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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-7 ボディ
皆さま、こんにちは〜、♪
NEX7、使っています。
ガラス製ペンタプリズムの代わりに「XGA有機ELを採用した、高解像度・高コントラストの電子ビューファインダー
「XGA OLED Tru-Finder(トゥルーファインダー)」を搭載。「XGA OLED Tru-Finder」だから実現できる約235万
ドットの圧倒的な解像度」〜と、HPでは謳っていますが、皆さん「見にくくないですか?」
何か、「ジワ〜」と滲んだ様な見え方で、「写真を撮るぞー」という意欲がそがれてしまいます。
以前に、どなたかから、「真正面から見ないからだ」とアドバイスを頂いたことがありますが、その通り
真正面から見ても同じです。
何やら、NEX7を取り巻く数々の噂が流れ始めましたが、機種が変わってもやっぱり「XGA OLED Tru-Finder」
なのでしょうか。
だとしたら、興味半分以下ですが・・・・・・。
6点
覗きかたを販売店で確認してもらえば
どう見にくい書かないと
書込番号:16452885 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ミラーレスの電子ファインダーではかなりまともな完成度ですよ〜
これが駄目なら光学ファインダーの一眼レフしかありません。
書込番号:16452905
4点
少なくともXGA OLED Tru-Finderが問題なんではないと思いますよ
ファインダーの光学系の問題でしょう
だからXGA OLED Tru-Finderは変わらなくても見えかたは良くなるかもしれない
(*´ω`)ノ
書込番号:16452910
0点
そんな「 見にくい!」ものを確かめもせず買われたのですか?
貧乏人には羨ましい話です。
http://www.sonyalpharumors.com/sr2-nex-7-successor-specs-and-16-80mm-zeiss-info-too-good-to-be-true/
(SR2:かなり怪しい)の噂ですがNEX-7の後継機もNEX-FFと同様(?)5軸手ぶれ補正付きになるようです。
NEX-FFとの仕様の違いはたぶんセンサーのサイズのみになりそうです。
ただし仕様のEVF、センサー、像面位相差AFのスペックはどう考えても(現在の技術レベルでは)信じがたく見えます。
仕様どうりに発売されると、”敵なし”のカメラになるでしょうがガセの確率が高い?
書込番号:16452964
3点
ナイトハルト・ミュラーさん、こんにちは〜。
ナルホド、視度調整ですか。見落としていたかも知れません。早速・・・・・・
有り難うございました。
書込番号:16453231
1点
ソニーのEVFの視度調整は、
老眼や遠視の人には、幅広く調節出来る親切設計だと思います(笑)
ど近眼の私に合う、調節幅は端っこ限界の2メモリ程度しかないので、どうしたものかと(;¬∀¬)ハハハ…
書込番号:16454848
1点
電子ファインダーでしかも有機タイプのものは見易いですよ。
α55や57と見比べてください。
きっと違いが分かるかと、
何かの不具合か、ナイトハルト・ミュラーさんが言っている視度調整か
でなければEVFを受け付けない体質かも…
そうなると、ミラーレスの使用は無理かもしれませんね。
書込番号:16454951
1点
皆さま、こんにちは〜。
特に「質問」したわけでもないのに、たくさんの方々から、有意義なご意見〜ご指導を頂きまして、
大変有り難く存じます。
ナイトハルト・ミュラー様より頂いた視度調節、早速試してみます。
葵葛さん、okiomaさん、も有り難うございました。
その他、「半分茶化し」のご意見を下さった方々、有り難うございました。
今後とも宜しくお願い致します。
書込番号:16455611
1点
小説大好きさん
人に聞いておきながら結果はどうなの?
書込番号:16455735
8点
「質問」したつもりは無いみたいよ。カテも「他」になってるし…。こういう人の為に価格も新カテ作らなきゃ。「独り言」略して「独」カテとかね
書込番号:16456137
8点
横道坊主さん
十分承知しています。
質問したわけでもないと言っていますからね。
4、5年前からカメラ関係にレスしている初心者さんみたいですからね…
書込番号:16456179
2点
>>仕様どうりに発売されると、”敵なし”のカメラになるでしょうがガセの確率が高い?
まあ、最近のソニーのカメラはどうなるか判らないですね。
机上のプランで、「よし、これが最強だ」と計画だけする。Feasibility Studyなどおかまいなしに。経験が少ないのでしょうね。
過去でも、うわさどおりに出ていればα77は”敵無し”カメラになっていたのでしょうが、現実はオウンゴールで敵に点を与えてしまっただけ。
こういう事実がありますから、机上の計画には期待しません。
じくりと、カメラの本質に迫る「本当のカメラ」を出すべき時期に来たと思います。
連写や夜景合成やスイングパノラマやビデオも良いですが、私たちが先ず求めているのは「きちんと写るカメラ機能」です。
ソニーはカメラ機能に挑戦せずに、逃げ回ってばかりいる。企画者は1.5流だと思います。
経験が少ないので、自信が無いのでしょう。幼稚園児のように飾りが有れば喜ぶだけ。
RX1(R)を見てくださいな。「本当のカメラ」は売れる。だって、ユーザーは「カメラマニア」なんだから。
ソニーも部品や要素の技術力は世界トップレベルになってきたので、そろそろ本当のカメラに挑戦できる時期になったと思っています。
あっと驚かせなくて良い
玄人をうーんまいったと言わしめるカメラを作れる時期になった
頑張れソニーの技術者! カメラの本質に挑戦しよう。
書込番号:16458139
6点
見やすさは個人差もありますが
他のメーカーいろいろある中では見やすい方だと思います
OLYMPUS
vf-1,2,3,4とありますが価格によって全然違いましたので
コストのかけ方で差が出ると思います
次期モデルがどのくらいの価格で出るか
みあったファインダーになると思います
書込番号:16458891
1点
小説大好きさん。私も同感です。
確かにNEX-7のファインダーは滲んだように見えます。目を押し付ける強さによっても見え方は違ってくるので、いつも視度調整に頼っています。又この視度調整ダイヤルが右側でやりにくいのも問題です(まあ一度合わせれば通常はいじらないという判断でしょうが)
同じ有機ELを使用しているフジフィルムのX-E1は非常に見やすいので、次期NEX7では見やすいファインダーになることを期待しています。
有機ELではパナのDMC-GH3も見にくいとの評判がたちましたが、G6では有機ELの144万ドットとスペックは下がりましたが、非常に見やすいファインダーです。
書込番号:16461555
3点
皆さま、こんにちは〜。
ご投稿有り難うございます。
「結果はどうなのよ」〜な−んてお書き下さった方もおられましたが、「結果」と言われましてもね・・・・・・
敢えて書くなら、「もう、有機ELファインダー機は、2度と買わないです」とでもなりましょうか。
書込番号:16465223
1点
>「結果はどうなのよ」〜な−んてお書き下さった方もおられましたが、「結果」と言われましてもね・・・・・・
視度調整は関係なかったかどうかが「結果」だと思います。
書込番号:16465241
20点
私も同感です。
NEX7のファインダーは見えにくいです。
確かににじんだように見えますね。
しかし、同じ有機ELファインダーでもα77は別物です。光学ファインダーと遜色ないとレベルまであともう一息という完成度です。
NEX7はファインダーを使わず撮影しています。
書込番号:16476059 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ピノキッスさん、ありゃいんさん、レス有り難うございます。
2〜3雑音も聞かれましたが、「やはり、見にくいものは、どこまで行っても見にくい」です。
ナイトハルト・ミュラーさんにはお世話になりました。
その他、建設的なご意見を下さった方々、大変有り難うございました。
視度調整すると、少しましになった気もしますが、やはり見にくいです。
もう少し見えやすくなると、非常に良いカメラだと思えますが・・・・・・。
今ひとつ残念です。
でも、ちょっとしたお散歩カメラには便利ですね。
今後とも宜しくお願い致します。
書込番号:16476452
0点
NEXのファインダーはスイートスポットが非常に狭いので、ほんの少しずつ目をずらしてみるしかないです。視野もギリギリ。不器用な人だと無理。
視度調整もかなりシビアなんで、いろいろ使ってみて追い込む必要があります。
慣れても高頻度でどんぴしゃのところに目を持って行けなくて悩むことがありますが、合えば非常にきれいに見えます。
EVFが悪いんじゃなくてファインダーを究極まで小型化しているせいだというのはαのファインダーを覗いてみるとわかります。(α66以上は同じ素子使ってると思います)
あと、細かい部分は所詮ディスプレイなんで拡大して見てくださいってのはあります。
まぁ、合わせられない人は合わせられないと思うんで、もう一回買わなくていいと思いますが。(笑
書込番号:16492351
3点
>小説大好きさん
α77とかと比べてみました???
XGA OLED Tru-Finderである事が原因ではないことがわかるかと思いますが???
まあもちろんα77でも見難いって感じるかもしれませんが
出たときから評判の悪かったNEX−7よりはましと思いますよ?
書込番号:16492368
0点
あ〜、やっぱりな〜、
NEX7はファインダー、見難いんですね、
NEX6も同じファインダー?やっぱり見難いのかなぁ・・・。
ミラーレスで一番見やすいファインダーは、どの機種なんだろう?
GX7は期待できるかな。
書込番号:16549997
2点
スレ主が何歳ぐらいなのか存じませんが、EVFが見にくい見にくいとおっしゃる方は一度眼科に行かれることをオススメします。
書込番号:16550315 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ちなみに私は、たまたま機会があって眼科で検診を受け、異常なしと言われた直後に、
ソニーのEVFが、見難く、眼も疲れやすいことに気付いた者です。
「見難い」と言うのは、使用者の正直な感想でしょうね。
書込番号:16615354
2点
イワナ伯爵さんは老眼が進行されてるのではないでしょうか。
書込番号:16671843 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ははは、今度はそうきましたか、
もちろん、アナタは、ソニーの回し者(か、それに近い立場の方)でしょうが、
まぁ、どんな手を使おうと、劣るものは劣ります。
第一、いわゆるプロと言われる方々で、真面目にソニーのカメラを
使ってる人、見たことないなぁ。ぼくは紙媒体なども、
比較的よく見る方ですけどね。
書込番号:16677946
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-7 ボディ
とうとう9月にフルサイズNEXぅ!
あーもう三時半やー!
書込番号:16420958 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
涼涼さん、ないす!
書込番号:16420960 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
個人的にはAマウントでフルサイズNEXを出して欲しいけどなぁ、、、買うかどうかは別ですけど(笑)
書込番号:16420997
0点
涼涼さん、5軸に期待してる口ですよね。お気持ちは良く分かります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16420293/
書込番号:16421237
1点
とりあえず、フルサイズNEXが来れば嬉しいです!
手振れ補正まで付いたら正に究極?
ツァイスレンズもいいですがSonyのレンズも充実するのかな?
何はともあれ後2ヵ月ぐらいが楽しみになりました。
書込番号:16421484 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
新規以外のEマウントはクロップ。。。予想通りの展開ですね。
2本のツアイスは当然鏡胴の質量も値段も大きいでしょうから、実質別マウントと考えた方がよさそうですね。
レンズ2本とボディで40万円也は、小ささだけが正義で成立するのかなとは思います。
が、マウントアダプター遊びに適する機能がしっかり備わっていれば、Mマウントスペシャルとして実売18万円なら即買いしてみたいですね。
書込番号:16421493
0点
>個人的にはAマウントでフルサイズNEXを出して欲しいけどなぁ、、、
これって次に出ると噂されているミラーレスαじゃないですか?
書込番号:16421499
2点
モンスターケーブルさん
はい,期待しています!5軸の問題はもう表に出てきているので,これを克服した形で出してきてほしいですね.
まあ,普通のボディー内手振れ補正でも,自分で情報入力できるようにしてくれれば,十分ありがたいですね.
とにかく,ソニーとしてはとりあえず他社が追い付かないうちにこのボディーを売りまくることが肝要ではないでしょうか?
レンズがない,というご意見もごもっともですが,このカメラを期待している人のほとんどは,手持ちのレンズの母機にしたいという意図があるはず.レンズラインナップの完成にこだわらずに(αマウントアダプター付きで)出してほしいですね.
書込番号:16421620
2点
α−Aマウントでのフルサイズ機は、EVFの性能が、画素数600万ドット以上、フレームレート480FPS以上くらいにならないと出せないので、遅れるでしょうね。
書込番号:16421645
0点
このところZeiss ZMレンズが追加生産されています。なにかの予兆でしょうか。
NEX-FFはMマウントとのなんらかのインターフェースを備えていると予想します。
書込番号:16423109
1点
smokyyさん
> このところZeiss ZMレンズが追加生産されています。なにかの予兆でしょうか。
> NEX-FFはMマウントとのなんらかのインターフェースを備えていると予想します。
なるほど.だとますます面白くなりますね.
広角レンズを付けた場合のテレセン性を克服して出してくれたら・・・手振れ補正よりもずっと切実な問題です.
Gマウントのビオゴン21oが使いたい.
書込番号:16423426
2点
パナのGX-7来ましたね、パナ版NEX-7/6という感じで。
可動するEVFはいらないけど、手ブレ補正内蔵でインターフェースもNEXよりはよさそう。
フルサイズも出るとして、是非APS-CのNEX-7後継も10万円以内で出して欲しい。
35/1.8をキットレンズにして。
書込番号:16425923
1点
フルサイズ出すときに「フルサイズ用レンズ造るの忘れていた」何て言ったら怒るからネ。
それからあきらめずに言い続けることがある「ホベオン ソニーシグマセンサーを出してネ」。
書込番号:16426364
2点
ソニーはRX1で他社に存在しないものであれば”高くても良い物は売れる”ということを学んだので、NEX-FFも富裕層対象の高級機路線で行くのだと思います。
富裕層の絶対数が多い中国でも良く売れるでしょう。
テレビも安い機種を切り捨て、高額商品のみとした結果(販売台数は大幅に減りましたが)黒字になりました。
キヤノンもカメラ部門はあまり良くないようです。
気軽に撮るなら、一定のレベル以上の性能があり機能も豊富なスマートホーンのカメラで充分(センサーを供給しているソニーにとってはある意味”タコ足”状態)だからです。
食料のような生活必需品でなく趣味の世界の製品は他社にはない独自の技術を持ち合わせていないと、生き残りは難しくなりそうです。
センサー、EVF、小型化技術でソニーは優位にありそうですが、それでも一歩先のことはわかりません。
新しいRX-FFの噂があるようですが、2400万画素だと現行機と同じなので、もしかすると3600万画素仕様かもしれませんね。
最高のレンズを使っているのに、なぜRX1で3600万画のセンサーを使わなかったのが疑問でした。
書込番号:16427810
2点
>最高のレンズを使っているのに、なぜRX1で3600万画のセンサーを使わなかったのが疑問でした。
多分、RX1の場合、手ぶれ補正をつけてないので、ブレに厳しい36万画素センセーにしなったでのは、ないですか?
D800の場合、ミラーショックやシャッターショックが大きいので手持ち撮影の写真をいろいろ見ると、微ブレの写真が実に多く、本来のセンサーの実力を生かしきれていないのというのが実態だと思います。
書込番号:16429984
2点
20万ぐらいするのかな?
買えないなあ。
書込番号:16430008
0点
水を差すようで悪いのですが...
レンズも揃っていない、小さくもないフルサイズNEXの必要性がどこにあるのか私には理解できません。
単にフルサイズのトレンドに流されているだけの様に思います。
小型フルサイズであればRX1でいいでしょうし、1眼フルサイズであれば素直に一眼レフの方が良いと思います。
フルサイズNEXよりも、まともな標準ズームレンズもないEマウントレンズ群の充実とまだまだ未完成なNEX-7の熟成に力を入れることの方が何倍も大切なことだと思いますがねぇ!
書込番号:16431462
15点
RX1はよほど35mmF2.0のレンズがしっくりくる人でないと
厳しいかな。
一応、FF-NEXには2本、交換レンズが出るみたいですね。
やっぱりレンズ交換できる方がいいわね。
ミラーレスならではのマウントアダプタによるレンズ遊びもできますし。
一眼レフはあの大きさにうんざりします。あ、αシリーズもね。
FF-NEXはNEX-7よりは少し大きくなるみたいですが
それでも一眼レフ機に比べればだいぶコンパクトなんでしょう。
「FF-NEXの必要性」がどこにあるのかわからない、ってことは
なくて、ちょっと考えればあるでしょう。だからこそメーカーも
開発して発売するんでしょうから。
書込番号:16431844
8点
「FF-NEXはNEX-7よりは少し大きくなるみたいですが」
この少しがどの程度なのかが大きなポイントですね。それとレンズも大きくなりますしねぇ。
何故フルサイズなのでしょうか?本当にユーザーが望んでいるのか?それとも単にユーザーがメーカーに踊らされているのか?
軽量・コンパクトを売りしているカメラに、そこまでの画質とボケを要求しているユーザーが果たしてどれほどいるでしょうか?
SONYが本気で売れると判断しているとは私には思えませんが・・・
書込番号:16431918
3点
フルサイズNEXは高価にはなると思いますが、小さくもないとはどこからの情報でしょうか?
私はNEX-7と同様に、フルサイズNEXにも一眼レフ機にない小型軽量さに期待しています。
レンズが最初から揃わないことも当然ですし。
RX1も使っていますが、やはり35mm以外が欲しくなる時はあります。
書込番号:16431930
2点
フルサイズミラーレス、少なくとも一眼レフのようにミラーが無い分軽量になりますし、NEXの場合フランジバックも短いので恩恵を受けられるレンズの選択肢も増えます。
メーカーが出してくれれば嬉しいと思ってますし、出なければそれなりに使います。
ただ、フルサイズNEXの登場を待ってるユーザーの一人でもあります。
要望なら出して欲しいですね。
書込番号:16432163 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>>何故フルサイズなのでしょうか?
>>本当にユーザーが望んでいるのか?
>>それとも単にユーザーがメーカーに踊らされているのか?
>>軽量・コンパクトを売りしているカメラに、そこまでの画質と
>>ボケを要求しているユーザーが果たしてどれほどいるでしょうか?
>>SONYが本気で売れると判断しているとは私には思えませんが・・・
どんなにあなたが疑問に感じても、
それでもFF-NEXは発売されるんですよ(笑
書込番号:16432221
15点
そうですね、私がどんなに疑問に思っても、あさひのあさんのおっしゃる通り、SONYはフルサイズNEXを出すでしょうね。
メーカーは常に新しい市場を開拓することを考えているでしょうし、フルサイズのイメージセンサーは利幅が大きいでしょうから、フルサイズの市場が大きくなることはSONYにとって喜ばしいことでしょうしね。
それでも私は、NEX-7をさらに熟成することを優先してほしいし、Eマウントレンズに関しても、数だけではなくて画質面も含めてもっと充実させてほしいとメーカには望みますねぇ!
書込番号:16432301
5点
>中犬ハナ公さん
現状、システムとしては、まだ一眼レフを越えるものではないので、
仕事で使うプロや本気の撮影のために一眼レフを使ってる人には魅力が薄いと思います。
ただ、ライカは買えないオールドレンズマニアって人達がそこそこいるので、
そういうニーズはあります。
そういう層のみ狙って出すなら良いのですが、システムとして長期的な利益を確保できるかは疑問です。
書込番号:16433432
3点
皆様、こんばんは。
Sonyのフルサイズ・・・待ちわびている一人です。
レンジファインダーではどうしても、望遠側のピントが甘くなります。
また、28o以下の広角では撮影範囲がファインダーアウトします。
それから特に年齢を重ねてくると、どうしても視力が衰えてきます。
そういった意味でSonyのミラーレスフルサイズに寄せる期待は大ですね。
LeicaのM240はCMOSセンサーを使い、Tele側は結局ファインダーは外付けになるので、それならば・・・という
Leica使いは多いと思います。
でもRX1の立体感の無いフルサイズではどうしようもないので、やはりMマウントでLeicaのレンズが使える事が前提ですが・・・
それから、最初からローパスレスはぜひとも出していただきたいですね。
書込番号:16434142
3点
誰にという事ではありませんが。
フルサイズNEXが不要で、一眼レフの方が良いという意見の人が居られるのは理解しますが、わざわざこのスレに書かなくても・・・
私はおおいに期待しています。
商品の選択肢は多い方が楽しいでしょ?
APS−Cに対して、暗所に強くて、大きなボケが得られるのはフルサイズならではの大きな魅力です。
短焦点のレンズは一眼レフよりもフランジバックの短いNEXの方が小型化に有利で、ライカマウント他の小型の標準或いは広角レンズが本来の画角で使えるのは楽しみです。
手振れ補正がボディ側に入るのなら、旧い望遠を使う時に便利そうですね。
NEX−7で旧い望遠を使う場合、MFアシストでピント合せが楽に出来るのは85mm位までで、100mmを超えると段々難しくなります。
出てくるのが楽しみで、発売されたら早いうちに欲しいなぁと思います。
書込番号:16434199
9点
私のことのようですが、フルサイズNEXを全面否定しているわけではありません。
NEX-7と同程度に軽量・コンパクトで、フルサイズ用レンズが2本くらい同時発売されるのであれば、私にも興味がありますよ。
ただ、オールドレンズを持っていないNEXユーザーとしましては、フルサイズ用レンズに関するアナウンスが全く無いことの方が気になりますし、レンズなしのカメラありきにはもう辟易していると言うのが正直なところです。
書込番号:16435682
4点
なんににせよ「万人が欲しいと思う製品」なんて存在しないわけで、我々が、すごくいい!欲しい!と思う製品でも「タダでもいらない」っていう人はいるっすよ。コンデジの板を覗いてると「ポケットに入らないカメラなんか全部一緒、いらない」とか言ってる人いるしね。それどころか世の中カメラなんていらないって言う人種もいるわけで・・。
ぶっちゃけると俺もフルサイズのNEXはこれと言って欲しいとは思わない。でも、欲しいとは思わないけど、欲しいと思う人がいるのは理解できるし、欲しいと思う理由もある程度は推測できる。
自分が欲しいと思うニーズしか理解できない人というのは、根本的に客観性が無いか、他人の気持ちを推測する視点を持たない人、視野が狭い人ではないだろうか?
「もっとこうして欲しかったー」とか「なんでここをこうしないの?」っていう意見はまた別だと思うけど。
また、ビジネスで考えても「自社が造れて他にない製品を発売する」のが最も効果的だとも思う。競争がない製品はそれだけ利ざやを稼げるしね。それを考えればむしろもっと早く出してもよかったくらいだと思う。
書込番号:16435779
10点
忠犬 ハナ公さん、
>>フルサイズ用レンズに関するアナウンスが全く無い
そもそもFF-NEXが「噂」ですから。
噂だけで良いなら、フルサイズのEマウントレンズも同様に
噂になっていますよ。
ボディと共に2本、というのも噂。
近頃はもう少し具体的に「Zeiss 35mm F2.8」 とかね。
SR4です。あまり明るくないのはやはりコンパクトさを
狙ったからだとか。
http://www.sonyalpharumors.com/page/2/
そりゃ、フルサイズのボディ出すんだからレンズも
出すでしょ。フルサイズに見合った高性能のもの。
「FF-NEXが出るそうだよ?」「どんなのが出るんかな〜」
というスレなんですから、空気を読みましょうよ。
買う、買わないは別として。
書込番号:16435839
9点
あさひのあさんに同意です。
公式発表があった訳ではなく噂レベルのスレですから。
公式発表になった場合に、ボディやレンズがどうのこうのと言ったスレを立ててそちらで書き込みされるのがいいと思います。
自分の場合、噂としても有益なスレでした。
書込番号:16435955 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
あさひのあさん
私は空気が読めていないとは思っていませんよ。
随分と失礼な言い方ですね!
賛成や反対いろんな意見がここに出てくるのは当たり前のことです。
誰もあなたの意に反することを言ってはいけないのかな?
書込番号:16435960
6点
忠犬 ハナ公さんは空気読んでますよ。
私もNEX-7の適正価格のブラッシュアップ版を切望しています。
書込番号:16439593
2点
忠犬 ハナ公さん、
まあまあ落ち着いて。 空気を読んだり、どのように読むかは、重要では有りませんね。枝葉末節の事。各自は自分の意見を静かに述べれば良いのだと思います。
今回のフルサイズは、NEXでは初のフルサイズなので、既存NEXユーザーでは求めている人の割合は少ないでしょう。
しかし、NEX以外のユーザーで求めている人の数はかなりになると思っています。(母集団の人口が大きいから)
NEXフルサイズのターゲットはソニーユーザーが1/4と、他社ユーザーが3/4でしょう。
つまり他社からの買い増しユーザーが主となる目標です。RX1(R)の戦略に似ています。
大きくて重いC/Nのフルサイズに困っている中高年層が主要目標だと思います。サブとして、お散歩カメラとして売れる。
だから、レンズは少なくても良いし、マウントアダプターがあれば充分。NEXはレンズのインターフェイスを公開しているので、マウントアダプターは簡単に作れるので、既にAPS-CのNEX用には数種類の電子式マウントアダプターが出ている(手振れ補正が効く)。
私の関心は手振れ補正よりも、ローパスフィルターをなくすモデルが出せるかどうかです。こちらの方がより重要。
RX1Rのようなローパスレスのフルサイズが出せると、一気に人気が出るでしょう。何故なら、CもNもローパスレス機は持っていないから、買い増しする魅力が3倍になる。(D800Eは二重ローパスによるローパスレス風の処理であり、ローパスレスでは無いので、その効果は半分しか得られていない。D800EはD800との差がほとんど判らないが、RX1Rは明確に差が判る)
まあ、忠犬 ハナ公さんは目標にはなっていませんからご安心ください。
NEX-7の後継機は当然出てきます。既存ユーザーはこちらの方を望んでいる事は、NEXカメラの企画者は充分知っているでしょう。
NEX-7後継機とNEXフルサイズは目標層が違うのです。だから両方でてくる。多分、NEXフルサイズが先に出るでしょう。
NEXフルサイズに、(欠陥がない)手振れ補正が付くと良いですね。
でも、この手振れ補正をソニーレンズ専用にしてしまうと魅力は半減する。
他社レンズ使用可能にして、レンズ情報を入れられメモリーできるようにすると、魅力は倍増する。オリンパスからはこちらを学んで欲しい。5軸なんてどうでも良い。
どうなるか、静かに見守っていましょう。
書込番号:16441288
8点
NEX-7 持ってるんだけど、クリーンコンピューターかと思うくらい起動が遅い。
今度は、ちゃんと起動時間早いのかな?
あと、Eマウントのレンズって、フルサイズに対応しているレンズってあるんだっけ??
また、ボディー先行で、レンズはちんたらなのかな??
NEXシリーズって、ボディー種類とレンズの種類の比率がおかしいよね。
もっと、まともにならんのかな??
書込番号:16442464
3点
>今回のフルサイズは、NEXでは初のフルサイズなので、既存NEXユーザーでは求めている人の割合は少ないでしょう。
>しかし、NEX以外のユーザーで求めている人の数はかなりになると思っています。(母集団の人口が大きいから)
>NEXフルサイズのターゲットはソニーユーザーが1/4と、他社ユーザーが3/4でしょう。
すごい、読みが当たってる。
とりあずEマウントの小型のAF単焦点 35mmF2.8 あたりと、後はメタボがFF対応のEFマウント、Fマウントの電子アダプタ出せば風景、花撮りで足腰の弱ったキヤノ爺、ニコ爺がなだれ込んできそう
書込番号:16442819
5点
忠犬 ハナ公さん、
>>私は空気が読めていないとは思っていませんよ。
そうでしょうね。空気を読めない人は
まさか自分が空気読めないとは思っていないものね。
>>賛成や反対いろんな意見がここに出てくるのは
>>当たり前のことです。誰もあなたの意に反する
>>ことを言ってはいけないのかな?
まさに正論!
おっしゃる通りです! が、
「正論を言うこと」と「空気読もうよ」とは全く異質な
ものです。
みんなが仲良く
「海はいいよね、どこに行こう?」
って相談している場で
「海に行くなんて理解できん。山に行こう。」
「え!?山に行こうって言ってどこが悪いの?」
「意見を言うのは自由じゃん」
てな感じ?
ネットはPCの電源を切れば済むことですけど実生活で
そんなこと言ってたら嫌われるよ。
そして噂に口をはさむなら、もうちっと噂を研究しようよ。
>>NEX-7と同程度に軽量・コンパクトで、フルサイズ用
>>レンズが2本くらい同時発売されるのであれば、
>>私にも興味がありますよ。フルサイズ用レンズに関
>>するアナウンスが全く無い・・・
いや、だからね、ボディと同時に2本出るみたいですよ。
じゃ、興味あるよね? 2本出そうなんだから。
p.s.
無駄な改行はやめた方がいいよ。
書込番号:16445721
13点
フルサイズ用のレンズ、Sonyからでは無くツァイスレンズと言うからでは?
このあたりかもしれませんが、Eマウント対応な事と、高性能とかブランドイメージでそうなったのでは無いかと個人的に感じてますし、楽しみです。
少なくともてもαレンズの流用ではなさそうですから(噂レベルでのレスです)
書込番号:16445783 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あさひのあさん、空気よみな!(耳元で囁く感じで)
書込番号:16446073
3点
スレ主様、大変失礼いたしました。
私は退場した方がよさそうですね。
コンパクトなフルサイズNEXが出ることを願っています。
書込番号:16447222
2点
パナのGX7買おうと思いましたが液晶の動きに納得がいかずこれを待つことにしました。
書込番号:16447273 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
> 忠犬 ハナ公さん
十分にコンパクトになりそうですよ!
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-nex-ff-only-15-bigger-than-the-nex-7-available-in-october/
http://digicame-info.com/2013/08/nexnex-71520.html
書込番号:16447285
4点
皆様こんばんは。
いよいよベールを脱ぎそうですね。
本命は36MPセンサーだとか・・・
NEXの値段が明らかになると、Leicaも心中穏やかではなくなるでしょうね。
それに今のM240 の供給体制では、もたもたしてるとSONYに持って行かれるでしょうし・・・
何故LeicaがSONY製のセンサーを使わなかったのか?NEXの値段が発表になるとよく分かりますね。
ん〜こうなると一刻も早くサンプル画像が見たいものです。
RX1のセンサーとも違うようなので、一安心です。
書込番号:16447756
0点
皆様こんにちは。
>いよいよベールを脱ぎそうですね。
>本命は36MPセンサーだとか・・・
失礼しました。本命は32MPのセンサーのようですね。
訂正いたします。何れにせよRX1/RX1Rの物とは違うようなので期待できそうですね。
書込番号:16448231
0点
レンズは明るさより小型化を優先したという噂ですが、
明るくて小型なレンジファインダー用レンズ等を
アダプター経由で使用した場合の周辺の色かぶりの有無が気になります。
NEX-7では28mm以下の広角レンズで色かぶりが発生していましたが、
フルサイズになるとさらに厳しくなるのでしょうか。
書込番号:16448619
1点
> aozoさん
> アダプター経由で使用した場合の周辺の色かぶりの有無が気になります。
> NEX-7では28mm以下の広角レンズで色かぶりが発生していましたが、
> フルサイズになるとさらに厳しくなるのでしょうか。
そこなんです!ソニーがわざわざ36MPでなく,新型32MPを選択するのが,レンジファインダー機用広角レンズの色かぶり対策であるとしたら,相当競争力を持つカメラになるでしょうね.
現行品NEX-6(16MP)並みで使えるのでであれば,十分及第点です.高画素より色かぶり対策がFF-NEXの成否を分けるのではないでしょうか?
書込番号:16449598
2点
>涼涼さん
センサーサイズから考えるとAPS-Cより色かぶりは厳しそうですが、
画素ピッチはNEX-6より大きいみたいですから頑張ってほしいですね。
Mマウントレンズをフルサイズで使ってみたいです。
書込番号:16450981
1点
忠犬 ハナ公さん
>レンズも揃っていない、小さくもないフルサイズNEXの必要性がどこにあるのか私には理解できません。
私も同じように感じています。
ただ、今は「一瞬先は闇」の時代のように思います。
ソニーはコンデジの1インチモデルからAマウントのフルサイズまで、
ひとまず全方位的にラインナップを揃えて、それぞれの売れ行きを見て
向かうべき先を見極めようとしているのではと想像しています。
それをどのメーカーよりも率先して行っているように思えます。
時代をリードしたい、という現れでしょうか。
フルサイズNEXもその過程の産物でしょう。私は歓迎しませんが。
書込番号:16453741
3点
皆さん こんにちは。
>レンズも揃っていない、小さくもないフルサイズNEXの必要性がどこにあるのか私には理解できません。
必要性は、消費者が決める事だと思いますが・・・
必要性を感じない人は買わなければ良いだけ。
反対に、APS-Cの立体感の無いCMOSセンサーに必要性を感じない人もいます。
それから、ミラーレスのフルサイズを求める人は、そもそもSONYにレンズなど期待していない人も少なからずかと・・・
因みに私は、全くSONYにレンズなど期待して無い一人です。
マウント変換すれば、例えばMマウントの膨大な資産が使えたり、国産のオールドレンズを使えたり・・・
それらレンズが本来持っている画角、すなわち本来持っている性能を十分に引き出す為には、
フルサイズのセンサーが必須である事は客観的事実です。
それから、小さければ良いという問題でも無いかと・・・
そもそもサイズや重量はレンズとボディのバランスが最も大切では無いかと感じます。
Leica M9 辺りはその辺りが実によく考えられていると思います。価格はもうちょっと考えて欲しいですが・・・
10分の1秒以下でシャッターを切っても手振れしない安定感(最もレンジファインダーという事が最大の要因だが)等、
所謂、本当に写真を撮る為に必要な事は何か?を感じさせてくれます。
ファインダーも覗かずに、オートフォーカスでパチリとやりたければ、RX1で良いのでしょう。
それ故、RX1はコンデジというカテゴリーなのでは。
つまり、コンデジの延長線でカメラを考えている人には必要ないという事でしょう。
書込番号:16455585
2点
ライカのレンズを使いたければ、ライカを買うべき。
ライカに要望だすならともかく、コピーを欲しがるのはこれと変わらん気がします。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130606-00000003-rcdc-cn
結局、ソニーはボディが一時的にしか売れずレンズの在庫は残り、
ライカの収益を下げてMマウント全体の質を下げるだけなんじゃないかな。。。
書込番号:16455873
2点
Mマウントのパテントが無い以上、マウントアダプターでMレンズ装着できても不法コピーとは言えないでしょう。
本家からは、残念ながらMマウントミラーレスは出ない見込みですし。
書込番号:16456172
4点
ユーザーの思惑もあるでしょうがメーカーとしてビジネスとして成り立つと思うからフルサイズNEXを出すのだど思います。
書込番号:16456961 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Biogon T 2/35 ZM 全長43.3mm
C Biogon T 2.8/35 ZM 全長29.5mm
SEL24F18Z 全長65.5mm
↑の携帯性を損なう全長がFF35mmでは反省材料になっているでしょう。
書込番号:16457022
2点
皆さん今晩は
2013/08/03 21:58 [16433432]のスレで
>ただ、ライカは買えないオールドレンズマニアって人達がそこそこいるので、
>そういうニーズはあります。
>そういう層のみ狙って出すなら良いのですが
2013/08/10 13:46 [16455873]
>ライカのレンズを使いたければ、ライカを買うべき。
>ライカに要望だすならともかく、コピーを欲しがるのはこれと変わらん気がします。
あれ?これって誰だったかな?書いてたの?同一人物の言葉とは思えない。
自己意見の整合性も取れない人も投稿するんだ。
そもそも、SONYにLeicaのコピーなんて誰も望んで無いし・・・レンジファインダーをご存知?
それに、何処のレンズ使うかなんて全くの個人の自由。SONYのカメラ使う人はSONYのレンズしか使っちゃいけないの?
初耳だね〜、じゃなんでツァイス(まあコシナだけど・・・)なんか出すのかな?
RICOHがGXRでMマウントを出した時、結果LeicaのLensを知らなかった人もその性能を知るところなり、結果として
Mマウントの裾野は広がり、Leica製品は全て値上がりした。
FUJIも純正で、Mマウントのアダプターを出しているのは、LeicaのLens性能と市場の大きさを理解してのだと思うが。
それに、
>結局、ソニーはボディが一時的にしか売れずレンズの在庫は残り、・・・
随分と、SONYさんに失礼な事を・・・大きなお世話でしょ。
書込番号:16457542
13点
フルサイズNEXを欲しがってる人で、フルサイズのEマウントレンズをちゃんと買って揃えようって人いるんですか?
書込番号:16457730
2点
レンズの楽しみ方もいろいろという事で、標準レンズとして40mm単焦点を使う場合の一例です。
純正以外で普通に考えられるのは、一枚目の写真のように、マウントアダプタで他のマウントのレンズを使う場合ですね。
(LEITZ minolta CL 用のミノルタ M-ROKKOR 40mm F2 をヘリコイド付のマウントアダプタに装着。合計重量163gと軽量)
二枚目は昔のレンジファインダ機(レンズ非交換式)から取り出したレンズをヘリコイド付のマウントアダプタに装着したもの。
(MINOLTA AL-E(45年前に発売)というカメラのレンズで、4群6枚構成のガウス型のものです。マウントアダプタ含め183g)
広角は、ソニーが新たに発売するレンズに期待します。
(レンジファインダ用は色被りが心配で、一眼レフ用はデカくて重い)
標準は上記のようなもので充分使えますし、望遠系は昔の一眼レフ用でもバッチリ使えます。
書込番号:16461012
5点
>フルサイズNEXを欲しがってる人で、フルサイズのEマウントレンズをちゃんと買って揃えようって人いるんですか?
NEX-FFを買ってみれば、それなりの単焦点レンズをそろえたくなりますよ。大人の趣味ですね。
書込番号:16463056
4点
皆さん こんばんは。
”smokyy”さん、大人の意見をありがとうございます。
そもそもSONYは、Eマウントのフルサイズレンズを出すなんてまだ言ってないし…
デジカメinfoも、同時に2本のツァイスレンズが登場する。と言っているだけで、Eマウントとは一言も書いてない。
NEXのフルサイズを出すにあたり、SONYはもう既にすばらしいラインナップを持っている。
それは、コシナ製のZMレンズである。SONYとZEISSの関係はご存知の通りである。
したがって、この際Mマウントにするとか・・・これは無理か・・・純正のMマウントアダプターを出しさえすればフルサイズ
のレンズラインナップはとりあえず完成するのである。それどころか、フォクトレンダーのVMも使える。
それから、確かLeicaのX1・X2のセンサー取引も関係あると思ので、Leicaのレンズもまた手中に収める事になる。
ことさら、NEXのボディサイズを云々言う輩がいるが、NEXのボディには、”けんしんのじいちゃん”さんが画像アップ
してくれた様に、小型のレンズを着けてこそ携帯性・それから単焦点レンズのすばらしい写りも同時に味わえると思う。
だから、恐らく35oの短焦点1本と50oを中心としたズームレンズの2本をとりあえずリリースするのであろう。
そもそも、フィルム時代の何十年という歴史の中では、フルサイズが標準であり、APS-Cなどのレンズは一過性なのだ。
まあ、何れにせよ選択肢が増えるのに・・・歓迎しないとか言う意見には、理解し難いものがある。
書込番号:16463269
8点
どこまで信じて(期待して)いいのやらわかりませんが,一挙に4本の噂!!
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-many-more-zeiss-lenses-than-expected-for-the-new-ff-system-three-to-come/
http://digicame-info.com/2013/08/nex31g.html
ホントだといいなと思う反面,リソースが大丈夫なのかと心配になってしまう.もちろん私の財布の中身のリソースも!?
Eマウントの24oF1.8みたいに,在庫がなくて手に入らないのではね・・・メニューにあれど,「本日はもう扱っておりません」はもうたくさんですよね.24oの時は予約で入手できたけど,後から買う方が入手できなくて気の毒でした.
まあ,マウントアダプター遊び中心の私はそれでもFF-NEXを切望していますが.
書込番号:16474151
1点
近日中に、、、とありますが
遅くても9月中と考えていいのでしょ
楽しみです
SONYは、何かと話題が多くて楽しいメーカーですね
シェアーもNikon,canonの次ですから
書込番号:16474602
0点
あのー、ここで、ずぅっとこういうみなさんのやりとりをみていたのですが、どこかで見落としたのかも知れず、一つわからないことがあります。
このフルサイズNEXってマウントアダプターつけてαレンズはつかえるんでしょか?
ごめんなさい、そんなこと訊くなってくらい基本的なことなのかも知れないのですが、教えて頂けると自分とフルサイズNEXの関係がより明確になるモノでして・・・。
書込番号:16475962
1点
LEICA SUMMARIT-M 2.5/35 最大径51.4mm
C Biogon T 2.8/35 ZM 最大径52mm
NEX-FFに最適化した3本のZeissレンズは最大径50mm台にそろえてくると思います。
SAL50F14Z 最大径81mm
SAL85F14Z 最大径81mm
↑たとえマウントアダプター経由で装着できてもNEX-FFにはアンバランスです。
(唯一の例外:ライカのノクティルックス)
書込番号:16476256
1点
>>このフルサイズNEXってマウントアダプターつけてαレンズはつかえるんでしょか?
もちろん、ソニーからの正式なコメントはありません(当然です、未発表ですから)。
過去の経緯とレンズの現状から、αAレンズはNEX-FFで使えると確信している、私個人の確信度は99.9%です。
過去の経緯:
NEX APS-CはAマウントアダプターを2種類出している:AFなしとAF付き(TRM使用)
NEX-VG900はAマウントアダプターを同梱している。写真はAFできるし、AFもそこそこ速い。
レンズ状況:
NEXレンズは全てAPS-C対応しかできない。現行のNEX-FFレンズは0(ゼロ)です。
よって、まともな感覚なら、アダプターを付けてAマウントレンズを使うことを推奨する。
マウントアダプターメーカーも、千載一遇の機会だと、AF付きのマウントアダプターを競って開発する。
APS-Cでは3社? から出ている。
まあ、こんなところでしょうか。
NEX-FFの顧客は1/4がソニー、3/4がキヤノン・ニコンのフルサイズユーザーだと思っています。よって、アダプター戦略を推し進めると思います。
Aマウントユーザーにとって、NEX-FFはどれほどの価値があるのかは、私には不明です。
小型軽量になる
TLMを使わないので、ソニーセンサーの実力を余すことなく使えるので、暗闇に強くなる
NEX純正レンズでもAFは遅くなる?
アダプター経由のAマウントレンズでは、確実にAFは遅くなる
小型軽量のフルサイズではすでにRX1(R)を使っているので、NEXの大きさは魅力にならない。
まあ、Aマウントミラーレスが出るまで待つかもしれません。
一方、キヤノン・ニコンの人には
フルサイズで
信じられないほどの小型軽量で
自社レンズが使える(アダプター経由)
暗闇にも今より少しだけ強くなるでしょう
AFの遅さは目をつむっても良いほどの魅力がある(サブ機だからAFは普通で十分)
と言うことでサブ機購入に走る。
こんなことを想像しています。
しかし、出てみれば、あっと驚くほど売れたりして・・・RX1(R)の夢よ再びになる可能性が大きい。
書込番号:16476826
1点
ごめん、ソニーユーザーもマウント遊びをするのを書き忘れていた。
じつは私も現行NEXではマウントアダプター遊びをしています。
しかし、マウントアダプター遊びに25万円出すかは ? です。
出てから考えます。
書込番号:16476876
1点
皆さん こんにちは。
人其々にSONYのフルサイズを待ちわびる想いが伝わってきますね。
私は、LeicaがCCDセンサーからCMOSセンサーに変えた時点で、SONYのフルサイズに期待してます。
一つには、Leica M240 の価格に納得がいかないという理由です。
センサーとしては、明らかにCCDの方が優れています。しかしながら、その製造コストが余りに高い為に
各社CMOSセンサーにシフトしており、今ではCCDは皆無に・・・。
(※因みに、CMOSの製造コストは、1/8〜1/5程度と推察されます。勿論条件により違うと思われますが)
所詮、カメラ本体のセンサーはフィルムに該当する部分であって、写りを左右する主要因はLensに他なりません。
言い方を変えれば、Lensは一生ものCameraは一過性のものとも言えそうです。
Leicaのレンズは70年以上も前のレンズが未だに最新式のカメラで使えます。
接着剤で貼り付けたようなLensを新品で5万円出すんだったら、中古でLeica Summarit50of1.5の5万円の方が随分と
価値があるように思いますが・・・実際、写してみるとそれはよく分かると思います。
Leica M240 も、当初銀座でお披露目が有った時には、とても納得できる画像では無かったと聞きます。
それが要因かどうかは分かりませんが、データの持ち出しは厳禁だったようです。普段はOKなのに・・・
その後、発売がかなり遅れたのは調整にかなりの時間がかかったものと推察されます。
現在はそこそこ調整されて、Leica特有の立体感も出てきたかなとも思いますが、それでもCMOSであの価格はちょっと?。
SONYのCMOSに期待するところは、やはりLeica Lens を使った時にどれくらいの立体感が出るか?です。
RX1(R) の画像を見てもとても立体感があるとは言いがたく、これがセンサーに依るものか?Lensの性能に依るものか?が
今度のフルサイズでハッキリするのではないかと期待しております。
ですから、同じ様な理由でLeica使用者のニーズもかなりあると思います。
CやNの一眼レフをお使いの方々は、一眼レフが一番画質が良いと信じ込まれている方が多いと思いますので、そちらから
のセカンドニーズもどうなるか?見ものです。一度、SONY-FF+Leica Lens が出す画像との比較を見てみたいものです。
しかしながら、鰯の頭も信心から・・・と申しますように、レビューの携帯性の評価で、BODYだけで1キロを軽く超える
ものに対して「5」という評価を与える程、信仰してしまうと、なかなか適正な評価は難しいのでしょうが・・・。
<ご参考>サンプルは、CCDがもたらす立体感のイメージです。
書込番号:16482719
6点
sacra-fragolaさん
NEXのスレでは珍しいレンズの作例、有難う御座います。
こういうレンズで撮られた写真を等倍まで拡大して見られるので、意義深いと思いました。
自分では、入手出来なさそうなレンズなので、大変興味深く拝見しました。
かなり大きなボケですね。
開放のF1だと、どのような写りに変わるのか興味津々です。
又、合焦部分は非常に高解像度でありながら柔らかな写りに見えます。
流石に非球面も低分散ガラスも(?)使わずに作られた超大口径レンズは、特性を纏めるのが難しいのだろうなと思いました。
左上の窓枠部分で若干色収差が見られるのと、右の人物周辺でボケの光分布が縁に集まり気味なのが独特の味なのかと思いました。
一方、前方のボケは滑らかな感じで、中央の人物の手前の植物は視覚的に邪魔になりませんね。
大変勉強になりました。
書込番号:16489500
2点
すみません。
少し間違いがありました。
【低分散ガラスも(?)】ではなく【異常分散ガラス等も(?)】でした。
左上の窓枠の内側が「緑」、外側が「マゼンタ」っぽくなっているので、アクロマートにはなっているけども、アポクロマートにはなりきれていない、という事なのかなと思いました。
失礼しました。
書込番号:16489750
1点
マウントアダプターは当然出るだろうから、センサー手振れ補正が乗っかるってことはAマウントが使えるってことでしょう。その場合は全然軽くならないような気がするけど。
どうせ純正レンズ使うために買う人は少ないと思うんだけどなぁ。
このままEマウントがプラットフォームになるというのも悪くない。オープン化はよ
書込番号:16492399
0点
”けんしんのじいちゃん”さん
こんばんは。
精緻な分析をどうもありがとうございます。
写真って、数値じゃなく結果としてどう見えるか?
どういう風に仕上げるか?ってことをLeicaというメーカーはよく分かってると思いますね。
解像度を上げて、数値的に優れた写真を目差しても、心に響く写真にはならないと言う事を分かっているんでしょう。
でもちょっと残念なんですが、ここのスレではどうもそういうレベルの話は・・・・?の様ですね。
そろそろ潮時かと・・・
書込番号:16500355
1点
sacra-fragolaさん
フルサイズのボケすごいですね。
縮小画面で見ると何となくジオラマっぽく見えなくもないです。
書込番号:16500384
0点
新しい情報が出ました!衝撃的なカメラのようですが・・・NやCのユーザーを取り込めるとか.
http://digicame-info.com/2013/08/9e.html
さすがにセンサー移動式フォーカシングはないですよね・・・.
SEL1670Zを予約してしまった私の懐寒し.でも楽しみです.早くベールを脱いでほしいですね.
書込番号:16526671
2点
やっと出ますか(笑)、EVFになれてOVFに戻れなくなりましたので一日千秋の思い出待ち続けました、感無量です。
書込番号:16527633
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-7 ボディ
楽しみですね。
ボディの厚みがどーなるでしょうかね!?
書込番号:16376559 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ボディ内手振れ補正は、コニカミノルタが最初に搭載した技術。なのに、SONYは進化させられず、オリンパスの技術に頼るようになったか。SONYって、何考えてるメーカーなんだ?
まだ、噂とはいえ、なんか複雑。
私、アンチSONY、アンチオリンパスではないですよ。勘違いしないでくださいね。
書込番号:16376678
8点
マウントがライカ真正Mマウントだとすればライカユーザーもグラッときます。A、Eだとどうもです。
書込番号:16376715
3点
ミノルタの人は誰も残ってないから。。。
じゃないの?
書込番号:16376721
8点
>ボディ内手振れ補正は、コニカミノルタが最初に搭載した技術。なのに、SONYは進化させられず
確か、当初ソニーの技術者が、ボディ内手振れ補正の補正量を大幅に増やして
こういう技術はソニーの方が得意ですからみたいな感じで自慢してたりしてましたが・・・
改良は得意だけど、進化は難しかったのかな?
書込番号:16376755
2点
今晩は。
アンチシェークは衝撃的でしたね。(☆。☆)
ツァイス財団がレンズ内手ぶれ補正に懐疑的(画質に良くない!)らしいのでボディ内手ぶれ補正がEマウントに投入されたら、E24などのツァイスレンズが暗所でも手持ち撮影で大活躍ですね。
良い技術は積極的に導入すべてですよ。
ただ 予想価格では高すぎて購入できないです。 ライカよりかなり安いですけどね。
せめて20万円以下ならなんとかですから。
ソニーの方々よろしくお願いですよ。
書込番号:16376874 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
NEX7から乗り換えたいとは思っていますが、レンズから何から揃え直さなきゃならんのですよね?
だったらボディは初値15万円くらいに抑えてもらいたいですね・・・
書込番号:16376908
4点
RX1が今の値段で、ボディのみで15万で出すと思いますか?
まあ、レンジファインダー機としては、フルサイズは現状、ライカM系統しかないわけですし、ある程度
強気の値段もありでしょうね。
ただ、ほんとにソニーは、2強とかぶらない部分にどんどん逃げていくんですね(笑)
書込番号:16377342
3点
RX-1のレンズはさて幾らと査定されますか?
僕は12万円くらいかと思いますよ。
勿論、あれがかってのGR28ミリやTC-1の28ミリレンズみたいに単体で発売されたと仮定しての話しですよ。
書込番号:16377455 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
二強…そこが家電屋さんの良いところじゃない?
既存規格や概念に縛られず、新しい市場を自分達でつくっちゃう。
こけることも、切り捨てもあるけど…そのフレキシブルさは魅力ではあるよね。
書込番号:16377929
2点
フルサイズNEX、3000ドルという値段は「性能」を考えると決して高くないとは思いますが、私のような庶民には買えません。。。
ですので、次期NEX-7にはぜひ「5軸手振れ補正」を付けていただければと思います。
・NEX-3、5、6 ・・・ 小型でボディ内手振れ補正なし(値段は比較的安め)
・NEX-7 ・・・ やや大型の代わりにボディ内手振れ補正付き(値段やや高め)
というように、NEXの中で色々と選択肢があればありがたいです。
>がんばれミノルタさん
いまや、どこも「独自技術」だけはやっていけない時代なのではないでしょうか?
自動車業界なんかはそれが顕著で、「トヨタの86にはスバルのエンジン(車自体の企画はトヨタ、開発はスバル)」「レクサスのLFAにはヤマハのエンジン」「トヨタとBMWの提携により今後BMWハイブリッド技術はトヨタの技術が使われる」というように、メーカーが生き残っていくためには全て自前の技術では追い付かず、ある程度各社の得意分野を融合させていかざるを得ないのではないでしょうか・・・?
(カメラでは撮像素子が良い例ですよね?多くのメーカーでは撮像素子を自前で開発せず、ソニー製のものを採用していますからね)
書込番号:16378240
4点
>その先へさん
見方を変えれば「2強が進めない所」でもあるんですよ。
2強がこういうのを作ったら、ボディとレンズのシェアの食い合い
潰し合いで下手したら自滅する可能性もありますからね。
新興勢力でまだレンズ資産も少なくレンズに頼った商売に
なっていないソニーならではの「強み」でもある訳です。
書込番号:16383902
3点
よく学びよく遊べ さん
>いまや、どこも「独自技術」だけはやっていけない時代なのではないでしょうか?
それは、わかっていますが・・・。感情的な部分ですね。自分が使っているカメラのメーカーには、先端を行っていてほしいという、願望があるのです。
ミノルタ、コニカミノルタから、何を受け継いだんだよ!!という気持ちがあります。
撮像センサーのように、他社がうらやむ(うらやんでいるかどうかはわかりませんが)ような、というか、使いたがるものを作ってくれよ。
「世界初」の技術を引き継いだんでしょ。責任を持って、進化させてよ。と思ってしまうわけで・・・
トランスルーセントにしても、結局、他社は見向きもしなかった。自己満足で終わる企業なんですかね?
あくまでも、感情的な部分ですから、興味のない方はスルーしてください。
書込番号:16384306
1点
>>ミノルタ、コニカミノルタから、何を受け継いだんだよ!!という気持ちがあります。
そう、色々と受け継ぎましたよね。
しかし、受け継いだ時点では、それらの技術は最低レベルであった。まあ、倒産同然に追い込まれていたので、あたりまえかな。最高の技術なら倒産状態にはならないですもの。
コニカミノルタから受け継いだ技術:
一番遅いAF
一番悪いAE
一番遅い連写速度
一番ノイジーなセンサー
レンズだけは良かったが、これはコニカミノルタが後生大事に抱え込んで、ソニーに売らなかった。
そのために、レンズ開発では苦労した。
結局、マトモなのはマウント規格のみ。
ソニーはマイナスから出発して
AFを改善して追いついた(鳥撮りだけはまだ)
AEは改善したが、まだ追いついていない
センサーは軽く追い抜いた
連写速度も追いつき追い抜いた、α77では最高のスピードになったがバッファーをけちった(値段を考えると妥当では有る)
ソニーは色々と頑張っているように見えるがねー。
ミノルタの方々も懐古趣味で美化する事も楽しいですが、その懐古趣味のままで、頑張っているソニーよりミノルタが良かったなんて言っても仕方が無いでしょう。
そんなに良かったなら倒産しないはず。
昔々のミノルタは一級品であった、篠山紀信さんがミノルタを使っていた頃。
そんな古い昔の事を思い出されても、困ります。
私たちαファンは現実の世界に生きているのですから。
せっかくミノルタを引き継いだαです、マイナスをプラスにまで改善してきたαです。
これからが楽しみですので、前を向いて進みましょう。
書込番号:16384380
8点
がんばれミノルタさんさ〜
極端に言うとソニーがミノルタから引き継いだのはαマウントと言う規格だけじゃ無い〜?
それ以外の部分の技術ってミノルタがキャノニコに全く及ばなくて赤字でぶん投げたのをソニーが短期間で一生懸命改良しようとしたけど、元設計全然ダメダメで追い付くどころじゃ無かったって話な気がする。
特にAF。
そもそもNEXはミノルタαとは全く関係ない技術で作られてるライン。NEXのサイズ的にセンサーシフトの手ぶれ補正いれる難易度は特にフルサイズじゃ一眼レフタイプのハコに余裕の有る設計に比べめちゃくちゃ高いのは明らか。
オリの五軸なんとかが本当に優れてるのか、またそもそもソニーが導入するかも噂のレベルだからムキになって議論するのもアホっぽいが、NEXはサイズや設計的にはm4/3機に近いだろうからお互いに技術持ち寄ってベスト設計するのはおれは大歓迎だね〜
書込番号:16384674 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>がんばれミノルタさん
引き継いだとは言いましてもね、Aマウントのシステムや手ぶれ補正の
装置なんかは未だにコニカミノルタが特許を保持しているんですよ。
ソニーからすれば、特許と言う名の「しがらみ」があると言えるでしょう。
Eマウントはソニーオリジナルの規格ですし、オリンパスに対しても
ソニーは資金援助をした立場である程度強気に出られるという事情も
もしかしたらあるのかもしれませんが、そういった点からEマウントはなるべく
「脱コニミノ」をしたいと言うソニーの思惑もあるマウントなのかもしれません。
書込番号:16385418
4点
NEX-7のプロモーションビデオはなかなかカッコよかったです。
ライカカメラAGは金に糸目をつけずマグナムフォトをガンガン投じてきます。
NEX-FFも臨場感あふれ完成度の高いビデオを期待しています。
書込番号:16386521
2点
フルサイズになってもサイズがAPS-Cと変わらなければ触手が湧くと思いますが、
サイズが大きくなるのであれば、私的にはNEXフルサイズには興味なしです。
G標準ズームの方は本当に良いものをできるだけ早く出してほしいですね・・・
書込番号:16390793
1点
画面180゜動けば欲しいな
書込番号:16392903 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
A-MountもあるソニーだからNEXは今のサイズじゃなきゃ無意味。
RX1のサイズ考えればフルサイズNEXのサイズは心配無用じゃね?
でもレンズは小さくできないからね〜
書込番号:16392904 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
オリンパスの5軸補正は致命的な欠陥がある模様です。
シャッターが1/80秒〜1/160秒の範囲でブレる。これはカメラの仕様だとメーカーは答えています。
(α99のスレを参照してください)
オリンパスは、直せないから・仕方がないから 「仕様」で突っぱねている。手ぶれ補正を切りにしても、それでもぶれる。手ぶれ増幅器になってしまう。
こんな手ぶれ補正は使い物にならない。少なくとも私は使わない。
オリンパスの人はかわいそうだ、これを泣く泣く受け入れて、シャッターは1/80秒〜1/160秒を回避しながら使うんだって。
オリンパスとはそのような会社。
ソニーの現行フルサイズの手ぶれ補正は信頼できますよ。
D800Eと比較すると、明確に手ぶれ補正の性能を実感できる。
たなぼたなんか期待するな。
自分で血の汗を流しながら開発しないとトップを目指せない。
頑張れソニーの技術者。 目指すはトップだ。オリンパスなんか捨て置け。
書込番号:16420783
2点
orangeさんは、オリンパスが嫌いなんですか?
ユーザーとしてはオリンパスの技術の転用であろうが、
SONYの独自開発の技術であろうが、優れた手振れ補正が
できさえすれば何だっていいと思いますけど?
SONYだってオリンパスの技術が欲しいからこそ資金援助
したわけでしょ。何でも独自でって、時代遅れですよ。
優れた技術は導入し、それを改良していくのが知恵って
もんです。
もちろん、手振れ補正機能があるせいで却ってブレる
ようなものなら、おっしゃる通り、使わなければいいのです。
買う、買わない、使う、使わないは自由ですからね。
書込番号:16422454
7点
また いつものアンチvs信者の不毛な争いの様相を呈してきましたね。
┐(´д`)┌ヤレヤレ...
この書き込みもじきに削除でしょうが...
書込番号:16422605
3点
ソニーもオリンパスも技術屋さんの会社同士で高め合ってくれればいいと思います。
打倒!営業屋のカメラw
書込番号:16425086
3点
>>>>orangeさんは、オリンパスが嫌いなんですか?
いえいえ、オリンパスにはニュートラルです。
どちらかと言えば、応援しています:ソニーセンサーを使ってパナを浸食しているから。パナがGH3でソニーセンサーを使わざるを得なくなったのはオリンパスがソニーセンサーを使ったカメラを出して、暗闇に強くて写りが良いために客を取られつつ有ったからでしょう。
ただ、5軸に関しては、明確に欠点が出ているにもかかわらず盲目的に期待しているので、おかしいのではと思っているだけです。
>>SONYだってオリンパスの技術が欲しいからこそ資金援助
したわけでしょ。何でも独自でって、時代遅れですよ。
全くそのとおりですおね。全部を自前の技術で作る必要はないですよね。良い技術は借りれば良い。
なお、ソニーが欲しかったオリンパスの技術はカメラではないのです。オリンンパスの世界一の内視鏡関連の技術が欲しかった。医療分野に進出したいからです。そのために、不況の中でも大金を出して合弁会社を作った。
オリンパスのカメラだけなら大金を出す価値はなかった。別にオリンパスの技術が無くてもやってゆけるから。
手振れ補正に関しては、技術よりも特許関係でミノルタの枠から離れたかったのだと思います。これでNEXはミノルタの特許を使わずにボディー内手振れ補正が出来るようになる。(特許支払い料がもったいないから? それとも独り立ちしたいから?)
この5軸手ぶれ補正は既に述べられたいるような欠陥もあるが、脱ミノルタの道具でもある。
ソニーは適当にこの技術を使うと思います。
オリンパスにはレンズ供給を期待しています。ソニーのレンズ開発能力は数に限界があって数多くのレンズを開発できない。よってオリンパスに助太刀をしてもらえれば目出たし目出たし。
期待してますよー。F4通しのズームなどを。
書込番号:16438426
2点
orangeさん
>5軸に関しては、明確に欠点が出ている
>この5軸手ぶれ補正は既に述べられたいるような欠陥もある
そうなんですか?
明確と断言出来るほどの根拠は示されていないと思いますよ。
一部の人が特定のシャッター速度でブレると言っていますが、ブレないという人も多いです。
私もそういう欠点は経験していません。
ご参考まで
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16320380/#16330452
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16320380/#16369941
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16320380/#16370344
ところで、本論に関係ありませんが
>そもそも、オリンパスってそんなに技術力が高いの?
>オリンパスの開発者なんて、フルサイズのデジイチを作ったこともないのに、信用しませんね
>オリンパスなんか捨て置け。
という発言からは
>オリンパスにはニュートラルです。
>どちらかと言えば、応援しています
とは思えないです。(いちOLYMPUSユーザーの感想)
書込番号:16440559
5点
Tranquilityさん
さらっと読んでいると、補正機構の問題よりも、軽量化と機械式シャッターの相性ゆえの物理的な問題なのかもしれませんね。
特定の周波数の地震波で建物の被害が顕著に大きくなるのと同じ感じのものでしょう。
逆になんでそんなもの使ってるかといえば、恐らくは電子シャッターとCCDの組み合わせの縦の謎の縞模様対策でしょうね。
大光量警告付きで手ブレ補正時には電子シャッターが一つの解でしょうかね……
まぁ、アンチってそんなもんです。俺はさも中立的な目で見ている!とかそんなアピールしといてその製作者の製作物貶める手合いは割りと良くいますしね。
以前流行った、「で、でたーww」で軽く流しておきましょう
>俺
で、でたーwwww適当な事書いてそれで納得して行く奴wwwwwww
書込番号:16540492
0点
オリンパスの板を主に読んでますが、orangeさんが書かれた
「1/80秒〜1/160秒の範囲ブレ」は「5軸補正」というよりE-P5の問題のように思います。
E-M5の板ではそんなに問題視されてなかったし「5軸補正」自体すごく評判良いです。
「1/80秒〜1/160秒の範囲ブレ」はE-P5が発売されてから頻繁に議論されだしました。
それと詳しいことはまったく分かりませんが、幕(意味が分かってない)の方式が
ソニーと違うらしいので、ソニーは元々ブレが少ないと、どなたかが書いてました。
E-P5のような問題がないのなら「5軸補正」が加わり強力な手振れが期待できると思います。
あくまでもド素人が価格コムの板を見て感じた意見ですけどね。
書込番号:16540619
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-7 ボディ
RXシリーズのマイナーチェンジみたいなのが続いて出ましたが、
NEX7の後継機は、まだ当分出ないんでしょうかね?
画質と使い勝手の良さ、大きさや重量との兼ね合いから言うと、
ミラーレスでは、やっぱりNEXの右に出る機種はない
という結論に達している私ですが、
ヘタにフルサイズなんかにしなくてよいから、
NEXもセンサーのカイゼンには、本気で取り組んで欲しいところなんですけれどね・・・。
2点
ローパスレスも期待してますか~(・・?))
書込番号:16349942 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
RXのも誰も予期できなかったでしょうしNEX7も同様だと思いますよ
ハイエンドらしく二年以上ないかもしれませんし、今回の流れでNEX7含めてもう何機種か発表されるかもしれません
とりあえず
心配しなくても、ソニーやシグマはセンサーの改善に本気で取り組んでいますから安心してください
(もちろん他社も社運を掛けて頑張っているかと)
ソニーセンサーは改善が早い方だと思いますがね?
書込番号:16349976 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ソニーαのAPS−C機は透過ミラー排除の方向で、新機種は来年まで出ないとの噂です。。。
となると、NEXとの兼ね合いもあるので
もしかするとNEXとαの新機種の同時発表とかあるのかも(笑)
書込番号:16349996
2点
しかもオリンパスの5軸ボディ内手振れ補正がついてくるかも・・・・期待していますよソニーさん。
でもボディ内になると本体の厚みは増す可能性もあるかな・・・・現在のスタイルを崩さずお願いします。
http://digicame-info.com/2013/07/post-490.html
書込番号:16350377
2点
フルサイズNEXは頓挫して、フルサイズミラーレスはAマウントになるという噂がありますね。
Eマウントはレンズがイマイチ、イマニですから正しい方向性といえましょう。
マウントアダプター遊び機種とすれば、NEX-7には操作性の向上とローパスレス化を望みたいですね。
書込番号:16353982
1点
>>Eマウントはレンズがイマイチ、イマニですから
そもそもフルサイズ対応のEマウントレンズは存在しませんよね。
新たに数種類作るとして開発費がたいへんなのはわかります。
ただ、Aマウントのミラーレスって、ボディが無駄に分厚くなりますよね〜
ペンタックスのK-01みたいに。
書込番号:16357602
0点
NEXの低価格路線でDSLRデザインが出るもよう。AlphaRumorsでSR5です(当たる確立95%)。
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-there-will-be-a-new-dslr-looking-e-mount-camera/
米国などで、小型キヤノンと競争するために作ったとか。
日本の感覚では変ですよね。でも外国では別の見方が有るのでしょう。
αAもαNEXも相互乗り入れだ。境界線は撤廃された。共にαに収束する・・・
面白くなるぞー!
頑張れ ソニー!
書込番号:16359132
2点
Canon REBEL seriesって何のことかと思ったらEOS Kissの
ことなんですね。それと張り合うと。面白そう。
書込番号:16361542
0点
ミラーレスで2マウントは無駄でしょう?!
Aマウント廃止への布石のような気がする。
書込番号:16362199
2点
Sakura sakuさん
>>Aマウント廃止への布石のような気がする。
まあ、Aマウントを廃止したいと思う人がいるようですね。
おそらくAマウントもNEXも使ったことが無いのではありませんか?
AマウントはNEXには無い利点があります。
手ぶれ補正
フルサイズ
高速AFによる連写性能
高速AFに耐える望遠レンズ
F2.8Zeissレンズズーム
これらはいずれもNEXにはできない事です。
そして、これらの機能はカメラとしてはとても重要な機能です。
だから、私はAマウントもEマウントも使いますが、Eマウントは補助にしか使えません。
しかも、補助としてのEmaunnto は他で代替できる:RX100とRX1Rを使い始めたので、補助の役割はRXに移りました。
現在Eマウントは失職中です。
Eマウントとはこの程度の実力です、現在は。
将来は切磋琢磨して、EマウントもZeissやZuikoなどの良いレンズを増やし充実して、独り立ちできるでしょう。
おっと、フルサイズのEマウントレンズも0(ゼロ)だと言うことも御存じないと思いますので、お知らせします。
Aマウントのフルサイズレンズは充分多数あり、中古市場にはミノルタを含めて数百万本あると言われています。
レンズが無いボディーだけのNEXフルサイズは、他社機ユーザーを取りこむための物になると思いますので、ソニーに余裕ができれば作るでしょう。
しかし、フルサイズの中心は、魅力的なレンズがそろっているAマウントしかありません。
万が一にも、Eマウントにフルサイズレンズがたくさんできて、レンズを買いかえればEマウントに移れるよとソニーが言っても、AマウンフルサイズユーザーはEには行かずにニコンに移ります(確信しているし、私もそうする)。理由は単純:自分のマウントを放棄するメーカーは信用できないから、どうせ将来にもマウント放棄することになるだろうから。フルサイズユーザーはレンズは200万円から300万円買い込んでいる人が多いですから。
今のソニーは、カメラではその程度の信用しかありません。α77・α99で信用を落としたからです。
今度、DSLRの形をしたNEXがでるので、ミラーレスとDSLRの壁は取り払われつつありますね。
ソニーとしては、Aの良さとEの良さを引き継ぎながら、作り続けるのが得策かと思います。
どうせ、開発コストはAもEも変わらないし、80%程度は共通開発出来ていると思います。
まあ、もうすぐ答え場出るでしょうが、机上の空論のソニー企画者はだいぶお灸をすえられたと思います。
書込番号:16363881
5点
orangeさん
両方持っていますよ!過去に作例をUPしています。
ソニーの迷走を憂いているのです。
何をやったら良いかも解っていないのでしょうね。
だから「今のソニーは何をするかわからない」「何をやってもおかしくない」というのが私の意見。
書込番号:16365080
6点
NEX-7の後継機は8〜9月に発表、10月に発売の噂がありますね。
またNEXにも採用されているセンサーについては特に手を抜いている印象はなく、
むしろこの分野のリーディングカンパニーの1つのように思います。
多くの会社にセンサーを提供していることから、
汎用の現像ソフトでうまく現像できなかったり、もしくは対応してもらえないような、
特殊なセンサーを作るわけにもいきませんし。
書込番号:16365815
2点
orangeさん
現状そうなのかもしれませんが、どちらもミラーレス化するのが本当なら「 高速AFによる連写性能」はどちらがどうかは分からないのでは??
書込番号:16370660 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ミラーレス化すると、ボディーの連写性能は同じにできますよね。
すると、レンズで連写性能が決まってくる。
300mmを超える望遠では、レンズ内手振れ補正が良いから、NEXが良くなる。
鳥撮りだけはNEXでの時代が来るかも。
それ以外のフルサイズはAマウントが良いレンズがあるので魅力的です。
Aマウントも、300mm以上はレンズ内手振れ補正を入れれば良いのに、ソニーもバカだね。
書込番号:16384445
0点
フルサイズ、フルサイズ、ネコも杓子もフルサイズって感じですが、
そう簡単には買えないような値段のフルサイズよりも、
サイズ変更はナシでよいので、ローパスレスにでもして、
気軽に買えるNEX−7Uをお願いしたいところです。
あとは、NEXで実は一番気になる、あの無神経でガサツなシャッター音の改善を
是非ともお願いしたいです。路地などでネコスナップしていると、
シャッター音を聴き付けて、窓から顔を出す人がいたりして、
ビックリ、ですんだからいいんですけど、あらぬ疑いをかけられたり、
なんてことになる可能性無きにしも非ず、ってのが、
このカメラのツライところです。フジがこれまた、
とりあえずシャッター音に限って言えば、
すこぶる繊細で優雅なんですよね〜(ちなみにデザインもフジの圧勝かな)。
書込番号:16405582
1点
私的にはフジのデザインは無駄とギミックばかりが悪目立ちしてイケマセン
オールドファッション〜は見飽きてます
性能を頑張ったらこんな形になった的なデザインが好きなので
必然性の無い飾りは極力無い方が好きです。
元々工業デザインは最初シンプル-利便性で進化-平均化-多様性-装飾性-華美へと変化します。
タッチやワイプといったデジタル処理を過去のどのボタンもダイアルも処理できるものではありません。
NEX7後継のデジタルカメラが老人向け携帯モドキのようになるのだけは避けて欲しいものです。
他社が、クラッシックな木箱に見せかけたCDラジカセのような老人向けカメラを開発するのは
別に否定するものではありません。
ただそれはSONYの社風では無いだろうと思います。
書込番号:16409175
6点
内容を特殊化の方向へ持って行くことによって、影響力の減殺を図ろうとする手法は、
どうやらSONYのクチコミ対策のマニュアルになっておるようですね。
フジを後押しする義理は全然ないんですが、X−M1のデザインを見る限り、
仰るところのレトロ感も、機能美に収斂されて、相当洗練されて来ていると思いますよ。
手にとってみて、その造形に触発されて使ってみたくなる、これって撮り手にとっては、
決して小さくないファクターなんですよね。
プロダクト・デザインの意匠における時系列的変遷に関する御高説?が、
果たして妥当なものかどうかは、めんどくさいのでこの際問題にしませんが、NEXは、
持ってうれしい使って楽しい、といったデザインからは、少なくとも程遠いように思います。
もちろんデザインだけに、やたら凝って、レトロ風ならいい、
ってものでもないのは当然ですけどね。まあ、NEX6は、7よりは
不体裁なダイヤルがなくなって、多少はスッキリまとまったかな。
一見アンティシペイテッドに見えるデザインは、
意外に早く古くなりやすいもの、フジは、そこいらへんを良く弁えているということでしょうかね。
書込番号:16412400
1点
デザインの受け取り方は個人の感覚に拠るところが大きいと思います。
自分の好みは自分の好みとして持ちつつ、
他人の好みも許容する余裕を持ちたいものです。
書込番号:16412469
1点
NEX-7・X-E1を所有しています。
どちらも持つ喜びをもたらすカメラだと思います。デザイン的にも性能的にも。
デザイン的にはちょっとレトロにふったX-E1と、機能を凝縮し、洗練されたスタイルにおさめたNEX-7ですが、私的にはNEX-7の方が好みです。・・・人それぞれ好みは違いますけど。
そんな2機種ですが、操作性には不満を持っており、パナのG6が使いやすいと感じている私です。
書込番号:16412897
1点
NEX7の後継は出ないだろう。
NEX9フルサイズで一服。
NEX10でAEマウント統合かな。
いま無いのだから後継はないね。
書込番号:16430255
0点
GX7、来ちゃったな〜、NEX-7の後継機なし、って
どういう根拠なのか分からないけど、
もうEもAも、全部売却して、SONYさんとはオサラバかなぁ。
あ、でもフルサイズのNEXが意外と早く登場、なんて情報もあるみたいだね。
おいらはいらないけど。
書込番号:16436985
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-7K ズームレンズキット
オリンパス・ペンD、レンズ+マウントアダプタ、NEXに装着(右はペンF用フード付) |
あやめ(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
あやめ園(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
PLフィルタ併用(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
NEX-7が大好きな皆様、こんにちは
「昔のペンF以外のハーフカメラのレンズもNEXに使えそうだな。」と思った方、居られますよね?
NEXのセンサーは23.5mm×15.6mmで、ハーフカメラの画像サイズの方が24mm×18mmと少し大きいのでOKです。
勿論、以前から、一眼レフのオリンパス・ペンFの交換レンズは市販のマウントアダプタで使えます。
標準は38mmF1.8、40mmF1.4、42mmF1.2ですが、私はもう少し焦点距離の短い方が良いなぁと思っていました。
ハーフ全盛期、大口径レンズ(F2以下)を搭載したオリンパス・ペンD(1962年発売)のような魅力的な機種がありました。
(オリンパス・ペンDシリーズは、中学生の頃、欲しくて欲しくて堪らなかった憧れのカメラでした。)
オリンパス・ペンDの場合、32mmF1.9のガウス型の4群6枚構成レンズが使われていました。
歪曲は最大1%程度と小さく、絞り開放の中心部167、周辺100本/mm位と解像度高い。(クラシックカメラ選書 レンズテスト)
(NEX-7の撮像素子の理論上の限界解像度は128本/mm、LPFで恐らく80〜100本/mm位に制限されていると思います。)
手元には、飾り物にしかならないジャンク品のオリンパス・ペンDがありました。(2000円位だったような・・・)
外観はボロボロ、巻き上げが止まらない、露出計不良、等々の代物でしたが、幸いレンズのダメージは少ないようでした。
フィルム・カメラとしてはNGですが、レンズ部分だけ取り出す事が出来れば、再び生かしてやれるのではないか?
Web上にはペンDの分解に関連する情報が結構あって充分に下調べを行ない、思い切ってやってみる事にしました。
案外あっけなく分解する事が出来、レンズを取出す事が出来ました。
で、どのようにしてNEXに装着するか・・・ですが、手元に有った「ライカM用マウント・アダプタ」が良さそうでした。
レンズ後部の筒状部分とマウント・アダプタの開口部の隙間にゴム板を挟み込んで装着します。
実は、使ったマウント・アダプタはヘリコイド付のもので、これでピントを合わせます。(eBayで入手)
http://www.ebay.com/itm/New-Leica-M-Lens-to-Sony-NEX-Camera-Macro-Helicoid-Adapter-For-NEX5N-NEX3C-NEX7-/110901355796?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item19d23c6514
(レンズ自体のピント調整部分は寸法的に組み込めないので止むを得ません)
で、実際に使ってみましたら、ビックリするほど良い感じで撮れます!
元のカメラでの最短撮影距離は80cmと寄れないので花やテーブル・フォトは苦しいのですが、寄れるようになりました。
*最短撮影距離 : 27cm(横方向の155mmが画面一杯に写る)
*重量 : 140g(内マウントアダプタは42gなので、レンズ自体は僅か98g)
*長さ : 29mm(マウントアダプタ(厚さ10mm)のNEX側フランジからレンズ先端。なのでレンズ単体は19mm)
*マゼンタ被り : バック・フォーカスは20mm程度であり、ライカMマウントのミノルタM-Rokkor28mmF2.8と同程度の出方
*ピント : 中心附近は充分シャープだが、端の方は少し甘い(今回のレンズは、分解された疑い有り?)
*コントラスト : 思いのほか高く、普段使いに充分(水玉クモリの持病のあるM-Rokkor28mmF2.8よりも良い)
*ボケ : 後ボケは綺麗だが、前ボケは2線傾向で少し汚く硬い(絞り羽根の枚数はペンF用と同じ5枚)
小さく、軽く、明るいので大変楽しめます。
ほぇ〜 と思った方、試してみられてはいかがですか。
今回の写真は、オリンパス・ペンDの F.Zuiko 3.2cm F1.9 をNEX-7に装着して撮ったものです。
一枚目、オリンパス・ペンD、レンズ+マウントアダプタ、NEXに装着(右はペンF用フード付)
二枚目、あやめ(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
三枚目、あやめ園(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
四枚目、PLフィルタ併用(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
13点
けんしんのじいちゃんさん、こんにちは。
右から2枚目の写真のキレのよさ(コントラスト+解像度)、すばらしいですね。
純正Eマウントのズームレンズより、全然いいです。
そういや、宮崎光学(MS-Optical)がミノルタハイマチックEのレンズを取り出して、
ライカLマウントに組み込んだレンズが、かの伝説の「固定胴のズミクロン」よりも
解像度が上だった‥‥ という話を思い出しました。
1970年代の国産コンパクト(レンジファインダー機)は、世界のカメラ市場を制覇し、
フォクトレンダー・コンタックスを倒産させ、ローライ・ライカを倒産寸前まで追い
こんだ訳ですが、それは品質の裏づけがあったからこそ、なんですよね。
マミヤのレンジファインダー機の、コミナーレンズで真似してみようかな、という気
になってきました。
いや、こういう書き込みは危険ですね(笑)
書込番号:16255391
3点
2枚目わ、あやめじゃなくて花菖蒲とかじゃなかったっけ? (°_。) ?
書込番号:16255400
9点
『菖蒲(あやめ)・菖蒲(しょうぶ)・かきつばたの違い』
http://www.rcc.ricoh-japan.co.jp/rcc/breaktime/untiku/100511.html
に見分け方が出てますね。
書込番号:16255498
2点
2枚目の写真
花びらの中心が黄色なので、花菖蒲ですね。
アヤメは網目状になってます。
カキツバタは白いです。
書込番号:16255926
1点
さんま@目黒さん
ご覧頂き、有難う御座います。
使ってみて結構良かったのでビックリしています。
50年前のレンズと言えども侮れませんね。
ミノルタハイマチックEのレンズ(ロッコールQF40mmF1.7)は魅力的ですね。
ですが、絞りリングが存在しないので個人での安直な工作では使うのが難しいです。(エレクトロショットも同様)
宮崎光学のようなところで加工されて蘇るのは素晴らしいと思います。
ミノルタのロッコールQF40mmF1.8搭載で絞りリングが存在する機種があります。
ミノルチナシリーズの「ミノルチナS」「ミノルタALS」「ミノルタAL-E」が該当機種なので、そのうちに・・・
マミヤですか、試しにチョッカイ出してみませんか?
guu_cyoki_paaさん、さんま@目黒さん、kittykatsさん
ご指摘頂き、有難う御座います。
これは、広島県府中市「四季の里」の「あやめ園」で撮ったもので、単純に「あやめ」と思っておりました。
確かに「花菖蒲」のようですね。
一つ勉強になりました。
今回の写真のように「ヒオウギアヤメ」という品種は花弁中心に黄色が入っていたりして、大変ややこしいようです。
書込番号:16256228
1点
パリュードさん
ご覧頂き、有難う御座います。
肯定的なご感想と受け取って良いのでしょうか?
こういうのは、昔のカメラ(と言うかレンズ)に対する尊敬・感謝の気持ちがあればこそです。
今後もいろいろと手を出してみたいと思っています。
書込番号:16256247
0点
>肯定的なご感想と受け取って良いのでしょうか?
もちろんです。
やっぱりカメラと写真というのは、レンズなんだなと。
そしてその違いを感じる事の出来る、写し手の目なんだなと。
外界の光がカメラに、一番最初に出会う部分なんだもんな、
レンズって。
カメラって何だ?、って聞かれたら、究極的には「レンズ」と「穴」だよ。
書込番号:16256383
1点
デミEE17の SH 30mm F1.7をNEXに装着 |
ボケがザワザワして汚い(F5.6) [SH 30mm F1.7] |
こんな絵柄ならボケは気にならない(F5.6) [SH 30mm F1.7] |
こんな距離ならボケは気にならない(F5.6) [SH 30mm F1.7] |
パリュードさん
ご意見、有難う御座います。
仰るとおり、レンズは最も重要な要素の一つと思っています。
NEXのようなカメラが出現してくれたお陰で、昔の優秀なレンズが活用出来るのは大変有り難い事と思っています。
更にフルサイズNEXが出現してくれれば、更に楽しみが拡がるので期待して待っています。
追加なのですが、キヤノンのデミEE17のレンズもやってみたので、この際、公開します。
このレンズ、30mmF1.7と大変魅力的なスペックです。
ただ、絞り羽根が4枚なのが気になっていました。
実際に撮ってみると、、、残念ながら好きではありません。
ボケの形が四角形というのは、ダメでした。(カミさんからも瞬殺でダメ出しを食らいました)
ハーフでは絞り羽根が4枚の機種って多いみたいで、こういう点は【オリンパス偉い!!】と思いました。
(フルサイズ一眼レフ用のレンズでも5枚羽根は結構有るようですが、4枚羽根は有るのかな?)
今回の写真は、キヤノン・デミEE17の SH 30mm F1.7 をNEX-7に装着して撮ったものです。
一枚目、デミEE17の SH 30mm F1.7をNEXに装着
二枚目、ボケがザワザワして汚い(F5.6) [SH 30mm F1.7]
三枚目、こんな絵柄ならボケは気にならない(F5.6) [SH 30mm F1.7]
四枚目、こんな距離ならボケは気にならない(F5.6) [SH 30mm F1.7]
書込番号:16256425
5点
モザイクぼけもなかなかよくないですか?
PEN EEシリーズは初期は確か絞り羽2枚で四角、EEDになって4枚になったのに相変わらず四角だったような。
GF1買ったばかりの頃にボディキャップにEEのレンズをつけたことありますが
もともとヘリコイドのないフォーカス固定のカメラをそのままつけただけだったので面白みのないものになってしまい、
ゾーンフォーカスのEES2で作り直そうとジャンクEES2を落札したけど3回続けて状態良過ぎて分解したくないジャンクが届いてそれきりだったので再度試してみようと思います。ヘリコイドアダプタも安くなりましたね。
APS-Cだと味の出ないMinitarやジャンクフィルムコンパクトがフルサイズNEXを待っているんですけど、いつになるんでしょうね。
書込番号:16257751
2点
PLフィルタ併用で池が黒く見える(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
ホタル(F1.9)手前のオレンジ色の光は近くの工場の常夜灯 [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
アジサイ(F1.9)周辺減光が見られる [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
アジサイ(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
polandroidさん
ご意見、有難う御座います。
四角形のボケについてですが、私個人としてはなんとなくですが、受け入れに抵抗を感じます。
例えば、私は八角形よりも六角形の方が好きだったりするので、この辺は好みの問題なのでしょう。
やってみられますか?
そうですね、ヘリコイド付のマウントアダプタが手軽に利用出来るのは有難いですね。
フルサイズNEX、待ち遠しく、楽しみが大きいと思います。(今年中? 来年?・・・)
皆さんへの参考情報です。
他社(大口径限定)についてもちょっと調べると、「Minolta repo-S(32mmF1.8)」は絞り羽根が4枚でした。
「Yashica Half 17(32mmF1.7)」「Konica EYE(32mmF1.8)」 は、絞りとシャッターが兼用で、四角形のようです。
調べた中で、ハーフの大口径機種で5枚以上の絞り羽根は、オリンパス・ペンDシリーズだけのようでした。
(DとD2は確認しましたが、F1.7モデルであるD3は未確認です)
今回の写真は、オリンパス・ペンDの F.Zuiko 3.2cm F1.9 をNEX-7に装着して撮ったものです。
一枚目、PLフィルタ併用で池が黒く見える(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
二枚目、ホタル(F1.9)手前のオレンジ色の光は近くの工場の常夜灯 [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
三枚目、アジサイ(F1.9)周辺減光が見られる [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
四枚目、アジサイ(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
書込番号:16259231
4点
けんしんのじいちゃんさん、こんにちは。
F5.6 での描写が素晴らしいです。これだけの解像度を叩き出すレンズが、50年前の普及機に付いていたとは、「オリンパスおそるべし」ですね。
そういや、私の母親の嫁入り道具(笑)の一つが、Pen の D シリーズのどれかで、今でも実家に飾ってあるのを思い出しました。私がカメラをいじり出した1970年代半ばには、母親もフルサイズに移行しており、Pen D某 はすでに引退してました。私が最初にいじったカメラは、たしか母親から借りたオリンパス35DCで、次が父親のお下がりのハイマチック7sでした。この両機種は、私が使い倒した挙句、実家を建て替えたときに廃棄されちゃったんですが‥‥ いまとなってはレンズだけでも残しておけばよかった、と「後悔先に立たず」を実感(苦笑)
書込番号:16259343
1点
[stuzzichino]白いのはモッツァレラチーズ(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
黒鯛の団子入りスパゲッティーニ(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
峠下牛リブロースのタリアータ(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
レストラン内(F5.6:背景のボケ良好) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
さんま@目黒さん
すっかり普段使いになってしまったズイコー32mmF1.9ですが、F5.6で使う事が多く、時折開放で使っています。
【アサヒカメラ ニューフェース診断室】では、F5.6では中心部最良236、全画面平均最良169本/mmと非常に高解像度です。
NEX-7で実写確認したところ、中心部のピントはF4・F5.6附近で最良、F8以上では少しずつ甘くなるようです。
初代ペンに関して【ニューフェース診断室】で「F2クラスのレンズ付のスーパー型も考慮して欲しい」と要望されていました。
それに対してオリンパスは、「ペンデラックスはぜひ研究させていただきたい」と答えています。
初代ペンのレンズは大衆機では一般的な28mmF3.5、3群4枚のテッサー型でした。
3年後に大衆機のデラックス版として登場したペンDはレンズも32mmF1.9、4群6枚のガウス型と本格的なものとなりました。
お母様の嫁入り道具にペンDですか、何だか時代を感じますね。
オリンパス35DCとハイマチック7sを残しておけば良かったというのは、確かに悔しい話だと思います。
ヤフオクで入手した安いカメラは、どうもバラした痕跡のあるものが結構な確率であるようで、自宅保存なら最高ですもんね。
今回の写真は、オリンパス・ペンDの F.Zuiko 3.2cm F1.9 をNEX-7に装着して撮ったテーブルフォトです。
一枚目、[stuzzichino]白いのはモッツァレラチーズ(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
二枚目、黒鯛の団子入りスパゲッティーニ(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
三枚目、峠下牛リブロースのタリアータ(F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
四枚目、レストラン内(F5.6:背景のボケ良好) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
書込番号:16263679
1点
改造前にちょっと試して見ました。
Lマウントの中間リングでPenEEのレンズ、と絞りの動きの渋い引き伸ばし用レンズに黒画用紙絞りと。モザイクぼけを活かすのは難しいですね。先週アントニオ・ロペスのマルメロを見た所為か上の作例ものすごくよく見えて、描き直しを途中で止めてしまった不気味な肖像画とか夕食の雰囲気まで見えたのですが。
http://www.antonio-lopez.jp/work/index.html
撮り方が逆になって、被写体にピントを合わせるより先に背景の被写体によって異なるモザイクぼけのよくでるアウトフォーカスを外さないようにピントを合わせる対象を考えなければならず。効果的な対象も見つけられずなんだか網戸越しみたいになります。それなりに遊べるけど、PenDのジャンクを探した方がいいかもしれません。
書込番号:16270411
1点
こんにちは。これは素晴らしいレンズですね。
マウントなんですが、nex-6が対応にはいっていないのですが、これは6は仲間外れなのでしょうか?
是非このマウントでレンズ試したいですねぇ。
安いですし。
他にもステキなレンズがあれば教えてほしいです!!
書込番号:16303252 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
polandroidさん
PenEEのレンズ、セレン受光部を含む見た目が良いですね。
やはりと言うか、四角いボケは生かすのが難しいようだなと思いました。
PenDのジャンク、ヤフオクにちょくちょく出ているようです。
用途からしてレンズさえ問題無ければ、露出計・シャッター・巻上げなんかの不具合品があれば手を出すのも良いのでは?
まいるどでカフェオレさん
ご覧頂き、有難う御座います。
NEX-6、全く問題ありません。 NEXシリーズ全てで使用可能と思います。(VG900と今後出る静止画用フルサイズNEXは除外)
特に5N、5R、6は周辺部の色被りが出難い筈なので、適性からいくと7よりも向いていると思います。
現在、ペンDの32mmF1.9、デミEE17の30mm F1.7に続き、ミノルタrepo-Sの32mmF1.8を試しています。
これもデミEE17の30mm F1.7と同じく4枚羽根による四角ボケなのですが、下に紹介する方法で改善しています。
やっぱりミノルタのレンズって良い感じです。(後日、作例を紹介します。)
ご覧頂いている皆さんへ
デミEE17のレンズが4枚羽根による四角ボケなのは見て頂きましたが、これを改善する実験を行いましたので紹介します。
一枚目の写真は、絞りの改造(という程のものではありませんが)の様子です。(効果が有るのはF5.6限定です。)
上は元の状態で、4枚羽根による四角い穴が見えています。(F5.6設定)
中は加工直後で、右に見えているリュータで穴を円形に削ります。(絞り羽根が加工中にズレないようにセロテープ貼り)
下は加工終了の状態で、穴が円形になっているのが見えると思います。
二枚目は、加工の終わったレンズをNEXに装着したところ。
三枚目は、加工前のレンズによる四角ボケの例
四枚目は、加工後のレンズによる円形ボケの例
これで一件落着と思いきや、このレンズで撮った写真、何故か極端にコントラストの低いのが結構混じっていました。
同じような使い方でもペンDのものだと大丈夫なので、不思議だなぁと思っておりました。
原因を掴む為にいろいろと調べてみた結果、デミEE17のレンズは鏡胴内部の反射防止がされていない(或いは不十分)為に、迷光に非常に弱いのが判りました。
薄曇の屋外、強い複数の光源が有る屋内では、かなり影響を受けます。
はっきり言って使えません!(キヤノンで、この機種だけがダメなのか、他にも有るのかは判りません。)
現在、ミノルタのrepo-Sのレンズ(32mmF1.8)を試しているのですが、素性は良さそうなのですが、残念な点が有ります。
前玉表面に傷がかなり有り、逆光ではコントラストが落ちるので、別の個体を手に入れる予定です。
工作が好きなあなた、やってみませんか?
書込番号:16306525
2点
ご回答ありがとうございます。
nexシリーズはマウント一緒ですから当たり前ですよね(笑)
またひとつ質問なのですが、ハーフカメラならこのアダプタでどれでも出来るのでしょうか?
canonのcanonet系やミノルタのHi-MATIC系など。
昔のカメラ事情に詳しくないもので……。
今も詳しくはないのですが(笑)
宜しくお願いいたします。
また、工作ですが、これは素晴らしいですね。ボケがとても自然です。
個人的には四角ボケも有りな感じなんですけどね(笑)
これはこれでいい味がでている、とも思います。
書込番号:16307477 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まいるどでカフェオレさん
> またひとつ質問なのですが、ハーフカメラならこのアダプタでどれでも出来るのでしょうか?
> canonのcanonet系やミノルタのHi-MATIC系など。
「どのハーフカメラでも出来るか?」ですが、ヤル気になれば何とかなる・・・のかなぁと思います。
私は、絞りリングが有り、絞りとシャッターが別の機構になっているもの限定で試しています。
絞りリングが無いものは絞り制御の機構を自分でなんとかしなくてはいけません。(私には無理)
絞りとシャッターが共用のものは改造が何となく難しそうで敬遠しています。
Canonet系やHI-MATIC系はフルサイズなので、ハーフカメラと比べてレンズの焦点距離が長いのが辛いところです。。
Canonetの初号機は45mmF1.9:4群5枚のクセノター型で頑張ってF1.9にした為か、解像度の良いのは真ん中附近だけです。
*【アサヒカメラ ニューフェース診断室】では、F1.9では中心部最良180、全画面平均最良68本/mmです。
*【アサヒカメラ ニューフェース診断室】では、F5.6では中心部最良200、全画面平均最良87本/mmで、絞っても「?」です。
ニューキヤノネットQL17、キヤノネットG-III17は40mmF1.7:4群6枚のガウス型でなかなか良さそうです。
*【アサヒカメラ ニューフェース診断室】では、F1.7では中心部最良180、全画面平均最良126本/mmと高解像度です。
*【アサヒカメラ ニューフェース診断室】では、F5.6では中心部最良224、全画面平均最良160本/mmと非常に高解像度です。
Canonetの構造については、バラしてみた事はありませんが、どうにかなるのではないかと思っています。
HI-MATICについては、絞りリングが有り、絞りとシャッターが別の機構になっているものなら難しくはないだろうと思います。
今のところ、40mmのF2以下に的を絞って探しているのですが、対象機種は7sIIしかなく、この機種はヤフオクでも高価です。
ミノルタの場合、ミノルチナシリーズに適した機種があります。
ミノルチナS、ミノルタALS、ミノルタAL-Eの3機種がロッコールQF40mmF1.8:4群6枚のガウス型で性能は良さそうです。
同一スペックのエレクトロショット(ロッコールQF40mmF1.8:4群6枚のガウス型)の実測データは、
*【アサヒカメラ ニューフェース診断室】では、F1.8では中心部最良140、全画面平均最良104本/mmと、まずまずです。
*【アサヒカメラ ニューフェース診断室】では、F5.6では中心部最良250、全画面平均最良135本/mmと非常に高解像度です。
ミノルチナSとミノルタAL-Eは入手してレンズを取り出してNEXで使ってみました。(構造は割と似ています。)
NEX用として、標準レンズとしては焦点距離がやや長いですが、なかなか良い感じで写ります。
興味を持った皆さんへ
一枚目の写真は、ミノルタAL-Eと、取り出したレンズ、ライカMマウントのボディ・キャップに穴を開けたものです。
ボディ・キャップにレンズを固定し、ライカMマウントのマウント・アダプタに脱着して使えます。(ハーフでは不可)
二枚目は、加工の終わったレンズをNEXに装着したところ。(大変美しいブルー・コーティング!)
三枚目は、紫陽花 その1(F5.6:最短撮影距離)
四枚目は、紫陽花 その2(F5.6:最短撮影距離)
書込番号:16311849
2点
ミノルタrepo-Sのレンズ(32mmF1.8)をNEXに装着したところ |
紫陽花 その1(F5.6)左上のボケ形状が円形になっています |
紫陽花 その2(F5.6)実物も大変綺麗な色でした |
婚礼写真(F5.6)右上を見ると色被りは殆ど見られない |
キヤノン・デミEE17のレンズに続き、ミノルタrepo-Sのレンズ(32mmF1.8)も絞りの円形化改造を行いました。
これも、ほぼ円形になるのはF5.6だけで、その前後は少しずつ崩れますが、実用上あまり問題無いと思います。
四枚目の写真は曇天時に撮影したので、端の方に色被りが出ると目立つのですが、このレンズは殆ど影響が見られません。
ペンDの32mmF1.9は少し色被りでマゼンタっぽくなっていたので、これも同様かと思ったのですが嬉しい見込み違いでした。
一枚目は、ミノルタrepo-Sのレンズ(32mmF1.8)をNEXに装着したところ
着けているフードは、ミノルタのD42KAという昔の金属製のもので、フィルター径40.5mm対応
二枚目は、紫陽花 その1(F5.6)左上のボケ形状が円形になっています
三枚目は、紫陽花 その2(F5.6)実物も大変綺麗な色でした
四枚目は、婚礼写真(F5.6)右上を見ると色被りは殆ど見られない
書込番号:16318649
1点
いつも情報ありがとうございます。
どこから情報を得ているのか気になるほど広い情報量ですね。
ペンDの解体などどこにありますでしょうか?
探してみたのですが、簡易なものしかありませんでした。
どこまで分解していいものやら……。
またミノルタなのですが、7や7sでは変わりになりませんかね?
確かに7sUは在庫もなく、高いですね。
それと、初歩的な質問で申し訳ありませんが、レンズだけにバラせばマウントに直接取り付けることが可能でしょうか?
マウントがまだ届いていないので、どのような取り付け方法になるのか気になっております。
加工など必要なのでしょうか?
宜しくお願いいたします。
書込番号:16325457
1点
ペンDのレンズ(32mmF1.9)とライカM用マウントアダプタ |
マウントアダプタにゴムを入れたものと、レンズにアルミのリングを置いたもの |
レンズをゴムの内側にムギュ〜と入れた状態(完成!) |
裏側から見た状態 |
まいるどでカフェオレさん
興味を持って頂き、有難う御座います。
やみくもにバラすのも楽しいのですが、元々が現在まで生き残った貴重なカメラ達なので、下調べは大切と思いました。
ペンDの分解に関する情報ですが、下記のものが参考になりました。
オリンパス: PEN-D(初期型・後期型)の分解・レストア
http://endoscopy.jp/moto/camera/pen-d/pen-d.htm
オリンパスペンD3 カメラ修理日記
http://masaty.seesaa.net/category/5282256-1.html
カメラ修理工房日記−−みの虫のひとりごと_オリンパスPEN-D
http://blog.livedoor.jp/camera_repair_minoha/archives/7851823.html
まぁ、今回の作業にズバリ役に立つ情報は流石にありませんが、かなり参考になりました。
Hi-Maticの7や7sですが、自分で分解した事が無いので、イケるかどうかは判りません。
どうしようもない完全ジャンク(タダ同然のもの)を入手して試してみるのもテだと思いますが、いかがですか?
シリーズモデルの新し過ぎる機種は敬遠した方が良いかもしれません。(構造的に流用が難しい機種があります。)
ペンDのレンズの固定方法ですが、ゴム板を挟むだけの簡単なものです。
予め、シャッター幕を取り外すか、開いた状態に固定しておく必要があります。(取り外す方が簡単と思います)
一枚目は、ペンDのレンズ(32mmF1.9)とライカM用マウントアダプタ
レンズ後部の先端の段差部分には0.2mmのアルミ板を2周巻き、その下の部分も含めてセロテープを巻いています。
ゴムは3mm厚みで幅6.5mm・長さ103.5mm(でした)
アルミのリングは0.2mmのアルミ板を3枚重ねています。(幅7.5mm、外径45.5mm)絞りリングとアダプタの間に入れる。
二枚目は、マウントアダプタにゴムを入れたものと、レンズにアルミのリングを置いたもの
三枚目は、レンズをゴムの内側にムギュ〜と入れた状態(完成!)
四枚目は、裏側から見た状態
意外と粘っこく装着されており、持ち歩く時に落ちる心配はありませんでした。
書込番号:16326462
0点
いつも貴重な情報ありがとうございます!
7や7sはジャンクで手に入れてばらしてみようと思います!
PEN-Dですが、まず本体側からバラしてレンズ単体を取り出しちゃってからがいいのでしょうか?
レンズからばらしているかたもいらっしゃったのですが。
それと、素朴な疑問なのですが、羽とシャッター?が別々にあるかと思うのですがシャッターは取り除いてしまう、ということですよね?
その際なのですが、羽の方はシャッターボタンをおしているあいだは開いていると思うのですが、通常は閉じたままですよね?(PEN-Dは手元にまだないのでわかりませんが、DEMI EE17で検証したところ)
そうなるとアダプタでNEXに装着した際、NEXでシャッターを切っても羽が開かない気がするのですが、その点どのようになるのでしょう?NEXは電子信号ですが、古いレンズは全て物理的といいますか、電子信号ではないですよね?
専門用語等多々間違っているとおもうのですが、どうぞご教授宜しくお願い致します。
書込番号:16330416
1点
> けんしんのじいちゃんさん
少し間が空いてしまいました。
当方、その後、都内のジャンク屋で、ミノルタ AL-E を漁っていたハズが、
たいへんレンズの状態がよいハイマチックEを見つけて衝動買い。
そのままハヤタ・カメララボへ持ち込んで、宮崎光学の改造を受けることに‥‥
ボーナスが出た直後なので、物欲が炸裂してしまいました。
納品は2ヶ月ほど先ですが、今からとても楽しみです。
書込番号:16331217
1点
ミノルタrepo-SのROKKOR-PF 32mmF1.8 (F5.6) |
ミノルタrepo-SのROKKOR-PF 32mmF1.8 (F5.6) |
ミノルタrepo-SのROKKOR-PF 32mmF1.8 (F5.6) |
ミノルタrepo-SのROKKOR-PF 32mmF1.8 (F5.6) |
まいるどでカフェオレさん
バラす順序については、正しい方法が判らないので、「とりあえずやってみる」しかないのでは? と思います。
ペンDやDemiEE17やRepo-Sは、絞り羽根とシャッター羽根が独立しているので、シャッター羽根のみ取り除きましょう。
(Pen EED、Yashica Half17、Konica EYE は、絞りとシャッターが兼用の2枚羽根で、細長い変な形になります)
ペンDやDemiEE17やRepo-Sは、表側にシャッター、裏側に絞りがあり、絞りリングを廻すと直接動きます。
(裏蓋を空けて、レンズの後玉側から見ながら絞りリングを廻すと絞り羽根の動きが見えます。)
なので、シャッター羽根のみ取り除くと絞り羽根だけが見えている状態になるので大丈夫です。
さんま@目黒さん
なんと、ハイマチックEを改造に出されたのですね!
う〜〜ん、良さそう!
それは待ち遠しい事でしょう。
実は私もハイマチックEを入手して(と言ってもジャンクです)分解してみたのですが、お手上げでした。
素人の手に負える代物ではありません。
絞りリングそのものが無いので、絞り制御のやりようがありません。
止む無く撤退しました。
今回の写真は、ミノルタrepo-SのROKKOR-PF 32mmF1.8 で撮ったものです。(全てF5.6)
書込番号:16334609
1点
けんしんのじいちゃんさん,いつもありがとう御座います。
ついにdemi EE17をレンズだけばらすことが出来ました!
ありがとう御座います。
しかしQL17は見事にその言葉どおりジャンクにしてしまいました(苦笑)
肝心のPEN-Dはまだ入手できていないので試せていません・・・・・・。
PEN-Dなのですが、やはりD2,D3などではなく、無印Dが良いのでしょうか?
なかなか無印が入手できません。
また、demi EE17で質問なのですが、レンズだけにした後、アダプタへの加工方法など伺っても宜しいでしょうか?
PENに関しては写真で細かくご教授していただいたのでできそうなのですが、demiはどうしたらいいものやら・・・・・・。
よろしくお願い致します!
それと、ピント合わせなのですがアダプタをどのようにしてらっしゃいますか?
こちらもご一緒にご教授下さい。
いつもいつもありがとう御座います。
書込番号:16342193
1点
けんしんのじいちゃんさんへ
やっと完成致しました!
どうやらアダプタのピントの件は、レンズがしっかりアダプタに固定できていなかったようです。
ちょうどいいサイズのゴム板がなかったのでうまく何重にもしてやっとぴったりはめる事ができました!
一番厄介だったように思います(苦笑)
できれば作例もあげたいところだったのですが、なかなかいい被写体や時間がないのでまた後日にさせて頂きます。
この勢いで早くPEN-Dを使いたい!!
PEN-Dの作例を見せていただかなければ、まずこのような思い切ったことはしていなかったと思います。
感謝感謝です。
PEN-Dを早く入手してうまいこと作れれば大満足です。
書込番号:16345070
1点
尾道にて 1 (F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
尾道にて 2 (F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
三景園の紫陽花 (F1.9) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
三景園の紫陽花 (F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9] |
まいるどでカフェオレさん
素晴らしい!!!
demi EE17のレンズを使える状態にされたのですね!
いろいろと撮ってみられると楽しさが増してくると思います。
私は、このレンズ、後部の径が細いので、元のヘリコイド・ネジを着けて固定しました。
しかし、真鍮のφ37mmの部品の外周をヤスリで削って36mm以下にしたり、ゴムの厚みに他を合わせる為にテープを巻いたりと、面倒な加工が多かったです。
> PEN-Dなのですが、やはりD2,D3などではなく、無印Dが良いのでしょうか?
これですが、私は手元にDのジャンクが有ったので、手始めにこれを使いました。
D2、D3は、これからのお楽しみなのです。
D2はDと同仕様(32mmF1.9)のレンズなので、基本設計は同じだろうと考えています。
D3はF1.7と明るく、使ってみたいので、レンズ以外が不動のジャンクというのを入手しようと思っています。
DとD3は、そのうちに比較出来ると思いますが、どっちが良いのでしょうね?
今後も他の旧いカメラのレンズにチョッカイを出していこうと思っています。
今回の写真は、オリンパス・ペンDの F.Zuiko 3.2cm F1.9 で撮ったものです。
三枚目は絞り開放で、四枚目のF5.6と比較し、周辺減光やら若干のハロ、焦点深度の浅さが見られます。
一枚目、尾道にて 1 (F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
二枚目、尾道にて 2 (F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
三枚目、三景園の紫陽花 (F1.9) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
四枚目、三景園の紫陽花 (F5.6) [F.Zuiko 3.2cm F1.9]
書込番号:16346299
0点
色々とありがとうございました!
これからも新たな挑戦を教えて頂ければと思います。
自分はDemiが初加工だったため、とても大変に感じました。
ゴムスポンジも試したのですが、弾力がありすぎるものは駄目ですね。ゴム板が一番のようです。
penは無印以外構造が違うのかと思い、ダメかと思いましたが、なるほど。
無印と3は手に入れても良さそうですね。
安めの物があったら手に入れてみます!
やはりpen Dはいいですねぇ。
本当に早く手に入れたい!
話は変わりますが、改造されたレンズはどの様に持ち出されたり、保存されたりシていますか?
マウント側がちょっと無防備といいますか、弱くなっているじゃないですか?
何かいい持ち出し方とかありますか?
書込番号:16346811 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まいるどでカフェオレさん
最初に手を出されたのがDemiというのは、ちょっと難しかったかもしれませんね。
確かにゴムスポンジは柔らか過ぎてレンズユニットを保持するのが難しく、割と硬質なゴム板が向いているようです。
こういうのも、自分でやってみて初めて判るので、「何事も経験」という事なのでしょうか。
PenDのレンズは、やはり非常に真面目に作られているようで、自分なりに信頼感が上がりました。
私もD3は、なるべく早く手に入れたいと思っています。
改造レンズ単独での持ち出しですか?
いつもNEXに装着した状態でカメラバッグに入れているので何も考えていませんでした。
持ち出すとしたら、後部はEマウントのキャップ(アダプタに装着)、先端部は保護フィルタとフード(PenF用)を着けた状態で保護袋に入れると思います。
使っていないレンズは、そのまま防湿庫で待機ですね。
ひょっとして、Demi用レンズの固定は緩いですか?
(ヘリコイド・ネジを取り外してしまうと径が24mmしかなく、細過ぎてゴムの厚みが増してしまうのでは?)
少し位引っ張っても平気な硬さがあれば、あまり気にする必要は無いと思うのですが・・・
書込番号:16349897
0点
レンズだけにしてしまったものを複数持ち運びたい場合、マウントが一つしかないので保護するのが難しいな、と言うことです。
確かにゴムを厚く何重にもしているので、少し緩いかもしれませんね。マウント側のロックには押し上げられる事はありませんが、少し引っ張ったらぬけると思います(笑)
書込番号:16353726 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
野呂山にて 1 [ROKKOR-PF 32mmF1.8] |
野呂山にて 2 [ROKKOR-PF 32mmF1.8] |
音戸の瀬戸にて [ROKKOR-PF 32mmF1.8] |
尾道・朱華園の具だらけの「やきそば」 [ROKKOR-PF 32mmF1.8] |
まいるどでカフェオレさん
> レンズだけにしてしまったものを複数持ち運びたい場合、マウントが一つしかないので保護するのが難しいな、と言うことです。
そうですね、後ろ側の保護は考えないといけませんね。
Demiのレンズだと細いですから、ペットボトルの蓋程度のサイズのものの内側に薄いスポンジでも貼れば使えるかもしれません。
PenDのは太いので、もう少し径の大きなものが見つかると良さそうです。
今回の写真は、ミノルタrepo-SのROKKOR-PF 32mmF1.8 で撮ったものです。(全てF5.6)
書込番号:16359744
1点
repo-sも恐ろしい程の美しさですね……。
pen-dの解体が終わりあとは程よいステンレス板を探しに行こうとしていたのですが、なかなかどうして。repo-sは手に入れる必要がありそうですね!!
demiなんですがよろしかったらゴム板をどの様な物を使われてるか、またどの様にされているか参考までに教えて頂いて宜しいですか?
やはりちょっと緩い気がします。
薄いゴム板を何重にもするのは良くないのかもしれませんね。
書込番号:16360600 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まいるどでカフェオレさん
そうですねぇ、PenDのレンズも大変良いのですが、repo-Sのも結構良いと思います。
私のは前にも書きましたが、前玉に傷が有るので、もっと状態の良いものを手に入れようと考えています。
他のカメラにも良いレンズが使われていそうなので、彷徨いが続きます・・・
Demiのマウントアダプタへの結合部ですが、写真のような状態です。
一枚目、左がレンズ・ユニット、右のがヘリコイド・ユニット、後ろのはゴム板(3mm厚、5.5x102mm)
二枚目、ヘリコイド・ユニットの上側の黄銅製の金具の外周は0.5mm位削っています。
中間部に見えるのはガムテープで直径の辻褄合わせ用に適当な厚みで巻いています。
下側に見えるのは、隙間塞ぎ用の薄いアルミ板
三枚目、マウントアダプタの穴にヘリコイド・ユニットを装着したものをカメラ側から見たところ
四枚目、マウントアダプタの穴にヘリコイド・ユニットを装着したものをレンズ側から見たところ
白っぽく見えるのが隙間塞ぎ用の薄いアルミ板(ゴムのはみ出し防止)
以上のようにPenDに比べてかなり面倒な加工が必要でした。
ゴム板は手元に有った3mm厚の大きなシート状のものからカットしています。
あまり薄いとクッションのストロークが小さくなって装着が多分難しくなるのではないかと思います。
一方、厚すぎるとクッションのストロークが大きくなってグラグラになるのと、保持力が小さくなると思います。
薄いゴムのグルグル巻きは、装着もやり難そうな感じですし、あまり厚みが増えると保持力が低下すると思います。
何となくですが、3mm厚位が適切なのかなと思っています。(いまのところ)
書込番号:16363833
0点
いつもお世話になっております。
なるほど、そういった加工の仕方もあったのですね。
とても参考になります。ありがとうございます。
御苑に行ってきたのでPEN-Dレンズにて試し撮りです。
拙い腕のため、ご了承下さい。
けんしんのじいちゃんさんの撮った写真のような味がなかなか出ません。
腕の問題でしょうかね(苦笑)
書込番号:16367732
1点
オリンパス・ペンD用フード |
オリンパス・ペンF用フード(40/1.4、38/1.8、25/4用) |
市販のレンジ・ファインダー用(43mmのネジ式) |
角型フード(35mmフルサイズの45mmF2用カブセ式) |
まいるどでカフェオレさん
お写真、被写体をストレートに捉えられていて、良い感じで撮られていると思います。
一枚目は、ある程度絞られたのでしょうか、真ん中の人物の表情が何となく判りますね。
二〜四枚目は絞り開放で撮られているようで、気持ちよく大きなボケが発生していますね。
大口径レンズの醍醐味だと思います。
楽しんで撮られているのが伝わってきます。
フードは何かお使いですか?
今回の写真は、4種のフードを装着した様子です。 何かの参考になればと思います。
一枚目、オリンパス・ペンD用フード
二枚目、オリンパス・ペンF用フード(40/1.4、38/1.8、25/4用)
三枚目、市販のレンジ・ファインダー用(43mmのネジ式)
四枚目、角型フード(35mmフルサイズの45mmF2用カブセ式)
この中でペンF用とペンD用は根元の径が大きく、絞りリングの操作時に指が当たって少し廻し難いです。
角型は大き過ぎるようなので、三枚目のレンジ・ファインダー用が一番使い勝手が良いかもしれません。
これらの写真は、ミノルタrepo-SのROKKOR-PF 32mmF1.8 で撮ったものです。(全てF16)
(repo-Sのレンズは、傷の少ないものに入れ替えし、コントラスト・ピント共に良くなりました。)
書込番号:16372035
0点
お褒めいただきありがとうございます。
確かにどんな写りになるだろうとワクワクさせられましたね。結果は思い通りな色合いは出せませんでしたが(苦笑)
完全に絞った方が濃い色が出ますね。
ただ手持ちではどうにも光によっては絞りも限界がありますので難しい所です。
それに、ボケを使いたい場合やはり解放したいですし。
どうすればけんしんのじいちゃんさんみたいな味わいのある写真が撮れるのか……。
フードはこの種類の物は持っていませんね。
今でも手に入るのでしょうか?
入手先、方法など教えて頂ければ助かります。
私がよくいく秋葉原のにっしんカメラには無かったように思います。
素材がアルミ?だと少しお高くつきそうですね。
書込番号:16372517
1点
まいるどでカフェオレさん
私の経験で恐縮ですが、コントラストが落ちる場合、レンズの曇りとか汚れ・傷等が原因の事がありました。
又、保護フィルタが旧くてモノコートだったりするとコントラストが落ちたりゴーストが出易くなる事があります。
一枚目を見て、ひょっとするとコントラストが落ちているのかなと思いました。(違っていたらごめんなさい)
逆光、迷光が原因の事もありますから、適切なフードの使用が効果的と思います。
レンジ・ファインダー用デザインのフードで、フィルター径43mmのものであれば、ヤフオクで、
【すべてのカテゴリー > 家電、AV、カメラ > カメラ、光学機器 > アクセサリー > フード】
と辿って、検索窓に「43mm」と入れて出てきた中にいろいろと有ります。
例として、
(「送料無料★ライカ風 金属 メタル レンズフード 43mm ブラック」 :980円)
(「43mm ライカ風 フード アルミ製 新品未使用」 :980円:定形外郵便)
これらを自分で使ってみたわけではありませんが、多分大丈夫と思います。
書込番号:16372997
0点
お早いお返事ありがとございます!
分解した際にレンズに傷、カビはなく、埃も取り除いたので問題ないかと思います。しかし保護フィルターはコーティングが禿ていたのでそのせいかもしれません。
レンズを傷つけないように一応付けていたのですが、そのせいでしょうか。
ただ、若干茶色いような気がします。
Demiもそうだったので、この年代のもの特有かと思っていたのですが、違うのでしょうか?
曇りはないと思います。
hoodの件、ありがとございます!
早速漁ってみたいと思います!
書込番号:16373199 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
島根の水族館AQUASにて 1 [ROKKOR-PF 32mmF1.8] |
島根の水族館AQUASにて 2 [ROKKOR-PF 32mmF1.8] |
仁摩サンドミュージアムにて 1 [ROKKOR-PF 32mmF1.8] |
仁摩サンドミュージアムにて 2 [ROKKOR-PF 32mmF1.8] |
まいるどでカフェオレさん
「若干茶色いような気がする」のは、保護フィルターの事ではなくて、レンズの事ですよね?
それは、コーティングの反射光の事ではありませんか?
レンズ自体の透過光への色付きは私は殆ど感じませんが、なにか違うのでしょうか。
Demiのは迷光に弱いのでアレですが、PenDとrepo-Sのレンズについては、あまり弱点が気になる事はありません。
まぁ、画面のすぐ外に太陽が有るような場合は、流石にフレアでコントラストが落ちます。
しかし、それでも真っ白になったりはしないので、実用上問題無いと思っています。
一度、保護フィルター無し、フード装着で試してみてはいかがでしょう?
今回の写真は、ミノルタrepo-SのROKKOR-PF 32mmF1.8 で撮ったものです。(全てF5.6)
一枚目は孫が熱中しているところですが、人物も結構イケます。
二枚目はアシカ・ショーで長〜〜いデッキブラシを鼻の上に乗せているところです。
三枚目は建物のガラス越しに太陽が入っており、面白いゴーストが出てますが、フレアで真っ白・・・にはなりません。
真ん中に見えているのは一年計の砂時計です。
四枚目は仁摩サンドミュージアムの外観で、総ガラス張りの建物です。
書込番号:16384094
0点
フィルターではなく、レンズですね。
恐らく茶色く見えるのはコーティングだと思われます。
真っ正面から見たときは大変クリアですが、光の加減で斜めなどから見ると茶色く見えます。
けんしんのじいちゃんさんのレンズはその様なことはありませんか?
nex本体では特殊な設定などなされていないですよね?
また加工ソフトなども使われて居ないですよね?
曇天時に撮った写真なので、鈍い写りなのかと思っていましたが、他になにか原因があるのでしょうか……。
気になるのは絞った時の方がコントラストが高い点です。
今度は晴れた日に行きたいですね。
それと、フードも手に入れたい……。
お孫さんの写真。大変綺麗ですね。
若いお肌が際立っていますね(笑)
ミノルタも欲しいなぁ。
書込番号:16391541
1点
E18-55mm(32mm附近:F5.6設定) |
PenDの32mmF1.9(F5.6設定) |
Repo-Sの32mmF1.8(F5.6設定) *太陽が顔を出しかかり、その為にコントラスト低下 |
一〜三枚目の中心部を等倍切り出し *上:E18-55、中:PenD、下:Repo-S |
まいるどでカフェオレさん
PenDが出た頃(50年前)のコーティングは、各社共モノコートで、アンバー系(黄・茶系)のものが多いと思います。
PenDやRepo-Sのレンズには、アンバー系とパープル系のコーティングが施されているようです。(この頃の標準です)
私の手元の物も、この手の綺麗なコーティングが見えます。
ですので、まいるどでカフェオレさんの物が変質している訳では無いと思います。心配ご無用です。
現代のレンズは主にマルチコートですが、枚数の多いレンズが主流なので、案外ロスも少なくないと思います。
例えば、ソニー純正のE18-55mmは9群11枚なので、空気との界面は18面もあり、一面当たりの反射率が0.4%(モノコートも有りそうなので)とすると透過率は93%です。
一方、PenDは4群6枚なので、空気との界面はたったの8面で、一面当たりの反射率が1%とすると透過率は92%です。
なんと!、殆ど差が無いという事になります。(なので、ゴーストの総光量は同じ位・・・?)
Repo-Sのレンズは5群6枚なので、空気との界面は10面で、一面当たりの反射率が1%とすると透過率は90%となり、少し不利です。
まぁ、あくまで推測の話ですが・・・
カメラの設定ですが、特に変わった事はしていません。(記憶色重視なので、vividで撮る事が多いです。)
DROはOFFにしています。(これが効いていると、Dレンジを圧縮するので、結果的にコントラストが落ちます。)
オート・ホワイト・バランスは、時々変な色にしてくれるので、普段は殆ど【太陽光】にしています。
掲載する写真は、JPEG撮って出しが多く、時々「明るさ」や「ホワイト・バランス」を付属のIDCで修正する事があります。
絞った時の方がコントラストが高いというのはその通りで、開放では絞った時と比較してコントラストが落ちます。
F4位まで絞ると充分なコントラストが得られると思います。
孫の写真をお褒め頂き、有難う御座います。
傷の少ないレンズに変えてからは、かなり撮り易くなりました。(ピントに関しては製品間に少しバラツキがありそうです)
今回の写真は、3種類のレンズで撮ったものです。(全てF5.6)
一枚目はE18-55mm(32mm附近:F5.6設定)
二枚目はPenDの32mmF1.9(F5.6設定)
三枚目はRepo-Sの32mmF1.8(F5.6設定) *太陽が顔を出しかかっており、その為にコントラスト低下している。
四枚目は一〜三枚目の中心部を等倍切り出し *上:E18-55、中:PenD、下:Repo-S
E18-55のみ他より解像度が落ちる。 PenDは解像度・コントラスト共に高い
書込番号:16393186
0点
やはり茶色く見えるのは特に問題ないのですね。
でもパープル系に見えた方が綺麗ですよね(笑)
ブラウン系だと老朽化?と思ってしまいます(笑)
それにしてもやはりコントラストが鈍いのはvivid設定の問題ですかねぇ。
初期設定のまま使っていたのですが、試しに弄って見たとき、vividはかなりコントラストが濃く見えました。
ただ、影響は間違いなくあると思いますが、これだけが原因とも思えません。
今フードを漁っているので手に入り次第vividで試してみてみたいと思います。
それともnex6と7の差、……なんてことはないですよね?(^_^;)
改善されることを祈るばかりです。
書込番号:16395682 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まいるどでカフェオレさん
そうですねぇ、私もコーティングの色はパープルやブルーの方が好きです。
確かに茶色系統は、見て嬉しくないし、劣化を想像させるところがありますね。
初期設定のままとの事ですが、DRO/オートHDRは「切」にしてみた事はお有りですか?(出荷状態では「DRO」)
屋外での撮影では、状況(極端に明暗比が大きい場合)に依ってはコントラストが低下する事があります。
(NEX-6付属の【ハンドブック】の109ページに設定に関する記載があります。)
私は、「DRO/オートHDR」のようなダイナミックレンジ圧縮機能は好みません。
映像を情報として扱う場合は、より良い結果を残せる機能と思います。(特に暗い部分の階調が持ち上がる為)
しかし、記憶に訴える『絵』としては「切」にした素直なのが好みです。
あとは、迷光(薄曇の日なんかは、空全体からレンズに強い光が入り込みます。)対策としてフードに期待しましょう。
6と7の違いはどうなんでしょうね。
私は5(無印)から7に乗り換えて、その美しい絵に感動しました。
5も無印から5Nに代わった時に非常に良くなり、5R・6も同様に良い絵を残すようになっているのでしょう。
画素数が異なる分、6の方が有利な面もあるのでしょうね。
書込番号:16397166
1点
欲しかったオリンパスPenD3をようやく入手しました。
立派な(?)ジャンクで、シャッター切れず・フィルター枠歪み大・その他不具合有りの代物です。
幸い、レンズは割りと綺麗だったので、用途には最適でした。
バラしてみると、構造的にはD及びD2と全く同じでした。(レンズの前・後群ユニットの大きさが異なる程度)
開放F値が異なるものの、シャッター・絞り共に共通部品のようで、絞りの開き具合が異なるだけと思います。
一枚目の左側がD(或いはD2)の絞り開放時の絞り羽根の状態で、右側がD3で、開口の大きさの違いが判ります。
これを見ると、Dの開発時には既にF1.7までの大口径化が計画されていたようです。
二枚目はコーティングの違いを見たものです。
左上がD、右上がD2、下がD3で、個人的にはD3のブルーが一番好みです。
三枚目はD3のレンズにUVフィルタとフードを着けてNEX−7に装着したものです。
Dと比べてD3は開放時のコントラストがかなり高く、絞った時のコントラストも総じて高いようです。
作例は、またそのうちに・・・
書込番号:16430381
0点
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F5.6で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F5.6で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F5.6で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F5.6で撮影)等倍切り出し |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7]での作例その一です。
一枚目と二枚目は、カメラ自体の初期設定からDROをオフにしただけの状態で撮ったものです。(全てF5.6で撮影)
一枚目はテーブル・フォトの例でたこ焼きです。(太陽光設定で撮って、現像時に「グレー点指定」で補正)
二枚目は遠景ですが、特にコントラスト低下等の画質劣化は見られません。
三枚目は最短でアマガエル(体長15mm位)を撮ったものです。
四枚目は三枚目からの等倍切り出しです。
書込番号:16458460
3点
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F2.8で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F5.6で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F2.8で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F5.6で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7]での作例その二です。
棲真寺の蓮です。
一枚目はF2.8で撮影 前景と背景が大きくボケて蓮の花がクッキリ浮かびます
二枚目はF5.6で撮影 絞っているので、背景が何となく判ります
三枚目はF2.8で撮影 二枚目よりもボケが大きく、背景が溶けます
四枚目はF5.6で撮影 左右両端に少し色被りが見られます
書込番号:16458474
2点
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F2で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F2で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F2で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F2で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7]での作例その三です。
神戸のモザイクにてF2で撮影した夜景で、開放から半絞りだけ絞っています。
明るいレンズならではの使い勝手です。
書込番号:16458493
2点
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F5.6で撮影) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7](F5.6で撮影) |
二枚目と同じ範囲の真ん中の500x500画素を等倍切出し(F1.7〜4) |
二枚目と同じ範囲の真ん中の500x500画素を等倍切出し(F5.6〜16) |
オリンパスPenD3のレンズ[32mm F1.7]での作例です。
昨日の朝、凄く空の色が綺麗だったので、その印象を撮りました。【一枚目】(肉眼では空はもっと明るく見える)
一枚目はF5.6で撮影(PL不使用) 建物の壁に太陽光が当たり、そこに露光を合わせると青空が綺麗な色に沈む
二枚目はF5.6で撮影(PL使用) 田舎の住宅地にて
三枚目は二枚目と同じ範囲を絞りを変えて撮影したものの真ん中の500x500画素を等倍切出し(F1.7〜4)
四枚目は二枚目と同じ範囲を絞りを変えて撮影したものの真ん中の500x500画素を等倍切出し(F5.6〜16)
絞り開放とF2は解像度が やや低くなっています。
F2.8でグッと解像度が上がり、F4で最良となります。
F5.6以降は少しずつ解像度が落ちていきます。
等倍切出しで こういう感じなので、普通はどの絞り値を選んでも特に問題無いと思います。
(絞り開放とF2では周辺減光が少し大きいです)
私は、焦点深度も考えて主にF5.6で撮っていますが、非常に暗いところではF1.7という開放絞り値は大きな武器です。
書込番号:16492017
2点
書き込む場所がズレてるような気もしますが、このスレに書き込んだ縁で報告です。
ミノルタ ハイマチックEの ROKKOR-QF 40mm F1.7 レンズのMマウント改が届きました。
距離計連動のためのカム部分が、いかにもハンドメイドというか、調節しながら削っていった‥‥というのが一目瞭然で、愛着が湧きます。
これから NEX-5N でバリバリ使います〜♪
そして、フルサイズの NEX が待ち遠しいです。
書込番号:16520687
2点
さんま@目黒さん
お〜、出来上がったのですね。
良い姿に仕上がっていますね。
こういうのを見せ付けられると欲しくなります。
焦点深度目盛りまで入っているとは本格的で、作り手の良心を感じました。
広島県内の某カメラ屋さんも「ハイマチックEは、非常に良く写るんですよ。」と言ってました。
又、なかなか良品が手に入らないとも嘆いてました。
なので、レンズの状態の良いハイマチックEと出会ったのは、とても幸運だったのでしょう。(運命?)
そのカメラ屋さんは、「同じミノルタのミノルチナSも良いですよ。」と言っていたので、そういう時代のミノルタは良いカメラ(と言うかレンズなのでしょうが)が多かったのでしょうね。
フルサイズNEXが登場したら、非常に良い組み合わせとなるのでしょう。
良かったですねぇ〜
うーーん、羨ましい!!
書込番号:16521030
2点
台風が来なくて快晴の真夏日だったので、ハイマチックEの ROKKOR-QF の試運転してきました。
スレ違いの NEX-5N での撮影なので、これと次の書き込みだけにしときます。
F1.7 や F2.0 ではフレアが目立ちます。F2.8まで絞るとかなりシャープになり、F4.0 でほぼパーフェクト、というところ。そこから F5.6・F8.0 までがすばらしい解像度とコントラストが味わえます。F11まで絞ると、少しユルくなります。
書込番号:16533636
1点
こんどは、Hawk's Factory のヘリコイド付アダプターを使ったマクロ撮影での作例です。
いちどヘリコイド付アダプターを使うと、もう、他のアダプターは使えません(笑)
設計上の最短焦点距離は 0.7 か 0.8m の ROKKOR-QF 40mm F1.7 ですが、約 0.3m まで寄っても破綻せずにシャープさを維持しています。F8.0 を等倍で見ると、惚れ惚れする解像度です。
ミノルタカメラは、40年前に、すでにこんなレンズを作っていたんですねぇ‥‥
書込番号:16533657
1点
さんま@目黒さん
いやー、良い写りですね!
ハイマチックEのレンズでのデジカメによる写真を初めて見ました。
素晴らしいと思います。
開放とかF2でのフレアは、気にならないレベル(というか、独特のフヮァ〜とした雰囲気がむしろ良い感じ)と思います。
(MC Rokkor 58mm F1.4 なんかと比べると、うんと影響は少ないので、味として楽しめるレベルでは?)
F4以上では確かに非常にシャープになり、コントラストも大変良好なようで、素性の良いレンズと思いました。
柔らかい写りというよりも、案外シャキッとした表現のようで、被写体を選ばず使えそうな感じですね。
公園とビルの写真では、歪曲が全く無く、端の方まで見ても解像度が変わらず、又、色収差も見られません。
(解像度には若干回折の影響が出ているようですが、それにしても見事と思います。)
ヘリコイド付アダプターって、こういうライカマウントのレンズとか改造レンズには必需品と私も思います。
このレンズのような対称型の構成は近接撮影にも強いのは嬉しいですね。
まさしく、万能レンズと呼べるものと思います。
> ミノルタカメラは、40年前に、すでにこんなレンズを作っていたんですねぇ‥‥
凄いですよねぇ。
単焦点レンズについて、ミノルタでは、この頃設計的には既にほぼ完成の域に達していたのでしょう。
(昔のレンズテストの結果を見ると、他社と比べてもミノルタのは高性能なものが多いようです。)
この後の進歩ったって、コーティングの進化ぐらいのものでしょうが、このレンズのように4群6枚構成だと、特に大きな影響は無いと思います。
フルサイズNEXの登場が待ち遠しいですね。
書込番号:16537123
1点
けんしんのじいちゃんさん
コメントありがとうございます。
>> MC Rokkor 58mm F1.4 なんかと比べると、うんと影響は少ないので
わはははは、よくご存知ですね。
こちらのレンズ、私も持ってますが、たしかに開放時のフレアは凄いです。普通でも F2.0、
逆光気味のときは F2.8 まで絞らないと、まともにピントが合わないときがありますから(笑)
>> 公園とビルの写真では、歪曲が全く無く、端の方まで見ても解像度が変わらず、
>> 又、色収差も見られません。
これ、私も感動しました。Eマウントレンズの、特にキットレンズの諸収差の凄さを
知っているだけに、「昔のコンパクトカメラのレンズのほうが上かよっ!!」って。
このくらいの光学特性を持ったレンズをキットレンズにして欲しいですよね。
そうすりゃ、電子的な補正は僅かで済むので、画像のノッペリ感も相当改善されるでしょう。
ハイマチックEの ROKKOR-QF 40mm F1.7 ですが、開放時のフレアを除けば、写りは全体に、
ほぼ同世代の、ライツミノルタCL用の M-ROKKOR 40mm F2.0 と、やはり似てます。
光学系は同じ設計なのかなぁ? なんて思います。違いは、絞りとコーティングですかね。
次は、CLE 用の M-ROKKOR 40mm F2.0 を入手して比べたくなります(危ないなぁ‥‥)
書込番号:16537630
1点
左端がMC Rokkor 58mm F1.4(ディスプレイ用のオブジェ) |
M-ロッコールQF40mmF2(ライツミノルタCL、1974) |
ロッコールQF40mmF1.8(ミノルタ・エレクトロショット、1966) |
さんま@目黒さん
MC Rokkor 58mm F1.4 (AUTO版が先でしたが)は、登場当時不思議に思ったものです。
「緑のロッコール」・・・、緑色に写るんとチャウのん? と子供心に感じたのです。
で、ヤフオクでAUTO版も含めて6〜7本は入手してみたのですが、どれもこれも、どこかに不具合が有り何とか使えるのはMCの一本だけでした。
少し使ってみて操作感の良さ、コーティングの美しさ、ハロやボケの面白さ等を味わいましたが、寄れないのが不便で他のレンズに移行しました。
今では御覧のようにディスプレイ用のオブジェと化しています。(常時視野に入る位置にあるのですが、実に美しいと思います。)
> ハイマチックEの ROKKOR-QF 40mm F1.7 ですが、開放時のフレアを除けば、写りは全体に、
> ほぼ同世代の、ライツミノルタCL用の M-ROKKOR 40mm F2.0 と、やはり似てます。
> 光学系は同じ設計なのかなぁ? なんて思います。違いは、絞りとコーティングですかね。
ははぁ、やはり似ているのですね。
でも半段明るいのは大きなメリットでしょう。
設計はどうなんでしょうね。
CL用はライツ設計、ミノルタ製造で、後群の同心状メニスカスレンズが生産性の良くない形状だったそうです。
ハイマチックEのレンズの断面構造が判らないので、エレクトロショットのものを参考に掲載します。
4枚目と5枚目のレンズ形状が大きく異なるようです。
> 次は、CLE 用の M-ROKKOR 40mm F2.0 を入手して比べたくなります(危ないなぁ‥‥)
あははっ、確かに危ないですね。
私もCL用は持っているので、なんとなくCLE用も欲しいのですが、まぁそのうちに・・・
書込番号:16542387
1点
けんしんのじいちゃんさん
話題に上ったので、春に桜を撮って以来、の MC Rokkor 58mm F1.4 を引っ張り出してみました。
>> 寄れないのが不便で他のレンズに移行しました。
私は、マウントアダプターの2段重ねで寄れるようにしました。
最初の写真にあるように、
(1) NEX-ライカMのヘリコイド付マウントアダプター
(2) ライマM-ミノルタMD(SR)マウントアダプター
という構成です。ヘリコイド付マウントアダプターは、類似製品の中でもっともヘリコイドの
繰り出し量が大きい(7mmまで)、RJ Camera 製です。ライカM-ミノルタMDのアダプターも、
ヤフオクで安価に入手した RJ Camera 製です。
これで、最短の撮影距離が、もともとの 60cm から 35cm まで寄れるようになりました。
(被写体からセンサー面まで)
2番目の写真がもともとの最短撮影距離で撮った ROKKOR-QF 40mm F1.7 で、3番目の写真が
ヘリコイドを最大に繰り出して撮った ROKKOR-QF 40mm F1.7 です。
実は、この先にさらに、ミノルタSR-M42 アダプターをつけて、Rollei Sonnar 85mm F2.8 HFT
でも寄れるようになってたりします。アダプターの3段重ね(笑)
書込番号:16545017
1点
ライカMマウントに変換するアダプタ 左から CY・OM・MD |
オリンパスペンDのレンズ(32mm F1.9) F5.6で撮影 |
オリンパスペンD3のレンズ(32mm F1.7) F5.6で撮影 |
ミノルタレポSのレンズ(32mm F1.8) F5.6で撮影 |
さんま@目黒さん
マウントアダプターの2段重ね これ、なかなか良い手ですよね。
私もライカMマウントに変換するアダプタは、CY・OM・MDと3種類持っています。(一枚目の写真です)
近接撮影にはとっても便利でした。
ただ、ピントリングが二つ有るので、時々ピント合せに手間取り、シャッター・チャンスを逃した事もあります。
じっくり撮る時には大変有用なアイテムだと思います。
でも、アダプターの3段重ね ですか!
考えた事も無かったですが、なるほどと思いました。
流石に面白い事をお考えですね。
話は変わって、NEX-7が大好きな皆様、こんにちは
私の最近の常用レンズはオリンパスペンD3から取り出したものなのですが、なんとなく逆光に弱いような・・・
で、ペンD(32mm F1.9)とペンD3(32mm F1.7)とミノルタレポS(32mm F1.8)の3種の簡単な比較を行ったので、見て下さい。
条件は一定に揃えています。(絞りはF5.6、シャッター速度は1/40秒、ISOは800、撮影は夜間の屋内で左上にライト)
二枚目はペンDのもので、一番フレアが少なく、暗い部分が沈んでいます。
三枚目はペンD3のもので、全体に少し光が被っています。(やっぱり・・・)
四枚目はレポSのもので、ペンD3よりも更に少し全体に少し光が被っています。
やってみてビックリでした。
常用はペンDのものに変えようかな・・・
ペンD3は大口径化に際して、少し無理があったのかもしれません。
後継機、上級機の方が全ての面で向上している訳ではないという事をあらためて知らされたような気がします。
という事で、現時点での一番のお勧めは総合的に【オリンパスペンD】のレンズという事になりました。
書込番号:16558486
0点
オリンパスペンDのレンズの逆光撮影例です。
全てF16に絞って撮りました。
一枚目〜三枚目はペンD、四枚目はペンD3のレンズ使用
一枚目、太陽が上辺にありますが、特にフレアとかゴーストは気になりません。
二枚目、太陽を真ん中に入れました。緑色のは保護フィルタの影響かもしれません。(マルチコートで緑色の反射光)
三枚目、太陽を左上に入れていますが、やはり特にフレアとかゴーストはあまり気になりません。
四枚目、太陽を左上に入れていますが、盛大にゴースト・フレア等が出ています。(変な模様も・・・)
三枚目と四枚目は別に日に別の場所で撮ったものですが、傾向を比較するには特に問題無いと思います。
四枚目の作例を撮った時に、「あれっ、ペンD3のレンズって逆光に弱いのかな?」と思ったのです。
前にペンDのレンズを使っていた時には、「旧いモノコートのレンズなのに案外逆光でもイケるなぁ」と思っていました。
ペンDとペンD3では前群・後群ユニット共に大きさ等が異なり、内部構造が変更されたのが原因かもしれません。
より旧いペンDの方がペンD3よりも逆光に強いのは全くの予想外でビックリしました。
絞り開放附近では、ペンD3の方が良いので、全ての面でペンDの方が良い訳ではありません。念の為
書込番号:16582277
0点
オリンパスペンDのレンズで撮った小さな秋
一枚目、ススキ。F1.9開放で撮っているので、ススキの穂が浮き上がって見えます。大口径レンズならではの見え方です。
二枚目、ススキ。F5.6で撮っているので、背景の形が割と残っています。一般の標準ズームで撮るとこんな感じ?
三枚目、モミジ。F5.6で撮っています。
四枚目、苔。F5.6で撮っています。
後ボケは、かなり良い感じと思います。
書込番号:16588233
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-7 ボディ
奇麗な花ですね、ソニーのレンズにしては、背景のボケ味がふんわりしてます。ある時から高倍率ズームから自然に避けるようになりましたが、考えを得狩る時期にさしかかったかもしれません・・・
書込番号:16226927
1点
komokeri さん、こんばんは。
コメント、ありがとうございます。
>奇麗な花ですね、
「ヒマラヤの青いケシ」の独特の青い色が大好きです。
今回撮影に使ったこのレンズ。
高倍率ズームですが、解像度や色合いが好みでNEXのメインレンズになっています。
書込番号:16226974
1点
prime1409さん、こんばんは。
背景処理も適切で綺麗にボケてくれていますし、ピントもバッチリですね。
200mm F6.3絞り開放でこれだけ写れば御の字かと思います。
ところで、200mmではレンズがグーーンと伸びるんですね。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1011/10/news068.html
書込番号:16227670
0点
モンスターケーブル さん、おはようございます。
>ところで、200mmではレンズがグーーンと伸びるんですね。
高倍率ズームですから、仕方が無いところです。
NikonのAF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR IIと比較してみましたが、SONYの方が一回り大きいですね。
「ヒマラヤの青いケシ」ですが、http://www.osk.janis.or.jp/~aoikeshi/ ←ここです。
6月5日の段階では、5,000本の苗の中で、30本くらいが開花していました。
園主様も素晴らしい方で、初めて伺ったのにケシの栽培の難しさなどを語ってくださいました。
来週中旬ぐらいが、見頃でだと思います。
書込番号:16227827
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スレタイトルが「楽しんできました。」なので、「青いケシ」の他にも撮影してきましたのでアップします。
九輪草はこの土日が見頃の最後。アイリス園は休園になってしまったと思います。
書込番号:16227841
1点
こんな珍しい花があるのですね。六甲高山植物園にもあるようですが、そろそろ終わりのようです。
http://www.rokkosan.com/hana/event/20130205_4544/
書込番号:16228201
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じじかめ さん、おはようございます。
「ヒマラヤの青いケシ」ですが、信州ではこれからがシーズンです。
大鹿村のほかに白馬でも、これから楽しめます。
http://www.nagano-tabi.net/modules/season/hanadayori.html?junleid=120
残念ながら「九輪草」は信州での見頃は過ぎてしまったようです。
http://www.nagano-tabi.net/modules/season/hanadayori.html?junleid=63#search
書込番号:16228287
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