですが、アンダーに写すことによって眠い感じの写真になってしまっているように感じられます。
写真のどこかにハイライトの部分があると、アンダーに撮影したことが活きて締まった写真になり、サーキットの
ダイナミックさが出ると思います。

これに関しても異論はありません。アンダーであっても階調は豊でなければダイナミックさは出てきません。
ので　Red_Barchetta_1974さんの写真をお借りして修正してみました。

どちらがお好みかは受け手側の判断によりますのでコメントはしません。


≪御約束事≫　申し訳ありませんが写真をお借りして修正してアップしてみました。


＞今となってはあまり影響力を持たない、過去の表現手段かもしれません。

えっ？　そうなんですか？　では、ディマシオも現在のアートに影響力が無いということなんですかね？

＞このようなことを言い始めるとその表現は時代遅れになり、廃れていきます。

異議あり。≪御約束事≫の上に成り立っている、歌舞伎・宝塚歌劇　が廃れているとは思えません。


価格のスレにアップしたならば批評・批判は必ずあります。
表現の仕方に正解はなく好きなようにやれば良いのです。

表現の仕方に対して作者以外がどうこう言うことは余計なお世話かもしれません・・・と言うことに今、気が付きました。

お騒がせしました。

書込番号：17691210

[Red_Barchetta_1974]

okiomaさん

コメントありがとうございます。
仰るとおりです。アドバイスを求めたつもりはないのですが。
精通されている方の参考になる意見は大変嬉しいのですが、門外漢のご意見を私がどうしていいのか困っています。
言うだけなら簡単ですからね。できるかどうかは全く別です。

書込番号：17691254

[ももいろske]

このぐらいのアンダーなら全然騒ぐ事はないです。流し撮りを楽しんでいるようで、別に
芸術だと言っているわけでないのに周りが芸術論を持ち出すのはどうかと。
この状態から何かをつかんで自分なりの表現を発見するか、ただこのままで同じ調子で行くかはスレ主さんの問題ですが。

それに、
>撮影の意図が伝わらない写真は、ただの自己満足です。

写真って見る方にも力量がいるわけで 、いくらそう撮っても「ボケ」しか言えない人に見せても伝わらない場合がある。分からないからと言って撮影者だけをせめるのは問題ですよ。

書込番号：17691348　スマートフォンサイトからの書き込み

[Red_Barchetta_1974]

プロロジックさん

そろそろプロロジックさんの写真を提示して頂いてもよろしいのはないでしょうか？
百聞は一見にしかずですよ。
言葉ではなく、写真で議論しませんか？

書込番号：17691400

[プロロジック]

>異議あり。≪御約束事≫の上に成り立っている、歌舞伎・宝塚歌劇　が廃れているとは思えません。

>御約束事を理解していない子供が楽しめるでしょうか？

宝塚も歌舞伎も？御約束事があるでしょうが、理解していない子供でも楽しめるのでしょう。
落語なども御約束事がありますが、そんなこと関係なしに十分楽しめます。

>撮影の意図が伝わらない写真は、ただの自己満足です。

この言葉が感性の問題にされていますが、テクニカルな部分の話ですよ。

書込番号：17691418

[あふろべなと〜る]

明るさの問題だけなら

確かにプリントをはじめて習ったときに「真っ白」と「真っ黒」があるようにと教わったし
一般受けしやすいのはコントラストの高いめりはりのある絵なのは間違いない

だけど応用してくるとハイキーやローキーもあたりまえになるし

スレ主さんの表現をつきつめるのは普通にありと思うけどなあ…♪

書込番号：17691816

[さすらいの「Ｍ」]

んー　明るさをみると
調整されたノングレアのモニタでみると多少眠いけど、
一般のグレアのモニタでは　然程コントラストは気にならないレベルですよ。
階調が狭いといえば狭いですけど。
プリントするときは気をつけたほうが良いとは思います。

書込番号：17691839

[蝦夷狸]

プロロジックさん

＞宝塚も歌舞伎も？御約束事があるでしょうが、理解していない子供でも楽しめるのでしょう。

子供が楽しめる？推測でものを言うのはどうかと思います。

＞落語なども御約束事がありますが、そんなこと関係なしに十分楽しめます。

御約束事関係なしにと言うことは本格的な人情話などは理解できないということですね。

＞この言葉が感性の問題にされていますが、テクニカルな部分の話ですよ。

私は感性に限定してレスしていませんが・・・
論理のすり替え・後出しじゃんけんの様な言い訳はどうかと思います。


Red_Barchetta_1974さんの撮影テクニック、テクニカルな部分も撮影意図と表現方法は整合性が取れていて破綻が無いように思えます。

30年前の《Racing On》の写真はドアンダーでカラーなのにモノクロかと錯覚するような写真が多数掲載されていました。
当時、このような表現も有りか？と衝撃を受けた記憶があります。

繰り返しになりますが、Red_Barchetta_1974さんはこの路線を突き進んで行けば良いかと・・・
リクエストさせてもらえれば、ズーミングしながら撮影するダイナミックな正面写真に挑戦して貰えればと思います。

書込番号：17694634

[Red_Barchetta_1974]

2013年岡山にて

蝦夷狸さん

こんな感じでしょうか？

書込番号：17694680

[sutehijilizm]

アンダーとか言ってるのは阿保。
普通に良い写真だと思うよ。

書込番号：17694759　スマートフォンサイトからの書き込み

[蝦夷狸]

Red_Barchetta_1974さん

在庫があるとは！　Σ(ﾟДﾟ*)【驚驚驚・・・・】

書込番号：17694832

[Red_Barchetta_1974]

プロロジックさん

私も蝦夷狸さんと同意見です。
写真を悪く批判することは構わないのですが、批判の論理が成立していません。
先ずは論理立ててご自身の考えを人に伝えられるよう、勉強なさってください。
論理的に考えられないと写真も上手になりませんし、折角のご批判も「自己満足の誹謗中傷」にしかなりません。
知識の浅さもコメントに露呈しています。私の作品以外のものも一緒に悪く言う必要はないはずです。
いい写真が撮れるよう期待しています。

書込番号：17694973

[ももいろske]

>繰り返しになりますが、Red_Barchetta_1974さんはこの路線を突き進んで行けば良いかと・・・

このまま突き進んでいるだけだと単なる流し撮りのマニアで終わりますよ。
今スレ主さんは分岐点にいるのだと思います。アップした写真をスパイス的に使って30枚なり50枚なりでストーリーを組み立てられる事ができるのなら表現者の域に入れると思いますが。

書込番号：17695835　スマートフォンサイトからの書き込み

[Red_Barchetta_1974]

ももいろskeさん

私の作品をどう悪く言おうと構いませんが、流し撮りをされているプロカメラマンやアマチュアのカメラマンの気分を害するようなコメントはしないで下さい。お願いします。
単なる流し撮りのマニアで何が悪いのでしょうか？

書込番号：17697518

[okioma]

何なんですかね…
余計なお世話と言うか、
別に流し撮りのマニアになろうが、何かに集中して撮ることも自由だと。
それが風景のみでも、流し撮りのみでもいいかと
人の撮ることに対し、どうこう言う筋合いはないかと。

趣味において一番大切なのは、自己満足ではないでしようかね

Red_Barchetta_1974さん
UPされて写真はどれも素晴らしいと思いますよ〜
気にいらないレスは無視しましよう。

書込番号：17697644

[Red_Barchetta_1974]

okiomaさん

お気遣いありがとうございます。
流し撮りに何らかの抵抗を感じる方がこれほど多いとは思いませんでした。

書込番号：17697808

[けーぞー＠自宅]

さらーとスルーというか"流して"いいと思います。

書込番号：17697824　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももいろske]

想定外の反応で驚いています。
どうして悪口になるのか？ よく読んで下さいよね。

今よりも上のレベルに行けるって意味で複数枚での表現を進めただけ。

これで気分を悪くするプロやアマチュア写真家は存在しません。逆に同じ事を言うよ。
例えば人に見せるとして、月刊カメラマンでもアサヒカメラでもなんでもいいよ。
持っていった写真が全部流し撮りだったら「他にないの？」って必ず言われるから。

まあ、技法は極めても使いどころで使って有効なわけです。
今まで写真の先輩から受けてきた話を流したら逆ギレされたのはショックでした。

書込番号：17697912　スマートフォンサイトからの書き込み

[Red_Barchetta_1974]

ももいろskeさん

少なくても私は気分が悪くなっていますので、ご指摘は正しくありません。
「単なる（流し撮り）のマニアで終わりますよ」。
カッコ内を何に変えても、それに対して一生懸命取り組んでいる人には失礼な表現です。
プロ野球選手でも、草野球を一生懸命頑張っている方にも、「単なる野球のマニアで終わりますよ」と私は絶対に言いません。

書込番号：17697974

[okioma]

ももいろskeさん

別に悪口でもないかと…

＞例えば人に見せるとして、月刊カメラマンでもアサヒカメラでもなんでもいいよ。
持っていった写真が全部流し撮りだったら「他にないの？」って必ず言われるから。


言われたっていいのでは、気にする人もいれば気にしない人もいますから。
で、気にするかしないかは人それぞれでは？


私なんか、カメラ始めた時は数年間ずーっと天体写真のみだったな〜、赤道儀とカメラと睨めっこ。。。
傍から見たらどう思われようが気にしなかったね。
だってそれしか撮れなかったし、でも楽しかったですね。


流し撮りで、撮ったワンコの写真UPします。
機種は違いますが、平凡でピントもいまいちですが、私は気に入っています。

書込番号：17698018

[プロロジック]

Red_Barchetta_1974さん

1769468の写真すごく良いです。
ヘッドライトのハイライトがすごく効いています。
十分なハイライト部分があります。
コントラストもついています。
最初の4枚の写真よりもずっとダイナミックです。

私は、アンダーかどうかよりもハイライト部分がないことに
違和感を感じていると書いています。
1769468の写真は、意図と表現手段が一致していると感じています。
このことは、わたしのレスをもう少し冷静に読んでいただけると
理解できると思います。

もう一度書いておきます。

>特に2枚目の写真ですが、アンダーに写すことによって
>眠い感じの写真になってしまっているように感じられます。
>写真のどこかにハイライトの部分があると、アンダーに
>撮影したことが活きて締まった写真になり、サーキットの
>ダイナミックさが出ると思います。

>おそらくスレ主の写真を支持しない人は、露出がアンダーで
>あることよりも、ハイライト部分が無いため(あるいはもの足りない）
>写真全体のコントラストが弱くなっていることに、違和感を
>感じているのだと思います。

1769468の写真を、賛美する理由が分かっていただけると思います。
きっとこの写真は、多くの人の理解を得られると思います。

書込番号：17698046

[プロロジック]

>＞宝塚も歌舞伎も？御約束事があるでしょうが、理解していない子供でも楽しめるのでしょう。

>子供が楽しめる？推測でものを言うのはどうかと思います。

宝塚は、まだまだガキというような知り合いの高校生も楽しんでいました。
彼女らが最初から、御約束事を理解していたとは思えませんが。

>＞落語なども御約束事がありますが、そんなこと関係なしに十分楽しめます。

>御約束事関係なしにと言うことは本格的な人情話などは理解できないということですね。

落語の本質を理解されている方は、このようなこと書きません。
こっけい話も人情話と同様、落語の重要な部分ですよ。

本当に優れた表現手段は、お約束事などを超えて鑑賞者を楽しますものです。

17694680の写真は、お約束事を理解していない人も、門外漢の人も
楽しめるものだと思います。

書込番号：17698127

[Red_Barchetta_1974]

プロロジックさん

現場を知らない方の要求は理不尽で困ります。
1769468の作品ですが、季節は春で天気は強い雨、全車ライトを点灯させていました。
今回ですが、季節は夏で天気は曇りです。
快晴が私の理想です。曇るくらいなら暗くなるくらい雨が降ってくれたほうがいいことなど、撮る前から分かっています。
天気は選べないことが理解できないのでしょうか？毎週このような機会があるわけではないのですよ。

スーパーGTの公式ホームページ（http://supergt.net/）やオートスポーツWEB（http://as-web.jp/）に、プロの写真がご覧になれます。 ご指摘が無理な要求であることを分かって頂けたなら幸いです。

書込番号：17698219

[プロロジック]

>天気は選べないことが理解できないのでしょうか？毎週このような機会があるわけではないのですよ。

そのようなことは分かっています。
状況にあわせてとり方を変えることも必要です。
つまり2枚目は状況に合わない撮影をしているということです。

書込番号：17698449

[Red_Barchetta_1974]

プロロジックさん

ではどのように撮ればいいか写真で示してくださいよ。
いかに状況が難しかったかを理解できないからのアドバイスなど無意味で不快です。

書込番号：17698483

[蝦夷狸]

プロロジックさん

＞落語の本質を理解されている方は、このようなこと書きません。こっけい話も人情話と同様、落語の重要な部分ですよ。

私のレスに滑稽話について否定する書き込みがありますか？
よりお約束事が詰め込まれている人情話は御約束事の理解なしでは深く楽しめないということを書込んでいるのです。

＞落語の本質を理解されている方は、このようなこと書きません。

この言葉そのままお返しします。どうやら表面的にしか楽しむことができないようですね。

＞本当に優れた表現手段は、お約束事などを超えて鑑賞者を楽しますものです。

ハイ！それは否定しません。が、より深く楽しもうとすれば御約束事を理解しなければなりません。
落語の所作、歌舞伎の隈取、宝塚歌劇のポーズ・立ち位置・・・これらの御約束事を理解していなくて本当に深く楽しめると思っているのですか？

プロロジックさんのレスは論理のすり替えをしていて既に破綻しています。
主張に同意できる部分は有りますが物事を深く理解することが不足していますね。

表面的なことをかじれば批評することは簡単にできます。
しかし、それでは本質的な部分から外れ、無い物ねだりの的外れの批評に陥りやすい。
私が言い続けているのはこの部分です。

プロロジックさんの批評を見るとどうやら素晴らしいテクニックと知識をおもちのようだ。

ならば、私の作例[17686959]の不備を指摘して頂けませんか？
そして何をどのような状況で撮影したかテクニックの解説をして頂けませんか？

書込番号：17698520

[プロロジック]

>プロロジックさんの批評を見るとどうやら素晴らしいテクニックと知識をおもちのようだ。

>ならば、私の作例[17686959]の不備を指摘して頂けませんか？
>そして何をどのような状況で撮影したかテクニックの解説をして頂けませんか？

もう少し冷静になりましょう。
書いてることが、めちゃくちゃです。

書込番号：17698764

[Red_Barchetta_1974]

プロロジックさん

ご指摘の二枚目の作品ですが、適正な露出です。プロの写真をご覧になって比較してください。

論理が破綻しているとの蝦夷狸さんのご指摘に賛成です。

そもそも「せっかくの迫力がスポイルされた写真になっている」がプロロジックさんの結論であったはずです。
それを証明するには、ご自身が認める「迫力がスポイルされていない写真」を提示する以外に方法はありません。他人の写真はアップできませんから、当然ご自身が撮った写真を提示するしかないのです。
私の他の作品と比較しても論理的には「せっかくの迫力がスポイルされた写真になっている」ことは証明できないのですよ。17694680と比べても、全ての作品がスポイルされていない可能性は残る訳ですから。蝦夷狸さんに「無い物ねだりの的外れの批評」と言われてしまうのも仕方がないと思います。

書込番号：17698868

[プロロジック]

>そもそも「せっかくの迫力がスポイルされた写真になっている」がプロロジックさんの結論であったはずです。
>それを証明するには、ご自身が認める「迫力がスポイルされていない写真」を提示する以外に方法はありません。

蝦夷狸さんが私の意見を取り入れて、修正した写真がありますよね。
それで、十分参考になると思いますよ。
修正後のほうが、眠い感じが改善されています。

>プロの写真をご覧になって比較してください。

鈴鹿のテストの写真を見ましたが、もう少し明るいと思います。

書込番号：17699014

[あふろべなと〜る]

俺は修正前も修正後も違う魅力があると思うけどなああ…

個人的にはコンサバな修正後より修正前のけだるい色調が好き♪

書込番号：17699028

[Red_Barchetta_1974]

プロロジックさん

「もう少し」程度でのことで人の作品を否定しないでください。
好みはそれぞれありますが、露出の適正範囲です。それも許容できないというなら他人の写真を批評する資格がありません。

「せっかくの迫力がスポイルされた写真になっている」でしたよね。
ハイライト云々については止まっている車でもいいはずです。
止まっている車に「迫力」は感じますか？私は感じません。
「せっかくの迫力がスポイルされた写真になっている」根拠をハイライト云々で説明することに無理があります。
後付けされたこじつけです。

ハイライト云々についてもいちいち説明頂くほどの内容ではありません。

書込番号：17699129

[s.y.h]

別に写真は上級者でもないし技術的なことも詳しくないし、主本人が自己満足してればそれで良いんじゃない？とは思いますけど、正直、主の作例を見て率直な感想は迫力を感じる前に「暗っ！」です。

色んな意図があってそう撮ってるんでしょうが私の正直な感想は「暗っ！」です。


>設定も通常では使わない設定をあえて使っています。

>さらにアンダーにしたものはこの場ではさらに反発が大きくなると思い、これらの作品を選びました。

万人ウケしないことを主は認識していながら不特定多数が閲覧、書き込みできる場にあえて公開してるんですよねぇ？

なら作例に批判的な評価やコメントが出ても全くおかしなことではないのでは？

だってそれぞれ多様な価値観を持った不特定多数に向けて自分で勝手に公開してるんですから。

それに対して作例を示せだの不快だの言うのってどうなの？って一連の流れを見てて思います。


ついでに主擁護的な人も、批判的コメントに対して反論するのは当然理解できるんだけど、

>アンダーとか言ってるのは阿保。

みたいに上級者ぶって明らかな上から目線的暴言吐く人って写真は上級者なのかもしれんけど、人としては残念な人なんだろうね。と普通に思います。


まぁ、色んな意味でどうでもいいけど。

書込番号：17699656　スマートフォンサイトからの書き込み

[しらしょー]

5/31	5/5

Red_Barchetta_1974 さま
前回のスレの最後のほうでアドバイスいただいた者です。その後、５／５に筑波サーキットの「ＯＬＤ＆ＮＯＷ　ＣＡＲ　フェスティバル」、さらに５／３１にも同じく筑波サーキットで「ロードレース選手権」の観戦に行きました。

その時の写真をそれぞれ１枚ずつ載せます。（まだカメラ始めて半年未満の初心者とご理解ください。）

サーキットでの流し撮りは初めてでしたが、アドバイス通り一脚を使用したら失敗率が激減しました。あと前回のスレを見るまで斜め撮りという発想がなかったので真似てみました。（ちょっと斜めすぎたか、とも思います。）とりあえず「自己満足」しているうちの２枚となります。

シャッタースピードは１／１００ぐらいでないと難しいです。（１／３０はちょっと無理でした、また練習します。）あとピンボケ写真も多いです。勉強不足でカメラの機能を使い切ってないように思ってしまいます。オートフォーカスで目的の場所にピント合わせてシャッター半押しで被写体が迫ってきたらファインダー越しに追いかけながら目的の場所でシャッターを切る感じです。連写は使っても失敗率が多くなるだけのように思うのですが実際は使うのでしょうか。

もしお時間ありましたらまたアドバイスいただけると幸いです。

ところで筑波サーキットもやはり金網が多く、ここだと思うところに行くと金網に邪魔されます。ただここはサーキット自体の規模が鈴鹿などと違って小さいので歩き回れるのが良いです、またヘアピン付近は金網が撮影用に３０センチ四方でくり抜かれたようになったところが数箇所あって撮りやすい所もあります。（カメラマン集結してますが。）

本題ですが今回のRed_Barchetta_1974 の写真はみんなカッコイイのですが特に４枚目が好きです、右側の大きく流れた背景と左側の後方から撮ったクルマが迫力感じます。

また楽しみにしております。

書込番号：17699682

[Red_Barchetta_1974]

s.y.hさん

どうでもいいならコメントしないでください。
暇ですね。

書込番号：17701194

[かげたろう]

こんばんは＾＾
写真の表現は写し手の思うがままで良いと思いますよ
アンダーにふる理由もきちんとした訳が有り、斜め構図の目的も然り

一概には言えないけど先ず最初（写真を趣にしはじめると云う行為）に学ぶ基本
それに基づき一般に言われているであろう影法にしたがいそれを続けるも良し
ある程度知識を得て其れと同時に腕も磨き乍ら
ある時点でその表現法を万人向けに逆らい自分表現と云うものを試行錯誤するも良し
撮影に夢中になりそこから得られる俗に言われる「絵」に拘る方々は
その表現を誰もが唸る様なとか脳裏に残るものを目指して居るであろうと僕も思いますが
それは中々叶わぬことをスレ主さんは知っているのに罪なヒトだなぁ〜〜　＾＾？

俗に自己満足の世界と云われているけど其れは僕も同じ意見
だけど中々その満足を手応えとして得るの多くは無いでしょう、その気持ちがあるからこそ次に繋がる
そして写真って追う被写体に興味が有ったり同じだったりしないとある意味理解を得るのも難しいし
こと　ここは写すことを目的として居る方よりも
機材スペックとか所有欲旺盛で収集することを趣味に持つ方も少なく無いから？なのか？？
小難しいことお話しになり少し上から目線の方も少なく無い
同じ被写体を追う方じゃないとスレ主さんに良くも悪くも有意義な意見は少ないと思います
スレ主がそれなら写真を上げてご説明若しくは納得が行くご説明をお願いしますと云う気持ちも分かるけど
ここでは中々難しいと思いますよ
正直なお話モータースポーツをメインで写している方多くは無いし
スレ主の方が上手に写されていると思いますよ＾＾

かく言う僕も被写体さんが違うので兎や角言える筋ではないので大したこと写真に付いて言えないけど
スピード感とかその時の天候での環境とかで言うその場の温度とか確と感じます
過去に幾度かサーキットへ観戦に行ったこと有りますが
その時のあの音！それにシビレタ記憶が甦り　おぉ〜〜と思いました
僕には写せない写真だし　上手だなぁ〜と感じています

良い写真ですよ＾＾

書込番号：17701436

[Red_Barchetta_1974]

2012年スーパーGT鈴鹿	2013年スーパーGT鈴鹿

しらしょーさん

心が洗われるコメントありがとうございます。一脚が役にたっとのこと、大変嬉しいです。
作例もありがとうございます。同じ77初期型ユーザーとしてこれからも頑張っていきましょう。

被写体の種類、被写体のスピード、被写体との距離、天気、時間帯、太陽の向き、カメラマンの目の調子で、流し撮りの成功率は大きく影響を受けます。シャッタースピードは長ければ希少価値は出ますが、長くすることばかりに執心する必要はないですよ。とりあえず1/100秒で固定して、目が慣れてきたなと感じたなら少し長くすることに挑戦しましょう。失敗が多くなりすぎて、心が折れないように気をつけてください。

私は連射を使います。たくさん撮って失敗作は消すのが基本です。予想外にうまくいくこともありますのでどんどん撮ってください。流し撮りの仕方は間違っていないと思います。フォーカスポイントが動体に合焦しているか、ファインダーで確認できるくらいの冷静さが出てくれば、改善するかもしれません。もちろん私もたくさん失敗します。

一枚目のバイクの作例、素晴しいと思います。バイクの流し撮り難しいですよね。
被写体に対して水平、もしくは見上げるようなアングルは希少です。手前の草が効いています。いいロケーションです。
ヘルメットはシャープに捉えていますが、前輪はブレていますので、スピード感が伝わってきます。
被写体の下にゴミがありますね。レンズやフィルター上のホコリはスローシャッターの天敵です。こまめに取り除いてあげてください。

是非次回に試して頂きたいことを一つお伝えします。同じロケーション、同じシャッタースピードで画角を変えて撮ってみてください。被写体と背景のバランスは大変重要だと私は思います。もちろん正解はありませんので、ご自身なりの正解を探してください。

金網は確かに厄介な存在です。ロケーション、天気、太陽の向きにもよりますが、消すことが可能です。作例を添付しました。
一枚目のロケーションは200R出口で、二重の金網越しでの撮影です。８耐では全滅でした。
二枚目のロケーションは130R出口です。被写体の動きと平行な金網以外は消せています。
筑波で同じことができるかどうかは分かりませんが、何かしらの工夫はできるかもしれません。

しらしょーさんの作品も楽しみにしています。またいい作品撮りに行ってください。

書込番号：17701577

[蝦夷狸]

プロロジックさん

＞もう少し冷静になりましょう。書いてることが、めちゃくちゃです。

私は冷静です。どこが滅茶苦茶か指摘願います。
レスをよく読んでください。
プロロジックさんの主張を全否定してはいません。

《〈スポイル〉とはどういう意味で使っていますか？》
と問いかけていますよね？なぜだか解りますか？

スポイル(spoil)：損なうこと。台なしにすること。だめにする。打ち壊す。殺す。打ち殺す。

この様な乱暴な意味の言葉を使って批評するからにはきちんとその根拠を示さなければなりません。
私の書込みの趣旨は《スポイル(spoil)と言う言葉を使って批評している破綻はどこか説明せよ》と言うことのみです。

Red_Barchetta_1974さんの作例はレース写真の基本(お約束事)を踏まえ独自の表現方法を追及しています。
この表現方法を追及する過程で〈表現上のブレ(誤差？)〉が多少発生するのは仕方ないとは思いませんか？

〈表現上のブレ(誤差？)〉をスポイル(spoil)と言う言葉を使って批評することは些か乱暴と言わざるを得ません。


＞落語なども御約束事がありますが、そんなこと関係なしに十分楽しめます。
＞本当に優れた表現手段は、お約束事などを超えて鑑賞者を楽しますものです。

こいうのを論理のすり替えといいます。

《批評》するならば《御約束事》を踏まえた上でないと《的外れの批評》になると言っているのに上記のレス。
《鑑賞》と《批評》とでは次元が違います。すり替えは論理の破綻と言うものです。


＞そのようなことは分かっています。状況にあわせてとり方を変えることも必要です。つまり2枚目は状況に合わない撮影をしているということです。

Red_Barchetta_1974さんは意図する写真を撮りたいためその状況下でベストではなくともベターの設定で撮影している訳だから現場の状況を理解せず撮り方を変えろというのは無茶な話、後出しジャンケンの論理です。

現場の状況が分からないのに〈状況にあわせてとり方を変えることも必要です〉と断言できるならさぞかし撮影テクニック・撮影方法に造詣が深い方と推察し

『私の作例[17686959]の不備を指摘して頂けませんか？そして何をどのような状況で撮影したかテクニックの解説をして頂けませんか？』

とお願いしたわけで無茶苦茶と言われるのは的を得ていません。

書込番号：17701695

[しらしょー]

Red_Barchetta_1974 さま

写真を褒めてくださってアドバイスまでありがとうございます。
ゴミの指摘も感謝です。被写体の写りばかり気になって他の部分に気が回らないところがあります。撮影に行ってもゆとりがなくていろいろな撮り方を試すようなことがあまりできなかったのですがこれからはアドバイスにあったようにいろいろな画角で撮ったりして仕上がりを見るようにしてみます。

カメラ歴半年で風景や花や動物などいろいろ撮ってきましたが、繰り返し撮りたいと思うのは流し撮りと花火です。（もちろん他がつまらないといってるわけではなくて良さがわからないだけですが。）流し撮りについてはRed_Barchetta_1974さんの写真を見ていろいろと工夫を考えるようになったので感謝しています。

※あと前回の文中で敬称を抜かしたところがありました、失礼しました。

作例ですがこの掲示板にスレ主として作例を載せるのは当分先だと思います。それまではRed_Barchetta_1974さんの写真を楽しみにします。それではまた。

書込番号：17702471

[大場佳那子]

きたきたこれだよこれ！！
ローキーの中のハイライトが大好物です！！！！！！！！！！！！

こういう写真が好きだから、普段はヒストグラムくそくらえ、というスタンスです。
物撮りはヒストグラムを気にしますが。

書込番号：17702521

[s.y.h]

Red_Barchetta_1974 さん

>どうでもいいならコメントしないでください。
暇ですね。

自分に対する批判的な意見があまりに正論で返す言葉がないからといって、返信するコメントがそれですか（笑）


このスレって、


俺の撮った写真スゲーだろ！

褒めてくれない奴は必死で潰すからな！

褒めてくれない奴は作例で根拠示せよ！

褒めてくれない奴のコメントは不快だ！

褒めてくれない奴はコメントしないでください！この暇人が！


っていう大人げない大人のスレって認識で良いんですよね？





　　

書込番号：17704687　スマートフォンサイトからの書き込み

[Red_Barchetta_1974]

s.y.hさん

どう解釈されても結構です。
写真にそもそも興味がない方からコメントなどいりません。
批判は構わないと書いていますよ。読んでます？
ただ根拠のない批判は誹謗中傷だからやめて欲しいと言っているだけですよ。
私以外の方を不快にさせるのはさらにやめて頂きたいです。
批判したいならせめて自分がどの程度のレベルの写真を撮ることができるかを示すのは当たり前です。
時間が有り余っているようで羨ましい限りです。本当のセレブなのでしょうね。

書込番号：17704960

[プロロジック]

蝦夷狸さんの投稿

>どの世界にも他人に理解してもらうには≪御約束事≫があります。
>その≪御約束事≫に則り作り上げたものを≪御約束事≫を
>理解していない人が見たらチンプンカンプンになって当たり前。

>シュルレアリスムの絵・モダンジャズ・能楽・・・・・
>御約束事を理解していない子供が楽しめるでしょうか？
>大人でも理解していなければ恐らく退屈してしまうでしょう。

それに対する私の投稿

宝塚も歌舞伎も？御約束事があるでしょうが、理解していない子供でも楽しめるのでしょう。
落語なども御約束事がありますが、そんなこと関係なしに十分楽しめます。

優れた表現手段は、お約束事などを超えて鑑賞者を楽しますものです。

それに対する蝦夷狸さんの投稿

>＞落語なども御約束事がありますが、そんなこと関係なしに十分楽しめます。
>＞本当に優れた表現手段は、お約束事などを超えて鑑賞者を楽しますものです。

>こいうのを論理のすり替えといいます。

>《批評》するならば《御約束事》を踏まえた上でないと《的外れの批評》になると言っているのに上記のレス。
>《鑑賞》と《批評》とでは次元が違います。すり替えは論理の破綻と言うものです。


どちらが論理のすり替えをしているのでしょうか

>御約束事を理解していない子供が楽しめるでしょうか？

このコメントお受けて、

落語なども御約束事がありますが、そんなこと関係なしに十分楽しめます。
本当に優れた表現手段は、お約束事などを超えて鑑賞者を楽しますものです。

上記は投稿した文章です。

>《批評》するならば《御約束事》を踏まえた上でないと《的外れの批評》になると言っているのに上記のレス。

このような話はしていません。話を完全にすり変えていますね。


>このような乱暴な意味の言葉を使って批評するからにはきちんとその根拠を示さなければなりません。

こんなこと書いていますが、私の投稿

特に2枚目の写真ですが、アンダーに写すことによって眠い感じの写真になってしまっているように感じられます。
写真のどこかにハイライトの部分があると、アンダーに撮影したことが活きて締まった写真になり、サーキットの
ダイナミックさが出ると思います。

この説明を受け入れて、下記のような行動に出ていますよね。

>これに関しても異論はありません。アンダーであっても階調は豊でなければダイナミックさは出てきません。
>ので　Red_Barchetta_1974さんの写真をお借りして修正してみました。

意見をとりれて写真を修整しておきながら、

>この様な乱暴な意味の言葉を使って批評するからにはきちんとその根拠を示さなければなりません

矛盾した言動です。
あほらしいので、これ以上相手にしません。

書込番号：17712795

[蝦夷狸]

どうやら文章の読解力が不足している方と見受けられる。

プロロジックさんを全否定していませんが、全肯定もしていません。

ダイナミックさを表現するには仰る通りなので比較しやすくするために修正してみました。

しかし、ハイライトが必要と仰るプロロジックさんは肝心なことを見落とし(無視？)しています。

現場の状況です。
《現場を知らない方の要求は理不尽で困ります。》とRed_Barchetta_1974さんが書き込まれている点です。

ダイナミックさを表現するならば仰る通りハイライトがあった方がメリハリが効いて見栄えが良いでしょう。
しかし、Red_Barchetta_1974さんは現場の状況を含めて表現しています。

晴れ、曇り、雨・・・
その状況を含めて表現するならば必ずしもハイライトを必要としない場合もあります。


また、下記のようにも書き込んでいます。

《肉眼で見た場合は背景に露出を合わせますから、金属光沢の被写体は白飛びした状態で目に映ると思います。私の作品は被写体に露出を合わせるので、結果的に背景が暗くなるだけです。》

とハイライトが無い表現の作例として提示していますので、ハイライトがあるダイナミックな表現、ローキーで眠いけれど厳しい条件の表現。どちらの場合もあってしかるべきです。

ので《どちらがお好みかは受け手側の判断によりますのでコメントはしません。》と書き込んでいます。

プロロジックさんの主旨に同意し修正の作例を出したからと言って、どちらもありであると主張することのどこに矛盾がありますか？

繰返します。

《〈スポイル〉とはどういう意味で使っていますか？》
と問いかけていますよね？なぜだか解りますか？

スポイル(spoil)：損なうこと。台なしにすること。だめにする。打ち壊す。殺す。打ち殺す。

この様な乱暴な意味の言葉を使って批評するからにはきちんとその根拠を示さなければなりません。
私の書込みの趣旨は《スポイル(spoil)と言う言葉を使って批評している破綻はどこか説明せよ》と言うことのみです。


プロロジックさんはこの問いかけに対しての回答はしていません。作者が意図していることなのでハイライトが無いことがスポイルの理由と言うことは回答にはなりません。

《スポイル(spoil)》と言う言葉には全否定の意味がありこれを使って批評するほどの破綻がありますか？
Red_Barchetta_1974さんは他の作例でも見られるように表現するテクニックをお持ちなので意図していることがお分かりでしょう。


＞宝塚も歌舞伎も？御約束事があるでしょうが、理解していない子供でも楽しめるのでしょう。
落語なども御約束事がありますが、そんなこと関係なしに十分楽しめます。本当に優れた表現手段は、お約束事などを超えて鑑賞者を楽しますものです。

こんなことを言っているから私の主張していることを理解できず《矛盾》などと・・・・


『あほらしいので、これ以上相手にしません。』　この言葉そのままお返しします。

書込番号：17715504