α77 SLT-A77V ボディ のクチコミ掲示板

35/1.4G vs. 35/1.8 モデル撮影

[けーぞー＠自宅]

シャッター速度: 1/400 同調していない	シャッター速度: 1/125 同調している

αユーザーの皆様、そしてαが気になってしようがない人たちも、
気分転換に新しいネタでご一緒にお楽しみください。

35/1.4G vs. DT35/1.8　どっちがどっちでショー 3
http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/35mm-Round-1/
と題しまして、新宿大久保の
http://s-starlet.com/index.php
スターレット
さんでモデルを撮ってきました。
どっちのレンズで撮ったのか当ててください、10枚だけ先行公開です。

今回のモデルは私にとって初めての　彩川水生（アヤカワ ミナセ）さん、二十歳です。
そして、モノブロックフラッシュにも初挑戦をしてみました。

α77と65の違いの一つがシンクロ端子（Ｘ接点）の有無です。
65でもシンクロ端子がない機種でも別売オプションで対応可能です。ご安心を。
取説 p. 142の通り、α77の同調速度は1/250です。同調という概念をすっかり
忘れて大変でした。
でもどうやったらきれいな写真が撮れるか？を二人で格闘した結果、
いい写真が撮れたように思います。

35/1.4Gはモデル専用レンズでは決してありません。
α77 APS-C で1.5倍になるので、結果的にややモデル向きかな？と思います。
室内で、あるいはモデルさんと1mくらいの距離で会話を楽しみながら撮影する
にはぴったりです。

# 「撮影を楽しみながら会話する」？
# 「撮影と会話を楽しみながら」の間違いか？どっちがどっちでもいいでショー。

このレンズが使えるボディーを持っていて幸運でした。
構図？露出？ホワイトバランス？そんなもの（失礼）は後からゆっくり身に着けます。
このレンズをフルサイズのボディー＋EVFで覗ける日が楽しみです。
ミノルタさんもコニカミノルタさんもソニーさんも協力会社さんもヨドバシさんを含めて
いい仕事したと思います。
そんな大満足な写真が沢山撮れました。

なお、今回の賞品は　Planar T* 85mm F1.4 ZA を1本用意させていただきました。
全問正解者多数の場合にはα77ボディーを1台追加予定です。
正解者が続出することを祈っています。

採点（途中）結果はプライバシーに配慮しつつ公開させていただきます。
ご了承ください。_o_

書込番号：14425299

[0カーク提督0]

髪の毛がヒントではないでしょうか？
３５Ｇは色にじみが酷い・・・←言っちゃイケないこと言っちゃいました？ドラマの犯人みたいなこと！
でも、これだけじゃ判別不能なのも３−４枚あります。
一応どっちかにしました。
１ ３５Ｇ
２ ＤＴ３５
３ ＤＴ３５
４ ＤＴ３５
５ ３５Ｇ
６ ＤＴ３５
７ ＤＴ３５
８ ３５Ｇ
９ ３５Ｇ
１０ ３５Ｇ
追伸１
僕も新大久保でこんなおねーさんＧＥＴしてましたよ！
１０年以上前かな・・・笑
追伸２
利用規約なんてクソみたいなこと利用者側から言うもんではないです！
会社の入社規約と同じく、ありゃ管理者が押し付けるもの。それでいて正しいわけでもない。

書込番号：14426448

[けーぞー＠自宅]

お楽しみいただいたいのに残念です。
何種類かの問題がいれかわりたちかわりで順不同で存在するように改良真っ只中です。
これはネタばれ対策です。
その仕組みを作るのが趣味であり仕事なのです。
だから回答を貼っていただいても、私にも何点なのかわかりかねます。
何時何分何秒とか正確な時刻がわかれば、アクセルログから追跡できるかもしれませんが。。。

またのご利用をお待ちしております。_o_

書込番号：14426513

[0カーク提督0]

何何サイト内でやるんですか？？
小難しいことを・・・ぶつぶつ・・・笑
直ぐチャレンジしてます。

書込番号：14426544

[0カーク提督0]

こう見えて今、勤務中なんですけど・・・
。・・・・
きたぁぁぁぁぁぁｌ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
７／１０てーーーん！！！！
結構あたってるじゃん。
わかったつもりのことが外れて、わかんないとこが当たってる！

書込番号：14426552

[0カーク提督0]

↑
よく読むとこれも言うべきでないみたい？？
後々まとめて発表してくださるんすかね？？

ｂｙ 最後までの見込みが悪いやつ！

書込番号：14426555

[けーぞー＠自宅]

提督どの

お楽しみありがとうございます。
オリジナルを鑑賞しても瑠璃色の髪の毛がそう見えますか？
そうだとしてもA4ワイド程度で印刷したらOKではありませんか？
当方、縮小した 3000x2000 をハガキサイズでデジカメプリントしています。
時間を節約できるので。。。

このカメラで色々試して、次のα99で光回線にステップアップ予定です。

書込番号：14426576

[0カーク提督0]

そのとおり！
等倍で先入観を持って粗探ししないと判りませんよね。
納得です。

今回その細かい点ばかり見ましたので、全体の風合い，雰囲気まで見ていませんが、
細かい点を見る上では、ＤＴ３５は後発デジタル用ということもあり、良く出来てますね。

ただＧの称号を持つレンズですからね。
そりゃああ、あんた、そりゃあそりゃあそりゃあだよ・・・なんでしょうね。

書込番号：14426609

[けーぞー＠自宅]

今回のテスト撮影としては、結果的にDT35/1.8が主役となったかもしれない。
DT専用と割り切ったからこそあの値段と写りなのかもしれないです。
もしフルサイズとすると、、、長さ方向に1.5倍だから面積で2.25倍。
それだけのコストアップになるのかな？

Ｇレンズは気合入ります。特にモデル撮影は気合と集中力が必要です。
的確なボケと突っ込みで笑いを誘う、それに全神経、エネルギー注いでいます。
今回は初めてのモデルさんと初めてのモノブロックと"はじめて"を含む3本の
レンズをとっかえひっかえだったので、露出がアンダー、要注意でした。orz

せっかく、EVFなんだから「もしもフラッシュを焚いたら」このくらいの
露出ですよという、未来が見える機能があってもいいかって思いました。
プリ発光で演算できる？
さまざまな設定変更が反映されるというのも、撮った後の未来を見せてくれている
んだし。。。

普段は大嫌いなマイクロソフトから先日こんなメールが来たばかりです。
---- 引用始まり ----
未来を予測することはできませんが、誰よりも先に未来に到達することは可能です。
---- 引用終わり ----

誰よりも先に未来に到達するためにTLMとEVFに改宗しませんか？

書込番号：14426722

[0カーク提督0]

なるほど・・・。
マイクロソフトの翻訳マンマみたいな文書ムカつきますね！
大学入試の和英作文に出したやりたい。

まあ・・・ＳＯＮＹの場合は、
---- 引用始まり ----
未来を予測することはできませんが、発売日も予測できません！
---- 引用終わり ----
って感じでしょうか？
・・・
警察写真も気合も気合が入ります。特に警官撮影は気合と集中力が必要です。
的確な動きと不審振りを出し厳しい目線を誘う、それに全神経、エネルギー注いでいます。
あと、職質された場合の的確な受け答えのノウハウ・・・。
同じなんですね。

書込番号：14426778

[0カーク提督0]

これ以上絡んでくるなといってますでしょ・・・
了解しました。
暫く失礼します！
申し訳ございませんでした（土下座）

書込番号：14426791

[NeopanSS]

>誰よりも先に未来に到達するためにTLMとEVFに改宗しませんか？

　そんな真っ黒な未来なら到達しない方がいいや

書込番号：14427411

[orange]

>誰よりも先に未来に到達するためにTLMとEVFに改宗しませんか？

D800Eの出荷が始まったので、その日は意外とはやまるかも。
3600万画素を手持ちで、きちんと解像さすためにはミラーショックが問題になりそうですから。

書込番号：14427521　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

おぉ、orangeさんとコラボしてしまいましたね。笑い。

D800/D800Eテクニカルガイドは良い教科書です。

三脚＋ミラーショック（TLMだったという意味ではなく）において深刻で。
手持ちでは幸いその心配以前のレベルかもしれません。
結局、フォーカスが甘いから絞って撮るに徹するとか？

私は手持ちでミラーアップして撮影したことありませんけど。
もちろんTLMをミラーアップしての撮影もまだ未体験ゾーンです。

書込番号：14427922

[けーぞー＠自宅]

皆様、途中採点結果をアップしました。
こちらも合わせてお楽しみください。
零点の人がいるくらいです、満点とるより難しいですから。

http://www.sony.jp/ichigan/lineup/lens.html
焦点距離で選ぶαレンズ

DT35/1.8もDT30/2.8もいい味だしていると思いました。一部ネタばらし。笑い。
DTなのに換算させられるというのがなんとも。
はじめて「というにはもったいないそこそこイケル」レンズに改名してあげたいくらいです。

書込番号：14428267

[0カーク提督0]

・・・しかし、げーそーさん。
新大久保は早稲田のテリトリーですぞ！
・・・
さ、引き続き、●×結果のスレ続けてください！

書込番号：14429413

[けーぞー＠自宅]

はい、ご指摘の通りです。
その校舎をレフ代わりに撮るべきだったと、前作
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14389591/
では反省することしきりです。

もう消されてしまいましたけど、
職業に貴賎の区別無しがモットーです。
そんな気持ちではモデルさんのいい写真が撮れませんよ！！
子供が見ているかもしれない掲示板です。
大人として恥ずかしくないよう、見本となる書き込みを
心がけたいものです。_o_

仕事帰りに都内ヨドバシに寄りました。
次回は
「ファームウェア　Ver. 1.04 vs Ver. 1.05　
　　闇夜に飛ぶカラス
どっちがどっちでショー」
を開催予定です。
被写体はボディーキャップです。

#ただいま、充電しながら2台のα77の温度が等しくなるまで待機中です。
#ご期待ください。

書込番号：14432287

[0カーク提督0]

＞職業に貴賎の区別無しがモットーです。
・・・
ごもっとも！
皇族だって子作りをするし、坊主にだって奥さんが居る。
逆に暴力団のクズも海外旅行にも行くし、クラブで酒なんか飲んでやがる。
（↑正しいフォローなんだろうか？？笑）

＞「ファームウェア　Ver. 1.04 vs Ver. 1.05闇夜に飛ぶカラスどっちがどっちでショー」を開催予定です。
＞被写体はボディーキャップです。
・・・
すみません！
それボツ！俺がプロデューサなら絶対やらせない！
せっかくですが食いつく気に全然ならないんですが・・・爆笑
変えてもらえませんかね？地味地味！！くるしぃぃぃぃ！

一緒に新宿警察特集しませんか？ネタは死ぬほど持ってますから！
”どっちが新宿１号でしょう？？”とか・・・”ブブーこっちは自動車警ら隊の２１１です・・”とか。
何で？？”タイヤホイールのあり無しと回転灯がポイント！”とか・・・。
職質され役はお譲りしますんで・・。
モデルとか花とか春を彩る楽しいので行きましょうよ！

書込番号：14434022

[けーぞー＠自宅]

提督がそっち系の方とは知らずに失礼いたしました。

転送装置に問題なければ、大久保にてコスプレでご期待にお応えいたしましょう。
あっ私の趣味ではありませんからね。念のため。

ともにクリンゴンに負けないように頑張りましょう。

書込番号：14440209

[けーぞー＠自宅]

皆様お楽しみいただきありがとうございました。
当初のページに採点結果のPDFを貼り付けました。
他人の目利きもご確認いただければ幸いです。

そろそろアクセスが収束しつつありますので、ネタばらしをさせていただきます。

http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/Starlet-20120410/
初めてのモノブロックストロボ撮影
モデルさんは名アシスタント

私にとってモノブロックデビュー作となりました。
次に買うカメラもシンクロ端子付きがいいです。
ぜひ、皆さんもスタジオ撮影をお楽しみください。

賞品は締め切りました。次回をご期待ください。

書込番号：14476676

彦根城の桜

[A feel]

彦根城の桜	秋田犬、ティーカップ・プードル、そして母です。	彦根城の堀の桜	彦根城の堀の桜

今年は遅くなりました、彦根城の桜です。

書込番号：14458509

[tora355]

ここに便乗させてください。
私もα77を購入し、彦根城の桜を撮りました。
お気に入りの2枚です。
バージョンアップから動きがよくなりましたね。

書込番号：14459075

[A feel]

tora355さん、こんばんは。
ご返事ありがとう御座います。

本当に、
バージョンアップ（1.05）してから操作が気持ち良くなりました。

それにしても、迫力のある写真ですね。
とても良いロケーションで、まるで魚眼レンズを使ったようです。
他の写真も、もっと見たくなります。

僕は17（火）に行きましたが、一緒だったら良かったですね。
CANON EOS7DやKissX4,5が目に付きましたが、
SONYα77は、僕ぐらいでした。

時々、写真クラブの方々に混じって撮らせて貰い楽しかったです。

書込番号：14459225

85/1.4G vs. 85/2.8 どっちがどっちでショー 2

[けーぞー＠自宅]

皆様、大変長らくお待たせいたしませんでした。_o_

http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/85mm-Round-2/
旧:minolta 85mmF1.4（G）vs. 新:SONY 85mmF2.8
どっちがどっちでショー 2

新ファームが登場するというあの 3/29に、そんなことお構い無しに
85/1.4G と 85/2.8 を撮り比べるべく、井の頭公園にてモデル撮影してきました。
そんなことしてて「いのかしら？」という突っ込みの通り、
案の定、現地でリリースを知って orz したのはいうまでもありません。

85/2.8は値段の割には良いです。
しかし私が求める絵がそうだからかもしれませんが、
85/1.4の（ぼけ）味を知ってしまうとその存在感が薄れてしまいます。
85/1.4を、馬場先生お勧めの2.2まで絞った例もあります。

一生懸命作って売っている人には申し訳ないけど、
今回の撮影でボディよりレンズの大切さを身にしみました。
10年前に買ったレンズでこんなに楽しめるなんて、、、
これはもちろんα77のナイスボディ（特にEVF）のおかげですけどね！！！

MFでピント拡大して眼に合わせたつもりですが、等倍率鑑賞するとまだまだ
アマアマでした。修行が足りませんでしたと反省中です。
次回、お誕生日撮影会にて三度目の挑戦予定です。
目指すはD800/D800Eテクニカルガイドのポートレート級です。

# なお採点結果は、プライバシーに配慮した上で公開させていただきます。
# ご了承ください。
# 豪華賞品もご用意しています。お楽しみください。

書込番号：14389591

[けーぞー＠自宅]

今回はあまり盛り上がりませんでしたね（笑）。
4/5 午前10時までの中間結果を集計いたしました。
IPアドレスの先頭オクテット（8ビット、1バイト）を伏字にしています。
同じページに PDF にて貼り付けました。
その結果から見るとソニーさんの目論見は大成功だったようです。

# 親切な方が2chにも紹介してくださったようです。
# 貴重なデータが得られました。この場を借りて感謝いたします。_o_

書込番号：14395013

[kaitenn]

けーぞー＠自宅さん

はじめまして
テスト楽しませていただきました

私も85mm2.8とプラナー85zaを持っています
両方のレンズを同一被写体で
f2.8で揃えて、テストをしたことがあるのですが
差がつかないくらいの差ですよね

85zaは傷つけてはいけないので、ツアイスの保護フィルターをしています
85mm2.8は、フィルターも付けずに、ラフに扱っています
そうすると、私が絞って使う分には、その2本のレンズはほとんど差が無いのではないかと思ってます

今回は、3問、間違えてしまいました
70点でした
当たらないものですね

それでは第三弾も楽しみにしております

書込番号：14395469

[けーぞー＠自宅]

kaitennさん、お楽しみありがとうございます。

プ、プラナー85ZAをお持ちですか。。。
購入リスト
DT30/2.8の次の35/1.4Gの次の16-50/2.8の次に入っています。
途中α77の2号とα99が入ると順序が変わるかもしれませんが。。。

http://www.satouchi.com/alpha/carlzeisslens/SAL85F14Z-review.html
ソニー SAL85F14Z (Planar T＊ 85mm F1.4 ZA)実写レビュー

http://ganref.jp/magazines/index/3/0/292
デジタルカメラマガジン > レンズ実写レビュー > SONY ソニー Planar T＊85mm F1.4 ZA

などを見ていると我慢の限界です。
遅くとも、今年の夏までには「85mm三者対決どっちがどっちでショー5」
を予定しています。
ご期待いただければ幸いです。

書込番号：14396858

[のっぽサンタ]

けーぞー＠自宅 さん

こんにちは

私は6問正解でした。　気持ち前回より難しかったような気がします。

＜今回はあまり盛り上がりませんでしたね（笑）
きっと全問正解時の賞品のせいじゃないですか？(笑）

kaitenn さん

＜f2.8で揃えて、テストをしたことがあるのですが、差がつかないくらいの差ですよね

馬場先生の講習でも「両レンズの差はF2.8まで絞るとそれほど変わらない」と教えてもらいました。
85F2.8のコスパは高いです。
しかし、プラナー85zaの本当の持ち味は絞り開放付近にあるそうです。
実際先生が撮られた写真で、まつ毛と目のそれぞれにピントをあわせた作品を見ましたが、雰囲気が大きく違うことに驚きました。

書込番号：14399418

[けーぞー＠自宅]

のっぽサンタさん、コメントありがとうございました。
どっちがどっちでショー 2 中間集計結果発表3 2012.04.07 3pm まで
を更新いたしました。
こちらもお楽しみください。

当人としては前回より簡単なはずを期待していおりました。但し、、、

わざと間違えるあるいは、どれもチェックしないで判定して、答えをチラ見てから
それを投入するというアクセスパターンが沢山あったので、公開直後に正解を表示
しないように変更しました。
昨今の受験勉強のし過ぎなのでしょうか？答えを先に見ていい点数を採るという行動
パターンは。。。
それともどうしても35/1.4Gをプレゼントしたいという温かい動作なのでしょうか？

本当のところ、85/2.8は値段の割には良いレンズな証なのでしょう。
これをフルサイズで使うともっとボケがいいのかな？
次のα99への期待が高まります。同じレンズで２度楽しめるみたいな。。。

# 単焦点のレンズキットは受けが悪いのかな？

賞品は本日ゲットいたしましたので、次のショー3 を近日開催予定です。
モデルさんは背中が丸くてちょっと毛深いかもしれませんが。。。

くー、プラナー85zaが欲っしっい。
「まつ毛と目のそれぞれにピントをあわせた作品」が見たかったです。
裸眼視力0.1、矯正視力1.0の私でもEVF＋ピント拡大を使えば、
瞳に写る光源にピンあわせるか、その向こうの虹彩に合わせるか？
を楽しむことができます。
このフォーカス遊びで「どっちがどっちでショー」も面白いかもしれないですね。

書込番号：14405750

[kaitenn]

のっぽサンタさん

こんばんは

素人の私なりの感想ですが
差が無いと書きましたが
よ〜〜〜く見ますと
プラナーのほうが微妙に繊細です。
これを差と見るか
人によって違うでしょうね。
（私の嫁さんは、見分けが付かないと思います。そして私のプラナーの価格を知って、顔つきが変わるでしょうね（笑））


また、おっしゃるように
プラナーの魅力は、開放からｆ２近辺の描写だと思っています
私の大好きなレンズです

書込番号：14406901

[けーぞー＠自宅]

kaitennさん、そんな怖い話を。。。

背景しか見ない人や、点光源しか見ない人がいるかと思えば
目にフォーカスが合っているか、キャッチライトが入っているかしか見ない
見ない人もいますから。。。私の周りですけど。。。
被写体と同性の意見は、ときによって鋭いことのあるのも事実ですから。

その僅かな差を目指しているから、最後は大きな差になるのかも。
みなさんそんなに背中を強く押してどうするんですか。。。笑い。。。

書込番号：14407233

[kaitenn]

けーぞー＠自宅さん


そうなんです。
小さな描写の積み重ねが
全体の印象では大きく違う写真を
本当に稀ですが、私のような素人でも撮ることができるみたいです。


1枚だけ
私にとっては大ホームランの写真が撮れてしまいました。
3年間、娘の写真をひたすら撮り続けてきましたが
いままでのベストワンの写真は、今年になって買ったばかりのプラナーで撮った写真です。
（α55,77の前は別マウントで写真を撮っていました）

書込番号：14407278

[A3ノビ]

楽しませて頂きました。
（と言っても成績が悪かったのですが）

ただ、最後の写真（逆光）、髪がまったく解像していない部分があったので自信をもって「その他」を選択しましたが大外れ。

これはα７７の画像処理の問題ですかねぇ？

書込番号：14408179

[けーぞー＠自宅]

A3ノビさん、お楽しみいただきありがとうございます。

ネタばらしになりますが、最後の一問は
C:どちらでもない 正解
ですけど。。。

レンズに光がもろ入っているので、逆光（境）に弱いのかも？
フィルムカメラだとどうなっていたか、もう怖くて挑戦できません。
RAWだとどうなっていたのかもわかりません。

絵としてNGだったとしても、モデルご本人さんにはこの前後の無謀なカットは
気にっていただけたようです。
もっとも「髪の解像」なんて撮った本人すら気にしていませんでしたけど。。。

書込番号：14408255

[A3ノビ]

けーぞー＠自宅さん

そうでした。まだ終わってないのですよね。失礼しました。申し訳ないです。

それに、あれ、勘違いしたようです。

私の識別基準は解像感と点光源のボケ具合程度だったので、全然だめでした。

書込番号：14409360

[のっぽサンタ]

kaitenn さん

>素人の私なりの感想ですが
差が無いと書きましたが
よ〜〜〜く見ますと
プラナーのほうが微妙に繊細です。

そりゃ、値段に差がありすぎるので写りにも差がないと困りますよ。（笑）
プラナー　いいですね。　
今回ソニープラザの撮影会で最後にちょっとだけお借りしたのですが、撮れた写真を見てゾクッとしました。
今欲しいレンズの筆頭です。
えっ！！　撮れた写真ですか！！　聞かないでください・・・。

けーぞー＠自宅 さん

第3弾も期待しています。
ひょっとしてプラナーも入れての三つ巴になっているかも・・・。

書込番号：14418288

[けーぞー＠自宅]

皆様、お楽しみただきましてありがとうございます。
この辺りでショーをクローズさせていただきます。
これまでの採点結果は当初のページに貼っております。
プライバシーを考慮しつつ、皆さんが満点を目指して試行される姿を見ることができます。
難易度は高かったようです。

http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/Seisa-20120329/
元ネタの全ての写真はこちらです。

85/2.8の良さを再認識する結果となっています。
それでもやっぱりＧレンズが欲しいというユーザーも沢山あるのでは？と思います。

当方まだまだ永遠に修行中の身です。
ボケ役とツッコミ役の迷コンビとして、次回作にご期待いただければ幸いです。

レンズによって色味が違っても、それはそれで許容するべきものなのか？
ＷＢで吸収できる範囲なのか？吸収しないべきなのか？と新たな疑問がわいてきました。
これについては改めて実験してみます。

次回21日（土曜日）のお誕生日撮影会、夜の部にてリベンジ？予定です。
ロウソクの明かりだけの撮影結果？は改めて紹介させていただきます。

書込番号：14456731

古いストロボ

[masterm]

PANAのPE320Sという古いストロボが
α77に付けたらちゃんと動いてる。
外部調光型のストロボだけど、首振りもバウンズ可能なので
昔は重宝してたのですが、アダプタを介しても
αでは使えなかったのに
設定でいろいろ調光できるので便利だったのですが
復活！のようですw
結婚式ぐらいしか使う時は無いのですが
ムリに高感度域を使わなくてもいいのでラッキー

書込番号：14450633

[松永弾正]

私の初代はパナソニックの321SWでした。今は実家にオブジェ化してますが…還俗させようかな？

書込番号：14450719

[影美庵]

PE-320SやPE-321SWなら、低電圧タイプなので問題有りませんが、PE-160M、PE-160C、PE-200S、PE-250S、PE-301SG、PE-400は200V以上になる高電圧タイプですので、お気を付け下さい。
（カメラが壊れるかも知れません。）

詳しくは、
http://panasonic.co.jp/es/pespl/products/strobe/faq.html

私はPE-200Sを持っていますが、部屋のオブジェになりました。

書込番号：14451244

懲りずにUPしました。

[αman]

先回袋叩きに合った写真をソフトでレタッチしました	また袋叩きですか？1	カメラの連写性能は素晴らしいです

先日、散々袋叩きにあったばかりですが、また下手な写真を持ち出しました。

飛翔中のカワセミをUPしたかったのですが、機会がなくてこのような写真で申し訳ありません。

ところで、ここに集いし皆様方はα77ファンの方々ですよね

下手な写真が投稿されたら、袋叩きにするのではなくて

『α77の特性上この写真の場合は、この様な設定にするともっと良くなりますよ』等の

アドバイスを頂けてこそ、よりα77の価値が高まるのではないでしょうか・・・

過去に、ピンボケ写真を投稿なされて【だめなものはだめ】などと、α77を揶揄するような

スレに対して私もかなり厳しいレスを書いた記憶がありますけど、

この場合は心からαを愛する者として許せないスレでしたから感情に走ってしまって反省しております。

どうか、良識ある社会人としてのレスをお待ち申し上げます。

なお投稿した写真は全てトリミングしてあり2枚目と3枚目は
RAWで撮影してSILKYPIX　Developer Studio Pro5で現像しました。

どうか、袋叩きはご勘弁を”笑”

書込番号：14422208

[その先へ]

ご本人の希望みたいですので・・・・

1枚目、粒子状ノイズは抑えられましたが、今度は色ノイズが出てきてしまっております。
2枚目、3枚目、コントラストや輪郭強調を強くしすぎて、細部描写つぶれていませんか？
このサイズでは2枚目・3枚目までの細部を確認し切れませんが。

α77どうのこうのもありますが、失敗写真を上げる意味がわからないんじゃないですか。
今回はカメラどうのこうのじゃなくて、レタッチの技術の問題。

書込番号：14422298

[αman]

原画です

その先へさん
早速コメント頂き有難うございます。

今回はレタッチに問題があるとのご指摘ですので、お教え下さい。
この写真がレタッチを加える前の原画です。但し投稿用に少し軽くしてあります。
ご面倒ですがその先へさんのレタッチの手本をお見せ頂けたら、勉強になるのですが

なお
>失敗写真を上げる意味がわからないんじゃないですか・・本人失敗写真と思っておりませんので宜しくです。

書込番号：14422411

[αyamaneko]

＞α77ファンの方々ですよね

残念ながら(？)
そうではないんです。

書き込めるのはαユーザーだけではないですから。
(自分の使っているメーカー以外は、目の敵にしている
他社ユーザー(一部は他社関係者かも？)のほうが多いような？)


αユーザーでしたら、
SONYのαcafeに登録されたほうがよろしいかも？

書込番号：14422434

[αman]

αyamanekoさん
レス有難う御座います。
>自分の使っているメーカー以外は、目の敵にしている・・そうなんだあ
αcafeで楽しんだ方がよさそうですね。

書込番号：14422553

[aagun]

ここは駄目だよ。掃き溜めだから(笑)

書込番号：14422756　スマートフォンサイトからの書き込み

[爺レンズ]

αmanさん

メジロが良くとれていると思います。桜とメジロっていいですね。これからも素敵な写真を是非アップしてください。

残念ですがネットには色んな人が居ます。ここに書き込む人がいい人ばかりとは限りません。適切な愛情を受け取れなかった子猿は大人になると反社会的な行動をとると言います。

ネットで必要以上に冷やかしや、やからかい、相手に嫌なことばかり言う人は、相手を心理的に苦しめることに快感をおぼえるので、何を言っても無駄です。

いじめと同様なので、無視されれば、いじめっ子もあきらめるように、何事もなかったようにスルーして、どんどん違う記事を追加するのがいいでしょう。相手にしないことです。

書込番号：14422773

[その先へ]

αyamanekoさんとか、aagunさんは、α77に否定的な発言があれば片っ端から反論、いやみを
言いに出てきますからねーーー
まともな「目」であげられた写真を見てあげたらいかがですか？

購入された欠陥だらけのα77をけなされて、そんなに腹立たしいのですかな(笑）

書込番号：14422793

[αman]

その先さんへ
レタッチの指導はして頂けないのでしょうか？
ただ、他人の作品をけなすだけでしょうか？

>うーん・・・ただ連写をしただけ
↑連写以外に逆立ちでもして撮れとおっしゃるのですか？

もっと社会人として良識のあるレスをお願いします。

α77素晴らしいカメラです。・・断っておきますが私はソニーのまわし者ではありませんよ

書込番号：14423182

[Sp1L]

残念なのはαmanさんの作例とかα77の悪口とかではありませんが、
前回のISO800でのあのノイズは怖い設計です。
薄暗い森の撮影や室内撮りではISO1600まで結構その範囲も使いますから。

画素数を16MPか、もしくは、開発が噂されていた18MPとかに抑えてたら
高画素と感度のバランスがよかったのかな？と思いました。

α77後継へ期待します。77は用途によってはいい機種であることには間違いないので。
もしくはα77の16MPモデルがあっても悪くはないと思います。

書込番号：14423200

[時にはぼやきたい]

本人認証もろくに行われていないようなこんな掲示板にアップするよりも、ガンレフとかがまだいいですよ。あとαカフェとか。時間の無駄です。
また、リアルな写真教室にも参加されたほうがいいですね。あと定期的にコンテストに作品を出されるとか。
この掲示板に見られる(全部ではないですが)多数の自己満足ユーザーから抜け出せると思います。

書込番号：14423283　スマートフォンサイトからの書き込み

[αman]

爺レンズさん
有難う御座います。
出来るだけそのようにしたいと思います。

書込番号：14423293

[αman]

時にはぼやきたいさん、有難う御座います。

この板でスレ立てるのはこれが最後にしたいと思います。

ただ連写しただけとか、置きピンとか、ここまで絞ればピントを外すのが難しいとか、こんな下手な写真観たことないとか、飛翔中の小鳥を撮った経験のない方々に散々叩かれましたので・・
ピントでも外れていれば叩かれても仕方無かったですけど・・・

書込番号：14423329

[ぽとぴかめら]

スレ主様

こんばんは。
数年前までは良く野鳥関連のスレにお邪魔していた者ですが、
これらの写真は鳥にピントを合わせていらっしゃるんでしょうか？

我が家のPCがおかしいのかピントが凄く曖昧に見えて仕方がないのです。
他の方はピントについて、どう見ていらっしゃるのか分かりませんが。

あと、目に光が入っていてその点はいいと思います。
気になるのは構図でしょうか。
鳥は動きますので難しいとは思いますが、メジロの下に写る太い枝等が
どうにも目障りな気がします。

書込番号：14423809

[iso6400]

MINOLTA 100-400

スレ主様
77で最近メジロを追っていました。作例はMINOLTA100-400mmで撮ってlightroom4でチョイトリしてザクッと調整したものを横1024で現像したものです。ソメイヨシノだと色が白っぽいのでメジロや空とのコントラストがつきにくいので、できるだけ明るい色で、比較的小さな樹で見下ろせるような場所の桜を選びました。作例は陽光桜という少し早咲きのピンクの強い桜です。スレ主さんの作例のような桜（特にソメイヨシノ）の高いところに来るメジロさんだと空がバックで見上げたような構図になることが多いので、光の当たり方の関係上、羽毛の感じのコントラストが出にくいのかなと思いました。
lightroom4で現像してみての印象ですが、元画像が高画素な分、全体にノイズが多い感が否めません。その分、条件（コントラスト）のいい撮影を心がける必要があるのかなあと感じます。鳥について言えば、撮って出しだとNRがきつめなので少しNRを弱めに作っています（この辺は好みもあると思いますが）。メジロに関して言えば、そのままだと目の周りが白飛びすることが多いので、ハイライトや白レベルを抑え気味にしています。なにかその辺の（77独特の）コツがありましたら私も教えていただきたいです。
この板は賛否両論いろいろありますが、ちょくちょくアップされる鳥さんの作例を楽しみにしています。

書込番号：14424037

[umeme7171]

Lightroom4にて補正	トーン項目	ディティール項目

αmanさん こんばんは

Lightroomでトーンとディティールの項目だけいじってみました。
たぶん見た目に近い感じはこんなだったかなと。
最初からRAW現像すれば足の爪まで解像してたと思います。

十分に高速なSSの時には手持ちでも手ぶれ補正は切った方がシャープです。
また三脚座の付いているレンズはボディの三脚穴までブラケットで補強するか、
ベルボンSPT-1などを使うとマウント部のブレが低減できますよ。

書込番号：14424118

[けーぞー＠自宅]

αmanさんのご決断ですので尊重いたします。
そもそもカメラの掲示板ですので、ピンの合っていないつまらない指摘や
言っていることがブレブレのコメントや、どオーバーやどアンダーの誇張された
表現があるのはいたしかたないことだと思います。

でもちょっと考えてみてください。
誰もが絶賛するような素晴らしい写真が撮れたところで、、、
「３時間ほどAFでAEで無限連写した中から、たまたま良く映ったコマを選んだだけでしょ？」
って突っ込まれるより
「よくα77であんな瞬間を狙えましたね」ってほめられたほうが楽しくありませんか？

置きピンや置き露出も蒔きえさも立派なテクニックだそうです。
工夫し甲斐のあるカメラ、努力が報われるカメラのほうが楽しいと思います。
お気持ちが休まるまでしばらくはRead Only（読み込み専用）でもこの掲示板を
お楽しみいただければ幸いです。

書込番号：14424196

[ESBA]

αmanさんこんばんは

ここはαマウントユーザーや購入を検討している方が集まる場所だと私は思うんですが、αユーザーでもない、今後買う気も無さそうな人物がｲﾁｬﾓﾝ言う為だけにしゃしゃり出てくる。
おかしな人間が現れる掲示板ですよね、ここは昔からそうです。

Canonユーザーなのか何なのかよくわからないですが。嬉しそうに批判する。関係ないくせに。もしかしてステルスマーケティング？



その先へさんの事なんですけどね

書込番号：14424274

[コアラの軍団]

他社ユーザー、αが気になって気になって、仕方がないんだよ。
そう思えば腹も立たないよね。
価格コム掲示板卒業、おめでとう。
じゃあα７７、これからも楽しんで。

書込番号：14424294

[ベイロン]

αmanさん

α77で楽しいﾌｫﾄﾗｲﾌを送られてますね〜。

これからも沢山写真を撮って、α77を使い倒してあげて下さい。


え〜っと、話は変わりますが、前スレ見させて頂きました。

途中から関係ない話題でスレが大荒れし、なぜかα77という「機種」が袋叩きに遭いましたね。

購入検討スレで、購入前に助言としてα77の悪い部分を指摘するのは別に良いのですが、購入して楽しく使っている機材をボロクソ叩かれるのは気分が悪いですね。

カメラを趣味とする者同士、誹謗中傷なく楽しくやりとりできれば良いのですが、価格.comには全国（世界？）から色々な人達が集まって来ているので、残念ながらそういう訳にもいかないようです。

趣味の世界ですから、誰がどんな機材を使おうが勝手です。

αmanさんがα77に満足していらっしゃるのであれば、選択は正しかったという事で間違いないです。

ネット（価格.com）上では、顔も個人情報も特定できない事を利用して、めちゃくちゃ言う人もいます。

他人の言うことはあまり気にしないようにしてください。

ただし、自分から作例や機材等に関して他人にアドバイスを求めた場合はこの限りではありません。

書込番号：14424350

[ぽんちんパパ]

とりあえず、原画に１票

α７７で小鳥撮りをメインになさるならば、なるべく低感度におさえ、
トリミングをしなくても大丈夫なように500mmクラスのレンズを一本用意したほうが
よろしいかと思います。
まあ、低感度であれば、2400万画素あるのですから、
多少はトリミング耐性があるとは思いますけど・・・

ちなみに私は、機種問わず、偶然だろうと狙ってだろうと連写であろうと、
良い写真は撮ったモン勝ちだと思いますけどね。

書込番号：14424351

素晴らしい連写性能3

[αman]

レンズはシグマ APO 70-300mm F4.5-5.6 DG MACROです

スレッド3連投を、お許し下さい

書込番号：14400474

[MA★RS]

新しいスレッドつくるのではなく、返信で
書き込むと好印象かも。。(*^_^*)

書込番号：14400501

[Mr.Bonebean]

「えっ。」と思ったのが第一声。
私もAPOなしのレンズを使っていますけども、APO有りの方はカメラ追従AFが使えるほど速いんですか？
私はいつもMFで撮影しているもので……。

書込番号：14400557

[そらの飼い主]

意味が解らない。

こんだけ絞ればピント外す方がよっぽど難しいでしょ。
空以外にコレしか無いんだからさぁ。

それにしてもすごいノイズですね。
なじぇISO800!?
露出補正のマイナスもなんで？
なにがどう素晴らしい連写なのかさっぱりですわ。

書込番号：14401762

[ぽんちんパパ]

ISO800	ISO1600	ISO3200

2400万画素の解像感は見えても、ノイズは見えない目なんですよね。
私の目では、2400万画素の解像感は見えなくても、
高感度ノイズが見えすぎてしまうんですよね〜
ちなみに、晴天下でのα33でのノイズはこれくらいです。
ノイズの比較にいかがですか？
まあ、カメラってそれぞれのご使用者がどこに重点を置いているかですから、
このようなノイズが許容できるのであればよろしいのではないのですか？

書込番号：14402128

[けーぞー＠自宅]

α７７の撮像素子とα３３の撮像素子にどのような相関があるのでしょうか？
いずれにしても価格.comの鑑賞サイズが２４００万画素に見えるようでは
ＰＣを調整に出したほうがいいと思います。

青い空を青くとるにはマイナス補正で正しいのでは？
中央に電線があったからこそ、フォーカスが合ったのかもしれないですね。
それを狙ったのならすごい腕前ということになるのかな？
置きピンならぬ置き線ということで。

書込番号：14402443

[αman]

皆様　散々酷評頂き有難う御座います。
３連投については、マナー違反とのことでお詫び申し上げます。

今回のスレは、α700では到底無理であった連写性能を表現したかっただけです。
多くの方からご指摘頂いているノイズの件は、改めてα700の時に似たような設定で
撮影した写真と見比べると明らかにノイズが多いようです。

私の腕のせいでしょうか？

書込番号：14402835

[ぽんちんパパ]

皆様、おはようございます。

けーぞー＠自宅さん
別にセンサーの相関なんて考えてませんけど・・・
方やエントリー機、方や最新の中級機、価格comの鑑賞サイズまで縮小しているにも関わらず、貴方の目ではどちらがノイズが多く、ノイズがひどく見えますか？

価格.comの鑑賞サイズが２４００万画素に見えるようでは
ＰＣを調整に出したほうがいいと思います

私は「私の目では、2400万画素の解像感は見えなくても、
高感度ノイズが見えすぎてしまうんですよね〜」
と書いてますので、私のＰＣ及びモニターは正常なようですね。


αmanさん
ちょっとだけ速く連写できれば良く、低感度を使用するならば良いカメラだと思いますよ。
大丈夫、腕のせいではなく、カメラの性能だと思います。
ノイズの多さはソニーの設計も「技術の限界」と認めていますから。

書込番号：14402922

[2cv_h]

新しく買ったカメラでおもわずすごい瞬間がとれて、
うれしかったのでみんなに見せたくなったというこ
とだと思います。それは十分に伝わりますので、
良いのではないでしょうか？
残念ながらＳＯＮＹカメラの口コミを見ている人は
それを素直に受け取れない人の集まりのようですの
で、あまり心を痛められることのないようにとおも
います。
すばらしい連写性能を今後も生かして写真ライフを
堪能してください。

書込番号：14402944

[けーぞー＠自宅]

あれ？スレ主さんがアップロードされたのはＬサイズの6000x4000画素でしたか？
どうしてそうだとわかったのでしょうか？

書込番号：14403127

[けーぞー＠自宅]

二つの写真を比較してどっちのノイズが多いか？
それを主観で行なうのはナンセンスかと思います。
人間とその視覚はだまされやすいですから。

例えば、青空の面積が多いほうが、条件が不利となります。
また、つるつるすべすべ均一にとやりすぎればCGっぽく、塗り絵っぽくなります。
やや控え目の加減、度合いがα700とα77と違うだけだと思います。

# 撮像素子、半導体として条件はもちろん違いますが。。。

等倍鑑賞する前提のα700と、もはや等倍鑑賞しない前提のα77と違いかも。

次に出てくるであろう画素数のより多い撮像素子（サイズは不問）も、どうような絵作り
（画像処理）も同じ傾向になるのではないかと思っています。想像ですが。。。

カメラの設定は「工場出荷時の状態」からどこかを変更されましたか？

書込番号：14403171

[けーぞー＠自宅]

ぽんちんパパさんの富士山の写真はそれなりにどれも綺麗ですよ。
もっと空が青いのが私の好みですが。。。
これらの写真で、撮った人が見せたいのは富士山？青い空、山のどれでしょうか？
前フリ無しで鑑賞者が見たいのはどれでしょうか？

ひょっとしてぜ、ん、ぶ？それは欲張りすぎです。笑い。

でも、
空を青く見せる露出のコマ
富士山をキリリと見せる露出のコマ
山の緑を見せる露出のコマを合成すれば
もっと綺麗に見せれるでは？
それがデジタル時代のカメラの楽しみかたです。
各社、カメラ上でそれができる製品をリリース中ですよね？
Ｄ７０００もできますよね？

ノイズが気になるかどうかは、仕組みを理解しているかどうかに依存する
思います。
コピー機の仕組みを知った人が操作すると、紙詰まりしません。
自動車の仕組みを知った人が運転すると、故障しません。
それとおんなじです。

例えば、
赤をどんどん暗くしていくと黒になります。
緑をどんどん暗くしていくと黒になります。
青をどんどん暗くしていくと黒になります。
さて、問題です。
黒をどんどん明るくしていくと何色になるのが正しいのでしょうか？
正解者には35/1.4Gを私にプレゼントする権利を進呈します。

書込番号：14403214

[Mr.Bonebean]

粒子、ノイズが目立つ！

書込番号：14403543

[ぽんちんパパ]

まあ、比較しなくても良いです。
私の目では、単品で見てもノイズが目立つのは明らかです。
α77を選択した方々は、ノイズが目立っても、その他のことでそれ以上の画素数や
機能等を選んだと思いますので、それはそれで良いかなとは思います。
何を重要視するかは人それぞれですから。

書込番号：14403796

[忘れようにも憶えられない]

左：A35　右：A77　ISO3200

みなさま、こんにちは。

A77は高感度ノイズが目立つということで叩かれていますね。しかし、このスレで上げられているスレ主さんのA77の作例と、ぽんちんパパさんさんのA33の作例とは、撮影条件も違いますし現像の条件等も違うと思うので、あまり比較にならないと思います。

で、センサーの性能はどうなのかと思って、dpreview.com から RAW をダウンロードし、A35 というカメラと A77 を比較してみました。

このサイトの A77 の作例は他のカメラに対して露出アンダー気味で、ノイズ的に不利なことに注意すべきですが、ISO3200 の作例が比較的露出値が近かったので、その結果を添付します。Lighroom 3.6 のデフォルトで現像し、A77 のデータは 16MP にリサイズ、ピクセル等倍で切り出しました。

こうして条件をそろえて比較する限り、A77 がノイズ的に悪いわけではなく、一方、解像感では優れているように見えます。

ただ、16MP の JPEG 画像をモニターで見る場合、ビューワーソフトによっては A77 の画像のほうがノイズがかなり多く見える場合がありますが、これはビューワーの問題と見るべきだと思います。たとえば縦を1080ピクセルにリサイズした上で full HD のモニターで見れば、ISO3200 ならほとんどノイズが気にならないくらいにきれいです。

まとめますと、A77で高感度ノイズが「目立つ」というのはある意味事実だと思います。ただし、それはリサイズせずに等倍観察したり、しょぼいビューワーを使った場合であって、A77 の高感度性能が劣っているわけではない、と思います。

書込番号：14403996

[guu_cyoki_paa]

αmanさんわ、素晴らしい連投性能だっていうスレじゃないの、ここ？　　(〃⌒ー⌒〃)∫゛

書込番号：14404121

[けーぞー＠自宅]

グーグルアナリティクスによるブラウザーの種類調べ

ここでいうビューワーソフトというのはWebブラウザーのことだと思っていいのでしょうか？
これも種類沢山ありますからね。
デジカメの写真を見るときのお勧めブラウザーって特にありますか？

当家のWebサーバーのアクセス履歴から察すると、IE（これまたバージョンも沢山ある）
がダントツですが、、、画像の拡大縮小に何あるようです。
グリッド表示してもちょっとずれるんですよね。。。
さすがにWindowsXPでも動く最新のIEはもう開発止まったそうですから。。。

センサーを○○呼ばわりする人が一部にいますけど。。。
そもそもセンサーが出力する信号ではなく
画像処理を経た最終出力から論じようとしても無理だというのは明らか。
一般消費者には、センサーの出力された情報を知ることはできません。
RAW（非可逆圧縮のJPEGの対語）になる前手前の情報ですから。

多少のノイジーな意見は無視して、とっとと撮りに出かけましょう！！
あ、35/1.4G（ソフトケースは標準同梱）が懸かっていますのでよろしく！！

書込番号：14404134

[Mr.Bonebean]

＞ぽんちんパパさん
けーぞー＠自宅さんへのクイズの回答だったのですが……。

書込番号：14404925

[Mr.Bonebean]

への⇔の

書込番号：14404927

[ぽんちんパパ]

けーぞー＠自宅さん

富士山の写真、それなりに綺麗に見えるならばモニターの調整が必要か、もしくは
ノイズが気にならない目や感覚をお持ちなのか・・・・
私が使用しているモニターで私が見る限り、ザラザラに見えます。

横道に逸れますが、
コピー機の仕組みを知った人が操作すると、紙詰まりしません。
自動車の仕組みを知った人が運転すると、故障しません

これってむちゃくちゃ嘘です。もしくは知ったかぶりです。
コピー機の仕組みを知った人が操作すると、紙詰まりを起こしても紙詰まりを除去出来る
ので、すぐにコピー機が使用可能になります。

自動車の仕組みを知った人が運転すると、普段からメンテナンスをするので
故障しにくくなりますが、故障はします。
ですが、故障が起こったときの対処を的確迅速にとれます。


「それがデジタル時代のカメラの楽しみかたです」

楽しみ方は人それぞれです。千差万別です。

「空を青く見せる露出のコマ
富士山をキリリと見せる露出のコマ
山の緑を見せる露出のコマを合成すれば
もっと綺麗に見せれるでは？」

これは、けーぞー＠自宅さんの楽しみ方です。
全ての人に当てはまるデジタル時代のカメラの楽しみかたではありません。

書込番号：14405417

[左右も]

誰かにいい写真ですねって言ってほしいですか？
自己満足のＵＰおおいんですけど・・
価格.COMなんだこりゃ写真おおいですね。

書込番号：14405428