α77 SLT-A77V ボディ のクチコミ掲示板

αAマウントユーザーは良かったですね

[日露シンクロ]

パソコン事業撤退でしかも家電メーカーとしては一人負けの大赤字なので
どんどん赤字事業は切り捨てそうな勢いですが心配してたαAマウントの一眼レフは
しばらく続きそうですね。
ミラーレスに開発集中して一眼レフは辞めるのかと思ってました
良かったですね

書込番号：17491978

[スカイ・ブルーな気分]

レフ？

書込番号：17491996　スマートフォンサイトからの書き込み

[日露シンクロ]

77はレフ無かったですね
でもαAマウントだから。
レフタイプは無くなるかも?

書込番号：17492011

[みやびーむ]

>パソコン事業撤退でしかも家電メーカーとしては一人負けの大赤字なので
>どんどん赤字事業は切り捨てそうな勢いですが心配してたαAマウントの一眼レフは
>しばらく続きそうですね。
>ミラーレスに開発集中して一眼レフは辞めるのかと思ってました
>良かったですね


一眼レフはもうだいぶ前に辞めています
今のAマウントはミラーがない一眼レフスタイルカメラです。

書込番号：17492046　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイ・ブルーな気分]

まぁ特定のマウントがその機能を維持しなくなることは、どのメーカーでも起こり得ますからね。
もう随分昔ですが、キヤノンはFDマウントを止めました。
Nikonも最新カメラでは旧AFレンズはAFが働かなくなりました。
いつかはαマウント機の開発が止まることは十分起こり得ますよ。

書込番号：17492054　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

まぁ、ニコキヤノもミラーレス機をリリースして複数マウント体制ですから（笑）

今となってはソニーだけが特別ではないですね((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ



ミラー？OVF？と決別してからは
ソニー伝統の旺盛なチャレンジ精神だけは受け継がれて、
ビックリどっきりメカ的なカメラ（RX10とかα6000とかα7とか）を連発してますから
次期Aマウントボディのハードルは上がりまくりですね(≧▽≦）☆

でも今までの透過ミラー機は一般ユーザーが実験体にされてる感が否めないけど(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

書込番号：17492200

[infomax]

α77と99は透過ミラーがるからミラーレスではない。
新しい試みで新技術を開拓
過去の技術にしがみつき新技術は周回遅れ。
臆面も無く真似して世界初と宣伝
なんちゃってスペックのオンパレード
面白いC調です。
どっちが好き？

書込番号：17492305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

ペンタプリズムレス

書込番号：17492403

[かづ猫]

私もTLMはミラーレス機では無く、ファインダーがEVFの一眼レフと考えてます。

α77ですが、マップカメラの在庫は払底したみたいですね。
昨夜時点ではフジヤカメラで94800円なので未だに眺めてます。
mk2はAFが素晴らしそうですが、お値段も高そうなので…

でも、α55を先月中古で買ったばかりだし、先週末にα55持ち出して、長い滑り台を降りてくる娘たちを連続撮影して満足してるし、やはり見送りかな…

書込番号：17492410　スマートフォンサイトからの書き込み

[コメントキング]

スレ主さん、お言葉ですが、海外発表はありましたが、日本ではまだα７７�Uの発表はありません。もしかしたが日本ではαAマウントもう終わりかも？の懸念はまだあります。

Aマウントの方が色々なタイプのレンズ揃ってるのでマウントアダプターなしでできれば使いたいし、ぜひ今後も継続して欲しいですけどね。

書込番号：17492566

[けーぞー＠自宅]

懸念はありません。
願望をお持ちの方が若干名おられるだけです。
メーカーの言うことは信用できないという人が
メーカーからの発表を待つというのも変な話です。

撤退したところで、手元の機材はまだ使えます。
修理、サポートも暫くは受けられますから。。。

書込番号：17492582　スマートフォンサイトからの書き込み

[αman]

α77�U国内販売やらないなら、私はソニーから撤退します。

書込番号：17492609

[orange]

なーに、JPEGの調整がちょいと遅れているだけでしょう。
1ヶ月か2か月で完成すると楽観しています。
だって、隣のα99部隊やα7部隊から部員を貸してもらうだけで解決するのだから。

まあ、ネガキャンの人たちも大変ですね。
こんなすばらしいα77M2を出して来れたのでは対抗できない。
　　連写速度は絶望的に差がついたし、10年は追いつけない
　　AFも最高のAFを持っていかれたようだ
　　AF精度もいつの間にか互角になってしまった
　　センサーの世代も最新を使われたので追いつけない
　　連続連写は60枚連続か、お主やるなー　なかなか手ごわいぞ　負けそう
　　高画素は2400万画素もあるので、連写機では追いつけない(自社は5年間は2000万画素以下だろうし・・・）
　　あーあー、もっと技術開発に投資しとけばよかったなー・・・

なんて思っていることと想像します。
2400万画素の高精度で秒12枚連写ができるのは、世界でα77・α77M2だけだなー。60万円の連写機でも1800万画素や1600万画素の低画素でしかない。　
高精度・クッキリで超高速連写機が出来上がってしまいつつある。

まあ、他社様もこれからですよ。日本のカメラが発展するために、早くα77M2を抜いてくださいな。
リベンジをお待ち申し上げています。

書込番号：17492784

[じじかめ]

お客様は神様ですから、お布施するのも見捨てるのも自由かも？

書込番号：17492835

[fuku社長]

発売されていないカメラでα77Ｍ2が最高と言えるなんて幸せですな。
α99、α7部隊から援助されれば問題は解決するって考えはどうなんでしょうな。
SONY内部で解決出来るなら発表前にすべきだと思いますが。
フィルム時代は秒14コマですからね。
ミラー無いなら15コマ出さないと、価格は無視して。

〉高画素が2400万画素
意味不明ですが
普通の人は1600万画素で十分ですな。

書込番号：17492838　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

>普通の人は1600万画素で十分ですな。
そう考える人はそれでいいんじゃない
FFでも足りない人もいるし
解像度にハマると1600万画素の使いどころが限定される
鳥撮りみたいにトリミング多用すると高画素は不可欠になる
花ひとつ撮っても葉脈の消えた写真が悲しくなるとか
知らなきゃそれで済んだ世界がいっぱいw

書込番号：17492888

[色々心配人]

αのAマウントが生き残って一番恩恵があるのは
ニコンとキャノンのユーザーかもね。

二強より三つ巴の方がユーザーは美味しいと思うよ。
メーカーは大変だと思うけれど。

書込番号：17492922

[fuku社長]

高解像度が必要ならフルサイズ、中判を使う方が良いですな。
α77M2は発売されていませんから、実際に画質が良いかは不明。
サンプルは発売前だから参考程度で必要なのは実際の画質。

同じSONY製なら1600万画素センサーの方が出来が良いと思うな、個人的に。

2400万画素が必要な方は全体の何割か。
一般的に1600万画素で十分と考えています。
まぁ2400万画素が必要な方には良いと思います。

おいらの場合、植物図鑑では無いので花と葉脈の両方を見せる必要無いので悲しくなりません。
花の撮影では、『花の何を見せたいか』を考えて撮影するので。

書込番号：17493201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハルマゲポン]

＞主様
皆様いろいろ言われていますがカメラ業界の経験が長いと、この状態はホントにAマウントが消滅していく状態なんでしょうか？そう言われている方々はソニーの社員さんなんですかね？上の雑談話でも聞いてクチコミしているんでしょうか？

＞色々心配人さん

とてもわかります(^^)
強豪のない世界に進歩はありませんから、ニコキャノに続く３強にはなれていないと言われると思いますが、センサー屋・家電屋にしか出来ない発想で新しい技術を作り上げて欲しいですねヽ(=´▽`=)ﾉ

７７Mk�U、楽しみな機種ですね

＞orangeさん

言われているような機種で世に通用する機種になったら嬉しいですね(^o^)

書込番号：17493255

[スカイ・ブルーな気分]

ミノルタ時代だってNikonキヤノンに追い付いていた訳では無いので、いまのポジションのままでも良いですよ。
むしろ2強故に採用できないような面白い機能を積んでくれた方が、カメラ好きとしては純粋に楽しいです(^o^)

書込番号：17493330　スマートフォンサイトからの書き込み

[コメントキング]

mastermさんのおっしゃることすごくわかるし、このα７７の後継機に求めるものもそういうところだったりします。７７の特徴ってフラッグシップ並みの連写機能を持ちながら比較的高画素なので、これでAF機能がアップして高感度も良くなれば望遠使っての動きもの撮影にぴったりですもんね。

勿論それだけが撮影対象ではありませんけど。

しかし、毎日ニュース待ってますけど、ソニーからは新しいスマホのニュースとかばっかりですね。（でも、携帯で４k撮影って凄いな）カメラのニュース国内向けでは全くないですね。

書込番号：17493340

[黒シャツβ]

おいおい、orangeさん
変なネガキャンやめて冷静になってみろって
連写速度は77からなにも変わってないだろーが
70-200mmF2.8で開放で連写したいときは、多分、77と変わらずに8コマだよーん
ちょっと絞ってF5.6で撮りたい時も8コマだよーん
F3.5の時だけ12コマで撮れるよーじゃ、12コマモードはオマケじゃーん 笑
10年追いつけないどころか、減光覚悟のTLMでドーピングしたのにこれじゃー、あれれー、少なくとも5年以上は余裕で遅れてるってことじゃーん
orangeさーん、もっと頑張ってソニーを応援しないとどんどんおいてかれちゃうよー
連続撮影60枚？
あれー、たしか7Dは130枚ぐらいだったよー
orangeさん、あれもこれも買わないで、ソニーに開発費を寄付してあげればいーんじゃない
2〜3日分ぐらいは追いつくかもよ？

書込番号：17493350　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

んまー、連写速度のコマ数が上がらないのに画素数は落とせないでしょ、さすがに
ソニーだってそれぐらいのプライドはあるよ、多分
開発者の本音は違うかもしれないけど…
やるならα77�Usで別モデルじゃないかなー

書込番号：17493365　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

〉ハルマゲポンさん
Aマウントが消滅するかはSONYが判断することですな。
欧米ではミラーレスより一眼の方が人気ですから、SONYもどちらが儲かるかを判断すると思います。
未だに国内発表されていないα77M2ですから、国内で販売されない可能性はあると思います。
国内で発売、販売されるまでは何も出来ないのが現状です。
もちろんαユーザーにとっては発売を期待していると思います。
欧米発表やサンプルを見て盛り上がるのは良いですが、国内発表されていないカメラと発売されている他社のカメラを比べても意味がありません。
どうだと言わんばかりの書き込みもありますが、発売され手にしてからの話だと思います。
αが素晴らしいカメラであれば、Nikonやキヤノンもそれなりの対応をするでしょう。
が、一眼にも陰りが出ています。
α77M2を発表していない国内においてはＥマウントをSONYが推奨していると考えついるとしか思えませんな。

書込番号：17493640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

そういえば…(;^_^A

α５８の発表も半年？とか一年とか？海外と比べて遅れましたっけ(/￣∀￣)/

書込番号：17493659

[三河のトトロ]

私には連写測度と、ＲＡＷ＋Ｊｐｅｇ時の連続枚数が重要。

７ＤのＪｐｅｇだけ、ウルトラ連写枚数のスペックは、ＲＡＷの
連写枚数と比較するとアンバランス。
Ｊｐｅｇだけ撮って早い遅いって満足できるＲＡＷを使わない、
ライトユーザー受けに焦点絞ってるとしか思えないね。

７Ｄは１８００万画素センサーで秒８枚、
JPEGラージ／ファイン：約110（130）枚
RAW+JPEGラージ／ファイン：約17（17）枚
RAW：約23（25）枚

７７ｍｋ�Uは２４００万画素で秒１２枚、
エクストラファイン：５３枚
ファイン：６０枚
スタンダード：９３枚
RAW＋JPEG：２５枚
RAW：２６

７７は２４００万画素で秒１２枚、
エクストラファイン：13枚
ファイン：17枚
スタンダード：17枚
RAW＋JPEG：11枚
RAW：13枚

書込番号：17493687

[Sakura saku]

＞ミラーレスに開発集中して一眼レフは辞めるのかと思ってました


何言ってんだか・・・

A77､99などSLTは一眼レフではありません
ソニーはとっくに一眼レフから撤退しているよ。

現状のAマウントは大きくて重い変種のミラーレス。

書込番号：17493707

[黒シャツβ]

カメラ内RAW現像ができるかできないかで、JPEG+RAWの枚数の意味合いが変わってくるかもねー

書込番号：17493826　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cat food Dog]

＞どんどん赤字事業は切り捨てそうな勢いですが心配してたαAマウントの一眼レフは
しばらく続きそうですね。
ミラーレスに開発集中して一眼レフは辞めるのかと思ってました
良かったですね

Aマウントはすでに一眼レフじゃないです。TLMは一種のミラーレスです
お金がかかるOVFは、内外から大きな批判があったけど辞めました
α900みたいなのは二度と出ない代わりに、α99IIとかα77IIIは出る可能性が高いです

書込番号：17493901

[αman]

Aマウントは、ソニーの重荷になってるのでは

書込番号：17493961

[黒シャツβ]

あー、それと、
7DのRAWは14bitで、77は12bitなんだよねー
プロサービスを考えてるだろーし、77�Uは14bitなるのかな？

それにしても、国内発表遅くない？
海外シェアが多いからってさー、もー
日本の企業なんだから日本のファンを大事にしてくれよ…

書込番号：17494203　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

TLMも広い意味でミラーだし、一応、反射した光でピント合わせ(AFだけど)してるんだよねー
レフレックスって反射って意味だよね？
で、一眼だし
だから、一眼レフって、あながち間違いでもないよね

書込番号：17494277　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

重要なのは、
器の大きさではなくて、
どれだけ意味のある(有効なビット長の)データが格納されているか。
なんだけどなあ。

書込番号：17494349　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

んだ、それとどれだけ階調を細かく刻めるかだねー
bit数が大きくなればデータがでかくなるんで、レスポンス等は不利になるけど、画質の面では絶対的に有利だからねー
データのでかさに目を瞑れば、わざわざ12bitを選ぶバカはいないよ

書込番号：17494388　スマートフォンサイトからの書き込み

[UGYH]

反発あるのを承知で、敢えて。
α77�Uの国内販売より前に、α580の後継機（�Uになるのかα590になるのかわからないが）を国内販売してほしいものです。
センサー、BIONZを最新のものにし、ローパスフィルターを取っ払って、JPEG処理を改善して、いいレンズの切れがそのまま出るようにほしいものです。
もれ承っているところによりますと、ソニーの開発陣は、あまり、スチルカメラに詳しい人がいないようですので、勉強が必要ですね。
各人に命題を与え、他社のカメラも交えて、一日1，000枚くらいで、一月くらい撮影実習をしてみるといいですね。
使いにくいところが、よくわかると思います。
開発陣は、早く、スチルカメラのエキスパートになって、ユーザーの使いよいカメラを造ってください。

書込番号：17494435

[αman]

>日本の企業なんだから日本のファンを大事にしてくれよ…熱烈に同感

書込番号：17494438

[けーぞー＠自宅]

製造はどこなのかな？
機種によってはメイド イン アキハバラ ってことはないだろうけど。

SONYが日本の会社だと知っている人は少数かも。
72億を分母とすると。

書込番号：17494533　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>フィルム時代は秒14コマですからね。
ミラー無いなら15コマ出さないと、価格は無視して。


ハッハッハ
秒14枚が必要ですと？
では貴君の７Ｄは軽く失格ですね。約半分程度しか性能が出ないから。
α77M2は秒12枚も撮れるので、合格に近いですね。
失格の７Ｄよりはずっと進歩している。 ７ＤM2でも、秒8枚で足踏みが予想されます。
なんだ、失格のままか？

やっぱりα77M2は速いなー。
ウフフ。

書込番号：17495934

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

荒らすのはやめてくれ。

書込番号：17495953

[山岳スナッパー]

掲示板に、特定の人の書き込みを非表示に出来る機能を付けて欲しいです。

話の流れが判らず、どうしても気になるなら一旦解除で閲覧出来るとか。
でもまあ非表示にしたい人の書き込みは、他の人の反応で、何を言っていたのか何となく想像がつきますけど。

書込番号：17496260

[けーぞー＠自宅]

画質とビット長もあんまり関係ないかも。
ある範囲である程度の相関はあるかもしれないが。
ディスプレイに表示させて、肉眼で観賞するならなおさら。
印刷するなら、もっとなおさら。

RGBそれぞれが16、32、64、128ビット長になったとしても
人間にはメリットはなんらないでしょう。
パソコンのファイルシステムはもうとっくに128ビットな人も
いるけど。

書込番号：17496319　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

さて、99の特徴として14bit出力ができることを大きくアピールしていたソニーがオマヌケなのか
それとも、ほぼ無意味だと言い張る一個人の負け惜しみなのか
絞り解放制限つきのコマ速と、なんの制限もないコマ速を比較して勝った負けたを決めたり、貶したりすることになんの意味があるのだろーか

書込番号：17496517　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

画素数の違うカメラで、連写速度や枚数やAFの速さや正確さ
を比較しても意味はない。
と同じことですかね。
買わない、買えないカメラやレンズと比較しても無意味かな。

書込番号：17496698　スマートフォンサイトからの書き込み

[山岳スナッパー]

情報の一つとして比較は意味があると思いますよ。
ただ、勝った負けたと騒ぐのがみっともないだけで・・・・。


＞買えないカメラやレンズ


欲しくても買えない人は沢山いますからね。
「買う予定が無い、買う気が無い」にしておいた方が無難です。

書込番号：17497033

[あくぽ]

山岳スナッパーさん

＞掲示板に、特定の人の書き込みを非表示に出来る機能を付けて欲しいです。

同感です。
私は下記の機能を運営側にリクエストしています。あまり期待はできませんが、
多くの利用者からリクエストがあればもしかしたら実現するかもしれません。

■自分が登録した人の書き込みを一切表示させない
■自分が立てたスレッドに、登録した人は書き込み出来ない
　

書込番号：17497108

[泉野明]

あくぽさん

中の人ではないですが、表示者の設定によるカスタマイズ表示機能は、
やろうと思えば作れそうですが、システムに多大な負荷をかけるので、
おそらく無理です・・・・

以前、ここのエラー画面を見たことがありましたが、その時に思ったのは
ASP.NET + SQL Serverで作ってるんだぁーってことでした。
いまでもそうなのかはわかりませんが、画面はASPで作ってますね。

それ用にシステムを増強するのも、やはり費用対効果とてはPayしないので
駄目でしょう。

書込番号：17497150

[あくぽ]

泉野明さん

1番目は大変そうなのはなんとなくわかります。
1番目は難しくても2番目だけはなんとか！　と運営には伝えています。

ヤフオクで、ブラックリストに登録した人物の入札をブロック出来るように、
自分の立てたスレッドへの書き込みをブロックして欲しいです。
　

書込番号：17497180

[色々心配人]

非表示機能なんてあったら、
某じーさんと、＠自宅警備員が一生懸命
何かを書いても誰も見てくれなくなるじゃんかよｗ

あれもあれで(脳内再生的な戯言に近い)一部の意見だから
一応見てあげようよｗ

理解力無いのと妄想暴走だから
相手するの疲れてくるけれどな。

書込番号：17497545

[泉野明]

あくぽさん

なるほど。入力時だけのチェックですね。
これは、表示よりもはるかにシステムへの負荷は低いと思いますので、
やろうと思えば実現できそうですね。

でも、そんな人って次から次えと、アカウントを作りそうですが・・・
ブラックリストとのいたちごっこになりそうですね。

書込番号：17497737

[けーぞー＠自宅]

良貨は悪貨を駆逐する。
と同様に、
悪意ある書き込みが善意ある書き込みを駆逐する。
とならないならいいですね。
少シェアや少数ユーザーのメーカーのスレが、
多シェアや多数ユーザーに乗っ取られたりしないでしょうか。

もしろどのような意図でそのスレに参加しているか？
を表すアイコンがあったほうがオモシロイかも。

書込番号：17498140　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

確かα99はメイドインジャパンで、α77はメイドインタイランドだった気がします。

書込番号：17498169　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

少なくともプロフィールが空の人に対する
書き込み制限はあってもいいかもしれないですね。

> α99はメイドインジャパンで、α77はメイドインタイランド

はい、その通りです。

書込番号：17499137

[明後日も晴れるかな？]

ペンタプリズムと同じ見え方（肉眼と同じ見え方、液晶と同じ見え方なら進歩なし）で、35mmフルサイズの大きさ（ペンタプリズムなら無理でもソニー方式なら将来は明るい）・・・他はα77と同じ性能で良い！

先日キタムラで初めてα7のファインダーを覗いたらビックリした。α99より3倍明るく、これはなんだ？ニコンD610と同じだと思った！隣にあったα65は暗かったが・・・

そうそう液晶も3.2型にしてほしい！α77はニコンD7100より見劣りする！

書込番号：17499146

[けーぞー＠自宅]

すみません。
3倍というのをどうやって測ったのでしょうか？
よろしかったら教えてください。

書込番号：17499670

[masterm]

あの・・EVFの明るさはダイアルクルクルで簡単に変わります
視野率100%　1.1倍のサイズは変わりませんが

書込番号：17499812

[けーぞー＠自宅]

測定装置は「えいやっ」だったということですね。(笑)
人間の感度は対数的な場合が多いので3倍というのが
実際には8倍か1000倍か気になったものですから。。。

黒をより暗く見せることができれば、相対的に明るく感じるというトリックもあります。
有機ELならそれが可能です、電力も節約できますしね。

書込番号：17499833

[黒シャツβ]

何を根拠にしてるかわからんが、どっかの技術は三年遅れてるとか五年進んでるとかいうお爺さんには何も突っ込まないのに、こーゆーことには速攻で突っ込むんだねー
なんか必死すぎて笑っちゃうよ

書込番号：17501349　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

本当にαに縁もゆかりもないはずなのに、
必死な書き込みで頭が下がる思いです。
プロだから大変なんだろうなと心配しています。
ご苦労様です。

書込番号：17501411　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

他の掲示板ならともかく
実際に買った人の書き込みはある程度尊重されてしかるべきです。
アイコン年齢と同じように。

書込番号：17502876

[黒シャツβ]

そんなに尊重して欲しけりゃ、人の揚げ足とってくだらない書き込みばかりしないで、誰かのためになる中身のある書き込みをすればいーじゃん
そーすりゃ、相手してくれる人が増えるよ、きっと

書込番号：17503178　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

黒さんがαを、買ったら書き込んでね。
期待していません。

書込番号：17503226　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

「実際に買った人の書き込みはある程度尊重されてしかるべきです。」

そうか？そうでもないんじゃないか？
実際に使用していても「脳内」とか書かれてる人もいるしね〜

使ってなくて、他機種よりも劣ると思う部分を書くと「使ってもいないくせに、使ってから言え」と言い
使っていたらいたで、「使わなけりゃいいじゃん」って書き込むじゃん　笑
ソニー絶対な人達からすると、ちょっとでも優れているところはソニー世界一で、
劣っているところはどんなにめんどくさくても工夫や撮影スタイルって言葉で済ましているしね。
ソニー機に便利機能が付いていると、他社機を全く知らないのに、
「ソニー機には付いているので非常に便利です」って他社機にはとっくに装備されているってのにさ。
しかも、発表すらされていない機種を「世界一」だの「抜いた」だのって　笑
何年遅れているんだって話。
しかも「口だけ」「スペックだけ」ってのが非常に多いと思うのは気のせいではないと思うんだよね〜

書込番号：17504290

[カールライス]

なんか最近は
黒シャツさんとWIND2さんと区別がつかなくなってきました。

書込番号：17504388　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

買わないと見えてこない部分はありますから。
もっとも、買ってしまうと見えなくなってしまう部分があるのも事実でしょう。
まあそのバランスが重要ってことです。

撮った写真をたまにはアップする。
一緒に楽しむ気があるなら、まずはそこから始めてみてはいかがでしょうか？
プロだからアップできないって？
プライベートでは一切の写真撮っていないのですか。
仕事用の機材とプライベート用の機材を分けていないのですか。

書込番号：17504596

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

揚げ足とるのと論点すり替えるのやめようよ。

書込番号：17505009

[WIND2]

「撮った写真をたまにはアップする。
一緒に楽しむ気があるなら、まずはそこから始めてみてはいかがでしょうか？」

これって、もちろん口だけ言い訳だけユーザーにも声を大にして言ってるよね？

「買わないと見えてこない部分はありますから。」

別に買わなくても良いんじゃない？継続使用さえしていれば。

書込番号：17505480

[けーぞー＠自宅]

黒シャツβさんとWIND2さんは
同一人物ってことですか？

書込番号：17505919

[orange]

>>黒シャツβさんとWIND2さんは
同一人物ってことですか？


まあ、スレ上では同じ思いの同士でしょう。
α77M2が本当にスペックどおりにでたら、ご自分のカメラが時代遅れになってしまうので、必死にネガキャンをして、α77M2の印象を悪くしようと努力している。
個人の趣味でやっているにしては、異常すぎる。あまりにも粘着質。

たぶん、業務命令が出ているのかもしれない。
某社なら、ありうることだ。
社長自ら、「技術開発はお休みにして、宣伝に力を入れる」と宣言しているようだから（これはネットのニュースに出ていました）。
宣伝策は世界一。

しかし、休んでいる間に、技術力はチャレンジャーに追いつき追い越されてしまった。
しばらくは、口での応戦が続くでしょう。
なぜなら、正面切った技術の戦いはできないから。
可能な戦略は
　　１．口で相手の印象を落とす
　　２．規模で相手の脆弱性を訴える（シェア・レンズ本数・存続性など）
これはトップメーカーが没落し始めるときに採る戦術です。
いよいよ世代交代が始まりそうですね。

ネガキャン様、お役目ご苦労様。
じっくりと見届けます。

書込番号：17506389

[黒シャツβ]

色んなヤツと間違えられるなー、ま、いいけど
異常なのはorangeさんだろ
α77�Uが成功してほしいのは、皆一緒
違うのは唯一、キヤノンが怖くて仕方ない、貶したくて仕方ない、その異常なソニー原理主義者っぷりだ

書込番号：17506491　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

本当かどうかはもう少し様子を見てみましょう。
世界を見渡すと、カメラメーカー、撮像素子メーカーの
淘汰はもう少し起こりそうかな。
フルサイズ、それ以上を作れるところもあれば、
そうでないところも沢山ありそうです。

撮像素子に注力するあまりに、現像系に手がまわらなくなるのは
困るけど。

書込番号：17506567　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

絞り優先かシャッター速度優先かで
競っていた時代もあったそうですね。
今は、どこ製の撮像素子を搭載するかで
代理戦争になるんでしょうか？

書込番号：17506597　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

>>揚げ足とるのと論点すり替えるのやめようよ。

この二点を注意すると妄想しか残らない人が要るから。

経済に例えると、
根拠のない妄想が悪貨で
ソースがあっての話が良貨になると思うから

まさに悪貨が良貨を駆逐する勢いで
話しているけれどここの常連さんは
そんな根も葉もない事で動かないし、
良い話にだまされて信じるのは
これも経済と似ているか。

自分が正しいありきで話すから、
論点をずらすしか方法が無いんだよ。
かわいそうな人だと思うしかないよね。

書込番号：17506680

[freakish]

＞α77M2が本当にスペックどおりにでたら、ご自分のカメラが時代遅れになってしまうので、

カメラは道具だからユーザーが求めるクオリティーの写真が得られればいいのであって、スペックだけでカメラを選択する人はそうはいないんじゃない。もちろんいつも屁理屈だけでカメラを語る＠お宅の人は別だが…。

ブランド力があるニコンがスペック重視のD800を作り、話題にこそなりはすれども、売り上げではキヤノンに大きく離されている事もそうだし、スペック命で作っているとしか見えないAマウント機が昨年度シェア2%を切り、窮地に追い込まれている事でもわかるだろ。

まあセンサーでいえば、スマホを中心に部品メーカーとしてソニーは頑張っているわけだし、キヤノンでもコスト命の普及機では部品メーカーのものを使っているわけだし、ここで一所懸命頑張り、会社の再建に励んで行くんじゃない。

書込番号：17506769

[けーぞー＠自宅]

TLMの有無だけで選択する人はいない。
ってことなのは良くわかった。

書込番号：17507009　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

憐れだよ。妄想を垂れ流すのは誰の為にもならないので
止めたほうがいいと思うよ。

書込番号：17507762　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

未完爺さんさー
　　「α77M2が本当にスペックどおりにでたら、ご自分のカメラが時代遅れになってしまうので、
　　必死にネガキャンをして、α77M2の印象を悪くしようと努力している。」

いったい、いつ俺がα77M2のネガキャンなんかしたんだ？
とうとう幻想も視るようになったか？
α77M2に関しては一切書いてないがなぁ。どんだけ言いがかりだよ。
あんたが見下してるキヤノンにしろマイクロフォーサーズにしろ、使ったこともねーし書き込んだこともねー。
特に何の感情も持ってないけどなー

それにしても「高性能」だの「高画質」だのって煩すぎ
逆に実は他社と比較して劣ると思ってるんじゃないの？
だからそんだけ騒いでるとしか思えなくなってくるよ。

「個人の趣味でやっているにしては、」
って何を根拠に言ってるか知らんがって、根拠なんてねーか　笑

「スレ上では同じ思いの同士でしょう。」
別にそーは思わねーけどなー
そういや、前にもニコイチにされたことあったっけかな。アホくさ

カメラがどんなに高性能になっても、撮影結果は撮影者しだいだろ。
その証拠を未完爺さん自身が出してるじゃん　笑

書込番号：17509065

[けーぞー＠自宅]

カメラの性能ってちょっと抽象過ぎてわかんない。

連写速度、連写枚数は性能だろうな。
Rawが14ビットか12ビットかってのも性能だろうな。
高感度に強いってのも性能だろうな。
TLMが存在する分、同一のシャッター速度、同一ISOでは同一の撮像素子で差はあるだろうな。
ファインダーが見やすいか？
AFポイントが多いか？広いか？速いか？正確か？
これ全部が性能に含まれるのかな？

> カメラがどんなに高性能になっても、撮影結果は撮影者しだいだろ。

なんか凄いご自身の存在、ご自身の過去の全ての書き込みを根こそぎ否定しているような気がするんだけど。
マジですか？

書込番号：17509096

[カールライス]

あれ？　WIND2さんも黒シャツさんも否定したねー。
他人の「そら」似ということ？　笑
「そら」といえばさー　そらの飼い主さんっていたじゃん？　
あの人と黒シャツさんが同じ人ってのはさすがに否定しないよね〜？
だって見破られてから、そらの飼い主さんは出てこなくなったし、黒シャツさんもしばらく書き込めなくなったよね〜。
それと俺が言ってるのは、WIND2さんがキヤノンのカメラを使ってないとかそんなことではなくてさ〜　黒シャツさんとWIND２さんの文章のこと言ってるんだよ〜
WIND２さんってもともともっと「およよ〜」とかなんかよくわかんないけど、不思議な言い方をするキャラだったのに最近は黒シャツさんと言い方が同じになってるっていいたいの〜
俺もまねして見たけど、とてもWIND２さんみたいに似せられないよ〜　笑
そして二人の性格　これはそらの飼い主さんとまとめてそっくりだよ〜
ところでニコイチって誰〜　過去の書き込みみてみたいよ〜
いつからソニーのネガキャンやってるんだよ〜　笑

まあどうでもいいですけど、α７７IIは発売されないんですかね？

書込番号：17514560

[けーぞー＠自宅]

あはは。
ルースさんの手腕に期待ください。

書込番号：17515013　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

およよ〜 笑
カールライスさんは、いつからソニー原理主義者になったのー？

書込番号：17515864　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

いや、カールライスさんはソニー原理主義者じゃなくて、
自分の所有物原理主義者だよなぁ。

「もともともっと「およよ〜」とかなんかよくわかんないけど、不思議な言い方をする」
意味不明な書き方でよくわからんが、誰と勘違いしてるんだ？
そんな台詞使ったことねーぞ。爆
要するに、区別がついてないって事だ。笑

書込番号：17516111

いよいよ明日国内発表?

[αman]

α77�Uのおおよその性能は、この板のおかげで分かっていますが、正式発表はやはり待ち遠しいです。

ソニーさんよ、今度こそ期待裏切ったらあかんぜーよ

Aマウントユーザー舐めたら怖いぜー

仏の顔も三度迄じゃけんな

書込番号：17487701

[阪本龍馬]

今度も期待を裏切るでしょうね！

逆に
どんなバグを仕込んでいるのか興味が尽きない。

書込番号：17487746

[GED115]

またサンプルやレビューが出てきましたねー

これを見る感じISO3200までは行けるかなって印象ですがさてさて…
https://www.flickr.com/photos/berlinbackstage/sets/72157644127002740/

ちょっと気になるのはブートは期待するほど早くないみたいなことが書いてありましたが…誰かきっちり訳せないかなw
http://www.quesabesde.com/noticias/sony-a77-ii-analisis-muestras-fotos_11723

書込番号：17487854

[sutehijilizm]

GEDさん、960×640でしか見てないけど、
6400まではそれなりに見れる仕上がりですね。

3200はこのサイズだとまったく問題ありません。

まあ、発売後のファームアップも含めて秋までに熟れればまずまずかな？

書込番号：17487881

[sutehijilizm]

まあ俺も半信半疑だけど、
ニコン板で高画素不要論を述べては
撃墜を繰り返してるリョーマよりはマシ。

書込番号：17487885

[Cat food Dog]

＞ソニーさんよ、今度こそ期待裏切ったらあかんぜーよ

そもそも、α77は期待外れだったんでしょうか？
何が何でもソニーを認めない風潮がありますけど、α77とα7に関しては
出る杭をいくら打っても打ち足りないっていう人が一杯いるだけのような

書込番号：17488018

[guu_cyoki_paa]

発表前がいちばん楽しい時なのかもね。
14番目の月だ。　　(^ Q ^)/

書込番号：17488040

[某傍観者]

そもそも何の期待もしていなければ、期待が裏切られることは無いと思います。

書込番号：17488286

[orange]

いやー、面白いね。

今度もネガキャン部隊は総出でネガを言いふらす。
しかし、
しかし、今度ばかりはようすが違う。 いくらアラを探しても、アラが見えない。
わずかにJPEG
が高感度でどうなるかだけ。
これも、隣のα9やα7部隊に頼めば解決できること。

それよりも、テスト部隊からはAFの速さに驚く様子が聞こえ始めている。
元々基礎技術は持っているのだから、それを素直に使って王道を進めば良いだけ。
ひとたび王道を進み出したソニーは強いよ。技術では負けていないからね。
心臓部のセンサーは一周リードしている。
ソニーも、ようやくα7あたりから王道を歩むと言うメンタリティーが出てきた。自信が着いてきたのだね。おめでとう。

さあ、これからは、高みに向かって一直線に走り出そう！
走れ！ ソニーの技術者！
走ってから考えるのがソニー流だ！

書込番号：17488406

[かのたろ]

一度世に出た後にファームアップでAF性能のアップを求めるよりは、jpg画質の向上の方がまだ期待が持てるかもですね。
77が出てからjpg絵作りのノウハウも蓄積されている…はずですし。
出来ればAPS-C・αで最高画質といきたいところですが、せめてα6000と同等クラスまでは頑張ってもらいたいし、77比で画質向上が無いと色々きついでしょう。
基本性能部分はけっこう本気度が見られますので、あとは「画質」と「操作感」。どうなのかな〜。

何にせよ日本でも正式発表、待ち遠しいですね。

書込番号：17488560

[fuku社長]

AFは速さより正確な方が重要。

カメラの基礎技術はミノルタでしょ。

国内で人気のミラーレスに加え、αマウントを出すのかが気になるな。
そこまで余力あるならVAIOも残せた気もするし。

期待しすぎるから裏切られたと思うだけ。
カメラに関しては普通に頑張ってると思うし、α自体がデジタル化に時間がかかった。
ソニーαになってからは裏切ったとは思わないですな。

間違い無いのは、発表前と購入前が一番楽しいってことだな。

書込番号：17488574　スマートフォンサイトからの書き込み

[αman]

>それよりも、テスト部隊からはAFの速さに驚く様子が聞こえ始めている。

本当にそうなら、嬉しいですが

あと、手の届く金額の望遠レンズのラインナップですね

書込番号：17488646

[αman]

> いくらアラを探しても、アラが見えない。
わずかにJPEG

もしJPEGに問題があるようなら、発売日遅らせてもいいから問題点を
しっかりクリアしてから、世に出してほしいですね
もっともRAW撮りの方々には、関係ないですけど。

書込番号：17488653

[okioma]

AFの捕捉性と追従性と精度。
連写時のパラパラ感が
どれ程まで向上しているか…

書込番号：17488668

[コメントキング]

通常発売前は期待感満々だったり、前評判が良かったりするのに、今回のα77�Uは逆になってますねー、少なくともネット上では。発売されて実際に使ってみるとこんな良くないところがある、という風に出てくるのが普通ですけど、発売前にこんなに画質が悪いとか言われるの見ないですね。

日本で発売されるんだろうか？α５８は海外発売からかなり経ってから発売されましたが、同様に７７�Uも遅くなるのかなぁ？それともネット上でのあまりの悪い前評判で出さないとか。

α７７で高感度の悪さを解消して欲しいというユーザーの声を反映できてないから悪評の前評判なのかなぁ、このα７７�Uは。

書込番号：17488681

[じじかめ]

> いくらアラを探しても、アラが見えない。

あら、そうですか？

書込番号：17488835

[guu_cyoki_paa]

> いくらアラを探しても、アラが見えない。

アラがないかとググってたら、アラありました。　(*^□^)
www.youtube.com/watch?v=XmYabLttxB0

書込番号：17488886

[けーぞー＠自宅]

あらを探すのが生き甲斐な人もいますから。
長所を探すのが生き甲斐な人も。
どっちが撮ってて楽しいか。
ああ、撮らない人もいますから。。。

書込番号：17488927　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

国内正式発表見てからバッテリーをポチろうかなと。
新型買う買わない別にしてももうそろそろ予備のバッテリーも
へばってきたし。

国内で正式に同型バッテリー使用できるとなると
どちらにしても買いやすいよね。

こういう設計って凄く大事。

書込番号：17489141

[色々心配人]

連投

もうそろそろ同じ形状で内容量をアップした上位互換パッテリー出てもいいかな？とか期待。
マテリアル単位でのキャパシタも数年前よりは上がってると思うから
こっちも�U出してくれても良いかな？って。

消費電力増えるならその分対処してる方が色々心配しなくて済む人。

書込番号：17489217

[masterm]

グリップ使うから
Ｅみたいに同容量で半分の重さのバッテリーがいい
重くするのは時代に逆行

書込番号：17489519

[りょうマーチ]

こんにちは

（グリップ使わないので）現状維持、現行のまま使えるのが良いです。
ころころバッテリーを変えられても困る〜。

書込番号：17489808

[色々心配人]

うーん・・・同型って書いてるのに理解出来ないのかなｗ

単純に電気容量だけ上がったものが出てもいいよねって話し。
同じ単三充電池でも容量一緒では無いでしょ？
重さも容量大きいからといって極端に比重が変わるものでもないし。

書込番号：17489837

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140507_647114.html

海外発表はしたけど、国内発表はどーするのでしょうね？

書込番号：17489908

[色々心配人]

画質の評判も良くないしある程度評判の出る画質の絵が出来るまで
発表延期とかあるかもしれないね。

下手に悪い画質で国内発表して、ライバルのAPS-Cに新規の客が流れるよりも
店頭販売員が「海外では新機種発売の発表出ていますよ」と言ってる位の方が
ダメージ無さそうだし。

今のままだと他社と比較するまでも無くα6000と比べて
袋ダダキになるの目に見えてるから、
せめて「これ位の画質低下ならAF性能差で同価格ならα6000と比較対象か」
と言える所までもって行かないとマズイんじゃない？
でも、同価格じゃないんだよな。

立ち位置難しい機能と価格になってる気がする。
他社考えなくてもα7とα6000とでα77�Uが苦戦しそうだし、
何か、AFでなく、高感度画質とか純粋な色調とか77ならではの
絵に対するアドバンテージが欲しいよね。

操作性やグリップ、(自在な背面液晶+AF生かした)構図力は良いのに
肝心の画質が・・・ってα77の悩みを２代で感じるのはツラ過ぎる。


中途半端な状態で出すなら発表１ヶ月遅れても
ある程度ときめく画質で日本のHPのスペシャルサイトを飾って欲しいね。
前回のISO800の猫のサンプル画像のようながっかり感は勘弁して欲しい。

書込番号：17490105

[masterm]

α580みたいに国内販売無しとか無いよーに
パンパン・・・一礼

書込番号：17490437

[orange]

ねえ、必死のJPEGネガキャン様。

その悪いというJPEGでも、どこかの5年前の機種のJPEGとどっこいどっこいなのでしょう？
だったら、良いではないか。
それ以外のAF速度もAF精度も上回るのだから。もちろん画素数も上だから解像度も上回る。
JPEGだって、改善されて良くなるだろうね。α7やα99で実績があるもの。
どちらのユーザーが、より幸せになれるのか？　ウフフ・・・


ネガキヤン様の様な、理想との比較をしていたら、5年前の某機は、あらゆる部分で失格になるよ。
それでもそのカメラを良いという人はいる。趣味の世界だからね、それで良いのです。

α77M2はJPEG以外は全部良いではないか。
すばらしい。

ネガキャンも大変だねー。お仕事？
悪いけど、そこまで必死になると、哀れでかわいそうに見えてしまう。
お仕事ご苦労様。

書込番号：17491020

[某傍観者]

>α580みたいに国内販売無しとか無いよーに

ＳＯＮＹ内で　このクチコミ見ながら何時国内発表するか思案していたりして(笑)

書込番号：17491077

[色々心配人]

>>それ以外のAF速度もAF精度も上回るのだから。もちろん画素数も上だから解像度も上回る。
>>JPEGだって、改善されて良くなるだろうね。α7やα99で実績があるもの。
>>どちらのユーザーが、より幸せになれるのか？　ウフフ・・・


そこと比べるより仮想イメージモンスターMk�Uと闘わないとｗ
ホント、ここに一矢報いて欲しいね。
後発でMK�Tに勝てなかった先代の敵を次世代同士で闘って晴らして欲しい。
アップデートで進化って反則(販促？)だよなって本気で思った。

初代イメージモンスターは流石に敵とは思わないから、
先ずはD5100とK-3をサックリやって欲しい。
センサー世代だけ考えれば出来るはずだから。

書込番号：17491129

[黒シャツβ]

orangeさん、何度言ったらわかるのー
AF速度も精度も5年前の機種を上回ったのは、orangeさんの妄想の中だけの話だよー
実際に確かめてから喜ぼうね 笑
ってか、やっぱ、今もなお新型機と比べられるのはすげーカメラだね、7Dって
ま、でも、普通、5年前の機種を上回ったぐらいで満足しないよね…
今回のAFのスペックは、今度こそ本気だと思う
でも、そう言えるのは実際に試してからでしょ
5年前の機種を上回らないハズがねーし…、と思いたい
やっぱ、orangeさん、皆が言うようにガキャンなのは貴方だよ
絶対にソニーのプラスになってない
信者さんたちもそろそろ脱退した方がいいかもよー

書込番号：17491181　スマートフォンサイトからの書き込み

[qv2i6zbm]

ソニーは、今週はまだGWなのでしょう・・・

それはともかく、この際、センサーを2,400万画素と1,600万画素を切替できるようにして欲しい。
はたまた、TLMとミラーレスの切り替えとか、EVFとOVFの切り替えができるようにして欲しい。

切替が無理なら、せめてユーザーが選択できるように。
要は、パソコンと同様の、BTO一眼カメラだ。

書込番号：17491235

[秋の使者]

というよりも、EOS 7Dが登場した2009年から、一眼レフはあまり進化していないと言うべきでしょう。

α77�Uばかり引き合いに出していますが、D7100やk-3と比較しても決して劣る事はないEOS 7D。

書込番号：17491262　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

むしろ性能面で7Dに勝るものなど殆ど無い癖に、7Dより新しいという理由だけで、チヤホヤされるD7100は？と思いますね。

書込番号：17491343　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

>>α77�Uばかり引き合いに出していますが、D7100やk-3と比較しても決して劣る事はないEOS 7D

悔しいけれど、ここをガツン！と正攻法で叩く自信が無いｗｗｗｗ
正直、画素数と高感度のバランスが絶妙なんだよね。
AF速度も非常に高い。AFセンサーの配置も少ないのと中心に寄りすぎなのは
あるとしても全てクロスな上に正確だから使い勝手は悪くない。
動体への食い付きもプロが使う理由が解るレベル。

元々高速なAFを誇るEOSレンズもあってシステムとして
抜きん出て高いところは現在だと何一つ無いけれど、
トータルシステムで勝てる機種も難しい。

こういうところをＳＯＮＹは見習うべきなんだよ。




色眼鏡で盲目になるのがポジなαユーザーで
悪いところを指摘して他者の良い所を褒めるのがネガという人が居るけれど、
本当に良い所を悪い所を毅然としてして言えて、
他社のいい所は言いと言えるのがαファンだと俺は思うけれどな。

デタラメな脳内情報で満足している人は自己満足してればいいよ。
実際店頭では他社のこういう機種と比較検討されてるんだから。

AFについては追い越したい所だね。
画素数と連射数は追い越してるから、
後は画質のバランスかな？
画素とTLMの不利があってもこれだけ
年代の差があれば画質でも追い越せて当然でしょ？
って思うんだけれどね。

書込番号：17491667

[スカイ・ブルーな気分]

7Dって、そんなにいいですか？
確かにAFは速いけど、画質はけして誉められないと思うけど。
あ、スレ違いすみませんね。

書込番号：17491834　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

バグ曲線
とかで検索すると分かり易いのかな？
バグをゼロにすることは大変難しいです。不可能といってもいいでしょう。
ソフトウェアの比重の高いデジカメではなおのこと。

書込番号：17492345

[αman]

>バグをゼロにすることは大変難しいです。不可能といってもいいでしょう。

IEからもバグ見つかったし、Win8.1もバグがあるので更新(ファームアップ)続けてるし

書込番号：17492368

[厦門人]

フジヤ店頭に 5月23日 先行内覧会のチラシ貼ってあった
銀座8Fだったかな

α7sも展示されるとか。

書込番号：17517381　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

この調子だと国内発表は来月以降・・
実製品が海外で出回った後かな
α77使ってるから別に困らないけど
半押し時、手ぶれ補正効果は見てみたかったな

書込番号：17517965

動物園スナップ

[ありゃいん]

ゴールデンウイーク最終日のなか、近くの動物園でスナップ撮影してきました。
今までずっと風景ばかり撮ってきたので、なんとも新鮮な気持ちになりました。
レンズは18-135SAMのみです。

新型登場の話も気になりますが、こうして77を使っているとこいつをもっと使ってやりたいと思える良き相棒です。

書込番号：17486040

[けーぞー＠自宅]

羨ましいくらいの好天ですね。
一瞬、被写体の大きさ感が掴めませんでした。
1枚目が他と同じくらいの大きさだったら怖いですね。

書込番号：17486289

[松永弾正]

可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪可愛い♪

書込番号：17486796

[nao〜★]

スレ主様の投稿もしや長野市内の動物園ではないですか？
地元に戻るとレッサーパンダが見たくてよく行ってました。
今はリスに夢中ですけど（笑

違っていたらごめんなさい。
懐かしくなり返信してしまいました。

こちらもα７７使いです。
後継機気になりますね。

書込番号：17487387

[ありゃいん]

けーぞーさん
松永さん
naoさん

RESありがとうございます。
新機種の話題ばかりでは寂しいと思い、動物園スナップを掲載させていただきました。

naoさんの予感的中です^^;
長野市在住になります。

たまたま一緒に合わせた方もα700で撮影されていて、案外ユーザーが多いんだと思ったものです。
キャノンやニコンユーザーはエントリーユーザーが目立ちますが、αユーザーは77や99、700ユーザーが目立ちます。

まだまだ77にはがんばってもらわなくては。
でもAF性能の大幅UPは魅力的ですね。

書込番号：17487574

[sutehijilizm]

最近、松永さんが微妙に「じじかめさん」化してるなあ。

書込番号：17487891

[柏木ひなた]

松永様・・・気をしっかり。

書込番号：17487905

[けーぞー＠自宅]

子供の日の前後には無料となる動物園もあるそうですね。

リスが蝶を食べている？？？
そういうものなのですかね。
動くものならなんでも追いかけるという猫もいますけどね。

一目見て何か分かる動物なら見ていても安心です。
可愛いはずの動物や昆虫も85inchのディスプレイで見ると
人間が食べられそうかな？

書込番号：17487990

[松永弾正]

Σ(￣□￣)！

書込番号：17488782

[色々心配人]

GWはどっかに出かけているからマンセーも少ないと思ったら・・・

少しは撮影に行ったら？
いくら所持してても使わなきゃ意味無いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


積極的に捕まえる必要が無い種子を好んで食べるだけで
リスは雑食だから脊椎動物も食べるよ。
たまたま蝶の死骸があったのかもしれないね。

書込番号：17488916

[けーぞー＠自宅]

それでは心配人さんのαの作例のアップを待ちましょう。

書込番号：17488933　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

はっ、ハックション！　少し寒気が・・・

書込番号：17490032

[masterm]

寝トラんよ	寝こ	ライオンは・・	誰が寝てるって

α77M�U前夜かな

書込番号：17490099

α77IIはまるで居抜きの居酒屋さんですね

[Cat food Dog]

http://www.monox.jp/sony-a77ii-1.html
このサイトでは、α77とα77IIの外観はほとんど同じと言っています
http://tenant.planet-re.asia/fp-10/
居抜きって言葉がありますけど、飲食店など低予算で開店したい場合よく使われるそうです
駅前の居酒屋さんがころころ新装開店するので、友人に聞いたところそういう手法だと知りました
α77IIの外観レイアウトが同じなので、まるで居抜きだと思いました

書込番号：17479517

[ＭｉＥＶ]

カメラを、建築物の居抜きに、例えるのは、笑えますね。
面白い主観です。(笑)

書込番号：17479539

[静的陰解法]

ボディは、そういう考え方もありだと思いますよ。所詮消耗品ですから。
初代中級機のα700は確か本体だけでも20万越えだったような。
α7が存在する中、非常に難しい立ち位置になってしまいましたね。

書込番号：17479605

[けーぞー＠自宅]

さて、必要性があって外観を変えるとしたらどこを変えますか？
それに応じて設計、製造コストが追加されますけど。。。
梱包材も変わるのかな？周辺機器も変わるのかな。。。

書込番号：17479686

[αman]

α77�Uはα77の欠点だけを改良した、マイナーチエンジと言うし、熟成とも言う

デザインがよほど悪ければ、外観も変える必要がありますが、ことデザインに関しては
他社の追随を許していませんので、居ぬき大いに結構です。

書込番号：17479727

[masamunex7]

　↑　「ことデザインに関しては他社の追随を許していませんので、居ぬき大いに結構です。」

なんだか、共感出来ます。

まだ、買えないのが悔しいです。

書込番号：17479855

[松永弾正]

基本的レイアウトがコロコロ変わるよりはいいよね、各段に絶対的に！

書込番号：17479926

[秋の使者]

α77�Uはマイナーチェンジモデルです。

マイナーチェンジモデルは基本的に外観の変更はほとんどしません。

EOS40Dと50D
D300とD300s
k-5とk-5�U

優れたUIを持っていて操作性に定評のある機種の外観をワザワザ変更する意味はありません。

書込番号：17479972　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

ただ、継承するのは外観だけということでお願いします。

書込番号：17479989

[sutehijilizm]

そこまで不満がなかった
（癖を使いこなせた）
AFが大きく進化して、
問題だらけのレスポンスが矯正され、
jpeg画質で台無し。

マトモならあの画質は無い。
いくら試作版とはいえ。

書込番号：17480047　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ギリギリまで撮像素子が変わって、
BIONZが変わってと、JPEGチームは振り回されて
いるんじゃあなかろうか。

書込番号：17480061　スマートフォンサイトからの書き込み

[B Y]

私としては、現物を手にすることが出来ない現時点で一番評価できるのが、
デザインの変更が少ない点かも知れません。

それ位α７７の形状とボタン配列は私の手に馴染んでる（合ってる）し、
撮影時頻繁に変える設定は、ほぼ右手で行えるので、
左手はほぼカメラ＆レンズのホールドに集中できますし、使い勝手良いです。

なので、グリップ・ホールド・ボタン配列については心配せずに済んでいます(笑)

書込番号：17480064

[静的陰解法]

そこまで使いまわすんだったら、なぜ16Mセンサー使わなかったのだろうか？

書込番号：17480082

[じじかめ]

業績も苦しいようですし、堪忍してあげましょう！

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140501/t10014158351000.html

書込番号：17480101

[sutehijilizm]

ジジカメさん、ナイス。
俺は堪忍しないけど。

書込番号：17480148　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

操作性を維持し、基本性能アップは良いことだと思います。

国内はミラーレス人気、海外は一眼レフ人気らしいので発売が海外のみに成らなければ良いですな。

書込番号：17480165　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

JPEGの"G"の力が試されているのかも。

> 居抜きの居酒屋さんですね

これについては好意的なコメントが圧倒的ですね。
サイレントコントローラも差別化のために残しているのですかね。

書込番号：17480195

[orange]

居抜きは、開業医の世界にも有ります。
年老いたお医者さんが引退して、その医院をそっくり若い医師が買い取って開業する。
コストセーブできます。

α77M�Uは、居抜き大歓迎です。


そうそう、JPEG技術はα7やα99に有るので、応援を頼めば解決しますが、現実はそうならない。α77陣営は対応力が低いから、右往左往するだけ。前回と同じさ。
そして爆発する。
爆発したら、周りが助けるので、3ヶ月で治る。
そして、2度目の爆発でα77は信用を完全に失う。

一方、事前に応援を頼んでJPEGを治せるようになると、トップを目指せる。

さあ、どちらになるか、静かに待ちます。
αファンとしては、気付いて欲しいなと、期待しています。

書込番号：17480435　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

絵作りの範疇なら後からファームウェアの変更で収集できるかな？
となると、それ以外のまさしく基本性能がどれだけブラッシュアップ
できているかが最大の関心事ですね。
ぜひ、アンチの皆さんの期待を裏切るくらいのものを期待したところです。

書込番号：17480532

[うすらトンカチ２００７]

＞業績も苦しいようですし、堪忍してあげましょう！

これに関しては今の経営人は大馬鹿者ですね。きっと日本の事情をよく知らないのでしょう。
PCに関しては消費税の駆け込み需要+WinXPカラの買い換え需要でSONY以外は軒並み業績UP！

誰が売却するVAIOや分社化するTV事業を信じて新規購入しますか？

「PC（VAIO）販売が予想より落ち込んだ」などと言っている経営人は自ら無能と言っているようなものです。
SONY自ら自爆しているようではSONY好きのボクとしてもフォローのしがいもないね。

肝心のPC事業やTV事業を外して、カメラの高画素化4K化しても見るディスプレイは5ｲﾝﾁ程度のXperiaですか？
まあまだ分社化ではあるが、分社化した時点で消費者は購入意欲をなくしますよ！

という愚痴はさておいて、スレ主の

＞α77IIの外観レイアウトが同じなので、まるで居抜きだと思いました

というのは、元のα77の外観デザインや配置等に所有者からのネガティブなイメージがアンケート等であまりなかったのでは無いでしょうか？他社を見てもモデルチェンジでデザインががらりと変わることはなく小幅改良ですね。

中身さえ充実していれば、文句は出ないでしょう。良い例がPANAのGH-4で、この機種も筐体はGH-3で中身の改良のみですが、こちらは大旨好評の意見が多いですね。

書込番号：17480716

[けーぞー＠自宅]

撤退するのを「駆け込み需要」の後に発表するほうがずっと経営センスがある。
っていう意見もありそうですね。
そんな会社でなくて良かったと思っているのは私だけ？

書込番号：17480751

[うすらトンカチ２００７]

＞そんな会社でなくて良かったと思っているのは私だけ？


心情的にはそれが良心的な会社でしょうが、それは切り捨てるという事についてのマイナスイメージを少しでも払拭できたのかどうかは結果を見れば一目瞭然でしょう。

そなことより平井氏がSONYをどうしたいのかというビジョンが全く見えてこないのが大問題なのですよ。
今のところスリム化して利益のでそうなところに人も予算も集中させるって、やっていることは只の会社！
利益に繋がるかどうか分からない製品を出して市場を開拓して利益をあげていくのがSONYだったのにね。

ボクがPCを導入した頃ビデオ編集はMACかVAIOしかなかった。ビデオ・オーディオ関係の様々なプラグインやコーディックをプリインストールされていたVAIOはボクにとっては希有なPCだった・・・おっとまた愚痴ってる。

書込番号：17481289

[マサ15F]

馬鹿馬鹿しいね。
マイナーチェンジなのに、叩いて俺賢いみたいな感じなんだろうなぁ。

2だぜ？2。
新型じゃないのにがっかりしてたら、世の中がっかりだらけに、バカなメーカーばかり。
頭いいのは、主と・・・あと何人かいるか。

居酒屋さんがオーナー変わって、かえずにつかう。
それなら、ソニーがカメラやめて、キャノンがエンブレムだけ変えた。って話だが。

ようは、俺は利口だが、2になって外観変えない居抜きをするソニーは馬鹿だ。

ぜひカメラメーカー立ち上げて欲しいな。
きっとら学歴も、センサーとかの研究もされてたりして、ソニーをコケにできる程偉いんだろうなぁ。なら、ソニーの社員になるか、プロジェクト申請して見たら？
きみのすごい知識と。マーケティング力で。

α79になって、外観かわらないとかならわかるが、77m2で、かえろー！って。

かわってたらm2じゃないわな。
頭よすぎて下々の考えがわからない？
それとも。馬鹿なのはメーカーじゃないんじゃね？

書込番号：17481313　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

XxxM2と言う名前は多いですね。
Mとは、Minor changeのMでしょう？

α77M2も、マイナーチェンジ。
形も同じでよい。

いまのところ、全てがブラシュアップされており、すごい連写性能になっていそう。唯一の心配はJPEGのみ。
随分と改良されているね。

APSーC上級機種は、フルサイズのα7と同じ価格になるので出しにくい。よほど特徴のあるカメラで無いと、コストパフォーマンスが達成できない。
その点、α77M2は合格だ。
超高速連射機としては、世界最高速度を誇る秒12枚連写だもの。これで5秒間も連写し続けられる。
ＡＦだって、さいこうのＡＦポイントだし、カバーエリアも最高だ。
良いねー。

幸いにして、JPEGはRAW現像で回避できるのが、当面の解決策になる。
其の間にα99のJPEG技術をポーティングすれば良いだけ。
まともな開発者なら、何も恐れることは無い。

今回こそ、素晴らしいカメラに仕上がりそうだ。
今だに世界最低のＡＦ点数を誇る5年前のカメラの新型を出せないでいる者よりは、ずっと夢がある。
ソニーよ、世界最高の連写機を目指そう！
どうやら目処が着いてきたね。あとはJPEGのポーティングのみ。α99のJPEG技術を3ヶ月だけ貸し出してくれ、頼むから。
がんばれ！ Aマウント技術者。

書込番号：17481652

[けーぞー＠自宅]

JPEGが大変なのは撮像素子の特性が従来と変わってしまったことと、
「時間的制約」がより厳しいからじゃないかな？

論理的に正しいことだけでなく「限られた時間内に処理を終える」ことも
重要です。今回は後者のほうで苦労しているんじゃないかな？

非可逆圧縮なので、論理的に正しい（おおよそ元に戻せる）というよりは
官能的に合否なのかもしれませんが。。。

書込番号：17481911

[静的陰解法]

はは、、
中級機以上のカメラとなると、「いかに使用者に負担をかけずに扱わせるか」ということが第一前提だと思うよ。
カメラのご機嫌を取ってから撮らせてもらうカメラなんて私はいらない。

　中級機を実験機として扱うのはもう勘弁してほしい。

書込番号：17482033

[黒シャツβ]

限られた時間で処理を終えることを優先したから、77は失敗したんじゃん…
77�Uで、同じ過ちを繰り返すはずはないっしょ、さすがに

書込番号：17482054　スマートフォンサイトからの書き込み

[qv2i6zbm]

スレ建ての意図がわからないが、α77の問題は、デザインではなく中身だったのだから、
居抜きだろうが何だろうが、中身が良くなってればいいのでは。

しかし、サンプル画像を見る限り、その中身が良くなっていない危惧があるのが問題。
要は、1,600万画素センサーを使うべきだということに尽きる。

なので、「α77�U」のセンサーだけ1,600万画素にした「α77�Uver2」を同時に出してほしい。

書込番号：17482105

[αman]

ところで、LR4.4だとか、SLK5.0だとか対応するのかなあ
α6000はLR4.4非対応だとか聞きましたが

書込番号：17482115

[けーぞー＠自宅]

７７を失敗だったとことにしたい人が若干おられるようですね。
お勤め御苦労さまです。
各メーカーが毎年、半年毎に新製品を投入し続けるくらいだから
改良点が無くなることはないってことかもしれないですね。

書込番号：17482160

[夜の世界の住人]

＞「α77�U」のセンサーだけ1,600万画素にした「α77�Uver2」

たしかに、そうすればトランスルーセントミラーの画質への影響、特に高感度撮影時の影響を目立たなくできるでしょうね。

しかしソニーはやらないでしょう。
「Aマウントに格下みたいなセンサーは使わない」とか…ですかね？
それなら立派な心がけ！ですよねぇ。

私にはなんとなく、今のAマウントはイメージセンサーの消化要員のようにも見えてるので…。

書込番号：17482383

[けーぞー＠自宅]

製造（委託）済み撮像素子の大量在庫を抱えているメーカーならば
５０万円を越える機種から１０万円以下の機種まで同じ撮像素子
や同じ画素数の旧世代を使って在庫処分ってことも日常茶飯事なんでしょうけど。。。

ソニーならどんどん新しいのを作って、どんどん使って次のラインへ切替って
ことなのかもしれないですね。
消化という意味なら同じ？
賞味（消費）期限の範囲内外という意味ではちょっと違うかも。

書込番号：17482470

[雷兎]

なんにしても外形の型が同じ分コストは削減できるわけだし
ソニー使う人達からは特にデザイン的な文句も出てないのでよいのではないでしょうか？

背面のボタン配置うんぬんは慣れでなんとかなるし、
今回はカスタマイズできるボタンも増えているのでよくはなってますよね。

ソニーはたまにデザインがダサくなるので、個人的にはα77のままでいいです。
ただα99の方がよりかっこいいと思うので次のα77(?)ではこんな感じでお願いします。
でもその前にα992が出そうですけどね(笑)

書込番号：17482796

[秋の使者]

α99のデザインも格好良いので、デザインは流用して欲しいですが、全面のカバーをプラスチックからマグネシウム合金に変更して欲しい。

書込番号：17483092　スマートフォンサイトからの書き込み

[αman]

>全面のカバーをプラスチックからマグネシウム合金に変更して欲しい。

↑同感です。

多少値段高くなってもいいから、エントリー機との差別化をお願いします。

書込番号：17483389

[sutehijilizm]

AFは調教できる自信あるよ。
そこはわりと得意だから。
しかし、いまのjpegのままだと
依頼撮影は手が回らない。

専業でもないのに数百枚を一週間以内に
RAW現像は大変なんだよ。
なんで6000に出来る絵作りが77mk2は
出来ないのか？

撮って出しをwifiで見せる時代、
ますますjpeg撮って出しのNRは
だいじなのに。何を考えているのか？

書込番号：17484064　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

居抜きって、初期投資安いけど、
失敗率も高いんだよね。
四店目五店目なんて居抜きが沢山ある。

77はEVFのリフレッシュfpsが遅く
追跡面はOVFに見劣りしたけど、
AFそのものが悪かったわけではない。
3/27に1.05出すまで、半年ももっさり。

この辺はテコ入れしたみたいだが、
jpeg画質はどうするのかね。
二三週後、銀座でいじり倒す。

既に秋葉原の販売員をいじり倒したけど。

書込番号：17484112　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>撮って出しをwifiで見せる時代、
ますますjpeg撮って出しのNRは
だいじなのに。何を考えているのか？


まあまあ、一生懸命走っている愚かな者たちを叱っても、何も改善しないでしょうね。
JPEGが悪いのは認識している思いますよ（そこまで愚かではない）。
しかし、改善方法が判らないだけなのです。
低レベルの技術でひねくり回しているだけ。
隣にはα7やα99の素晴らしいJPEGがあるのに、それを学ぼうともしない。
いや、学ぶ能力がないのが問題なのです。
新しい、Bioonz-Xを使った新しJPEG手法を理解できないのが問題なのです。頭の問題なのです。
これは前回のα77で新開発手法を学べなかったのと同じ問題です。

だから、今回もJPEGは解決しないと予測する。
唯一の解決方法は、α7もしくはα99の部隊からJPEG要員を3か月だけ借りること。そして彼らに全面的に任せること。

これができない。借りる交渉もできないし、任せる勇気も無いから。二流なんですよ、JPEG要員は。
それを援助できる度量の開発リーダーもいない。（良い開発リーダーなら、最初からこんなことは起きない）
愚かだから、自分達がどこまでやれるかの見極めさえつかない。
よって、JPEGは悪いままで出る可能性が高い。
再び人災が襲うと思う。
全体を俯瞰する能力のあるマネージメントは、Aマウントには元々いないからね。
Aマウントはすべて人災です。

惜しいねー。岡目八目の俺でさえわかる事なのに。
JPEG要員を入れ替えてくださいね。（でもそれが出来なのがAマウントです）

α77M2のJPEGが大問題になれば他部門が動く。　放置したら、ソニーの映像部門が破滅するから。
ここで、初めてJPEGは良くなる。


まあ、これが、今までのソニーのやり方からの予想。
今までのやり方を革新する指導者がいると良いのだけどね。
いえいえ革新しなくても、地道に問題点を分析できる人がいるだけでも助かる。

幸運に頼るしか残された道は無い。
幸運を祈る。
　　A マウントに幸あれ！

書込番号：17484160

[山岳スナッパー]

＞外観の変更がないことに不満を言ってるヤツいるの？


いないように見えますけどね。
私がそう感じるだけかも知れませんが。

書込番号：17484231

[けーぞー＠自宅]

スレ主さんを除いていないようですか？
スレ主さんの過去の書き込みを見てもネガティブ専門のような気がしなくも
ないですが。。。

私としてはバッテリーの位置を99と同様にして欲しいと思いましたが、
これは変更の外観ではない？

書込番号：17484407

[山岳スナッパー]

＞スレ主さんの過去の書き込みを見てもネガティブ専門のような気がしなくも
ないですが。。。


ちょっと見てみました。そうですね。専門かどうか判りませんが批判的な意見が多いですね。


＞頭いいのは、主と・・・あと何人かいるか。


そういうことでしたか。

書込番号：17485424

[マサ15F]

外観がかわってないから、居抜き、よくある手抜きだ。って話に、対してのはなしに脱線せずに話すと、スレ主の他にいないが。ってのが理解できないなぁ。

まぁ、マイナーチェンジで、よくある居抜きであるなら、車なんてマイナーで中身かわらず、バンパー、ライト類の変更で済ますんだから、これも居抜きかね。

外観かわってたら、少なくとも78だろうね。

頭がいい人たちでメーカー作ると、夢のカメラができるんじゃない？

変更は手抜きだ、TLMははクズだ、EVFはクソだ、サンプルみてクソだ、ソニーは馬鹿だ。

あ、ぜひ、フルサイズで24M以上なきゃクソだ。も、入れてあげてください。

書込番号：17490145　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサ15F]

うわっ、出だしがおかしい。

外観がかわってないから、居抜き、よくある手抜きだ。って話に対して、脱線せずに話すと、スレ主の他にいはないが。って言われるのが理解できないなぁ。

だな。すいません。

書込番号：17493249　スマートフォンサイトからの書き込み

α77II公式PV、発表スライドの画像

[eddsaf]

https://www.youtube.com/watch?v=AAWNvW2Al1M
http://www.dmaniax.com/2014/05/01/sony-a77-2/
AFセンサーが大幅に強化されているようです

書込番号：17473102

[けーぞー＠自宅]

バッファフルになるまでの連写が凄いですね。
構図固定、被写体が動いていないので、カクカク感がわかんないけど。
ひょとすると"カクカク.com"を気にする人たちも生唾ごっくんかも
しれない。
α77 -> α99 -> α77II -> α99II と順番に買いそろえる人が
多数出てきたりして。。。

底面の写真が見たい。

書込番号：17473139

[色々心配人]

えっ？マテマテ！

クロスってセンターだけ？？？
は？？？
均等に配備してないの？？？
中央以外はイキナリAF性能落ちんの？？？

それって中央１点とそんなに使い勝手変わらなくない？

Cosボケ気にして端のセンサー使うのに。
これなら中央AFでロックして構図振りなおしだから
あまり意味無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジかよｗｗｗｗｗ

・・・・・・・・

これ、本当？？？？？？

書込番号：17473179

[Logicool!]

AFセンサー新規ですねー
これはグッドです。
欲を言えばα９９�Uのためにもうちょっと広ければ良かったかな？
あとはカクカク.comがどうか（笑）

日本発表はもしかしたらGW明けかRX200と同時かもしれませんね。

書込番号：17473183

[スキンミラー]

縦位置、全身像の構図を考えると、クロスのAFポイントはもうちょっと横に散らばっているほうがいいかな。
AFポイント数そのものは妥協がなくていいなと思いました。
問題はその選択方法で、やっぱりカーソルボタン方式なんだろうか？
SONYらしくタッチパネルで瞬間的に選べる方式であってほしいですが．．．。

書込番号：17473202

[orange]

良いの良いの、俺たちは日の丸構図に慣れてるから、中央に集中した方が良い。
見方によれば、このAFは
　　中央15点全点クロス
　　周辺部に64点のセンサーがある
とみなせる。
７Dなんかはたった19点だよ。それで良い良いと合唱しているのだから、この乏しいものから見ると、リッチなAFだなーと思える。
それにワイドだし。これより広い範囲のAFは無いのでは？

書込番号：17473225

[Logicool!]

まあD4Sもこの形式ですから、後は動体予測さえしっかりしてれば良いでしょう。
こちらのほうが現行のセンサー配列より歩止まりが良いかもしれません。
そもそもクロスでも中央以外のセンサーは信用していません。
とにかく動体に主眼を置いたセンサーということでしょう。
まあ私は面倒な時はコサイン誤差気にせず一段絞ってAFロックで振りますよ（笑）

しかし見れば見るほどニコンぽいAFですね〜。

書込番号：17473250

[色々心配人]

>>良いの良いの、俺たちは日の丸構図に慣れてるから、中央に集中した方が良い。


俺たちって一緒にしないでｗｗｗｗ
俺はもっと構図で遊びたいｗｗｗｗ


確かに日の丸基本だしさ、事足りるっちゃ足りるけど・・・
それならサイドのセンサー要らなくない？

　　　　 + + + 　　
　 000 0 0 0 000 　　
　0000 + + + 0000　　
　0000 0 0 0 0000　　
　0000 + + + 0000　　
　0000 0 0 0 0000　　
　0000 + + + 0000　　
　 000 0 0 0 000 　　
　　　　 + + + 　

よりも

　　　　 0 + 0 　　
　 +00 0 0 0 00+ 　　
　0000 + 0 + 0000　　
　0000 0 0 0 0000　　
　+00+ 0 + 0 +00+　　
　0000 0 0 0 0000　　
　0000 + 0 + 0000　　
　 +00 0 0 0 00+ 　　
　　 　 0 + 0 　

の方が使い勝手良くない？

書込番号：17473265

[taku/haya-papa]

＞底面の写真が見たい。


http://www.sony.net/Products/di/en-gb/products/g2sw/gallery.html?contentsTop=1

書込番号：17473267

[色々心配人]

>>まあD4Sもこの形式ですから、後は動体予測さえしっかりしてれば良いでしょう。
>>こちらのほうが現行のセンサー配列より歩止まりが良いかもしれません。
>>そもそもクロスでも中央以外のセンサーは信用していません。

そうなんだ。
それなら確かに動体向きなAF配列なんだな。

COSボケも体が前後にふれる位の範囲の誤差と一緒だからって言われたら
それまでの話しだし、これでガッツリ食い付くなら使い勝手良いのか。

なら、本題の画質だけだな。

書込番号：17473279

[けーぞー＠自宅]

taku/haya-papaさん

情報ありがとうございます。
底面確認できした。
バッテリー配置は従来通りのようですね。
接点についても。。。

ちょっとここは残念。差別化なのかなあ。。。

書込番号：17473314

[黒シャツβ]

orangeさん、その５年前の7Dは19点だけど、その19点全てがクロスセンサーなんだよ
しかも、真ん中はF5.6光束十字とF2.8光束×のダブルクロスセンサーだったり、真ん中三点は千鳥配列の２ラインセンサーも使ってるんだよね
当時、ライバルだったD300sだってこの時すでにAFは51点で、77�Uと同じ様な配列だったけど、それでも7Dに圧勝どころか巷の評価じゃ多少劣勢だったんだよ
んだから、これだけじゃあ、77�Uもまだまだ
AFポイントが多けりゃいいってんじゃねーよって言われる可能性はあるよ

書込番号：17473462　スマートフォンサイトからの書き込み

[某新人]

まあこのカメラ使う人たちは日の丸写真しか撮らなそうだから
センサーの配置はそう問題にはならんだろ。

書込番号：17473466

[masterm]

今の3分割ゾーンセンサーの中央強化版ですね
望遠の時はこのゾーンセンサーが一番強力で使い易いのですが
さらにそれを明確化したわけですね
標準の場合は広く均一にAFされるα6000のような配置が便利なのですが
望遠であれをやられると余計なモノに取られるので確度が下がる
α6000で空飛ぶ犬などの不安定なAFはそこが原因かと思います
望遠連写の場合はむしろこのような配列の方がAFロストは少ないと思います

標準使って四隅にピントの場合はAFセンサーだけでなく
最も強力なDMF拡大やピントピークがあるので充分でしょう
主砲(手法)ゾーンAF、主砲(手法)拡大DMF＋ピントピーク
どちらも強力な二刀流性能の武蔵式パラレル主砲がスゴイかも

α77�Uの「�U」は二刀流の事w

書込番号：17473588

[スペクトルム]

どうせだったら全部クロスセンサーにしたらソニー凄いと思ったんだけどな。

なりふり構わずCanonやNikonと比べようとする柑橘さんは、よほど劣等感の塊なんだな。

柑橘さんが出てくる度、ソニーαのイメージが悪くなる。

書込番号：17473677

[けーぞー＠自宅]

二刀追うものは三刀を得るとなればいいですね。
被写体が円柱なのか角柱なのかくらいは認識してＡＦしているとは
思いますが。。。
顔、瞳認識があればその心配すらいらないのかな？
それを使わないって割りきった人もいるでしょうけど。

店頭に並ぶのはいつくらいになるのかな？

書込番号：17473697

[秋の使者]

クロス測距点が全体に満遍なく配置されているのは現在キヤノンだけ。

ニコンの有名な51点AF(D4S、D800等)もクロス測距点は中央だけ。

ニコンの51点AFと、α77�Uの測距点の配置は酷似していますね。

書込番号：17473813　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

へーニコンが中央のみでキャノンが拡散なんだ。
だからAF性能はCANONが良いって言われるんだ。
何かチョット納得。

これって、もしかして、AFユニットをニコンから買ったのかな？
と言うよりD7100のAFユニットのセンサー自体を実はSONYが作っていて
戦略的に分けてもらったってオチかな？

それならSONYスゲーってなる。
弱い分野をノラリクラリ開発するのも良いけれど、
スッパリ切り捨てて、センサーを供給しているメーカーから
良い部品を調達して、性能を追求した。
という事だったら、中々出来ることじゃない。
そうなるとこのセンサー自体が信頼できる。

妄想爆発だよ。

JPEGのエンジン(プログラムだよ)も買えばいいのに。
あとPC用の画像編集ソフトも。

書込番号：17473873

[黒シャツβ]

ははは、それじゃー、センサー以外ニコン製になっちゃうって
まんま、いまのニコン機じゃーん 笑

書込番号：17473986　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

ＰＣ現像ソフトの外部依存はニコンの例を見ると少し怖いですね
ソフトの中核を成す部分のソフトメーカーがgoggleに吸収され
販売どころかその部分がスッポリ抜けてしまう惨状
フリーソフト化していますがどうなることやら

センサー配置は似てるけど、SONYの方が少し広いのと
15点の比重のかけ方が違うようですね

最高速連写の中でどんな動作なのか興味ある所です

書込番号：17474030

[GED115]

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-a65-will-not-get-a-successor/

α65は後継機出ない宣言
α58と99の後継機も2,3ヶ月以内には出ないみたいですね
77�Uの売れ行きによってはそれもお蔵入りですかねえ…
カメラ部門は結構社運がかかってると思うんだけど
今回の出来を見る限りα側にはろくな技術者が残ってないと見た

書込番号：17474065

[sutehijilizm]

心配人さん
俺はAFは全く心配してない。
喜ばしい。
俺が怒ってるのはjpeg画質。
開発チームの神経を疑うね。
プリプロダクションモデルの
サンプルとは言え。

書込番号：17474078　スマートフォンサイトからの書き込み

[Customer-ID:u1nje3ra]

COSボケの事を言い始める人は、とりあえず自分で計算機叩いてみてくださいな…
マクロレンズの開放近接とかでないかぎり被写界深度内にズレが収まります

書込番号：17474085

[色々心配人]

sutehijilizmさん

α77のAFセンサーの配置と性能でなーんも不都合無かったんだよねｗ
たまーにAFセンサーが大きすぎて細かい所狙っても拾ってくれない位で、
そういう時は目測で同じ距離にあるもをロックして振ると大体良かったりするし。
クロスがセンターに大集合したのがチョット？？？？って思ったけれど、
ニコンもこの方式なら多分不都合は無いんだろうなって思ったから問題ないと思うよ。


画質は心配所かAマウント存続以前にα消滅するんじゃ無いかって位
今回の画質の公開はSONYにとって痛手となると思うよ。
これ、株価落とす要因に十分なりうる。それ位マズイ画像の悪さだと思った。
心配して済む話でなくて、
本当にもう一度α78のように取り消してやり直したほうが良いレベル。
α77のβ画像時より今回の方が多分画質悪いと思う。
そう思えるほど衝撃大きかったよ。

書込番号：17474129

[qv2i6zbm]

> マクロレンズの開放近接とかでないかぎり被写界深度内にズレが収まります

しかし、被写界深度内であればピンボケが見えないという意味ではありません。
被写界深度とは、キャビネ（２L）サイズに引き伸ばして25センチほどの距離で見た場合の目安です。
つまり、被写界深度ぎりぎりの場合は、Ａ４サイズにプリントした写真を手に持ってみれば、ピンボケがわかるのです。
ＰＣ画面なら、（ピクセル等倍は極端だとしても）全画面表示ならピンボケは十分にわかるのです。

被写界深度は、拡大率（プリントサイズ）と鑑賞距離で異なる指標です。
カラー写真をせいぜいキャビネまでしかプリントしなかった頃の古い指標であり、
デジタル時代の今は、あまり信頼しない方が良いです。

書込番号：17474150

[色々心配人]

電卓叩かなくて図面引けば解るよｗ
だから体の前後のゆれがって話を書いたんだけどな。

距離と角度によるよね。
気にするほど離れたらそれだけピントルーズでも良くなるし。
これはこうだ！とは言いづらい事だね＾＾；

書込番号：17474181

[sutehijilizm]

色々心配人さん

同感です。
AFがまだ最強ではないけどニコンすら
超えるクリアな画質のα6000、
AFは相当凄そうだが、apscとして
ありえないド下手jpegの77mk2。

もう結論は出た。

呆れてモノも言えない。

α6000にLAEA4付けても、
この画質はない。
α99の10メガクロップは
みずみずしい。

EやRXとAは別部隊ってのはわかるが、
Aマウント部の中でも、9や5と違う
馬鹿集団。それがチーム7。

書込番号：17474183　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

＞JPEGのエンジン(プログラムだよ)も買えばいいのに。
＞あとPC用の画像編集ソフトも。

画像編集ソフトについてはおっしゃるとおり、本当にクソだね（笑）
力入れないならとっととLRあたりから買ってくれればいい。

画像処理エンジンについてはα７７�U以外のBIONZ-Xの処理能力を見る限りEXPEEDに負けていることはないんじゃないかな？
画質も処理スピードも格段に良くなった。
画像エンジン最強は未だにキヤノンだろうね。
処理スピードもそうだが５D３を見てもあの進歩の無いセンサーであの美麗な高感度処理。
あれこそα７７画質担当は見習うべき。

それはそうと、センサーとエンジンのみ自社製であとはニコンのOVFボディーを作ればいいと昔から言ってるんだけどね・・・（笑）
Aマウントやる気が無くなったらそうすれば良い。
そうすればいなかのカメラマン氏も戻ってくるだろう（笑）

書込番号：17474187

[qv2i6zbm]

このサンプルが本当だとしてだが、α77�Uはα57（1,610万画素）の画質に勝てないし、
富士フイルムX-T1（1,630万画素）の画質には到底太刀打ちできないことになりかねない。

要するに、APS-Cサイズは、画質面で見れば1,600万画素が限界だということ。
これはレンズ性能も関係するので、センサーだけ頑張っても解決しない。
それがわかったので、私は発売当日に買ったα77を売って、販売終了のα57の中古に買い換えた。

α77�Uは、画素数を減らしてほしかった。

書込番号：17474193

[sutehijilizm]

logicoolさん
α6000にはしゃいでいた身に
氷水がぶっかけられました。

ドッキリであって欲しいなあと
いまだ受け入れられない気分です。

AFのためだけに買いますが。

書込番号：17474217　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

＞qv2i6zbmさん

α６０００は２４MPですがかなり良いですよ。
それこそAPS-C最高と思いますね。
私もNEX-7と置き換えたいぐらいだけど、NEX-7も気に入っていて（笑）

それにしても、
α９９
RX１／１R
α７／７R
α６０００
とjpeg画質がかなり調子良く右肩上がりだったのが、ここにきてα７７�Uで原始時代に（笑）

まあまだわかりません、DPRE他のサンプルを待ちましょう。

書込番号：17474244

[Logicool!]

＞捨聖さん

α７７下取りとの差額によってはα７Sとα６０００で遊んでα９９�Uを待ちましょう（笑）
さすがにすぐに９万を切ってくるとは思いますが・・・

どこかのサイトのライオンのISO200のサンプルも厳しかった。
NEX-7＋LAEA2のISO400ぐらい。
もしかしてTLMの反射率上げてAF強化してたりして（笑）
いや、そこまで徹底しているならソニーあっぱれかな。

書込番号：17474285

[sutehijilizm]

qv2i6zbmさん
仰る通りです。

牧よ長田よ
大至急12MPのα77mk2を販売しろ！

99の10MPクロップは瑞々しいぞ！

書込番号：17474296　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

ねね、これさ、レンズがヘタレで色収差補正とな歪曲補正で画が荒れてるって可能性はないの？
ま、でも、77と比べるとちょっと良くなってるよーに見えるよ

書込番号：17474341　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

UK公式のカワセミ見てきたらいいんじゃないですかね
100万するレンズで凄い写真撮ってるから…
たぶん撮って出しですよあれ

書込番号：17474364

[sutehijilizm]

黒シャツβさん
最高のAFを疑問の残る画質でしか使えない悲しみ。
α6000の時は、パンケーキ16-50だから言い訳出来たけど、
16-50 2.8 SSMでコレは厳しいと思います。

書込番号：17474379　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

色々心配人さん、ニコンが似たようなAFを使ってると判った瞬間、手の平返したなww

書込番号：17474529　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

>>色々心配人さん、ニコンが似たようなAFを使ってると判った瞬間、手の平返したなww

SONYが新開発した未知のセンサーでなくて、
現段階で使われている実績のあるセンサーだからね。

未だ見ぬ新型センサーは不安あるけれど、
実績がある現段階で定評あるものだと思われるなら
安心できるでしょ？

これを製品の信頼と言うんだよ。



手のひら返しねぇｗｗｗｗ
物は言いようだなｗｗｗｗ

書込番号：17474541

[黒シャツβ]

sutehijilizmさん、今夜は紳士だね
なかなか同じ様な条件で比べられるサンプルが見つからなかったんだけど、α6000と比べると2/3段ぐらい劣る感じっすかね？
まぁ、ソニーの像面位相差は画質にほとんど影響を与えないほど優秀だから、TLM付でα6000を越えるのは無理だってことは始めから想定済みでしょ
フルサイズだと、限界が6400とかだからあまり気にならないけど、APS-Cだと常用する800ぐらいが限界の境目だから余計に気になっちゃうってとこかな
ま、それでも悪くなってる訳じゃないし、AFが大きく改善してるなら野外スポーツのスペシャル機として活躍出来るんじゃない
大好きなナイトスナップは99があるし、ちょい撮りのα6000とうまく住み分けできるかもね

書込番号：17474542　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

実写レビュー　NR-offの画像しか載せないらりい
http://www.optyczne.pl/6962-news-_Sony_SLT-A77_II_-_przyk%C5%82adowe_zdj%C4%99cia.html

ここを見る限り、正常進化かなと思う
NR-offでこの画像ならノーマルにNRかければISO3200でも実用できそう
まだまだサンプルが出てくればα6000との差は解るのかな？

しかし、驚くのは撃ち尽くした後のシャッター音
α77よりはるかに速い

書込番号：17474553

[色々心配人]

>>実写レビュー　NR-offの画像しか載せないらりい

そう、ここの植物のISO100とISO800の植物の葉のカラーノイズ見て
「α77より画質悪いな」って思ったんだよね。
ISO800で緑の葉が赤いノイズで色が変色している。
何時の時代のセンサー使ってるの？って思う位。

建物の壁もボソボソだし、鉄塔なんて溶けてるし。
K-3とかD7100なら確実に輪郭残るだろうし。
同じ画素のはずなのに。

後、等倍にするとK-3やD7100と比べて画像が眠い感じがする。
AFなのかまだローパス積んでるのか不明だけれど、
今時期の24MPならもう少しシャキッとしてると思うんだよね。

画像処理なのかな？
どの道画質悪いよね。

書込番号：17474586

[某傍観者]

α７７Ｍ２のサンプル画像ボツボツ出てきましたが、こことかデジカメinfoの反応を見ていると踏み絵みたいですね。

信者は、もっと綺麗なサンプルがあるはず...まだベータ版だからファームアップでjpegは良くなるはず...しっかりRAW現像すれば良くなるはず...と踏もうとしない

書込番号：17474658

[orange]

>>しかし見れば見るほどニコンぽいAFですね〜。

そうよねー。手元のD800Eをのぞいてみた。
ファインダー内にAFの輪郭が描かれて見えるが、そっくりですね。
α77が一回り大きい感じ（相対的にです）。もしかして、これは本当にD800EのAFモジュールかもしれないよ。（うれしいー！）
ニコンからAFをOEMしたのなら、安心ですね。D800EのAFは良いから、α77M2も良くなる。
ニコンには、D800Eの心臓部である3600万画素センサーを売っているから、逆にAFを買っても損はしない。
もしかしたら、このAFの半導体は（誰かさんが書いたみたいに）もともとソニー製かもしれないね。ウフフ


そうそう、画質ですが、α77部隊は伝統的に新しい技術に弱い。頭が古いから。
前回は、新しい開発手法に乗り遅れて、修正に6か月かかった。

もしかしたら、今回は新しいJPEGの流れに乗り遅れているだけかも。
これならファームアップで3か月で治る。
気長に待つさ。俺はα77の初期の超絶カメラを使いこなしてきたのだから、これくらい使いこなせるさ。
捨て聖、貴君はプロを目指すのだから、これしきの事は腕でカバーするよガッハッハと大見得を切れるくらいでないと大成しないぞ。肝っ玉を大きく持て。期待しているから、がんばれ捨て聖！


なお、センサー自体はα6000のように良いセンサーなのだから、安心している。
ファームアップで直せる内容だね。

それにしても、NR OFFの画像しか表に出せないとは、まだJPEG現像処理が完成していないのですね。
まあ、α77グループらしいから、逆にこれで一安心。現実性が出てきたよ。
前回よりもずっと良い状況だよ。

書込番号：17474740

[価格用ID-104]

TLMのメリットは動画AFにもあるのですから、1200〜1600万画素のセンサーを採用して4K動画を録画できるようにしたほうが、写真の画質、連写性能にとってもメリットが大きかったように思えますね。

4k動画に適した画素数のセンサーを開発していた隠し玉のα7Sのように、α77�USもあるかもしれませんし、後出しのRX1Rの例もありますし、ソニー製品は半年は不具合と隠し玉の様子見したほうが良いというところでしょうね。

書込番号：17474767

[orange]

mastermsさんのリンク先にあるNR-OFFの写真を見て安心しました。
　　http://pliki.optyczne.pl/Sony_A77mkII/16_50/DSC08313.JPG

ISO1600はこんなもので、これならNR-ONで充分使える。
ISO3200もたぶん使える。これを４K液晶でみるとほぼ全体が映る、ノイズは消えてほぼ気づかない。等倍に拡張すると、ノイズはあるのに。

みんな等倍でしか見てないのでは？
NR-OFFを等倍で見れば、ノイズが多いのは当たり前。
これを縮小表示すれば、NR-ONの時を想像できると思います。

着実に進んでゆこう。

書込番号：17474770

[某傍観者]

>ソニー製品は半年は不具合と隠し玉の様子見したほうが良いというところでしょうね。

隠し球って言うのは　既に出塁した走者を不意打ちでアウトにするアレですね...

書込番号：17474776

[色々心配人]

mastermsさんのリンク先にあるNR-OFFの写真を見て安心しました。

この絵をK-3やD7100を使ってる人が見たら「はぁ？」だろうね。
ほら、ちゃんと老眼鏡かけて見ないと。

右のトウガラシの周りの壁とか、電球の傘とか、
この程度なら高感度で散々叩かれた初代α77でも出せるよ？
α77ちゃんと使ってる？？？

何処のHP行っても進化してると言ってる人の方が少ないよ？？？

プロパガンダとかステマ以外はネガキャンって言う人達には
凄い脳内ノイズキャンセラーあるみたいだけれど、
本当に笑えないくらいマズイ画質だよ？？？？？

書込番号：17474789

[Logicool!]

optyczne.pはNRもオフで、更にシャープネスも０にわざわざしていますからね。
あまり参考にはならないんだけど、これでレンズも並レンズなら納得か。
まあ個人的にはD7100も褒められた画質では無いと思いますが。

α７７も出始めの画質は酷かったからね。
私も段ボールでできた木だのボロクソに叩いた（笑）
ISO100で本当にこれならファームアップで直るといいですね。

書込番号：17474825

[昭和のおじん]

　A57�U　10-12Ｍ　ISO3200まで常時使える！！　　学校の体育館内スポーツ、園児のローソク炎下の誕生会、夏祭りのヨサコイ踊りがフラッシュOffで写せる！！　こんんなカメラが欲しい！！　ただしαレンズ仕様。

書込番号：17474883

[かのたろ]

そういえば、発表直後のサンプルから発売、もしくはファームアップで劇的に画質改善された機種ってありましたっけ？
ｊｐｇ処理が上手くなれば、結構いいんじゃないかと期待半分、不安半分な気持ちです。

書込番号：17474907

[けーぞー＠自宅]

同じかどうかはともかくとして、
メーカー、レビュー者は「最終出荷時の絵作り（ファームウェア）と異なる可能性がある」
という感じで注記する習慣はありましたね。
新撮像素子を搭載したときはチューニングに時間かかるのかも。。。
これから北半球では新緑、夏に向かいます。そっち系のチューニングはこれから？
オーストラリアはそうではありません。
実は。先取りしてたのかなあ？？？

書込番号：17474952

[静的陰解法]

α580、NEX-6いいですよ。
こっちにおいでよ(笑)。
至高の16MP機です。

書込番号：17476330

[ほら男爵]

α７７�U…ＡＦの配置は好きです(≧ｖ≦)
α７７も良かったですが、もっと良い☆

日の丸万歳♪＼(>∀<)/♪

…と、言いますか
急いでる時（動体）は中央をメインで使いますし…

じっくり撮る時はラインセンサーで充分♪ゆっくりポイントも選びますので吾輩の使い方には合ってます☆

画質は…確認出来る物（ネットに繋がったＰＣ等）が無いので　(；´皿`)

良い物である事を祈るしか無いです　(>人<)

高感度は…ペンタ使う今まで通りの感じで行けば良いや　(/￣∀￣)/
ちょっとホッとしました　(^皿^)
Ｋ５やＫ３０よりずっと良い高感度だったらペンタの出番が無くなってしまう危険も無くは無いので…　(;^_^A


さてさて吾輩は…
Ｋ３を先にするかα７７�Uを先に狙うか…
α９９目指して貯めるか…
レンズも
５０ー５００か
７０ー４００Ｇ�Uか…他か

それが問題だ（笑）
…レンズ優先ですけどね

あぁ物欲が…吾輩を襲う(T-T)

書込番号：17476507

[秋の使者]

ぶっちゃけニコン史上最強のAF(51点AF)も、クロス測距点は中央のみの配置なんですよ。

それで中央以外クロスじゃないから使い物にならないみたいな考え方の人が多いですが、それは大間違いですから。

D800やD7100を使いこなせている人なら絶対にそんな考え方はしない。

腕を機材のせいにする方々です。

書込番号：17476964　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>orangeさん、その５年前の7Dは19点だけど、その19点全てがクロスセンサーなんだよ
しかも、真ん中はF5.6光束十字とF2.8光束×のダブルクロスセンサーだったり、真ん中三点は千鳥配列の２ラインセンサーも使ってるんだよね


そうそう、ソニーも今回はいろいろと他社から学んだようですね。
７Dは19点全点クロスですが、α77M2はクロスは15点。まあ、ちぃと少なめですがこれでも充分。
何しろ普通のAF点が64点もある。
これが幅広く分布している。64個もあるから、当然カバー率は最高。TLMの特徴でカバー率を広げることができるから。
F2.8センサーも中央にある。７Dの真ん中のF5.6光束十字とF2.8光束×のダブルクロスセンサーと同等でしょうね。


それに、昔は７Dのところではニコンの３Dトラッキングの方が良いという話も出ていましたよ。
最近では、飛行犬のオジサマが真っ先に７Dを購入して撮り始めたら、歩留まり率が全然悪いので、すぐに売り払ったと書いています。今はD4xがメイン機らしいですよ。
そりゃあ、D4xのAF(これはD800にも使われているらしい）と5年前の19点のAFでは話にならないですよ。
キヤノンの人は、７Dが良いと思い込みたいのは判ります。キヤノンが好きなのですから。
しかし、5年も放置しておいてトップを守れるほど、この業界は平穏ではない。
７Dは（基本が5年前だから）すべての点で遅れている。
AFも遅れており、センサー技術も遅れている。JPEGも言うほどではない。
5年間の進歩がないのだからね。

真面目な話、次の7DMK2を出さないと、置いてきぼりを食うよ。
格下と思っていたα77M2に追い越されると思うから。
電子技術の進歩は速いからね。

ソニーの今回のAFはニコンから学んだのかしら？　願わくば、ニコンからAFモジュールを購入してほしい。AFロジックも予測方式を教えてもらってね。
そうすれば、最強の高速連写機になれる。

頑張れ！　ソニーの技術者。　ポーティングも立派な仕事だよ、私達ユーザーが一番喜ぶのだから。

書込番号：17477613

[スペクトルム]

α77の二代目も可哀想だな。

EOS 7Dと比べないと優位性を保てないとは…。

書込番号：17477693

[黒シャツβ]

なんだよD4xって 笑
妄想もいい加減にしろっての
あのオジサマは、7Dの頃からよく知ってるよ
悪いが、AFを語れるレベルじゃないよ、キスでドッグランで撮ってるおばちゃんたちの方が何倍も上手い…
本当に悪いけど、カメラがもったいないと言うか、銭にモノを言わせて高価なカメラたちをレビューしてるのが恥ずかしくて見られない…

で、orangeさん、AFが遅れてるって言ってるが、まだ77�Uは妄想でしか使ってないことをお忘れなくねー
あんど、ソニーからは5年前の7Dを越えるAFが無いこともお忘れなく
で、これまた、77�Uのサンプル画像も5年前の7Dといい勝負なこともお忘れなく 笑

書込番号：17477766　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

写真撮るのが上手い下手は関係ないような。。。
一般論として、下手なほうが機材の差は出やすいような。。。

書込番号：17477788

[CYRIUS]

サンプルみた瞬間、頭抱えましたよ。

かのたろさん
発売前のサンプルから劇的に改善した例は余り聞かないような気もします、サンプルで駄目な機種は製品版も駄目
なケースが多い、今回はα6000が上出来なだけにα77�Uのサンプルは自分もショックです。

像面位相差を搭載していないのでセンサーの部分では多少有利なはずですが、やはり他に決定的な要因があるので
しょう。

書込番号：17478042

[orange]

>>像面位相差を搭載していないのでセンサーの部分では多少有利なはずですが、やはり他に決定的な要因があるのでしょう。


私もそう思います。一番確率が高いのは（そして願わくば）、α77部隊は単に新しい技術に弱いのだと思います。
前にも書きましたが、前回のα77の時にはLinuxと新開発手法のオブジェクト系開発で後れを取った。これを解決するのに6か月かかった。

おそらく今度はBionz-Xのノイズ消去手法を使いこなせていないのだと思います。
これは、α7からポーティングすればすぐに解決するのに、プライドだけは高いからそれをしない。困ったものだ弱者のプライドには。これは失策に結びつく、前回のオブジェクト系開発の失敗と同じパターンになる可能性が高い。

こんなのは、開発リーダーが強引にα7にもらいに行かば解決するのに、リーダーにはその先見の銘もない。
こまったものだ。火を噴くよ。
自社内に人材はいるのに、使いこなせない。
もしかしたらα77はダメかも。リーダーも開発要員も頭が古すぎる。
頼むから、新しい血を入れてくれ。すぐ横に優れた若者がいるではないか。

書込番号：17478681

[けーぞー＠自宅]

せめてもの救いは上級者はRaw撮りしてPC上で現像するでしょうか？
Raw出力が実力という人もいれば、JPEG撮って出しが実力という人もいます。
連写してその中から1枚選ぶのも実力ですからね。

書込番号：17478835

[orange]

>>せめてもの救いは上級者はRaw撮りしてPC上で現像するでしょうか？


そうそう、α900やα700の頃はRAW現像が普通であった。JPEGが悪かったから。
今は、α99やα7のJPEGは自分で現像しても追い越せない高レベル。
これが標準レベルとして評価されるから、このままだとα7M2は落ちるね。

自社内に技術があるのに、なぜ使いこなせないのだ。
今からでも遅くないから、JPEG をα7並にしようよ。α99並でも充分。今なら間に合う。
ここでへまをすると、前回の二の舞になる。
そうなれば、二度と立ち上がれなくなる。これは避けられることなのに、惜しい。


くだらないことでコケるなよ、α7M2。
俺たちαファンは、α77が生まれ変わるのを待っているのだからね。
　　α77よ、ピカピカの高性能カメラに生まれ変わろう！
　　そのためには、メンツを捨てて、最善をつくそう！

書込番号：17479051

[Sakura saku]

画質が駄目なのはAPS-C2400万画素でTLMを入れた時点で予想できる。

AF性能などでTLMで減光する分を補う利点があれば存在価値はあるのでしょうが当方は期待していない。この機種の開発コンセプトは、「費用をかけない」だとにらんでいるから・・・・

書込番号：17479286

[けーぞー＠自宅]

TLMを外すと画質が向上するんなら外して使うって人が出てくるかも。
少し期待できますね。
外しても変わんないなら、、、ですね。

書込番号：17479371

[かえるまた]

＞TLMを外すと画質が向上するんなら外して使うって人が出てくるかも。

SONY自身が、α7用のマウントアダプターでやっています。

LA-EA4（TLM有り）
http://www.sony.jp/ichigan/products/LA-EA4/

LA-EA3（TLM無し）
http://www.sony.jp/ichigan/products/LA-EA3/

AFの為だろうけど、意外とSONY自身、確信犯的にやっているのかも(-_-)

書込番号：17479396

[Sakura saku]

＞TLMを外すと画質が向上するんなら

TLMを外すならEマウント機＋TLMなしのアダプターのほうがよほど良い。
よって試す価値なし！（キッパリ）

「画質劣化は解らないからこれで良い」というならA700で十分。（今はスマホだって十分高画質だ。）

TLM機の生命線は「減光分を補うメリット」をいかに提供するかだ。

Eマウント機とかぶってしまうようなメリットしかないから存在価値が疑われるのだ。

書込番号：17479448

[けーぞー＠自宅]

Ａマウントが使えるスマホとかあるのかな？
レンズが交換できるスマホとかあるのかな？
それともスマホって謝られるのかな。

書込番号：17479690

[Sakura saku]

画質がそこそこでいいなら普通レンズにもこだわらない。

画質にこだわっていないのにAマウントだのレンズ付け替えなんて言っている方は少数派と心得るべき。

だからSLTは売れなかったのだ。

書込番号：17479756

[けーぞー＠自宅]

Sakura sakuさん曰く
> 画質がそこそこでいいなら普通レンズにもこだわらない。
> 画質にこだわっていないのにAマウントだのレンズ付け替えなんて言っている方は
> 少数派と心得るべき。

画質なんて関係ない人が大多数となると
ＴＬＭは正しい判断ってことになるのかな？
画素数至上主義は正しい流れなのですね。

書込番号：17479850

[秋の使者]

ソニーαの5や7は実験台で、9で成熟してきます。

だからα99�Uを待てばいいんだよ。

書込番号：17480015　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ＡＰＳ−Ｃで得られたノウハウとフルサイズに適用し、画素数が同一ならば
おいしいところ一杯ですね。

でも撮像素子製造メーカーとしての責務がありますからね。
他社に3600万画素を薦めておきながら、自社製品では1600万画素を
採用し続けるなんて、、、まずいですよね？

書込番号：17480221

[黒シャツβ]

何がまずいんだー？

薦めた？
依頼されただけだろ

書込番号：17480287　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>で、これまた、77�Uのサンプル画像も5年前の7Dといい勝負なこともお忘れなく 笑


まあ、苦笑いでしょうね。
サンプルレベルで同じなら、本番では負ける可能性が高い。
いわんや、JPEGが同じでも、AF性能や連写性能はα77M2が上。
まあ、5年前のカメラをあらゆる面で追い抜くことになりますね。
こんなのは当然のことです。
C社のマニアは、5年前のカメラにしがみつくしかないのかね。
まあ、好きなのだからわかります。　趣味ですから、しがみついてください。

しかし、神風が・・・とばかり言っていると、いつの間にか置いてきぼりを食ってたという結果になるでしょうね。

今度ばかりは、ソニーは初めて熟成戦法をとった。
　　楽しみに待っています。
技術はあるのだから、正しい戦法をとれば、先輩たちを追い抜くことは簡単。
　　楽しみだなー。

書込番号：17482009

[黒シャツβ]

苦笑いだよー、当然
都合の良い妄想を現実だと思い込むorangeさんに対してだけどね…
サンプル画像よりも、リリースモデルの方が画像が良くなった例ってあるかー？
ま、なんのために公式ページで発売前にサンプル画像を掲載するのか考えてみれば、答えは明らかだと思うよー

で、AF性能や連写性能は7Dより、77�Uの方が上だって？
どうやってAF性能のテストしたのかなー 笑
77�Uどころか、7Dだって使ってみたのは妄想の中でのことなんでしょ？
ま、だいたい、5年前の7Dを越せないようじゃ、差が開く一方だし、あってはいけないことなんだけどね
でも、今までの結果は、77は7Dに惨敗、99は5D3に惨敗、いずれも後だしジャンケンで減光覚悟のTLMまで付けてきたのにね
これまでは、orangeさんの妄想とは全く別の展開をみせてきたんだよね、悲しいかなこれが現実なんだよ
だから、今回も万が一が有りそうで、みんな不安なんじゃない…

書込番号：17482122　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

画素数の違うカメラでＡＦを議論するのはアレなので放置するとして。
公式ページのサンプルってもう上がってましたっけ？

書込番号：17482144

[masterm]

α77使ってて良く思うことは手持ちのNEX5Nのピントが時々どーしても甘く見える
風景とかポートレートでは思わないけど、マクロだと良く思う
同じマクロレンズを使っていて思う
よーく見てみると5Nは意図したピント位置がほんの少し滲みを感じる
比較しないと見過ごすけど、明らかに全体的な印象は変わる
同じ空間を写しながら立体感や素材の質感が違う
それはD5000とD7100の違いでも感じる
当然レンズの分解能とかコントラストとかの要素も必要だけど
良いレンズであるほど顕著になる
NEX5Nに1650でも納得の写真は撮れるけど、α77の納得の写真とは違う場面。
で、たまにそのα77ならではの写真が高速連写で撮れると
まさに次元の違いが感じられる
それが1/1000の確率から1/100に1/10にチャンスを広げるのがα77M�Uの狙いかも
α77は勝ち星5分だけど時々ノーヒットノーランや完全試合をやってのける変な投手というところかな
監督によって好き嫌いが生じるのは仕方ないね
M�Uが先発完投型になったかどうか・・
私的には完全無欠のクローザー型でもいいんだけどw

書込番号：17482245

[黒シャツβ]

勝ち星五分で時々ノーヒットノーラン？
いやいやいやいや
ノーヒットノーランなんてのは、大投手だって生涯一度できるかできないかの偉業だそー
77で？
そんな奇跡はあり得ん 笑

で、勝ち星五分？
いやいやいやいや
バカ言っちゃいけないよ
77の場合、それが二軍の成績だとしたって買い被りすぎ
一軍の世界やメジャーの存在を知らないヤツの書き込みにしか見えないぞ？

書込番号：17482809　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

ドラフト一位で鳴り物入りで入団したが、一軍で日の目を見ることなく引退みたいなのが、77
兄貴のヘタレ具合をみて、様々な対策を練ってきたのが、77�U
今度こそ、新人賞をとり、ソニーを優勝に導くと皆、期待しているみたいな

書込番号：17482852　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

名選手が名監督になれるとは限らないし名解説者になれるとも限らない。
さてプロカメラマンの黒シャツβさんはどのタイプなのかな？

77あっての99です。
77IIがあるから99IIも期待できるのかな？

書込番号：17483218

[黒シャツβ]

お、いーことゆーじゃん
名選手だからって、名監督にはならないよね
だけど、プロスポーツはファンを掴まえてなんぼだから、監督が名選手だったことはひとつの条件だよね
ただ、栗山監督みたいに評論家時代のいろんな活躍？から監督になる人もいたりして面白いよねー
ま、それでも、共通して言えるのは、一般人と比べると格段に野球が上手い
なんにしても、最低条件として、ある程度の高いレベルにあるってことだね

書込番号：17483479　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

プロ選手経験のないサッカー名監督は沢山いるんじゃないかなあ。
もっとも指導者ライセンスという概念がない業界はなんの参考にも
ならないかも。。。

ネガティブキャンペーン（の仕事）に生きがいを見い出す人より、
例え用具係でもきっちり仕事のできる人がいいですね。
梵天丸はかくありたいです。

書込番号：17483666

[けーぞー＠自宅]

流れをぶった切って申し訳ないけど、価格.comに 77IIの板ができる
タイミングって日本ソニーの発表なのかな？
そろそろ独立してくれると、77と99の板が平和になって助かるんだけど。
EVFで間小鳥を撮ったぞという人が続出するかもしれませんが、まあ、それはそれとして。。。

書込番号：17483687

[黒シャツβ]

用具係でもって…、用具係をバカにしたような書き込みだねー
77�U板ができる前に、なんとかぞー@オタクさんとかみかんおじーちゃんとかゆー方々が、書き込みしなければ、平和になるよ 笑

書込番号：17483766　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

この位相差79点AFをフルサイズへ流用した場合、若干狭いかなと感じるとは思いますが、それでも5D�VやD800のAF範囲と互角なんですよね。

ある意味AFに関しても2強に並んだのかなと感じました。

α99�Uは絶対に買いますので、来年、楽しみに待っています。(今年出るのかな?)

書込番号：17483903　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

秋の使者さん

ニコン51点より広く、キヤノン61点より狭いです。
PC画面に表示された位相差ポイントを定規で測って計算しました。

逆に言うと、61点レクティルが1.6倍クロップの7d�Uに載ると凄い事になります。

今度の79点をフルサイズに流用するとしたら、
ユニットを1.2倍×1.2倍ぐらいに巨大化した専用センサーを創るか、
高感度対策が進歩していれば、AFD�Uを載せるのも良いかと。

AFD�Uを載せると、横でキヤノンに追いつき、縦は前代未聞のカバー率です。
もっとも画面全体の92%をカバーするα6000には敵いませんけど。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

α6000の問題点は、クロップすると合焦表示がなくなり、緑枠が出てくる奇妙な仕組みです。

現状、α6000はデジタルクロップすると点が消えてフラフラAFする未熟小僧ですが、
α7000が出た暁には、飛行機や鳥みたいな1点ものは、デジタルクロップ中は常時追従して、
EVFに写るクロップエリアの外に消えてもAFし続けるぐらいになってもらいたいです。

α6000で1.4倍超解像して数キロ先の飛行機を撮ったところ、実際はピンボケは一枚もなかったのに、
撮っている最中はフラフラAFで合っているのか外してるのか分からない状態でした。

こういう状態は、アマチュアなら結果オーライですが、プロには嫌われるでしょう。
改善してほしいです。

書込番号：17484686

[けーぞー＠自宅]

> 用具係

BOSSのＣＭを御存じないのですか？
評価高いですよ。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140417-1286168.html
ＤｅＮＡ入来用具担当「ボス」ＣＭ抜てき

書込番号：17484709

[sumomo286]

77�Uの購入予定は無いけど、その出来には興味津々ですね。

もし、期待はずれだったら、もう怖くてAマウントへの新たな投資は出来なくなりますよ
99�Uへの希望を持てる機種であって欲しい

書込番号：17484751

[黒シャツβ]

どーでもいいことなんだけど、一応、「レティクル」ね
で、7D2が出る前提でだけど、まず現在のレティクル61点は、ミラーの大きさやEF-Sレンズに対応させることを考えたら、APS-Cには多分無理っすよ
その点、TLMなら限界はあるけど、ある程度ユニットをでかくできるから、専用設計してフルサイズでのAFカバー率をあげられる可能性は充分あると思うよー
77�Uのでき次第では、かなり期待できるんじゃねーかな99�U
で、ま、いつものよーにピントがハズレてる方は無視しまーす笑

書込番号：17484754　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

期待を背負った機種なので盛り上がるのは
わからなくはないですが、一部困った方がいますね。

7Dと比較し出したの誰でしたっけ？　しかも妄想全開で。
わかりやすいマッチポンプですね。

妄想はソニー板の伝統芸能かぁ。残念でなりませんね。

書込番号：17484937

[sutehijilizm]

黒シャツさん
reticle 照準のことなんですね。
あの方は僕にはピント当ててくれるけど、キヤノンとパナはピンボケですね。

書込番号：17485312　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

おーおー、ネガキャン様が揃ってお出ましですね。
ご苦労様。

ウフフ

α77M2は噂レベルとはいえ、連写機としては熟成しつつあるから、心穏やかではないでしょう？
連写機の雄、7D様もかすんでしまう高性能になりそうだから。
心配ですよね。

気がかりなJPEGも、ソニー社内には技術はあるので、最終的には良くなると思いますよ。
それまでの紆余曲折は、お楽しみです。
ソニーはコスト削減してくるでしょうね。
間違いなく、他社様では出せない高コストパフォーマンス機になれるでしょう。


いよいよ世代交代かな？
楽しみにして待ちます。
こういう町からは、妄想ではありません、ビールを飲みながら優雅に待ちます。
　　はーやく　こいこい　あるふぁ７７　２

書込番号：17486160

[けーぞー＠自宅]

使用者の世代交代はもう始まっているかもしれないですね。
EVFという比較的新しい技術の登場と共に。。。

http://news.mynavi.jp/articles/2001/07/17/dimage7/
524万画素CCD搭載の光学7倍ズーム機「DiMAGE 7」[2001/07/17]

昔のようにファインダーがカパッと最大90度折れ曲がって欲しいような気もするし。
WiFi標準となるなら、、、取り外せるようになって欲しいような気もする。

生徒の構図をリアルタイムで先生役のファインダーで見れると面白いし。
横から露出やモードをWiFiで override できるのも凄いかも。
α77IIで無理でもVかXくらいには実装して欲しいな。
77系と99系の差別化も微妙ですけど。。。

書込番号：17486279

[スペクトルム]

己自身が最大のネガキャンくんだということを全く自覚してない。

いろんな意味で幸せな人だな…。

ソニーの最新カメラは、キヤノンやニコンのカメラに五年以上も遅れをとっているのか。

書込番号：17487594

[けーぞー＠自宅]

なんだかんだ言っても買わない人よりかはマシじゃないかな。

書込番号：17488021

[スペクトルム]

けーぞーさんはα99使いだから問題ないと思います。

よくカメラ同士を比べようとする人に限って、カメラを持ってないんだよね。
くだらない能書きやスレ立てせずにカメラぐらい買えばいいと思いますよ。

この柑橘じいさんは、200Mbpsで動画撮影出来るα99を持っているらしい。
どれぐらいデータ容量を食うのか興味ありますね。

書込番号：17488246

[秋の使者]

蜜柑さんって、色々とネタだよね。

書込番号：17491377　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステハンなのでおかまいなく]

正直、AF性能について言えば、センサーの性能や配置、制御プログラムといった゛カメラ本体の性能゛と同じかそれ以上に、レンズの構成や駆動の制御、絞りといった゛レンズ側の機能゛がどれだけ対応しているか、また、対応しているレンズがどれだけ揃っているかという、まさに゛システム゛としての問題だと思います。

α77m�U、AFセンサーユニットが一新され、ソニーの気合いを感じますが、カメラ本体の性能向上はともかく、それにみあうレンズがどれくらいあるか？

sal500F4G、300F2.8G、70-400G2、70-200F2.8G2と、新しくなるという16-50F2.8くらい？
そういったシステムとしての充実と、それをさらに発展させていこうという姿勢については、ソニーはやはりキヤノン、ニコンには一歩も二歩も及ばない。

一社でAとEという、フォーマットが被る２つのマウントを抱えながら、２つをどういう形で共存・発展、融合させるのかという、システム全体のロードマップが見えないというのがそもそもユーザーの不安を招いているということをわかっていないのでしょうか？

個人的には、私のような永遠の初心者兼貧乏人向けの、はじめてレンズ充実（aps-c向け16�o、フルサイズ対応の24�o、35�o）や、ミノルタ時代から使っている100�o、50�oマクロの刷新を希望したいなあ。
高価なZweissやGばかりでなく、まずは気軽に手にでき、かつコストパフォーマンス的に納得できるレンズがあって、ボディも売れ、そこで初めて高価なレンズも売れると思うんですが……。

厳しいのはわかってますよ。最後発の立場で、先行するキヤノン、ニコン他各社の特許をかいくぐりながらの新規開発なんて、そう簡単にはいかないでしょう。
ましてはαAマウントには、ミノルタ、コニカミノルタの呪縛があることですし。
新発売されるレンズが、どうしても高付加価値なブランドレンズになるのもわからなくもない。
某氏のように、高価なカメラ・レンズを買い漁れるほどの経済力はあり余せんが、必要であれば、20万超えのレンズだって買いますよ。
ただ、将来性のないものに無駄な投資はしたくない。

一方で、α55とSAL70-300Gで少年サッカーを撮っていると、高学年になり公式戦への参加が増えるにしたがって、会場の広さや子供たちの能力の向上してきて、現行のシステムでは若干辛くなってきているのも事実。

70-400G2を欲しいなあと思いながら、それならいっそ、D7200と80-400を買うか。
いや、待て、D300後継の噂もあるし。
それならいっそ、7D後継と新100-400まで待つか。

腕を磨けばいいんでしょうけどね。でも、なかなかそうもいかず、ついカメラの性能に頼ってしまう。

できることなら、α77m�Uが、私のこんな迷いを降りきってくれることを、迷わず70-400G2と共にポチッとできることを祈っています。
あと、できればでいいんで、指定したAFと連動する自動測光を実装してくれると有り難いなあ…。

書込番号：17498295

[けーぞー＠自宅]

古いαレンズでもそれなりに動作すべきか？いっそのこと切り捨てるべきか？
MFで使えるなら無問題という声も多いかもしれないですね。
そう考えるとＥマウントは有利ですね。

我が家にある最古（製造年月日）のレンズは、、、レフレックスかな？

書込番号：17498626

[ステハンなのでおかまいなく]

〉けーぞー＠自宅さん

いや、ソニーが古い、それも自社とは全く関係ない譲渡前からのレンズでも使えるような使用を維持している点についてはユーザーとして評価や支持どころか感謝すらしていますよ。
α99に至っては（私はユーザーではないですが）、クロップを気にしなければaps-c用レンズも違和感無く使えるようですし。

ただ残念なのは、α99から撮像面位相差センサーを積まない等、コストダウンを図って、もう少しお手頃価格の、α8xを先行で出しておけば良かったのにと思うこと。
ユーザーの安心感もまして、α3x、5xラインからのステップアップユーザーも取り込めたでしょうに。

書込番号：17499898

[candypapa2000]

＞ただ残念なのは、α99から撮像面位相差センサーを積まない等

α99のように像面位相差を積んでAF-Dにすると、対応レンズが限られてしまいます。それと、像面位相差を積むことによる画質のデメリットも多少あるようなので今回は、専用位相差センサーでのAFポイントを増やす正攻法で対応したようです。

それと、像面位相差との併用によるAF-Dより、今回の専用位相差の79ポイント、クロス15ポイントAFの方が実際にはAF性能が上のようです。

値段もα77の発売の時の値段より200ドルぐらい安いようです。

書込番号：17499917

[けーぞー＠自宅]

α77や99のユーザーの買い替えを想定するなら
早くて2年、遅くて3年周期で後継、上位機種を投入するような気がします。
α8xを出すタイミングは無かったのでは？と思います。

99ファンダーのランクを下げたものは受け入れられるか？
後ろダイアルやサイレントコントローラを省略したもの、
スロットが一つのものが受け入れられるか？
微妙かと思います。

＃もっとも型番の大小、桁数による区別、差別化は破たんしつつありますが。。。

書込番号：17499924

魂を感じない出来

[sutehijilizm]

まあ買うけどさ。

70dやd7100が出た時感じた感情に近く、k3が出てきた時みたいな「楽しい気分」を感じないね。

k3は頑張ってるもんね。良いね、k3は。

α77�Uはk3より更にAFが良さそうだし、それをバリアングルで使えるけど、何か物足りなさを感じる。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

そして、ソニーにはk3どころじゃない、魂を激しく揺さぶられる機種がある。
k3や70dやd7100や今度のα77�Uよりはるかに不器用で使い勝手は悪そうだけど。

α7sだ。買うことにした。

α7sへのソニーの技術者入魂ぶりがいかに凄いかを再確認した。あれはロックだ！

77�Uはさあ、77とシグマ70-200（最近タムに替えた）を売れば、追い銭2万円チョイで買えるから買うけど、
生活苦を続けてもα7s＋55 1.8を買うことにしたよ。魂を感じるから。

77�Uはリーズナブルで日中屋外ならなんでも撮れる優秀機だけど、なぜか魂を感じない。

7sは高くてAFも遅そうだし、レンズも選べないけど、魂を感じ、魂を揺さぶられる。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

別に撮る事の本質と無縁だって罵られても良い。

カメラというか、カメラを通して響いてくる技術者の魂に共感できるかは大事だから。

ソニーよ。RXやEマウントも良いが、Aマウントでも魂を感じる機種を出してくれよ。

期待してないけど。。。。。

書込番号：17471282

[写真は光]

魂が喜ぶ、震える様な出会いは素敵ですね。
一般にソウルメイトと呼ぶらしいです。

主さんのソウルメイトはソニーのカメラだったんですね(^-^)

書込番号：17471293

[某傍観者]

α７７�Uは新しい飛び道具が無くて魂は感じないけど　αが最も不得手としてきた"熟成"とか"継続"とか期待できそうなものは感じる....さて本当に熟成されてきたか実機が出てきたら見ものですね....

書込番号：17471322

[けーぞー＠自宅]

判断を下すのはまだちょっと早いかも。。。
クイックシューを付けたままバッテリー交換できるか？
これに魂を感じる人もいるし感じない人もいるんでしょうね。

書込番号：17471356

[某傍観者]

>クイックシューを付けたままバッテリー交換できるか？
>これに魂を感じる人もいるし感じない人もいるんでしょうね。

えらい安っぽい魂ですね....

書込番号：17471378

[スカイ・ブルーな気分]

釣りネタですかね？
カメラ買うぐらいで生活苦になるなら、少しは辛抱したら？
すぐに無駄遣いするから貧乏なんですよｗ

書込番号：17471412

[昭和のおじん]

サンプル画像を見た限りでは感度はA58以下、ISO800の人物画像にカラーノイズが見られる。　まだ未調整か？？

書込番号：17471450

[葵葛]

個人的にはα57の実質的な後継機がリリースされたら新型Aボディを狙うかな・・・。

価格も全盛期のα57並で（笑）

書込番号：17471514

[infomax]

結局隙間狙いのゲテモノかな静止画に関しては
α7sはビデオカメラです。

書込番号：17471630　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

注目はしてるけど、買い替えや買い増しは…どうかなぁ？

第一印象…最初のデモ機の役割が大きいよね。
とりあえず…最低限α77の現行ファームくらいの作動のサクサク感がなきゃ厳しいかもね。

書込番号：17471677

[じじかめ]

アルファはEマウントになってしまうのかと思っていました。

書込番号：17471710

[GED115]

画像サンプルがどれもこれも酷いですね
α77と殆ど変わらず酷くザラザラな絵ばかり
正直下位機種の位置付けのはずのα6000より…
SONYもついにこんな中途半端なハード作るようになったか
これならもっと画期的な新機種を開発するまで出さないほうがマシだったんじゃないですかね

書込番号：17471735

[orange]

スレ主様
>>ソニーよ。RXやEマウントも良いが、Aマウントでも魂を感じる機種を出してくれよ。
期待してないけど。。。。。


まったくその通りです。
期待せずに、待っていますよ。
ただし、魂を込めたカメラは、そう簡単にはできない。私はα900にだけ魂を込めた渾身の気合を感じる。α99とD800Eには感じない。それでも使いこなします。


それから、ここ価格.COMでは二言目には暗闇性能ばかり言う人が多いですが、現実は違うと思います。
　　暗闇性能派と
　　高画質派
の2グループがあると思います。
高画質派もかなり多いと思いますよ。だって、高画質機のD800 /D800Eがあんなに売れているのだから。

たとえば、α7sはビデオ機としては魅力を感じますが、写真機としてはそれほど買いたいとは思いません。
私は、写真機には高画質を求めていますから。
人それぞれでしょうね。
α7は小型軽量で、良く作ったと思います。愛用していますよ。


そうそう、α77は連写機ですから、求められるのは連写性能。
α77M2で連写性能は改善されていると予想しています。暗闇性能はそこそこで良いよ、連写さえ良ければ買いたいです。
暗闇性能を求める人はα7が良いよ。α99でも良いし。α7ｓならさらに良いでしょうね。
連写機に暗闇性能を求めるという、カメラの選択を間違っているにもかかわらず文句ばかり言う人がいますね。
カメラがかわいそう。

α77M2が良い連写機になていることを期待しましょう。
私はソニーの技術者を応援する。Aマウントにはオバカさんな企画者が多いけど、それでも応援する。
　　がんばれ！　ソニーの技術者！

書込番号：17471763

[今から仕事]

楽しくないならば、買わないほうが良いですよ。

書込番号：17471773

[Skywind]

サンプルを見た感想です。まさか、iPhoneの画像と見比べて悩むレベルになるとは思いませんでした。低感度とか高感度とかそういう次元の話ではなく、iPhoneと一眼を比べたらザラザラした画像と思える画質と比べてまだ良いかな？？？と考える次元です。この画質ならライバルはコンデジかQ7でしょうが、画質で勝てる気がしません。Nikon1には画質もAFも連写数も高感度も全て負ける気がするくらい酷いサンプルでした。本当にこれで売るつもりなんでしょうか？？？1ヶ月遅れのエイプリルフールとしても笑えない冗談です。α77無印の方が圧倒的に画質が上に感じます

書込番号：17471797

[けーぞー＠自宅]

> えらい安っぽい魂ですね....

設計者、製造者の立場に立つとそんなセリフは言えないでしょうね。
バッテリーの位置の変更は大変なコストですよ。
新規設計と同じくらい。
バッテリーの形状変更より大変なくらい。(笑)

書込番号：17471819

[松永弾正]

軽量派やバランス派…色彩派やエンジョイ派など…たくさんいると思うが…。

書込番号：17471842

[某傍観者]

> > えらい安っぽい魂ですね....

> 設計者、製造者の立場に立つとそんなセリフ
>言えないでしょうね。

えらい安っぽい難癖の付け方ですね。


>バッテリーの位置の変更は大変なコストですよ。
>新規設計と同じくらい。
>バッテリーの形状変更より大変なくらい。(笑)

力説されていますが、α77→α77M2ってボディ形状の変更が無いので、バッテリー位置変更に魂の込め様がないですね。(笑)

書込番号：17471946　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

バッテリー位置変更の有無はまだ不明です。

書込番号：17471988

[色々心配人]

>>軽量派やバランス派…色彩派やエンジョイ派など…たくさんいると思うが…。

画質を気にしないなら、そういう人はコンデジとか携帯で間に合っちゃう。
画質を気にしたらm4/3とかミラーレスとかで間に合っちゃう。




APS以上の一眼スタイルはその人の撮りたい方向性＋画質＋作り込みだと思うんだ。
画質悪けりゃぁ、誰が好き好んで大きくて重いカメラと重いレンズ持って歩くんだよ。
こんな画質で「ツアイスの描写性」だの「Gレンズのボケ」だの言われても意味無いって。

作り込み出きる操作性とAF精度でα77�U選んでくださいって言ったら、
サンプル見る限りこれより全般的に画質が綺麗なOM-D選ぶよね。
等倍でとかじゃない。同じ大きさのウィンドウで見比べて画質が悪いもん。


重い道具持ち歩く意味を全く感じない画質。
正常進化ってどうして出来ないんだよ？？？？
α6000のセンサーとエンジンをポンとα77に載せて
AFユニットを取り替えただけでも画質上がるはずだし、
今回は正にその通りの作りかただし。

これで画質が上がる所か寧ろ下がる位ってどういう事よ？
ホントこれは即急にＳＯＮＹから説明して欲しいわｗｗ

書込番号：17471997

[じじかめ]

新製品もいいけど、こちらに力をいれないと・・・

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140501/t10014158351000.html

書込番号：17472005

[某傍観者]

>バッテリー位置変更の有無はまだ不明です。

もしもボディ形状がほぼ同じなのにかかわらず、バッテリー位置だけ拘りの魂で位置変更したら、α７７の縦グリとかアクセサリ類が流用できなくなって甚だ迷惑な魂としてバッシングされるでしょう。(笑)

書込番号：17472021

[色々心配人]

後、バッテリー位置の件？チョット噛み付いてみるｗ

確かに機械設計上同じ形ならあそこから２ミリでも動かすのは至難の事だよ。
動かしたらSDスロットの蓋の位置も変更しないとならないし。

それよかよ、現行のα77のグリップが使えると同時に
α99みたいな付け方の新設計のグリップ頼むわ。
L字型のグリップって外しておくと邪魔になるから
ロケのパッキングに向かないんだよね。

それに単三でも単四でも良いから応急処置で乾電池が使える
アダプターとバッテリー２本のを差し替えて使えるものを。
そうすればバッテリーもレールに付けたSET２個くらい用意して
ササっと交換したり、充電し忘れで電源消失しても金出せば
コンビニで何とか電源か確保できるとか。

こういうところに気が回らないのではプロサービスって夢の又夢だよね。

書込番号：17472023

[黒シャツβ]

orangeさん、連写性能は8コマ12コマで同じみたいだから、買う意味無いよ 笑
ま、コメント見てりゃまともに動体撮影なんかしたことねーのはすぐ分かるし、正直言ってAFがいくら良くなっても違いが分からないでしょ？
ついでに画質もよく分からないならカシオやニコワン買った方がいいよ

書込番号：17472177　スマートフォンサイトからの書き込み

[レッドリボンアーミー]

＞魂を感じない出来
私も色々感じる部分がありましたので書き込みさせていただきます。

バッファーが増加され連射のレスポンスが良くなり、
EVFの技術は他社より2歩も3歩も進んだのかもしれませんが、
一眼レフタイプの中級機としては並という印象です。

従来機から思ってましたが、α57（エントリーモデル）から
ステップアップしたいと思える要素が少ないように思います。

特に私のような動画厨は、AVCHD2.0では物足りないのです。
XAVC（50Mbps）搭載は、かなり期待していた（搭載確定と思っていた）のですが、無かったですね。
EOS 70Dが上級機の動画機能（約90Mbps）を採用したのと比べるとインパクトが弱い。
（更にEOSシリーズには、Magic Lanternという裏技もあります）
GH4に至っては、200Mbpsの撮影までもが可能になりました。
カメラメーカー各社こぞって動画機能の強化を図ってきています。

YouTubが一般ユーザーに浸透した事により個人撮影動画のアップロードが身近になりました。
一眼カメラによる動画撮影は、これからますます需要が増えていくと予想されます。

α77IIは、どうでしょうか？その需要に応える事が出来る機種でしょうか？
静止画重視の機種と言ってしまえばそれまでですが。

それとも先には動画撮影ニーズにマッチした別のAマウント機が待っているんでしょうか？

書込番号：17472225

[orange]

おーおー、
　　某傍観者さん
　　色々心配人さん
　　黒シャツβさん

ネガキャン３兄弟が揃ったか。
ただし、黒シャツβさんは良いことも言うから、半ネガですよね。他のお二方はネガキャン要員。
ご苦労さま。
画質は、写真が出そろうのを待っていますよ。
等倍表示した写真を見てガタガタ言っても始まらない。
まあ、今回は、画質は安心して待っています。
少なくともα77よりは良くなっていると思うので。

それと、私は画質は幅広く使います。APS-Cからフルサイズまで。
ただし、展示会で全紙に焼く時には、特に注意して画質をチェックしますよ。APS-Cは使いません。
ましてや、ニコン１の低画質はダメ。あれはセンサーが悪い。ソニーセンサーにすればよくなるのに、低価格を優先しているのでしょうね。おかわいそう。

書込番号：17472238

[スペクトルム]

柑橘さんも十分過ぎるほど、ソニーαのネガキャン要員です。

ソニーVAIOの数式君と同レベルです。

書込番号：17472247

[色々心配人]

ネガかポジかは現実を見てから言おうな。

腐ったミカンは一つあるとその箱全体が腐るから速攻取り除かないとｗ


今回のはネガポジ関係なく画質が駄目すぎる。
何処の書き込み見ても褒めている人が見当たらない。


そういやポジって感度悪いから一般向けじゃ無いよね。
ってこれはフィルムの話か。

AFが他社と比べても見栄え同じになったから（７Dよりは良いし）
期待したけれど、吐き出す画質が携帯カメラと競う程度なら・・・
重いだけだろｗって突っ込みが入るｗ

書込番号：17472270

[orange]

>>それとも先には動画撮影ニーズにマッチした別のAマウント機が待っているんでしょうか？

写真専用機と動画機の区別を知る方が良いでしょう。
そもそも、動画はAマウントに期待してはいけない。XAVC-Sなんて入れるつもりは無いから。
絞りを変更することすらやっていないのだから。動画を撮り始めた途端にF3.5固定になる。
3年前ならOKだが、今では笑ってしまう。
写真はA マウント、動画はEマウントと仕分けしている。

これってキヤノンやニコンでも同じでしょう？
５DM3にも１DxにもD800EにもXAVC-Sは無いよ。それがおかしいの？　60万円と高価だから、1DxにXAVC-Sを期待するの？
それどころか60pすら無いのだから、もっと動画は遅れているよ。ソニーのα77M2は60pはあるので動画は進んでいる方なのですよ。
70Dは特殊機ですね。キヤノン内でも主流ではない。写真に弱そうだから。
これとの比較はEマウントなのですよ。
そしてEマウントは７０Dのはるか先を行っている。


α7ｓにはSLOGと４KとXAVC-Sがはいるし、噂ではRX100M3には２KながらXAVC-Sがはいるらしい。
70Dに４KやSLOGは入るの？　全然無理でしょう？　遅れているから。

Aマウントは、静止画に特化していて、動画は付録と考えるべし。キヤノンもニコンも同じですね。

書込番号：17472308

[けーぞー＠自宅]

普段、撮影される方のコメントには説得力ありますね。

A案 ) 内蔵バッテリーを外さなければ縦位置グリップを装着できない方式
装着可能なバッテリーは最大で計２個である。
旧、α77と同じ縦位置グリップが使える。

B案 ) 内蔵バッテリーを外さなくても縦位置グリップを装着できる方式
装着可能なバッテリーは最大で計３個である。
旧、α77と同じ縦位置グリップは使えない。

どっちがいいですか？
私はＢ案です。Ｂ案のほうがナイスと思われる方は一票をお願いします。

書込番号：17472316

[色々心配人]

Ｃ案：今のバッテリーボックス位置のままα99と同じような通電端子を付けてれば
　　　旧型は現行どおりに装着。新型はα99と同じ方式で接続。

　一応互換性があるからα77グリップは使えるけれど、出来ればバッテリーが3本使えて
　最悪の時は付属の単3電池ホルダーに8本電池入れてそれを差し込んで使ってね

で良いんじゃない？
マガジン交換式にしてさバッテリーの収納スペースを若干高く空間作れば
単三電池8本入って12Vの電力供給出来るから。バッテリーが11.8Vだから
誤差と放電圧許容範囲で問題ない電圧差だし。1.2Vの充電池使うなら１０本分
のスペース確保しなきゃと、充電池と乾電池の切り替えも用意しないと。
でもこれがあるとフラッシュ用の予備単三電池を最悪の場合の緊急電源に使えるから
フィールド撮影では縦グリの利点凄く出るんだよね。

更に新設計の縦グリに追加SDスロット使えるように設計しなおして
画質も改善して作り直したほうがいいとおいらは思うんだがｗ

書込番号：17472368

[色々心配人]

違う分野で物を設計する技術者だからエンプラやマグネシウム合金
とかの強度を考えてこの収まりってわかるんだよね。

あと、BIOSのプログラマーとOSのプログラマーの腕も良くないのも
アッセンブリの技術者のいう事を全く聞かないチーフとの関係も
何となく見えてくる。

ここら辺がAマウントとEマウントの開発チームの腕の差で
それが如実に製品に出ている感じがするんだよね。

そんな物に魂なんて宿るわけねーじゃん。

書込番号：17472405

[をーゐゑー]

一眼とは言え大量生産品に魂なんて感じるんですね。
感受性の優れた人がうらやましいです。

まぁエンジニアの気合いは感じたいところですが。
α99があるので77マーク2には手が出ません。

書込番号：17472463

[Logicool!]

たしかに高感度含め画質に関しては初期のα７７に戻った感じだね。
これはTLMのせいでは無く、画像処理の問題。（LAEA4＋α7Rで高感度以外で目に見える劣化は無い）
まだα７７の画質担当は異動になってなかったのか？（笑）
もしかしたらjpegの圧縮を上げてスピードに主眼を置いているのかもしれないが。
OEMにしても一気に７９点AFセンサーを採用できたのは凄いことだ。
もしかしたらメインセンサーは１５点のまま、像面位相差で常時AF-Dの７９点にしてるのか？

画質はα７Sが圧倒しているだろう。
高感度が欲しいならこれを買うべき。
７Rの画質も魂を感じる出来ですがね。

書込番号：17472612

[大和の民]

信者も信者ならアンチもアンチ。ソニー板の風物詩と言えど、低レベルな言い争いに辟易してるのは私だけでしょうか。

書込番号：17472720　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

まずは電池の内部抵抗の勉強から
始めたほうが良さそうですね。
DC-DCコンバータやLi-ion充電池の電圧が
どうしてあの値なのかも。(笑)

書込番号：17472765　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

乾電池が内部抵抗大きいから一気に電圧放電しようとしたら
電圧落ちるの位知ってるよｗ
だから単一電池を12Vまで直列しても車のセル回せないんだよね。


キャノンやニコンは出来てるから。



はい、少ない知識での揚げ足とりご苦労様。

もう少し勉強しろよ。

書込番号：17472777

[色々心配人]

あと、鉛蓄電池バッテリーと乾電池なら内部抵抗凄い変わるけれど、
リチウムイオン同士とか、乾電池とならどうなんだろう？
チョットここは俺の勉強不足だ。

乾電池と鉛電池ほどの差は無いと思うけれどｗ

あと一つ訂正。
バッテリー7.2Vの11.8whだった。
もっと簡単に電池での駆動が出来そうだ。

そりゃそうだよな。
ペンタエントリーなんて乾電池4本が本体に入るんだし。
CNの縦位置グリップには普通に乾電池ホルダーあるし。

何で他社で採用されている事を内部抵抗が大きいから出来ないと
考えて揚げ足取りにきたんだろう？
意味がわからん。
それとも縦グリ用の電池ホルダーの存在自体を知らない？？

恥かくだけだから、知ったかであまり書き込まないようにｗ

書込番号：17472799

[色々心配人]

一応これも迎撃しておくか。
仕事中だからあんまり手間かけさせるな。

DC-DCコンバータやLi-ion充電池の電圧が
どうしてあの値なのかも。(笑)

DC-DCコンバータの電圧が高いのは直流の電圧を変更するには交流にしないとならないから。
DC→AC→変圧→DCの順番で変える。送電が交流なのも高圧の方が送電には都合がいいけれど
場所によって自在に変圧しないとならないから交流を使う。
そもそも、イン側とアウト側の電圧によっては電圧が低いものもある。
一概に高いとは言えない。


充電池の電圧はそのモジュールによって違うから。高いのもあれば低いのもある。
エネループとか単三型は1.2Vで電圧は高くない。

一応充電の時の話だと解釈して書いておくけれど、
放電って自然な化学反応で金属のイオンの流れる事によって電気が発生するんだよね。
充電はこの逆の化学反応を電気というエネルギーによって強制的に起こすから電圧が高い必要がある。
無理やり逆の流れの電気をながしてるんだよ。
高いところにある水槽に圧力をかけて水を送るイメージに置き換えると解りやすい。
普段は下に流れている水を上に押し上げているからそれだけエネルギーが要るってこと。

後は理科のせんせいに聞いてくれ厨房。

書込番号：17472911

[松永弾正]

僕は設計関係じゃないんで…さっぱりわからん領域では勉強させてもらってます！

で、僕の領域。
画質云々はあるけど、やっぱりα77にはあれにしかない領域がある。
頭なんか突っ込めない荊の中に、カメラと手だけ突っ込んで…あの自由度の高いライブビューでピントとフレーミング。
風で揺れる植物を止めるためにチョロQ連写。

あるいは地面に這いつくばってもEVFをキチンと覗けない場所で、光軸上に配置できるライブビューと、可動式ミラーのない安定感は魅力的！

だから、α77�Uにはさらなる絵作りなんかのブラッシュアップだけでよかった。
あと、三脚固定のときに使えるUSB対応のeneloop大容量バッテリーパック。
それだけで十分に魅力的なんだけどね。

書込番号：17472963

[ぽこぽこぽこんた]

ソニーＵＫのサイトにはアクセサリー項目があり縦用グリップは VG-C77AMと出ていますね。
従来品と共用のようです。
http://www.sony.net/Products/di/en-gb/products/g2sw/accessories.html?contentsTop=1

書込番号：17473025

[色々心配人]

ぽこぽこぽこんたさん

一緒だと、α77とα77�Uを一緒に持っていくときにグリップを使いまわす事が出来るから
それも便利なんだよね。

画質の改善がされて使い物になるα77�Uが出るんだったらグリップ同時購入確定ｗ


本当は「うぉー！！！α77�Uスゲー！！買いたい！！！」って荒ぶりたいのに
あの画質が残念すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


出てから一年以上経つD7100の同ISO画質に負けてるようでは買わないよな。

TLM分の減光があって厳しいならTLMなんて使わなければいいだけだし。
TLMを高画素弱い言い訳にしてるのはSONYなんだよ！
TLMを選んで載せたのなら、せめて他社ライバル機に画質で勝てよ！
TLM載せて勝てないなら載せるな！

画質だけ何とかしてくれ。本当に。

書込番号：17473053

[orange]

>>信者も信者ならアンチもアンチ。ソニー板の風物詩と言えど、低レベルな言い争いに辟易してるのは私だけでしょうか。
　

ワッハッハ
上手い！

ネガキャン3兄弟は、ソニーを使わないのに、変に絡んでくるよね。
もしかしたら某社の業務命令？
ご苦労様。

俺はαの趣味人。　好きだからαカメラを使っている。
自分が使っているカメラに愛着を持っている。
どんどんと良いことを言うよ。　だって、使ってみて、本当に良いのだもの。
α77M2も連写機という本質に置いて、改善されていそう。
α77を真面目に改善した感じがするから。

俺はα機をたくさん買って使ってるから、気で良さを感じる。（まあ、α77のように失敗することもあるがね）
今度のα77M2は「良い気」を感じるね。
ネガキャン様のように、カメラを憎んでいる人には、愛や気は感じられないでしょうね。

好きなカメラを使って、好きな写真を撮る。　
これぞカメラ趣味の王道です。
αもニコンと同様、この王道を歩けるようになってきた。

　　最後の詰めだ！頑張れ、α77M2の技術者！

書込番号：17473061

[カールライス]

盛り上がってますね。

いつ発売なんでしょうね。
どうも連休明けに発表しそうですね。

個人的には5月中に発売してくれるとうれしいのですが。
ドイツは5月23日あたり発売らしいですね。

書込番号：17473097

[ほむらちゃん]

iphoneの方が高画質との意見が出ていますが、iphoneはソニーのセンサーを使用しています。
ギャラクシーもエクスぺリアもです。
２０１３年度のスマホセンサーの世界シェアは４４％と
「ソニーのセンサーに対抗できるのはソニーのセンサーだけ状態」です(^^;

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2O05U20140325
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66680590R10C14A2TJC000/?n_cid=TPRN0004

A77-2のサンプルの画質が他よりも悪いという意見がありますが、全く同じ条件・被写体は無理でしょうが、近い条件・被写体で撮影した比較サンプルも示してほしいと思いました。

書込番号：17473121

[けーぞー＠自宅]

探せば iPhoneでαレンズが使えるアダプタがあるかもね。
それで綺麗な写真が撮れるなら十分需要あるような。

書込番号：17473143

[けーぞー＠自宅]

仕事中に勉強させてしまって申し訳ない。

> 単三電池8本入って12Vの電力供給出来るから。

並列繋ぎは選択肢としてありえない。理由はご自身で調べてください。
DC-DCコンバータで昇圧も降圧もどちらもできる。
昇圧、降圧どちらもできるコンバータすらある。
8本は必須ではない。
12Ｖは必須でもない。
それに気付いて欲しかっただけですよ。
キヤノンだからどうとかはまったく関係ありません。
キヤノンに詳しい人がいるということは大変参考になりましたけど。

単三の使用を想定するならNiMHもマンガンもアルカリも想定した
作りになるのかな。
さすがにもうオキシライドは無視していい？
安全な機器を作る人たちの苦労は相当なものでしょうね。

書込番号：17473178

[orange]

かわいそうにねー、こんなネガキャンの仕事を仰せつかって。

よほど、君たちのカメラは遅れているのですね。
まあ、秒12枚連射は10年間は追いつけないから、必死にネガキャンで差を埋めようとしているのですね。
ご苦労様。

私たちのα77M2は、黙っていても良いカメラになりますよ、今回は。（今回はという註釈がつくのはお笑いですが）
君たちの古巣に戻って
　　ソニーに追いつき　追い越せ！
と激を垂れるほうが、日本のカメラのためになりますよ。
TVの二の舞は避けないとね。

書込番号：17473208

[色々心配人]

で、
訂正した7.2Vは見てないのねｗ

揚げ足取るのに目くじら立てて周りが見えていない。


昇圧しなくても電圧足りるのになんで効率落ちて発熱する
昇圧回路組み込む必要あるのさ？

ガキは知らないかもしれないけれど、
元々縦グリってフィルムの自動巻上げのワインダー用のモーターと
乾電池が入っていたものが原点なんだよ。
だから、本体に自動巻上げ装置入っても高速な連射をする為に
乾電池の入った装置を本体の下に付けていたの。

乾電池が入る仕様が後からじゃないから、
縦グリには乾電池が入る仕様って昔からのカメラメーカーは
持ってるんだよ。



話こねくりまわしてもピントはずらせないよ。
乾電池ホルダーの存在も知らない奴が縦グリ語るな
黙ってろ。

そんな浅い所でわーわー言えるからTLMミラーを
マンセー出来るんだよ。
その程度って事。


安全性考えての設計って本当に大変だよ。
でもそれをSONY以外は出来てるんだから、
出来ないならその程度の技術力なんだろ？
って言うしかないよね。

書込番号：17473209

[Cat food Dog]

今のソニーにとってはFEマウントが大本命なんで、開発コストを削るのは仕方ないと思います

書込番号：17473224

[松永弾正]

自宅が神戸なもんで、近所が観光地だったりする。
ソニーに限れば…王子動物園で見かけるベテラン？かな。シニアの男性がα7を使ってる。
希に、α57ユーザーとα99ユーザーもね。
他の観光地も含めて、圧倒的多数派はAPSｰCのNEXシリーズなんだよね。

資本投下すべきポイントなんだろうな。
やっぱり、買いやすい値段で小さいのが売れるんだろうな。

α77�U…お金をかけたくないのは…時流かな。

書込番号：17473366

[けーぞー＠自宅]

単三電池8本ってのは修正ないのかな？
放電終端電圧をどこに持っていくか？それで本数が決まるんでしょうね。
α７銀塩も単三電池が使えたかな？8本ではなかったけど。
だからキヤノンと比較する必要ないですよ。
どうしてもキヤノンと比べたいのならともかく。。。

書込番号：17473386

[色々心配人]

>>単三電池8本ってのは修正ないのかな？

簡単な割り算くらい自分でしろよ！！


だかぁら！！！！

http://shop.nikon-image.com/front/ProductVFB11801.do?cid=JDANS303796
の7V駆動するD800Eでも
http://shop.nikon-image.com/front/ProductVFC00201.do
という縦グリがあって、
http://www.nikon-image.com/products/accessory/camera/slr/battery/index.htm#mb-d12
単3形ホルダー MS-D12
で電池8本駆動できるの。

屁理屈の前にデータで示せよ！！！
こういう装置は別に特殊でもなんで無いんだよ。



こんな理解力の無い奴がα贔屓だと思われると
αがカメラを知らない人が好んで使う機種だと思われそうで嫌だ。
もっと勉強してから絡めよ。

後、

自
分
で
調
べ
ろ
！
！
！
！

書込番号：17473479

[ぽこぽこぽこんた]

＞αもニコンと同様、この王道を歩けるようになってきた。

多分無理だと思いますよ。
ぬけさくソニーですから。
わき道を電信柱にぶつかりながら歩くのがソニーの今の立ち位置でしょうね｡

TLMも変に出し惜しみをしているように思います｡減光を帳消しするような
性能を持たせていればこんなに批判される事はなかったのでは？
活かしきれないならさっさとあきらめるのも一つの選択でしょうね。


掴んだ被写体を逃がさないＡＦが搭載されている事を祈ります｡

書込番号：17473672

[けーぞー＠自宅]

> 減光を帳消しするような

撮像素子からの反射を帳消しにはしてくれているとは思いますけど。
もっと期待したいところです。

書込番号：17473708

[ぽこぽこぽこんた]

＞撮像素子からの反射を帳消しにはしてくれているとは思いますけど。

言いたい事を全部説明しないとわからないのでしょうかね？
素子からの反射は初めからＴＬＭの役目として織り込み済みでしょ？
帳消しにもなにもなってない｡それ以上の何かと言いたいのですが
伝わらないようですね。

書込番号：17473752

[赤柴むさし]

悪いけどあんたの書いた文章には魂を感じない。

一方的な屁理屈を並べただけ。買いたければ買えばいい事。

魂を感じない出来、それはあんたが書いたこのスレ!!

書込番号：17473897

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

出てから評価しようや。

ソニー板名物のあの方が暴走しだしたので、またスレごと削除かなぁ。
いいかげんにして欲しいね。

書込番号：17474942

[けーぞー＠自宅]

> DC-DCコンバータの電圧が高いのは直流の電圧を変更するには交流にしないとならないから。
> DC→AC→変圧→DCの順番で変える。送電が交流なのも高圧の方が送電には都合がいいけれど
> 場所によって自在に変圧しないとならないから交流を使う。

どうして途中に交流が出て来るのですか？
変圧器が必須なら、変圧比は巻き線比で決まるので「自在に変圧」するのは大変そうですね。
ひょっとしてチョークコイルを変圧器、トランスと勘違いされていませんか？
あるいはＡＣとパルス、脈流とを勘違いされていませんか？
変圧して使うなら「ＤＣのほうが効率がいい」というのが最近の流れなので、
直流送電がこれからは主流になるかもよ。

書込番号：17475162

[haropon]

魂とか感じない方が心霊写真が
写ったりしないので＼(^_^)／
と思うよ。

書込番号：17475513

[けーぞー＠自宅]

写真を撮ると魂が抜けるっていう人もいましたね。
私には韓国出身の友人がいます。
公式には"ソウル"メイトってことになっています。

書込番号：17475889

[けーぞー＠自宅]

> 素子からの反射は初めからＴＬＭの役目として織り込み済みでしょ？

TLMは撮像素子からの反射による悪影響を低減する機能をも備える。

ということがこんなに広く支持されていることを知って嬉しくなりました。
それを実録した人はすごく喜んでいることでしょう。
"いいね"がなかったので"ナイス"を入れさせていただきました。

書込番号：17475995

[ほむらちゃん]

魂感じない人は、自分の仕事には魂込めてるんでしょうか(^^;？？

書込番号：17476030　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

少なくともアイコンの性別や年齢をころころ変える人が
魂を込めていないことだけは明らかでしょう。

まさか一旦魂が抜けて生まれ変わったとか？

書込番号：17476264

[AGAIN !!]

作例はまだいただけないものが多いにしても、AF改良やらやるべき事はやったんじゃねーの？
もっさりが解消して、AF速度向上とバッファ容量がまともになれば、それなりに使える機種でしょう。
スペック上は、バッテリー消費がまた悪くなった事とパラパラ感が解消されているかどうか。

もうちょっと情報が揃ってから、云々いうべきじゃねーかなあ・・・

書込番号：17476271

[ぽこぽこぽこんた]

メーカーがＴＬＭは撮像素子からの反射による悪影響を低減する機能をも備えると発表しているなら
ＴＬＭにその役目があるのでしょう｡
メーカーがＴＬＭは撮像素子からの反射による悪影響を低減する機能をも備えると発表していないなら誰かの戯言｡

書込番号：17476384

[けーぞー＠自宅]

撮像素子が反射した光がどこへ飛んでいくか？
エネルギー保存の法則がなりたたないなら戯言｡
質量欠損が起きているならノーベル賞間違いなし。

書込番号：17477119

[ぽこぽこぽこんた]

光の質量が見つかればノーベル賞ですね〜。
もちろん光の質量が無いのを証明できてもノーベル賞ものでしょうねぇ〜

それが証明できなければ戯言ｗｗ

書込番号：17477171

[レッドリボンアーミー]

orangeさん返信ありがとうございます。
スルーしようと思いましたが、動画について誤解されているようなので書き込ませていただきます。

＞写真専用機と動画機の区別を知る方が良いでしょう。
今は動画機でなくとも高ビットレートの動画機能は何処のメーカーでも付けてますよ。
中・上級機に低精細のAVCHD（28Mbps）だけなのはソニーくらいのものです。

＞そもそも、動画はAマウントに期待してはいけない。XAVC-Sなんて入れるつもりは無いから。
そういうソースがどこかにあるのですか（脳内？）。

＞写真はA マウント、動画はEマウントと仕分けしている。
珍しい仕分けですね。
AマウントやEマウントも動画機能はAVCHDが殆どですので大差無いように思いますが。
差があるとしたら、映像エンジンBIONZとBIONZ Xの差でしょうか。

＞これってキヤノンやニコンでも同じでしょう？
ニコンは知りませんが、キャノンの中級機以上はかなりの高ビットレート撮影が可能です。
XAVC50Mbpsより綺麗に撮れますよ。

＞５DM3にも１DxにもD800EにもXAVC-Sは無いよ。それがおかしいの？
誰も5DMK3や1DXにXAVCを求めていませんが。

＞60万円と高価だから、1DxにXAVC-Sを期待するの？
誰も期待していません。
私も一言も言ってないですよ。
わざわざビットレート制限のある規格を採用するメリットは無いでしょう。

＞それどころか60pすら無いのだから、もっと動画は遅れているよ。
60pが進んでいるというのは昔の話。
いまや、下級グレードのコンデジでも60p撮影は出来ます。
高精細な動画撮影にもっとも必要なのは動画ビットレートです。
動画ビットレートが高いとダイナミックレンジや階調が豊かになり高精彩な動画になります。
ソニー機の動画が油絵と言われるのは動画ビットレートが低いからです。

＞ソニーのα77M2は60pはあるので動画は進んでいる方なのですよ。
これは断言します。かなり遅れています。

＞70Dは特殊機ですね。キヤノン内でも主流ではない。写真に弱そうだから。
ものすごい脳内変換ですね。

＞これとの比較はEマウントなのですよ。
＞そしてEマウントは７０Dのはるか先を行っている。
アナタの脳内での事ですよね。

＞α7ｓにはSLOGと４KとXAVC-Sがはいるし、噂ではRX100M3には２KながらXAVC-Sがはいるらしい。
それは良かったですね。

＞70Dに４KやSLOGは入るの？　全然無理でしょう？　遅れているから。
キヤノン機は現状1080pで90Mbps以上のビットレートがあるから必要ないんですよ。
問題は、4Kテレビや4Kモニターが普及していないのに今すぐ付ける必要は無いって事です。
超高ビットレートでもコマ落ちしないCPUと記録メディアを搭載すればすぐに出来るでしょう。
リソースは無限にあるわけじゃないのだから各社注力する部分が違って当然の事だと思います。

＞Aマウントは、静止画に特化していて、動画は付録と考えるべし。キヤノンもニコンも同じですね。
その付録すらもキヤノン機は手抜きをしていない。
そこがキヤノンがトップシェアを誇っている所以かと思いまし、私も共感を覚えます。

動画機能が要らないなら何処のメーカーも付けないでしょう。
需要があるから付けるんです。
今は、静止画特化型カメラは、Dfくらい割り切って拘って作らないと売れないんじゃないでしょうか。

書込番号：17477948

[黒シャツβ]

うわおー
あんまダメ出ししないでよ…
AVCHDだって、良いところあるんだからさー
orangeさんが他社機を貶した結果、αファンは気持ちよく撮影できなくなるパターンが繰り返されるような…
一番ネガキャンだよ、orangeさんが

書込番号：17478493　スマートフォンサイトからの書き込み

[へたっぴの横好き]

皆様初めまして、です。いつもは見てるだけなんですが、びっくりしてこわごわ出てきたα57ユーザーです。

皆様気づいていらしゃるかどうかですが、α77MK2のスレがなんと4本も乱立状態なんですね。なんだかんだ言って皆さんαが好きなんだな〜、と感じ入っています。

SONYの将来に一抹の不安は￥がないと言ったらウソになりますが、αが使いやすいので、考えてもしょうがない、明日は街撮りだ！　と意気込んでいる初心者ユーザーでした。

では、お休みなさい<(_ _)>

書込番号：17480596

[７Ｄ好き！]

何をやっても流れは変わらない。
もし変わるとすればそれは個人の力ではない。

http://photohito.com/user/photo/34926/
α５７

貴方の目指す場所はここではないと思う。
そろそろ価格ｃｏｍやデジカメinfoとは距離を置く時期なのではないですかな。
もう十分ソニーに恩は返したと思います。
ここらで少し引くかどうかで人生が変わる。写真に本質的に関係ないことはある程度切りませう。
やりたいことはこんな事じゃないハズ。

世界に広がるビッグな愛！でわ。

書込番号：17480757

[けーぞー＠自宅]

ここの書き込みがやがて、、、

http://news.goo.ne.jp/article/trendnews/trend/trendnews-1160.html
価格.comの「デジタル一眼カメラ」カテゴリーにおける注目ランキングで1位を獲得した。

なんてあちこちに掲載されるのかな。
ネガティブな書き込みは1/3くらいか。
投げられたバナナはおいしく頂いてしまいましょう！！

書込番号：17480870

[渚の丘]

　　「スレ主さん」

＞ソニーよ。RXやEマウントも良いが、Aマウントでも魂を感じる機種を出してくれよ。
＞期待してないけど。。。。。

　期待しましょう。　　また、カメラだけでなくソニー全体の業績も！
当家には、ソニー製品がいっぱいありますし・・・。

書込番号：17482096

[DVE784]

なぜ、
いつもソニー板は荒れるのか？

ここに名指しされてるヤツらが原因なのか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396487628/

まぁオモロイから見てやってくれｗ

書込番号：17484189

[黒シャツβ]

スレ主さん、α7s、α7に毛が生えた程度の価格だって噂もあるみたい
77�Uとどっちもいけるんじゃい？

書込番号：17484347　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

次から次へと新しいアカウントを作って書き込む人が多いのも一因かもしれないですね。
困ったものですね。

DVE784さんとαの出会いはいつだったのですか？

書込番号：17484390

[sutehijilizm]

売った	買った	とりあえず試写

黒シャツβさん

こんばんは。

http://digicame-info.com/2014/05/7s1800.html

35万なのか20万なのか、どっちなんだい！という感じですね。

35万説を聞いた時には、5d3＋24-70Lの20回無金利ローンをシミュレートしたけど、
20万（売出し18万）であってほしいですね。センサー以外は軽装なんだし。

まあ、「電子先幕シャッター」搭載がどうかで最終的な購入判断するけど、
すでに購入を見越してLAEA4を買ってしまいました。

LAEA4、思ったより画質劣化はない気がするなあ。このあと突っ込んで検証してみます。
とはいえ、外付けの影響なのか、AFは以前使っていたα57より鈍重です。

書込番号：17484420

[静的陰解法]

sutehijilizmさん
LA-EA4はα55相当のAFですよ。
下手にAマウントボディにリソース振り向けるのではなく、このマウントアダプターの開発を推し進める方が理にかなってると私は思います。

あと、α6000の絵、少し塗り絵入ってます？

書込番号：17484518

[黒シャツβ]

7sが10万代なら、すげー魅力あるよねー
となると、今からα99�Usの存在を期待しちゃうよ
あ、そうそう
関係ないけどさー、50Art、EFマウントで先に使わせてもらったけど、期待を裏切らないできだから、お楽しみにー♪

書込番号：17484545　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

黒シャツβさん

ちょっと触ったけど、ボケがまた凄いですね。
ボケはいいんだけど、発色は淡白に感じました。

無いモノをねだってもしょうがないので、
秋までガマンしますよ。

書込番号：17484567

[sutehijilizm]

静的陰解法さん

位相差AFは、エリアを拡げるとAFユニットがデカくなるという話を以前聞いた事があります。

今度の79点位相差、果たしてLAEA-xとしてバックフォーカスの距離に納まるのか？

FEは無理だとして、apscにボディ内手ブレ補正が載り、79点位相差がアダプター化すれば、
apscについては完全移行も納得できるし、新たなEマウントファンも獲得できると思います。

書込番号：17484597

[けーぞー＠自宅]

ＡＦユニットをどこに置けるか？
というのも重要かもしれないですね。
撮像素子と同じ距離に配置すべき制約があったりするけど。。。

書込番号：17484695

[静的陰解法]

sutehijilizmさん

＞FEは無理だとして、apscにボディ内手ブレ補正が載り、79点位相差がアダプター化すれば、
＞apscについては完全移行も納得できるし、新たなEマウントファンも獲得できると思います。
私はEマウントをもって初めてTLMの意義がわかったような気がします。
あの軽量小型ボディにEVFとAマウントレンズ。機動性という武器を得るための道具として。
多少劣化があっても、レンズを余計に2本バックに詰め込めるアドバンテージは何物にも代えがたい。

書込番号：17484738