α77 SLT-A77V ボディ のクチコミ掲示板

2011年10月14日 発売

α77 SLT-A77V ボディ

2430万画素で秒間12コマの高速連写撮影を実現したデジタル一眼カメラ

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中古
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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン
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タイプ : 一眼レフ 画素数:2470万画素(総画素)/2430万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.5mm×15.6mm/CMOS 重量:653g α77 SLT-A77V ボディのスペック・仕様

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α77 SLT-A77V ボディSONY

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α77 SLT-A77V ボディ のクチコミ掲示板

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標準

EVFのタイムラグ

2012/07/18 19:42(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ

クチコミ投稿数:198件
別機種

α77で流し撮りをしたときにEVFのタイムラグを気にしていましたが
α700と比較すると少し遅いかな、そこは慣れないといかんかなと感じてました
以前のすれでおよそ0.02Sと報告がありましたが自分で検証してみました
その結果は0.03s
本体のリレーズタイムラグ0.05とあわせて0.08s
α700はたしか0.066だったので0.014の遅れですね
時速200km/hだとα700比で+0.8m、EVFの遅れ単独だと+1.7m
被写体との相対距離、角度で変わるのでしょうが、やはり、気持ち早めですかね 
頭の片隅にこの誤差が入っていれば撮影は可能だと思います(いや思いたい)
OVFでもタイムラグはあるしね。

書込番号:14824584

ナイスクチコミ!2


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この間に33件の返信があります。


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 α77 SLT-A77V ボディの満足度4 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2012/07/21 00:30(1年以上前)

そもそもの絶対に避けられない人間の認知、判断、操作が介する遅延として
0.1秒ほどあるわけですが。。。
それにカメラの遅延が多少加わる。。。
「今だっ」と思ってからレリーズボタン全押しでは間に合わない。
例えOVFであったとしても、間に合わない。そんな気がするのですが。。。

#電子シャッターが使えても、絞りの応答時間は必要だし。。。

書込番号:14834450

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 α77 SLT-A77V ボディの満足度4 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2012/07/21 07:24(1年以上前)

TLMで反射させた光を
もう一つ搭載した低解像度の撮像素子で捕らえて
EVFや背面液晶の表示用に使えないかしらん?
もちろん、フォーカスやWB用や顔検出や自動トリミング用のセンサーも兼ねて。。。

一つの撮像素子で頑張るから今のようになってしまっている。
二つ撮像素子を搭載すれば関係なくなる。
つまり、EVFが本質的な問題ではないということですかね。
将来は明るいってことで!!



書込番号:14835157

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1917件Goodアンサー獲得:72件

2012/07/21 08:21(1年以上前)

けーぞー@自宅さん
本格的に飛び物撮りでお使いになればわかります。単写なら私でも追えますから、EVFのラグでは無いと感じています。原因はおそらく画像エンジンの処理能力不足でしょう。ブラックアウト(人によってはぱらぱら漫画に見えるかな)してはまともなフレーミングは不可能です。この現象は人が追える程度の被写体の動きさえ見えなくしてしまうので連写は使い物にならないのです。

連写枚数が少ないのもわかります。多くしても被写体を見失うだけです。

だからTLM機は連写機として不合格です。ゴルフのスイング確認には適しているのでしょうが、そんな物に一眼を使う必要は無いでしょう。ビデオの方がよっぽど良いと思います。

書込番号:14835308

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 α77 SLT-A77V ボディの満足度4 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2012/07/21 08:38(1年以上前)

撮像素子を二つ搭載して二つの画像処理エンジンを搭載すれば
「記録用画像の」主エンジンの処理能力不足が発生しても関係ない。
という意見なのですが。。。

            副撮像素子→副エンジン
入射光 →TLM <              >切り替え→EVF
            主撮像素子→主エンジン

工夫すればOVFのファインダー消失時間以下になるような。。。
もっともそのような需要を切って捨てるという英断も必要かも。
他社と同じようなもの作ってもしょうがないから。

書込番号:14835360

ナイスクチコミ!1


mutaさん
クチコミ投稿数:317件Goodアンサー獲得:17件

2012/07/21 11:50(1年以上前)

こんにちわ〜
α77の板ってギャグの板でしょうか?
Sakura sakuさんの至極、真っ当な書き込みの間に
怪しい照準器の使い方やコストダウンを指摘すると英断やら
B級映画に良くある強引な展開を見ている気分です(゚Д゚)スゴ!
ミラー固定する最大のメリットはブラックアウトが無くなる事だと思うのですが・・・

orangeさんの作例はまだみたいですね♪

書込番号:14836017

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:7件

2012/07/21 14:22(1年以上前)

 高速連写中のEVF表示のカクカク問題の原因は、画像処理エンジンのパワー不足も
あるでしょうけど、根本的原因は、ライブビューや動画の時はイメージセンサーが
読み出す画素数が少ないので、30〜60フレーム/秒の高速表示が可能なのに対して、
連写中は全画素を読み出さないといけないので、連写速度と同じ12フレーム/秒の
低速表示しか出来ないことです。イメージセンサーから読み出す画素数が多いほど、
読み出すのに時間がかかります。
 プロ用の動画の世界では、4K2K=800万画素の映画用カメラが実用期に入っています
から、TLM方式のカメラでも1000万画素程度に抑えれば、連写中も30〜60フレーム/秒
のEVF表示が可能なカメラが実現可能でしょう。電子シャッターで30〜60コマ/秒の
連写も可能でしょうし。価格は当然高くなりますが。それからイメージセンサーの
発熱が増えるので、ボディ内手振れ補正は無理かもしれません。
 映画用カメラの高速センサーをαに搭載しても、高価になり過ぎて、買える人が
少ないので、商品化の可能性は少ないでしょう。

書込番号:14836629

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:25件 α77 SLT-A77V ボディのオーナーα77 SLT-A77V ボディの満足度2

2012/07/21 15:39(1年以上前)


>電子職人さん
>イメージセンサーから読み出す画素数が多いほど、
>読み出すのに時間がかかります。

僕もそれがネックになっていると思いました。

んで、
高速連写時はEVFの画像粗くなっても
間引いて読み出したらいいやん。
ブラックアウトよりいいやん。
と思ったんですけど、どうでしょう?

あとストロボ光は1/125秒でほぼ(完全には1/60秒)減衰します。
だからファインダーでのストロボ撮影(スタジオを含む)で、
被写体の目つぶりなどの正確な確認には単純に125フレーム/秒以上は必要かな〜。
とプールで競泳の練習を撮影した時に思いました。

発売直後にSONYに意見は伝えたのでこれからフィードバックしてしてもらえたら、と思います。

書込番号:14836926

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1917件Goodアンサー獲得:72件

2012/07/21 17:40(1年以上前)

電子職人さん
>連写速度と同じ12フレーム/秒の低速表示しか出来ないことです。

ということは、EVFであるかぎり修正は難しい(できたとしても高価になる)ということですね。情報ありがとうございます。

書込番号:14837416

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2558件Goodアンサー獲得:167件 ぼちぼちやってます(^_^;) 

2012/07/21 18:18(1年以上前)

けーぞー@自宅さん

>TLMで反射させた光を
>もう一つ搭載した低解像度の撮像素子で捕らえて
>EVFや背面液晶の表示用に使えないかしらん?

TLMじゃなかったですが、SONYは以前の機種で、低解像度の撮像素子を別に搭載して、試みていましたので、ノウハウは持っています(^_^;)
http://www.sony.jp/ichigan/products/DSLR-A300K/feature_1.html#L2_70

書込番号:14837565

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 α77 SLT-A77V ボディの満足度4 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2012/07/21 19:13(1年以上前)

かえるまたさん、情報ありがとうございます。
過去に二つの撮像素子を搭載したカメラがあったのですね。

動画用には24M画素も不要ですから、そちらで動画を済ませる
ってのは乱暴ですかね?
改良と工夫の余地がまだまだ沢山ありそうなEVFですね。
一方、OVFは工夫と改良すると暗くて狭くて見えにくくなるのかな?
輝度ヒストグラムなどをOVFでもリアルタイム表示したいでしょうから。。。

書込番号:14837757

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:7件

2012/07/21 21:59(1年以上前)

 TLM方式で、α300〜α580のようなライブビュー(EVF)用小型イメージセンサーを追加
するとしたら、30%程度と噂されている反射光をさらにハーフミラーで、15%のAF用と
15%のライブビュー用に分けなければならないので、構造が大掛かりになるし、ライブ
ビューの感度も相当低くなりそうです。AFセンサーの感度が低下したら、NikonとのAF
性能の差が開きますし。たぶん、製品化困難でしょう。
 メインのイメージセンサーに、ライブビュー用の小型画素を埋め込んで、メインの
画像と独立にライブビュー用の画像を読み込めるようにする方が、実現し易いかも。
その場合、ライブビュー用の信号によるノイズ増加が問題になるでしょうね。

書込番号:14838438

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1917件Goodアンサー獲得:72件

2012/07/21 22:19(1年以上前)

AマウントEVFはもう駄目な気がする。

へたに逃げてないでOVFを出すべき何でしょうね。連写では被写体を追えない。静止画ではTLMによる画質低下。AFは他社以下の中上級機では売れる要素がありません。くどいようですが、オリンパスにでも作ってもらった方が良いでしょう。

それにソニーの現ツアイス、GレンズはAF速度よりは画室優先のレンズが多いので、TLM+EVFにする意味はほとんど無いでしょう。

書込番号:14838543

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 α77 SLT-A77V ボディの満足度4 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2012/07/21 23:14(1年以上前)

画質優先だからこそ
ピント拡大+MFが必要な気がする。
OVF+AFではそもそも無理だと思うな。

AFがどんなに頑張ったとしてもAFがちゃんと合っているかどうかを
OVFで確認できなければ意味無いから。

書込番号:14838857

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1285件Goodアンサー獲得:38件

2012/07/21 23:39(1年以上前)

それはただ単に「技量の差」だけでしょ。

書込番号:14839005

ナイスクチコミ!5


okamisanさん
クチコミ投稿数:105件Goodアンサー獲得:3件 α77 SLT-A77V ボディのオーナーα77 SLT-A77V ボディの満足度5

2012/07/21 23:42(1年以上前)

静止物に関してはα77なら技量なくてもピント合わせ出来ますよw
それだけでも凄くないですか?

書込番号:14839016

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4049件Goodアンサー獲得:74件 α77 SLT-A77V ボディのオーナーα77 SLT-A77V ボディの満足度2 HOME 

2012/07/21 23:49(1年以上前)

私の場合は現状、背面液晶のライブビュー + ピント拡大機能 + OVFのほうが都合がいいですね。

理由は朝夕と太陽に向かって撮影する事が多いんですがEVFだと逆光ぎみのシャドー部は見えないんですよ。
 OVFのほうがいいですね。
日中屋外も日が強いとシャドー部確認しにくくないですか?

 それとカワセミさん撮影していると待ち時間結構あるんですよ、カメラは待機状態になっちゃうんですが、急に鳥が現われて隣で連写が始まってもこちらはEVFブラックアウトのまま、EVFつけっぱなしにすると電池は急激に無くなるなんて不利な点もあります。

 鳥撮影に使うようなカメラでは無い様な気もしますが、せっかくの連写がもったいないような気もしますし。
 もうちょっとメーカーさん撮影対象を絞って利点を生かしたアピールと機能割付けをしていかないとちぐはぐな機種が続いちゃいますね。

書込番号:14839044

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:7件

2012/07/22 01:17(1年以上前)

 ライブビューによるピント拡大+MFは、OVF機でも背面液晶で出来ているわけで、
TLM機の優位性とは、断言出来ませんね。明るい場所で背面液晶が見難いことが問題
なのだから、OVF機にもオプションで外付けEVFを付けられるようにすれば、現状では
理想的な一眼レフカメラになるのではないでしょうか。明るい場所では通常外付け
ストロボは付けないので、代わりにEVFを付ければよいと思います。
 EVFを本体に組み込んで、OVFと切り替えられるようにすれば理想的ですけど、
OVFの隣にEVFを併設するという奇策もありかも。
 とにかく冷静に考えると、結局TLM機を30コマ/秒のセンサーに高速化するより、
OVF機で10コマ/秒の高速連写を実現する方が低コストのようです。Sonyがそうしない
のは、ミラーの安定高速駆動の特許がNikonとCanonに抑えられてしまっているからだ
と思いますけど。あるいは収益率の高いイメージセンサーの外販の大口顧客の製品と
競合する製品の自社開発は上層部が許諾しないのかもしれません。と想像しています。
 昔、サンヨーのデジカメの名機DSC-MZ3はものすごい高性能だったのに、なぜか後継
機種はセンサーを小型化した性能の退化した製品で、OEM先メーカーと競合しない道を
選んだ結果、衰退したのでありました。Sonyが同じ失敗を繰り返さないことを願って
います。

書込番号:14839404

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 α77 SLT-A77V ボディの満足度4 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2012/07/22 08:06(1年以上前)

なるほど。

>OVF機にもオプションで外付けEVFを付けられるようにすれば

これは購入時の排他的なオプションなのか
利用者がホコリの少ない綺麗な部屋で交換できるオプションなのか
撮影現場で簡単に交換できるオプションなのか
によって評価がまったく分かれるような。。。

OVFでは他社に追いつけない、追い抜けないと言われているのですか?
だったらキッパリ、バッサリと諦めてもいいかと思います。
全てのユーザーの求める製品を作ることは無理なのだろうから。。。

# EVFと背面液晶ってピクセル数違いませんか?
# その差がピンとの合わせ安さに直結しませんか?

ライブビュー(EVFでもこう呼ぶ?)だけでなく、アフタービューがそのまま
ファインダーから目を離さなくてもOKという点も捨てがたい。
ここ重要かと思います。

冷静に考えると、
OVFかEVFかを購入時にBTOで選べる。
OVFが選べるということはミラーアップ機構が搭載されているのは
明らかだから、TLMをミラーアップする機能も実現できる。
ということになるのかしらん?
両者の設計をどこまで共通にできるか?でコストと体積が決まるのかも。。。

書込番号:14839992

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3378件Goodアンサー獲得:49件

2012/07/22 08:12(1年以上前)

>怪しい照準器の使い方

天体望遠鏡のガイドスコープみたいなもんだと思えば良いんですよね。
「ピントを固定」で、「背面液晶ピーキング機能と併用」で使えなくもないような気がします。
私らしく無い事を書くようだけど、新しいタイプの道具における新しい使い方。

ただし構図は適当(近距離から飛翔するツバメを狙って構図も何も無い気がするけど)、
「とにかく撮れれば良い」という方法で、
しかも言われてみれば持ちにくそうだけどコンデジでも出来ますね。

結果は一応得られるかも…というところかな?
言い換えれば「道具は使いよう」とも。

AFの動体追従性が期待出来ないカメラなら、MFで当ててやろうと…それはやったことがあります。
今のところは連写を使って「当ててやろう」というレベルな私。
予測した距離内に入った移動する被写体を捕らえる方法として、連写速度がカギということは考えられると思います。

つまりは「秒間撮影コマ数が多いという特徴を活かそう」という事で、これはα900では無理。
というか、多分ソニーのレフ機でそういう超絶連写機は今後も期待出来ない気がする。
楽しいのは900みたいなカメラの方ですけどね。


書込番号:14840006

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1917件Goodアンサー獲得:72件

2012/07/22 10:43(1年以上前)

EVF拡大は使いにくいので無いのと大差ありません。拡大しないならOVFのほうが明らかにピントを確認しやすいです。
それに、画質優先の機種にTLMは致命傷です。TLMで高画質にすると言うことは、腐りかけのバーゲン食材を使って新鮮な食材を使うよりももっとうまい料理を作るということと同じです。

TLMの優位性が発揮されるのは岡田撮りでしょう。個人的には入門機・お散歩機としてなら便利機能と画質がトレードオフと考えて納得できる画質に収まっていると思います。

撮影ポジションが限定されるような状況で岡田撮りは便利ですね。それこそOVF機では撮れないアングルで写真が撮れます。

書込番号:14840487

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ23

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標準

雨の季節の訪問者

2012/07/17 11:30(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ

スレ主 mastermさん
クチコミ投稿数:4390件 α77 SLT-A77V ボディのオーナーα77 SLT-A77V ボディの満足度5
当機種
当機種

少し怖そう

森の妖精

こんなのが事も無げに撮れるのがいいですね。
画角を選べば、メルヘンチックに仕上がる
LV撮りはやめられませんw

書込番号:14819105

ナイスクチコミ!16


返信する
クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 α77 SLT-A77V ボディの満足度4 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2012/07/17 20:55(1年以上前)

ファインダーも筒状になっていて、伸びたり、折れ曲がったりすると
いいですよね?
次の機種に少し期待しています。
でもこれは回帰になるのかな?

書込番号:14820858

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:198件Goodアンサー獲得:4件

2012/07/17 21:23(1年以上前)

mastrem様
レンズは何をお使いですか
すごく解像してますね

書込番号:14820984

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6340件Goodアンサー獲得:88件 北海道猛禽族 

2012/07/17 21:34(1年以上前)

mastermさん

コレ食べれますか??

書込番号:14821057

ナイスクチコミ!3


スレ主 mastermさん
クチコミ投稿数:4390件 α77 SLT-A77V ボディのオーナーα77 SLT-A77V ボディの満足度5

2012/07/17 22:45(1年以上前)

>けーぞー@自宅さんへ
できそうだけど、ファインダー機ではムリだった
2倍程度の拡大では各所のピントが掴めませんし
全体画像のレイアウトも掴めません。
レイアウトを決め、ピント位置をLV上で移動しながら確認
最終的にレイアウト再確認、やはりLVならではてす。
>初のデジ1さんへ
STFです。これがある限りαから離れられません
87cmという最短撮影距離の中で、最高の一枚を撮るには
α77しかありません。次点α65w
ISO1600、薄暗い森の中、α77はちゃんと仕事をしてくれます。
ただ、この撮影中は至福の境地にいると言っても過言ではありません。
茫洋と広がる苔の大地の中、静かにピントリングを回すと
一本一本の苔が逆立つように姿を魅せる。
浮きあがってくるキノコの滑るような外皮がその艶と光沢を
少しずつ変えながら、全貌を見せる。
睫も瞳も無いキノコでもここを撮れと解る一瞬がある。
STFとα77は最高に楽しい相棒です。
>ブローニングさんへ
きっと食べられませんこのキノコ
だって私、当てられましたからw



書込番号:14821473

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2012/07/18 05:57(1年以上前)

mastermさん
なかなか、やるやん。

書込番号:14822380

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2136件Goodアンサー獲得:35件 α77 SLT-A77V ボディの満足度4

2012/07/18 23:59(1年以上前)

当機種
当機種

夜景

夜景、等倍

iso400の「森の妖精」、まさに名画ですね。

iso1600の「少し怖そう」、ボケは効いてますが、やはりノイズの不自然が出てしまってます。masterm先生の腕以外の問題により。。。

画角や表現は変わってきますが、秋からはこれをFF機で撮れると思うとワクワクしますね。

****************************************

α77が悪いというより、「α99(88)が3/22に発売されていて、今この手にあったら、どんなにか綺麗な画像が撮れているだろうか?」という妄想で胸がつぶれそうです。

まあ、あと数か月きちんと生きさえすれば巡り合えるわけですが。

*****************************************

マルチショットノイズリダクションで撮った夜景です。シグマ85 1.4使用。

6400でこの等倍は決して悪くないし、静物なら十分にk5やd7000に対抗できます。
(もっとも5Nという同じセンサーで連写合成が出来る機種が身内に。。。)

こういう時も、α99(88)ならもっと凄いハズだ。
85 1.4の真の解像力をまだα77では引き出し切れてないんじゃなかろうか??

などと考えてしまう。。。

心を落ち着かせるために撮影し、それがもとで悩む。そんな日々があと100日。。。

逆に言うと、あと100日でいま以上に良い絵に出会える、と言う事ですが。

書込番号:14825983

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3518件Goodアンサー獲得:30件

2012/07/19 04:11(1年以上前)

うう、苔がイイ
苔が

書込番号:14826536

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ12

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標準

花火

2012/07/16 11:05(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ

当機種
当機種
当機種
当機種

DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA

DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA

DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA

DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA

生涯初の花火撮影にチャレンジしてきました。

大きな花火大会だと場所取りとか大変そうなので、
「八鹿夏まつり」と規模が小さめの花火大会で
チャレンジ♪

はじめてだったので準備不足な感じが。。。
懐中電灯くらい持って行くべきでした。まわりは
真っ暗で、カメラのボタンが全然わからず。。。(^^;

とりあえず花火を見ながら適当にレリーズを
押しまくって撮ってみました。

書込番号:14814530

ナイスクチコミ!9


返信する
クチコミ投稿数:6340件Goodアンサー獲得:88件 北海道猛禽族 

2012/07/16 11:11(1年以上前)

花火に限らず夜の撮影時は首から下げれる小型の懐中電灯があると便利ですよ。
しかもプラスチック製のモノは負担にならないしブラブラしてカメラに当たって
もキズが付かずとっても便利です。

花火の撮影が初めてって方が他にもいましたが皆さん上手ですね。

書込番号:14814553

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:161件 α77 SLT-A77V ボディの満足度5

2012/07/16 11:16(1年以上前)

ブローニングさん

なるほど。小型で首から提げる感じなら邪魔にならず
すぐに使えて便利ですね。次回のために購入します!!
帰り道も真っ暗だったので、どこが道なのかが
わからなかったりして怖かったです。(^^;
ありがとうございました。

書込番号:14814579

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:609件Goodアンサー獲得:24件

2012/07/16 13:19(1年以上前)

きみーがいたなーつはとおいーゆめーのなかーぁーそらにきえてーえったうちあーげはなーびー。

いやぁ、夏といえば花火。綺麗な花火写真ですね。自分ももうすぐなので、準備始めてます!

書込番号:14815035 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:161件 α77 SLT-A77V ボディの満足度5

2012/07/16 15:06(1年以上前)

鉄バカ日誌さん

ありがとうございます。鉄バカ日誌さんも花火の写真を
撮る予定なんですね。良い写真を撮ってください〜。

書込番号:14815358

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クチコミ投稿数:1453件Goodアンサー獲得:34件

2012/07/17 05:49(1年以上前)

今年は初花火に挑戦したくなっている今日この頃です。
やっぱりレンズは1680ZAですかね。
なかなかハードルが高くて踏み切れませんでした。
ぴっかりおやじは暗いところが苦手。
α77と同じです。明るいところ低感度で勝負。

書込番号:14818435

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クチコミ投稿数:161件 α77 SLT-A77V ボディの満足度5

2012/07/18 23:56(1年以上前)

ぴっかりおやじさん

花火撮影に是非チャレンジしてみてください♪
レンズは1680ZAが良いんじゃないかと思ってます。
α77は暗いところでも、低感度で撮れば個人的には
満足できる写真が撮れてます。

書込番号:14825965

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標準

α77での流し撮り

2012/07/14 19:26(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ

クチコミ投稿数:198件
当機種
当機種
当機種
当機種

本日のFポンでα77で流し撮りに挑戦してきました。
結果てきには今一。
原因は第一は久しぶりで腕が伴わないことですが
流しながら連写をするとEVFは何が写っているのか判らなくなること
慣れるまで変でした。
もっとも流し撮りは連写に頼らず一発必中の狙いのほうが成功しやすいと思いますけどね。
ただ、α700に比べたらAFは大進歩ですね。
食いつきはいいし外れてからの復活も早い。
EVFの見え方の問題はありますが慣れの部分もかなりありそう。
慣れてくればα700より歩留まりが上がりそうな予感もします
今日は駄目駄目でしたが。
明日もいけたら次回報告します

書込番号:14806891

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クチコミ投稿数:198件

2012/07/14 20:41(1年以上前)

杜甫甫さん
4枚目はサポートレースのランボです、若干遅いので多少ましなのかも。

ビートαさん
70300Gです ヘアピンあたりだと少し短いのですが取り回しと写りのよさで
ほかに移れません(シグマの500欲しいですけど)

高山巌さん
あなたの様にどこか一点止まると決まりますね
明日、がんばります(風邪がひどくなってきてきわどいですが)

書込番号:14807203

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クチコミ投稿数:1651件Goodアンサー獲得:9件 α77 SLT-A77V ボディの満足度2

2012/07/15 07:33(1年以上前)

スゲー上手く撮れてるじゃん。

これ、canon使えばもっと歩留まり上がるよ。
α77より食い付きと精度が高いAFを光学で実現してるのだから。
システムも充実してるしこの方面のユーザーも多い。
中、上級ユーザーが多いシステムにはそれなりの理由がある。
中、上級者が離れるシステムにはそれなりの理由がある。
もうそろそろ、α卒業の腕に感じる。

α77のグリップは持ちやすいから
こういうときにも力を発揮するんだよね。


書込番号:14809137 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1285件Goodアンサー獲得:38件

2012/07/15 08:35(1年以上前)

こんにちは
私も、9月のGTを見に富士に行く予定なのですが、
お勧めの撮影ポイントってどの辺りがよろしいのでしょうか?
特に、1枚目と4枚目の撮影ポイントってどこですか?

書込番号:14809288

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クチコミ投稿数:609件Goodアンサー獲得:24件

2012/07/15 10:52(1年以上前)

いやぁ、すごい流し撮りですね。私も一度サーキットに参戦したいです。普段、鉄道の流し撮りをやっているので、レールなしのモータースポーツは難しそうです。

>色々心配人さん
まぁまぁ。スレ主さんはせっかくα77を気に入って使ってらっしゃるのですから。最強のα使いになるってのもいいのでは?

書込番号:14809762 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2012/07/15 11:44(1年以上前)

>>もうそろそろ、α卒業の腕に感じる

はっはっは、α77を使いこなせないで悪いカメラだと言い続けている君よ、
君にはα77の良さは判らないし、使い切る事は無理だろうろうな。
早くキヤノンの初級機でも買って流し撮りに挑戦して下さい。

いまの君の精神レベルではGTレースの流し撮りはキヤノンでも荷が重いかも。キヤノンで頑張る事をお勧めします。

私はα77を使い切っています。特長を知って使えばとても良いカメラです。
今のところ、これを置き換えるカメラはありません。とても満足しています。

書込番号:14809938 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:28件

2012/07/15 11:49(1年以上前)

色々心配人さんは自分の撮影スキルを心配したら。ネガキャンしてる暇があったら撮影に行けば(笑)
歩留まりのよいキヤノンのカメラで撮った写真をアップなさったらどうでしょうかね。

書込番号:14809964 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1285件Goodアンサー獲得:38件

2012/07/15 12:00(1年以上前)

↑じゃあ、早く素晴らしい作例を見せてくださいよ。
前からお願いしているのですが・・・
以前、桜で叩かれてからパッタリですよね〜
それともやっぱり能書きだけなの?
α77を「使い切ってる」と言うからには
腕前はプロと同等以上なのでしょうからね。
α77はこんなにすごいんだっていう作例で皆を見返してやって
くださいよ。
過去の作例だと、800の作例も含めてとてもじゃないけど
使い切ってるとは言えないですけどね〜
それともまたスルーかな?

書込番号:14810008

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:1件

2012/07/15 14:00(1年以上前)

上手ですね、流し撮り。

自分はα33ですが
>流しながら連写をするとEVFは何が写っているのか判らなくなること

に激しく同意です。慣れの問題もあるのでしょうが、動き物の撮影の場合はどうしてもOVF機を持ち出してしまいます。

書込番号:14810424

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1651件Goodアンサー獲得:9件 α77 SLT-A77V ボディの満足度2

2012/07/15 14:41(1年以上前)

ここで何いってもマンセーにはネガキャンにしか聞こえないからな。
宗教こえーw

どっかに俺が撮影したのあるよ。
まぁ確かに腕は良くないけれどな。

α77が俺には重い?
確かに写りの割には重いよね。
画質とか考えるとNEX7の方が良かったかな?と後悔はしてる。
入りがフルマニュアルフィルムカメラのせいか、
じっくり撮影するスタイルなので、3ダイヤル良いなと思うし。

携帯カメラのような使い方で楽しめる人には俺の言う意味理解できないだろう。
それは理解できるから、別に罵倒しても構わない。
俺の言うことが不服ならフルマニュアルフィルム一眼の世界体験してこい。
ロッコール50mmのf1.4だけで充分楽しめるよ

フィルム知らないやつは、
iso400のデジタルとフィルムの違いすら解らず高感度語る。
デジタルに比べてフィルムは露光不足の粘りが違うし、
現像液のつける時間、露光時間で調整きく。
同じisoだからと言えないのさ

書込番号:14810539 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4件

2012/07/15 14:49(1年以上前)

スレ主さま、レトロピンテールさま

スレ主さまの流し撮り素晴らしいと思います。
私もEVF の流し撮り…難航してます。
スレ主さまは
『一発必中のタイミングで12連写で1秒前後で勝負!』
のような感じで撮られているのでしょうか?
私は最近これで、数撃てば(単写より)当たる(だろう!?)と練習中です。


書込番号:14810569 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:353件Goodアンサー獲得:14件 α77 SLT-A77V ボディのオーナーα77 SLT-A77V ボディの満足度4

2012/07/15 16:51(1年以上前)

当機種
当機種

初のデジ1 さま初めまして、アップされた作品、十分実用レベルと思いますし、さらに可能性を感じます。
私も先日久しぶりにやってみました。
混んでいたのでいろいろ試すことはほとんどできませんでしたが、α77思ったよりいい感触を持ちました。
また、すいてるときSSを変えたり、じっくり試してみたいです。
あまり参考になりませんが、そのときの様子です。

書込番号:14810916

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クチコミ投稿数:3件

2012/07/15 17:21(1年以上前)

不服だとは言ってないんじゃないかい?
だって誰かに不服だと思われる程の事は何も言ってないでしょ。
人が楽しんでるところに入り込んで他のメーカーに移れ、と言っているのがマナーが悪いと諭してあげてるだけかと思いますが。
それに自分は写真の腕は良くないと言っている人にα卒業と言われても説得力が。。。

書込番号:14811011

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mutaさん
クチコミ投稿数:317件Goodアンサー獲得:17件

2012/07/15 17:29(1年以上前)

こんにちわ〜
途中までは良いスレの雰囲気でしたが何気に荒れてますね(笑)
EVFで流し撮りはお見事です!

>流しながら連写をするとEVFは何が写っているのか判らなくなること
>慣れるまで変でした。
こういう客観的な感想は非常に役に立つと思います♪
いろんな人の作例(EVFで動体撮影)を見たいです^^

一気千里さんの撮られたペンギン、SSが何気に凄い!

書込番号:14811036

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αmanさん
クチコミ投稿数:371件Goodアンサー獲得:2件 α77 SLT-A77V ボディのオーナーα77 SLT-A77V ボディの満足度5

2012/07/15 20:05(1年以上前)

αユーザーの中には、敬語をご存知ない方がお見えなんですね、・・・
色々心配します。

書込番号:14811597

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24941件Goodアンサー獲得:1700件 α77 SLT-A77V ボディのオーナーα77 SLT-A77V ボディの満足度5

2012/07/15 20:39(1年以上前)

最近出てこなくて平和になったのに、またですか?

私、30年以上銀塩一眼レフ使っていました。
最初の1台目は、露出計すらついていないそれこそフルマニュアル。
現像も焼き付けも経験はあります。

なんか言っていますが、だから何?



書込番号:14811745

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:198件

2012/07/15 21:03(1年以上前)

当機種
当機種

スレ主です。
少し荒れてきましたのでお開きとさせてください。

ぼくちんパパさん こんにちは
撮影場所はメインスタンドの2階です
GTだと人多くて撮りづらいかも

ほかに好きな場所はコカコーラコーナー
(ただし300では厳しいです 400以上欲しいかな だから最近行ってません)
旧ネッツコーナー(現プリウスコーナー)F1のときはスタンドがあって撮りやすかった
けど いま、スタンドはなかったかな

ヘアピンは速度が遅すぎて難しいです

サラダマリネマフィンさん こんにちは
連写はかえって難しい気がします 1枚目のシャッターを切るまでは
見えてますけどあとは出鱈目になりますから
一枚目を必中の気持ちで後はおまけで8枚連写で数枚とりますが

240万画素は難しいです
等倍で見るとぶれぶればかり、アップしたのも等倍ではあまりいけてません
F1までに練習ですね 9月のGTもいくつもりです




書込番号:14811859

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:198件

2012/07/15 22:28(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

閉めるといいましたが連投失礼
今、風邪で発熱中です。
先ほどはひどいサンプルを乗っけてしまいました。
真ん中には来ていませんがブレ重視で再選しました
発熱に加え酔っ払いです、後で見るとこれもひどいかもですが


鉄バカ日誌さん
レースもコース取りはきまっていますのでレールほどではありませんが慣れだけでできます
ぜひ挑戦してみてください

書込番号:14812333

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1285件Goodアンサー獲得:38件

2012/07/15 23:03(1年以上前)

こんばんは

>初のデジ1さん
有意義な情報、ありがとうございます。
では、グランドスタンドとヘアピンに的を絞ることにします。
とりあえずは、スタート前の静止状態を多く撮る予定です。

書込番号:14812543

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 α77 SLT-A77V ボディの満足度4 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2012/07/16 00:44(1年以上前)

ドップラーによる音の高低が聞こえてきそうな写真ですね。

昔の「大リーグボール養成ギプス」のように普段はα77で訓練しておけば、
イザっていうとき、他マウントに行っても問題無しじゃなかろうか?
そう思ってα77で遊んでおいて損はないと思いまーす。

書込番号:14813143

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クチコミ投稿数:2136件Goodアンサー獲得:35件 α77 SLT-A77V ボディの満足度4

2012/07/16 02:00(1年以上前)

別機種

小流し作例

「小流し」

ピタッとした素敵な作例ありがとうございます。

このあいだのステディカムを用いた動画作例といい、ソニー機は用途を間違わなければしっかり結果を出せますからね。

流し撮りの大家池之平さんの教本でも、1.05版α65がk5やd300を負かしてましたよ。

最近、小生は5Nで小流しをしてます。(77でちゃんとした流し撮りもしてますよ)

ボケを生みにくいような局面で、ちょいちょい流すとボケてるように見えて味なものです。

書込番号:14813411

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標準

55と77の高感度画質の比較

2012/07/10 00:51(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット

スレ主 iso6400さん
クチコミ投稿数:102件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットのオーナーα77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度5
当機種
機種不明

α77 iso3200

55と77の信号雑音比の比較

皆さんこんばんは。
77が高感度に弱いとの説がありますが、果たしてどのくらいなのか?メーカーに問い合わせても非公表ということで教えてくれないので自分で測定して55と比較してみました。
【実験方法】図のような文字と白、黒を配置したものを白い紙に印刷しました。室内で概ね1mほどの距離からiso100-12800まで変化させて撮影し、出てきたRaw画像をlightroom4で現像しました。この際、単純にするために白黒、NRとシャープは0にしました。等倍切り出しで出てきたものが左の図です。この向かって右側の白い枠内に関心領域を設定して、平均値と標準偏差を測定。これから信号雑音比(S/N比)、簡単にいうとざらざらの度合いの尺度を計算してみました。一般にS/N比が高いほどノイズの少ないきれいな画像に見えるはずです。ちなみにレンズはミノルタ100mmマクロ、F4でMFです。77のノイズリダクションは弱にしてあります。
【結果】結果はグラフのようになりました。当然isoがあがればあがるほどざらざらになる。すなわち、S/N比が下がるのでグラフは右肩下がりになります。同じisoで比較すると77のS/N比は55の概ね80-85%程度になっています。横で比較すると、77のiso400は55のiso400と800のちょうど真ん中という感じです。
【考察】77では、55より高画素になった分から予想されてしかるべき程度のS/N比の低下ということでよさそうです。とはいっても1段階とまでは行かず、概ね0.5段階程度ということのようです。これを弊害ととるかtrade-offと取るかは個人の写真のポリシーしだいなのだと思います。この実験ではLR4を使いましたが、撮って出しの画像はNRとシャープがかなりきつくかかっているので、見た目のざらざら感はだいぶ違ったように見えていました。また白黒での比較なので色ノイズに関しては評価していません。
語りつくされた感はありますが、なんとなく自分で納得したくてやった実験です。

書込番号:14787101

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gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2012/07/12 21:13(1年以上前)

ピクセル等倍で見た場合のSN比ということですよね?
実際の画質は観賞サイズを揃えて比較すべきでしょうから、その場合は京都のおっさんさんの書かれたように、規格化するべきでしょうね。
グラフから、低感度ではほぼ互角で、高感度では77の方が低ノイズ、と言う感じでしょうか。
したがって、この結果だけ見ればトレードオフはなく、画素が高い77が一方的に優位ということですね。

書込番号:14798721

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スレ主 iso6400さん
クチコミ投稿数:102件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットのオーナーα77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度5

2012/07/12 22:44(1年以上前)

機種不明

同じサイズに変換後のSNR

追伸です。
同じ画像を使ってもう少しデータをとってみました。モニタやプリントしたときのいわゆる見た目がどうか?ということを想定したものです。
【方法】LRで書き出す際に両方とも概ね510万画素程度にリサイズして書き出して同様のSNRの測定をしました。両者のピクセル数の公約数にならないようにきりのいい数字を選んだので中途半端な数字になっています。
【結果】予想されたとおり両者のSNRはかなり近づきますが、77はわずかに55には及びません。比をとるとおよそ90-98%程度になります。モニタで見る限りはほとんど差がわからないほどだと思われます
【考察】同じ効率のセンサーだと仮定すると両者のSNRがほぼ一致するはずなのですが、全体に77が少し下回った結果になっています。これはおそらく、個々の画素の辺縁部や境界部での損失に値するのではないかと推察します。iso6400で逆転現象が生じていますが、これはrawを作成する段階でのノイズリダクションのせいではないかと考えています。(ここら辺は素人考えの域をでませんが)

書込番号:14799246

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gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2012/07/13 01:05(1年以上前)

データありがとうございます。
高感度側は何らかのノイズリダクションの影響があるようですが、低感度側はDxO Markのデータとも非常に近い感じで、フリーソフトの威力にも驚きました。

>77が高感度に弱いとの説

ですが、ハーフミラーによる減光の影響(今回の比較では関係ない)を別にすると、
・高画素は高感度に弱いというイメージ
・ピクセル等倍観賞での印象
などが大きいのかもしれませんね。

書込番号:14799842

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度4 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2012/07/15 11:58(1年以上前)

高感度を積極的に使わなければ
APS-Cで2400万画素は「大変よく出来ました」ということなのかな?

書込番号:14810000

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クチコミ投稿数:1285件Goodアンサー獲得:38件

2012/07/15 12:41(1年以上前)

いや・・・
個々の画素が低感度でも解像していないから赤点。

1800万画素機や1600万画素機のほうが個々の画素
がしっかり解像しているから、解像感があるように
見える。
まあ、レンズによる依存は高いと思うけど・・・

という感想を個人的には感じた。

書込番号:14810138

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2012/07/15 14:20(1年以上前)

スレ主さま、けーぞー@自宅さま

私もα55とα77の両方を使っていますが、
まさに私の使用感とも一致した結果です。
・低感度 実使用上(モニターでの通常観賞、プリント)大差なし
・解像感 低感度領域では明らかに77が勝る

等倍観賞しない限り、16M(α55)比では
『よくできました』だと私も思いますね。

書込番号:14810481 スマートフォンサイトからの書き込み

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あくぽさん
クチコミ投稿数:932件Goodアンサー獲得:51件

2012/09/24 09:35(1年以上前)

iso6400さん

もうこのスレッドは見られていないかもしれませんが・・・
大変興味深い測定、ありがとうございます。
この測定、すごく興味があって自分でもやってみたいのですが、
文系人間なのでよくわかりません。以下の方法でiso6400さんの
やり方を再現できていますでしょうか?

ImageJで対象画像を開いて、メニュー『Analyze』から『measure』を実行。
分析する項目は『Mean gray value』(これが平均値?)と『Standard deviation』
(これが標準偏差ですよね)。出てきた値を下記の式に当てはめる。
『Mean gray value』÷『Standard deviation』=S/N比が求められる

あと、iso6400さんは求められたS/N比の数字を10倍してグラフ上で
わかりやすくしているのでしょうか?私がテストでやった時は、S/N比の数字は
4とか11とかで、100を超えるなんてありそうになかったのですが・・・

もしお時間がありましたらお教えください^^

書込番号:15113432

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スレ主 iso6400さん
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2012/09/24 21:31(1年以上前)

アクポさんへ
まず○や□で関心領域を囲んでおいてください。
そしてAnalyze→HistogramでMeanとStdDevがでます。
照明やピントなどで白が均一にでていないと、この時のヒストグラムがしっかりとしたピーク(一本の棒)にならないので気をつけてください。

書込番号:15116120

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:733件Goodアンサー獲得:24件

2012/09/25 14:29(1年以上前)

 機械で測定されるのも良いですが、写真で芸術の一つですから最終的には自分の目で判定し納得することが良いでしょう。 精密機械は機械で作っても最後には人の手で仕上げるものです。 私も若い時は技術者でしたので最終的には自分の目を信じて来ました。

書込番号:15118978

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スレ主 iso6400さん
クチコミ投稿数:102件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットのオーナーα77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度5

2012/09/25 18:08(1年以上前)

>昭和のおじんさん
返信ありがとうございます。
私自身は自分の目を信じているつもりではありますが、この掲示板でいろいろな方のご意見があるようでしたので、参考のために実験をしました。

P.S.前レスのアイコンが「哀」になってしまっていますが、99板でのレスを引きずってしまっただけで他意はありません。

書込番号:15119599

ナイスクチコミ!2


あくぽさん
クチコミ投稿数:932件Goodアンサー獲得:51件

2012/09/26 00:36(1年以上前)

iso6400さん

ご回答ありがとうございます!
模様などは入れずに全画面、白い物を撮影する予定なので、
「関心領域」の選択はなくても大丈夫だと思います。

やり方は間違っていなそうですね。
照明やピントとかに気をつけて週末にでもやってみます^^

書込番号:15121556

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スレ主 iso6400さん
クチコミ投稿数:102件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットのオーナーα77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度5

2012/09/26 07:07(1年以上前)

>あくぽさん
白一面だとピント合わせが難儀です。私のサンプルのバックの文字はピント合わせ用です。
それから画素数の違うものを比較するときに同じ大きさに関心領域を置きたかったので、白い黒の□を置いています。パワポで作っています。
参考までに
がんばってください

書込番号:15122151

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あくぽさん
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2012/09/30 16:59(1年以上前)

iso6400さん

うまく結果が出るか試してみましたが、うまくいきません。
露出を変えると出てくるS/N比の相対値も変わってしまい、
どういう露出で測定すれば信頼性のある数値が出るのかがわからないのです。

たとえば、以下のような感じです。
※S/N比は適当な数字です。

F5.6、S1/100、ISO100の時のS/N比は150
F5.6、S1/800、ISO800の時のS/N比は30
この時のISO100と800のS/N比は5:1の関係です。

でも下記のように露出を変えると、

F5.6、S1/50、ISO100の時のS/N比は120
F5.6、S1/400、ISO800の時のS/N比は60
この時のISO100と800のS/N比は2:1の関係になってしまいます。

ここまで極端ではありませんが、結構違う比率になってしまうので、
信頼性があるのかないのかが不明です。

iso6400さんはこういう問題は起きなかったでしょうか?

書込番号:15142550

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スレ主 iso6400さん
クチコミ投稿数:102件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットのオーナーα77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度5

2012/09/30 21:45(1年以上前)

あくぽさんへ
紆余曲折を経て今のやり方になってはいますが、露出を変えての再現性まではチェックしませんでした(AUTOで決めた値を中心にマニュアルに切り替えて変えていっただけです)。
答えが的を得ているかどうかわかりませんので、失敗した点を並べてみます。
・キットレンズでマクロっぽく撮ったらダメでした。中心部と辺縁部での距離が変わって、ボケが入ってしまったためと考えました。100mmのMACROレンズを使って少し距離を離して撮っているのはそのせいです。ちなみにファントムの大きさはA4サイズで、できるだけ中心近くに関心領域を置いて測定しました。関係あるかどうかわかりませんがあまり大きい領域だと周辺部の光量落ちも無視できないと思います。
・ノイズリダクションとエッジ強調。私はphotoshopLRで全て外して書き出しました。77だと全てはとりきれないようですが。撮って出しだとisoが上がるとささくれだったような妙なエッジ強調が入りますし、露出不足だと粒状感を強調したような絵になるからです。

書込番号:15144076

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あくぽさん
クチコミ投稿数:932件Goodアンサー獲得:51件

2012/09/30 23:30(1年以上前)

iso6400さん

何度もお返事ありがとうございます。

失敗した点を拝見しましたが、撮影条件と現像設定はすべての
ISOで同じですし、絞りを変えて露出を変えている訳ではないので、
今回の結果とは関係性がないように思いました。

ちなみに28-200mmの50mm付近で撮影しました。
被写体(白い紙)までの距離は30cmくらいで、
紙の真ん中に線を引いて、そこにAFでピントを合わせました。

文系の私には原因究明は難しそうなので、今回はここまでにして
また機会があったらやってみようと思います。

書込番号:15144686

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あくぽさん
クチコミ投稿数:932件Goodアンサー獲得:51件

2012/10/01 00:11(1年以上前)

iso6400さん

追伸ですが、もしお時間とご興味がありましたら、
「露出を変えての再現性のチェック」をして頂いて、
その結果を教えて頂きたいです。

原因が私の測定状況にあるのか、あるいは測定方法自体に
あるのか、すごく気になります・・・

書込番号:15144887

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スレ主 iso6400さん
クチコミ投稿数:102件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットのオーナーα77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度5

2012/10/01 01:45(1年以上前)

あくぽさん
>被写体(白い紙)までの距離は30cmくらいで
これは近すぎると思います。白い紙ではわかりにくいですが、周辺部にボケの影響ので、望遠側にしてもっと離したほうがいいと思います。
露出を変えての実験は次のときにでも試してみます。

書込番号:15145120

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あくぽさん
クチコミ投稿数:932件Goodアンサー獲得:51件

2012/10/02 00:50(1年以上前)

機種不明

iso6400さん

>これは近すぎると思います。

先ほど、レンズ先端から被写体までの距離を70cmにして、
28-200mmの80mm付近で再テストしてみました。

載せた表は実測値です。
この差は誤差の範囲と考えるべきなのでしょうか・・・?

統計学的な事はさっぱりわかりませんが、
3パターンくらいの露出で測定して、その平均値を
採用するというやり方がより確実でしょうか・・・

書込番号:15149412

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スレ主 iso6400さん
クチコミ投稿数:102件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットのオーナーα77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度5

2012/10/02 21:37(1年以上前)

あくぽさんへ
今回のほうが結果はよさそうですね。
露出不足(アンダー気味?)でとったときのほうが若干全体にS/Nが低めに出ているようですね。
この表で見る限りは露出不足のときには、暗いために白が若干灰色っぽくなっているせいで本来のS/Nが出ていないのではと危惧しました。
いい条件(低ISO)でとったときに、S/Nがなるべく高くなるように均一な白を作って露出条件もそれに合わせたほうが良いかと思います。
P.S.同じ条件で何回か測定して平均したほうが信頼性は増すとは思いますし、専門家の方はそのようにやっているのでしょうが・・・なかなか手間が掛かるので私は条件だしまでは何回もやりましたが、本番は一回でやりました。

書込番号:15152792

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あくぽさん
クチコミ投稿数:932件Goodアンサー獲得:51件

2012/10/02 23:46(1年以上前)

iso6400さん

なかなか難しいものですね。
Mモードで撮ってますが、ファインダーで露出の表示が
プラスマイナス0になる露出で撮るのがいいのかもしれませんね。

あるいは露出の影響をまったく受けない測定方法を考えるとか・・・
例えば、レンズキャップ付けたまま、MFにしてピントも合わせず、
真っ暗な写真を撮ってそれを測定に使ってみたらどうなるでしょう・・・

ちょっと時間がないので、それはまた今度にします。
ほんとにこれで終わりにします。

長々とお付き合い頂きありがとうございました!

書込番号:15153654

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動画の撮りやすさ

2012/07/10 00:12(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット

スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:16980件

昨日、団体旅行にD800EとNEX-5Nを持参して写真と動画を撮りました。

動画は写真では撮れないような情報を撮ることが出来ますから意味があります。
おそらく最近になって、カメラやビデオを始めた人達は、普通に動画も静止画も撮るでしょう。

さて、宴会の写真の合間に、カラオケの動画も撮ろうと思ってD800Ede動画を撮り始めたら、使いにくくって大変でした。

先ず、動画に切り替えるのに面喰った。
D800Eも動画ボタンがα機と同様にカメラ上面に有ります。
赤い録画ボタンを押しても録画が始まらない。 あれ?おかしいなと再度押しても黙ったまま。

あっとそうか、ライブビューにしないとダメなのだろうなと持ってライbぬビューボタンを押した。
礼部ビューボタンを押したので、今度は背面液晶を見ながら赤い録画ボタンを押した。 動かない。 再度押しても動かない。

うーんと良く見ると、ライブビューボタンの周りにカメラ度ビデオの切り替えスイッチがある。あおーそうか、ビデオに切り替えないと録画できないのだと判った。
ビデオに切り替えて、赤い録画ボタンを押すと、ようやく録画が始まった。
良かった。
ただし、手ぶれ補正がなんとなく弱い感じがする。
それに、絵背面液晶が動かないので、腰だめの撮り方が出来ないため、不安定な両手の全面持ちで録画を撮ることになる。
撮りずらい。

α77だと、写真を撮っている時でも、録画ボタンを押せば瞬時に録画が始まる。
いままで、これが普通だと思っていたら、他者機はもっと多くの前処理が必要であった。
宴会の写真と録画を交互に切り替えて撮りたかったので、その都度カメラとビデオを切り替えて、ライブビューとファインダーを切り替えると言う2段階セットアップをしながら撮り分けました。 ああ疲れた。

他社機の動画撮影をして見て、初めてα77の動画は良くできていると思いました。
何も考えずに、動画ボタンを押しさえすれば良い。
どのような状態からでも録画が開始できる。
やっぱり便利ですわ、αの動画は。

少し暗い室内ではD800Eの動画よりも 小さなNEX-5Nの動画の方がずっと良かった。

ただし、α77の動画が遅れている点が一つだけある。それは撮影時に絞りを変更出来ないことです。 NEXは録画中に絞り変更可能だし、D800Eでも出来た。
ソニーのAマウントだけがAF録画時に絞り変更ができない。
さぼり過ぎている。次機から性能追随すべきである。
絞りを変えられない動画では困ります。


(主題から外れるが、静止画性能はD800Eは特別に良かった。素晴らしい宴会カメラである。高速AF・正確なAE・解像度の高いくっきりとした画質、全ての点でα900を上回っている。 
うれしいことだ、αには超えるべき目標ができた。頑張ろうよ、ソニーの技術者。)
α900には自然を撮るときの135mmZAと85mmZAがあり、これはまだ超えられてはいないので、使い続けます。

チャレンジすべこカメラが眼前に有ると言うことはうれしい事ですね、ソニー様。
マネージャの屁理屈なぞ、鮮鋭な写りのカメラの前では役に立たなくなる。チャレンジャーとしての本物の技術だけが生きられる、有りがたい展開になったものです。
言っておきますが、α77の延長線上ではD800Eは超えられません。これは私の勘です、ソニー様は無視したければ無視して結構。

書込番号:14786916

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αmanさん
クチコミ投稿数:371件Goodアンサー獲得:2件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットのオーナーα77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度5

2012/07/10 07:20(1年以上前)

>Orangeさんには豚に真珠、猫に小判

よくも、こんな失礼な言葉で個人攻撃ができるものだなあ

書込番号:14787630

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:609件Goodアンサー獲得:24件

2012/07/10 07:48(1年以上前)

あらまぁorangeさん、豚にされちゃったり猫にされちゃったり大変ですね。

まぁ動画もいけるし静止画もいけるよってのがソニークオリティなわけですから、写真機の頂点を目指してつくっているカメラと比べるのは酷ではないかなぁ〜。
でもすぐに動画とれるボタンがあるなんてソニーらしいね。こういうのは好きだよ。ブラビアの録画ボタンみたい。ま、ヘルプボタンが一つ余分だからあそこに設定カスタマイズできるようにアップデートしてほしいね〜

書込番号:14787688 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


秋茜_RRさん
クチコミ投稿数:33件Goodアンサー獲得:1件

2012/07/10 08:51(1年以上前)

α77はダイヤルスイッチで動画モードAにしたら、撮影中でも絞りが変えられるような気がします。今、手元にないので確認できませんが。

書込番号:14787826 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2012/07/10 09:41(1年以上前)

D800Ede動画 / ライbぬビューボタン / 礼部ビューボタン / カメラ度ビデオ/
他者機 / 性能追随 / すべこカメラ/

このくらいのミスは、後記高齢者ならやむを得ないのではないでしょうか?
暖かい眼で見てあげましょう!

書込番号:14787948

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freakishさん
クチコミ投稿数:3281件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2012/07/10 09:59(1年以上前)

長いので3行にまとめると・・・

 ソニーの動画に慣れていると、800Eの動画は使いにくい。
 ソニーのカメラの静止画は全ての面で800Eに劣る。
 ソニーのカメラもいつの日にか他社機に追いついてほしい。

後期高齢者の願いは信じがたいほどに虚しい。

書込番号:14787996

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:16980件

2012/07/10 10:09(1年以上前)

いろんな意見が出ることは良い事だと思います。
それによって、このカメラの持つ意味や価値が、より明確になるからです。
先ず、静止画と動画の切り替えには2つの思想が有ると思います。
  1.切り替えミスを無くす   D800E系列
  2.チャンスに強い仕組みにする  α77・NEX系列

D800Eは切り替えのミスは無いでしょう。なにしろ2段階の切り替え操作をしなければビデオは取れないのですから。
これって便利?   
  私にはとても不便で仕方が無かった

α77は、撮りたいと思ったときには、どのようなモードからでも赤いMOVIEスイッチを押すと動画を撮り始める事が出来る。
便利すぎて、時々誤って赤ボタンを押してしまう事も有りますが、デジタルなので気にならない(不要なビデオは消せば済むから)。
それより、今撮りたいと思ったときに、すぐ撮れる事の方が良い。

静止画では、PowerONの時間を気にする人が多い。 わずか0.3秒の差をとても気にする。 動画も同じでしょう。
2段切り替えをしていると、平気で5秒以上かかってしまう。つまり、動画を撮りたいと思っても5秒以上は遅れるのです。
α77は良く出来ている。どらえもんのどこでもドアのように、どこでもビデオになっている。

そうそう、暗くなったら60pを30pに落としても撮り続けると言う事は、望ましい事です。写真だって、暗くなればシャッタースピードを落として撮るではありませんか。α77もファームアップでそのようにしてほしいと思います。
本当にビデオを撮る者には、30pになっても撮り続けられる事が大事です。(暗くなったので秒60枚のシャッターが切れなくなるので、秒30枚のシャッターにシャッタースピードを落とすだけです。ビデオを撮らない人は、暗くなったら撮れなくなる方が良いと言う、不思議ですね。カメラの静止画は粘って撮ろうとするのに、動画だけは粘る事は良くないと仰る。変ですね)


さらに手ぶれ補正はα77が非常に良くなっている。それはα55で経験して、第二ステップに進めたからです。
また、30pから60pに進化できたことも、順調なる進歩です。
他社はまだビデオでは第一ステップに停滞しています:
  30pのままである (ソニーの全機種は60pに進んだ)
  手ぶれ補正が導入できない。カメラの機能が制約になり、動画の手ぶれ補正は開発できない。

この様な点からみると、α77は動画では2歩程進んでいます。
動画ではTLMはうまく機能していますね。

とても良い面があるのですよ、α77には。
だから私は一番頻繁に使います。
α77は便利カメラなのです。


書込番号:14788026

ナイスクチコミ!6


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:16980件

2012/07/10 10:46(1年以上前)

>>そもそもD800Eとα77では方向性が全然違うカメラなんだし、動画撮りの利便性で比べられてもな〜


そうなんですよ。カメラには2種類の用途があるのです。
  1.日常使いの便利カメラ    α77系列(およびその後継機α88?α99?)
  2.高画質を求める撮影会カメラ  α900、D800E系列

私が言いたいのはα77はとても良い日常使いカメラだと言う事です。
ただし、ソニーが正確な情報を伝えなかったために、これは万能カメラだと思う人がいて、今でも万能カメラでない事に文句を言い続けている。
自分の思いは誤解だったと判断してほしいのですが、そのような人に誤解を与える誘導宣伝をしたソニーにも大きな責任が有ります。
(万能カメラなんて無理なんです。31万円のD800Eですら万能カメラでない事が判明した)


ソニーは日常使いカメラは完成しつつある。とても良いカメラです。
ビデオもバシバシ撮れるし、α77の課題であった夕闇での撮影も良くなるだろうし。


次のステップは、
  撮影会や撮影旅行用の本格カメラを作る事です。
α900は良いカメラでしたが、販売停止になった。
次の高画質機を求めているのです。
ソニーにα900の後継機に相当するカメラ(TLMの有無は置いておく)が出せないのでしたら、そのように公表なさったらいかがでしょうか? ソニーは高画質カメラから手を引くと。
私たちαファンはいろんな意味で評価いたします。

さいわいにして、自社のセンサーを上手に使ったD800Eと言う、最高の高画質カメラがありますので、開発目標は明確になります:
  D800Eを超える高画質カメラです。 (低感度は無視して良い、α900も低感度は無視していたから)

ソニーセンサーを使ったD800Eは、使えば使うほど、良い静止画カメラだと判ってきました(ビデオはダメだけど)。
悔しくないのかい? ソニーの技術者様。
自分のセンサーは自分が一番使いきることができるはず。 設計部門と共同で自社に有利なセンサーを作って、D800Eを見返してください。
期待しています。 自社製の利点は、設計部門と共同戦線が取れる事です。他業種ではあたりまえにやっている事です。外販は普通の製品を売って、自社用は特別仕様を作り有利に導く。 これをやれば勝てますよ。


いま、ソニー流の便利なカメラは完成しつつある。α77のフルサイズ版に期待しています。
くどいですが、次に高画質カメラをどうするかがソニーの映像部門の課題なのです(α77のフルサイズ版ではないですよ、カメラを知らないマネージャのために、念のために言い添えておきます)。

ソニーの技術者よ、頑張ってください。

書込番号:14788121

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:3件

2012/07/10 11:51(1年以上前)

> ただし、α77の動画が遅れている点が一つだけある。
> それは撮影時に絞りを変更出来ないことです。 
> NEXは録画中に絞り変更可能だし、D800Eでも出来た。
> ソニーのAマウントだけがAF録画時に絞り変更ができない。
> さぼり過ぎている。次機から性能追随すべきである。
> 絞りを変えられない動画では困ります。

モードダイアルを動画にして、
絞り優先の動画撮影モードを選べば、
スチル写真を撮るときダイアルで絞りをかえるのと同様に、
動画を撮影中に絞りを変えることが出来ます。

ただし、動画撮影に使われるなんて思ってもいなかったであろう、
ごく最近までの世代のレンズでは、絞りを変えるときにカタカタ大きな音がします。
それに比べると、キットレンズの 16-50 SSM はAF動作も、
絞りを変えるときの音も静かで、動画撮影も考慮されているのだなと感じます。

書込番号:14788302

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度4 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2012/07/10 12:10(1年以上前)

す、すんません。
動画撮影「中」に絞り変えて何が楽しいのでしょうか?
変えながら撮影して背景のボケの変化を説明するため?

書込番号:14788356

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3060件Goodアンサー獲得:133件

2012/07/10 12:17(1年以上前)

>ビデオに情熱を注ぐ人はここに気がついてるはず。
だから、そういう人はビデオの為にαを買わない。

気づいてますけど、α買いますよ。
要は、ビデオカメラと一眼動画は、映像の質感や被写界深度が異なるのでシーンや目的によって使い分けすればいいだけ。
なんでもかんでも、一眼で動画を撮ろうとするから大変なんですよね。
αの動画機能、まだまだ欠点は、ありますが、他の一眼動画カメラと比べるとよくできてる方だと思います。

室内のカラオケの動画なんかは、手持ちで撮るなら、ビデオカメラを使ったほうが楽でしょうね。

書込番号:14788372

ナイスクチコミ!3


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:16980件

2012/07/10 12:24(1年以上前)

すみません、このように書いています
>>ソニーのAマウントだけがAF録画時に絞り変更ができない。

AF録画時 で絞り変更が出来ないのです。
MFなら回転スイッチで録画を選ぶとAモードで絞り変更できます。
しかし、AFにすると絞りが勝手に固定されてしまう。
これが困るのです。
AFしながら絞りを変えられる機種もあります:少なくともNEXとD800EはAF録画中に絞り変更出来ました。


>>動画撮影「中」に絞り変えて何が楽しいのでしょうか?
絞りを変えたくなけらが、替えなくて良いだけです。
写真だって、絞りを変えたくなければ替えずに撮れますから。でも、ボケを生かしたいなどで絞りを変えますよね。
動画はパーンと言ってカメラを左右に振ることで被写体を変えます。するとその被写体にふさわしい絞りを使いたくなる。


細かな不足はありますが、α77は動画では一番進んだ機種と言う気がします。
昔からのαファンの方々も、ビデオを食わず嫌いにならずに、一度使ってみてください。
両方撮れることは便利です。

書込番号:14788386

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:31433件Goodアンサー獲得:3140件

2012/07/10 12:47(1年以上前)

ボタン誤操作で録画モードに入って、肝心なときに静止画が撮れないってのは、SONY機に共通する大きな欠点なんで、D800の方が望ましいと思うけど。

こういう操作系にするなら、録画中も遜色なく静止画が撮れないとダメだよね。

それが機能がクロスしてるということの意味。ハードの制約はきちんと操作系に反映されるべきです。

あと60pが30pに自動に落ちるモードは、まぁ、あってもいいけど勝手にやったらダメね。後で編集のときに困る。センサー30pで記録60pならまだいいかもしれないけど、多分こっそりやると「詐欺だ」ってネットで騒ぎになる。

ISOを自動で上げればいいだけで普通は困らないと思うけど。

別に連続して撮らないと困るという訳でもないし、途中で勝手にテイストが変わるのを望むってのも変な話。

書込番号:14788477

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4275件Goodアンサー獲得:486件

2012/07/10 13:50(1年以上前)

お気軽α65ユーザーです。

>動画録画ボタン

個人的にはとっさの時にしか「静止画モードで いきなり録画ボタンでスタート」ってのはやりません。理由は…静止画と動画では画角が変わるから…です。基本的には動画モードにして、ある程度構図見てからスタートさせますね。でもやっぱりあればあったで便利ですよ。

>AF時に絞りがF3.5以上の開放で固定

これは改善して欲しいです。α77/65のオートフォーカス動画は遠景の解像感が悪いですが、この開放F値固定という仕様と、電子式手ぶれ補正のせいじゃないのかな?と思っています。
晴天下屋外だろうがF3.5固定にされちゃうと当然SSは上がります。そうすると動画はパラパラ感が強くなる。動画の絞り優先モードでAF効くようにしてくれるだけでも有難いんですけどね。

>暗所で勝手にSS1/30

これはオートで勝手にされたら困ります。コンデジHX9V使ってますが…この仕様がイヤですね。暗くなってもいいからSSの下限は1/60を維持してほしい。オートスローシャッターon/offの設定ができるようになれば有難いですが、どちらを選択しなきゃいけないのであれば動画は下限1/60sのほうがいいです。

どちらにしても万能ではないので、シーンによって使い分けすべきだとは思いますが、マニアではなく一般用途のデジイチ動画の分野において、パナGH2の次に頑張ってるのはSONYだと思います。
次機種ではもうすこし設定で融通が効くようにしてほしいですね。

書込番号:14788651 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:3件

2012/07/10 14:54(1年以上前)

> AFしながら絞りを変えられる機種もあります:
> 少なくともNEXとD800EはAF録画中に絞り変更出来ました。
単に動作原理の違いから来るもので
これらは動画撮影中はコントラスト式AFで、α77は位相差式AFだからではないでしょうか?

スチル写真を撮る時を思い出してください。それと同じです。
コントラスト式はフレーミング中に絞りを変えると随時変わり、
ライブビューにリアルタイムに反映されます。

位相差方式は、絞り優先AEであっても、絞りダイアルを回して設定値を変えても
レンズ側の絞りはそれに連動して変わることはなく、開放のままです。
ある程度以上に絞りが開かれていないとAFが機能しないからです。
スチル写真を撮る時は、シャッターを切る瞬間の手前でレンズの絞りが変わり、
シャッターが切れて、絞りが元の開放へと戻ります。
フレーミング中に、絞ったときのボケ量などを確認するために、プレビューボタンがあります。

スチル写真におけるこうした挙動の特性は、現代的デジタル式カメラならば、メーカーを問わず共通することであり、
それを動画に応用して理解することは難しいことではないと思います。

書込番号:14788805

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:1件

2012/07/10 17:48(1年以上前)

>両方撮れることは便利です

静止画も動画も中途半端って事でよろしいか?α77。

書込番号:14789233

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:609件Goodアンサー獲得:24件

2012/07/10 18:37(1年以上前)

>静止画も動画も中途半端って事でよろしいか?α77。

意見と単なる侮辱は違いますよ。

書込番号:14789400 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:16980件

2012/07/10 23:56(1年以上前)

らんばラウールさん
>>位相差方式は、絞り優先AEであっても、絞りダイアルを回して設定値を変えても
レンズ側の絞りはそれに連動して変わることはなく、開放のままです。


実はα77は別の方式もあるのです。
TLMにより、連写中は絞りを開放まで戻さずにF3.5(もしくはレンズ開放値)のままAF/AE計測します。絞りはずーと最後までF3.5のままなのです。だから安物レンズでも秒12枚連写が可能になる。キヤノンだと、安いレンズは秒12回の絞り開閉が追いつかない。おそらく大砲レンズしか秒12回の開閉性能が出せないでしょう。

α77はこの連写機構をビデオでも流用しているだけだと思います。
本当はF3.5とF5.6を選択できるようにしてほしいのです。絞り可変でなく二者択一でも充分です。
おっしゃるように、暗くなるとAFできませんから絞り上限をF5.6で止めることで対処可能だと思います。なぜなら望遠端F5.6のレンズはたくさんありますが、正確にAFできていますから。
さらに多くのレンズ(たとえば24-70F2.8ZAなど)ではF5.6あたりで最高の解像度になる場合が多いです。だからここを使いたい。

あと少しの改良でαのビデオはすごく良くなるのに、ユーザーとしては残念で仕方がない。
ソニーの技術者も、仕事が多くて苦労しているかもしれませんが、頑張って良いカメラを作ってくださいね。これから暑くなりますから、お体に御自愛を。

書込番号:14791093

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クチコミ投稿数:1651件Goodアンサー獲得:9件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度2

2012/07/11 01:17(1年以上前)

>>静止画も動画も中途半端って事でよろしいか?α77。

>意見と単なる侮辱は違いますよ。


真実だから侮辱でも暴言でもない。

こんなαに誰がした!

書込番号:14791416

ナイスクチコミ!8


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2012/07/11 14:06(1年以上前)

動画を一切撮らない私としては、αシリーズの一発録画ボタンは誤動作の元なので、モードダイヤルとのコンビネーションの方が良いです。せめてロック機能は欲しいですね。

しかし、間違って撮った動画が、肩からぶらぶらさせたものなのに、それなりに見られるクオリティなのは感心します。

書込番号:14792969

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αmanさん
クチコミ投稿数:371件Goodアンサー獲得:2件 α77 SLT-A77VQ ズームレンズキットのオーナーα77 SLT-A77VQ ズームレンズキットの満足度5

2012/07/11 14:41(1年以上前)

>せめてロック機能は欲しいですね。

動画ボタンをダプルクリックでスタートだとか

書込番号:14793110

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