トヨタ ヴェルファイア 2008年モデル のクチコミ掲示板

フレイダーマウスのステアリング&シフトノブのポプラ調茶木目

[ここちゃんPaPa]

もし買われた方いらっしゃいましたら、教えてください。

ヴェル後期ポプラ調茶木目の純正品とほぼ変わらない色合いでしょうか？

書込番号：14692803

[名無しの権平衛]

フレイダーマウスのポプラ調茶木目は "みんカラ"に結構 載ってたよ

書込番号：14696847

[ここちゃんPaPa]

名無しの権平衛さん

そうなんですね＾＾ありがとうございます。

書込番号：14697397

20インチタイヤサイズについて

[サクリンパパ]

皆さん はじめまして

８月納車予定の者です

20インチにインチアップ予定なんですが、二社のショップで 勧めるサイズが違い、困っています。
ロードインデックスの関係上、定番の245/35-20が 勧められないとは 二社ともに 同じようです
二社が勧めるのは 245/40-20と 255/35-20です

ともに、そのサイズで､問題ないと各社に言われていますが、いろいろ サイトを見ていて 心配になり、なかなか購入できません

245/40は 外径の差からの メーター誤差 インナー干渉
255/35は 太さからのインナー干渉です

ちなみに 車は サスキットで前後 ３センチ下がります
ホイルは 8.5j +35です ツライチとか 乗り心地は 気にしておりません
同じように 悩んだ方のアドバイスいただきたいです

皆さんが 考える20インチのベターなタイヤサイズを教えてください

長文になりました すみません

書込番号：14686997

[スーパーアルテッツァ]

FFなら215/60R17 96というタイヤが装着可能です。
このタイヤのメーカー指定空気圧は240kPaで負荷能力は685kgです。

245/35R20でもXL規格ならロードインデックスは95です。
このタイヤで空気圧を290kPaに調整すれば負荷能力は690kPaになり、純正タイヤの負荷能力と概ね同じとなります。

という事で245/35R20でもXL規格のタイヤなら負荷能力は問題無いと考えられ装着可能です。

書込番号：14687050

[サクリンパパ]

スーパーアルテッツァさん 早速ありがとうございました。

自分も 初めは 245/35が当たり前と思ったのですが、ショップに 相談したところ 荷重非対応です と言われ(汗)

それで それぞれ 255/35 245/40を勧められまして

より リスクの少ない方を ということなのでしょうか

書込番号：14687112

[サクリンパパ]

ちなみに その2社が 勧めるサイズじゃない方のサイズを 双方 干渉の恐れ有りと言われています

245/40を勧めるショップ→255/35は フェンダー干渉の恐れ

255/35を勧めるショップ→245/40は インナー干渉の恐れ

どちらを 信用したら(泣)

ちなみに 245/35のXLで 空気圧290を入れた場合、どこのディーラーでも 車検・点検等クリアなんでしょうかね

書込番号：14687158

[スーパーアルテッツァ]

245/35R20 95XLで空気圧を290kPaに調整すれば負荷能力を満たしているから大丈夫だと思います。

又、245/35R20 95XLならミニバン用タイヤのTRANPATH LuやBluEarth RV-01があるのも魅力です。

因みにインナーやフェンダーに接触すれば車検に通りません。

書込番号：14687198

[サクリンパパ]

スーパーアルテッツァさん

ありがとうございます

それにしても、タイヤショップに 注文しているのに 245/35-20が 荷重非対応との返答は なんなんでしょう

結局 どのサイズを選んでも それぞれリスクは ありますよ ってことなんでしょうかね

書込番号：14687241

[ささいち]

この車の場合、メーカー純正は１６・１７・１８インチの３種です。

この中でロードインデックスが最も低いのは１７インチです。
3500V6でも、FFなら１７インチがMOPで選べます。

つまり、１７インチのロードインデックスが確保出来れば問題無いとトヨタ自動車がお墨付きを与えている事になります。

XL規格タイヤで空気圧を高めれば・・定番サイズで大丈夫です。
私もXLタイヤの定番サイズです。

書込番号：14687705

[ささいち]

サスキットはスプリングのみですよね？
現物合わせで良ければ、どちらでも大丈夫な可能性はあります。

インセットは35にならないかも知れません。
30あたりになるのでは？

書込番号：14687736

[サクリンパパ]

ささいちさん ありがとうございます

サスキットは 純正形状のショックとサスのセットです

自分のは MOPで 17インチに インチダウンしてます

現車合わせ 確実でしょうね

書込番号：14687768

[ゆう伍長]

普通に考えると245-40がいいと思いますよ。
3cmダウンならインナーに当たることもないと思います
自分は5cmダウンでフロントが干渉しましたが4cmくらいまでなら問題ないはずです。
しかも自分の場合はツライチ(9J +32)だったためです。
今後3cm以上のダウンを考えていないのであれば40扁平の方がボディとタイヤのクリアランスが少ないので見た目的にもいいと思いますよ。

書込番号：14687949　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクリンパパ]

ゆう伍長さん ありがとうございます

んー 単純計算でその差 2cm ですか

道路の凹凸で危ないかもしれませんね

どうなんでしょう

書込番号：14688047

[ゆう伍長]

段差があったときに当たるので2cm差があれば当たりません。
それにショップが推奨するオフセットならインナーカバーに当たりませんよ。
自分の友達でも245-40で40〜50ダウンさせてる人が何人か居ますがインナーに当たった話を聞いたことがありませんよ。

書込番号：14689740　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

245/40R20 99XLの最大の泣き所は選択出来るタイヤの少なさです。

アジアンタイヤを除くとヴェルファイアに装着出来そうなタイヤは唯一EAGLE LS EXEだけでしょうね。
ただ、EAGLE LS EXEもミニバン用タイヤではありませんので偏摩耗が心配です。

又、範囲を245/40R20 95まで広げてもミニバン用タイヤは見当たりません。

書込番号：14690758

[オープンカー]

ヨコハマ ブルーアースRV-01 が 245/40R20 ありますよ。

書込番号：14691517　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクリンパパ]

返信が 遅くなりまして申し訳ありません。

>ゆう伍長さん スーパーアルテッツァさん オープンカーさん ありがとうございます

二社とも 某大手ショップですが双方が 勧めるサイズは 干渉の恐れがあるとのことで

あえて こちらに 書きました。
これからヴェルオーナーになる方に 参考になればいいなと思い
結局 どうしようかは まだ決めかねています 無難な19インチも 視野に入れつつ、まだ 閉めないでおきますね

書込番号：14691966

[サクリンパパ]

車が 8月納車納車予定なので 来てから 現車合わせも 視野に入れてます

書込番号：14691976

[XJS]

以前ディーラーでフェンダーやインナーに干渉するしないは車検関係無いっていってましたが・・

書込番号：14695272

[サクリンパパ]

XJSさん ありがとうございます
ハンドル切って インナーやフェンダー当たれば アウトらしいですよ

書込番号：14695830

[XJS]

え〜？
そんな項目がないって言ってましたよ。
外車のディーラーでしたが。

どっちにしろ停止状態でハンドル切っただけで当たるようでは乗るのが怖いですけど。

書込番号：14696195

[サクリンパパ]

XJSさん ありがとうございます

そうですね、確かに 怖い(汗)

書込番号：14696234

[サクリンパパ]

みなさん、 今まで いろいろありがとうございました。

今日、ネッツと タイヤショップの一社に行って来ました。

まず、ネッツ。担当営業マンに行ったところ、休みでして、他の人が対応してくれました。たまたま 20インチのヴェルが 入庫してましたので見せてくれました。そのヴェルは 245/35-20 95Y ファルケンでした。その対応した方に 聞いたところ その車は 車検とおります とのこと。

では ヴェルの20インチは 245/35でいいか 聞いたところ、そういう訳でもないらしく サンルーフや 重量増の車なら 変わってきます と｡なんとも 煮え切らない返事で、最終的には タイヤ屋さんに 聞いてください と｡

ん〜､ 詳しくない(--;)

で、255/35を勧めたショップの店舗へ。
そこでは、経験豊富なスタッフが対応してくれました。ネットでの お勧めや 干渉の問い合わせについては、本部があるらしく、そこで カタログ上の数値から お勧めや干渉を 判断するらしく、現場のことは わからないと言われました。

自分のは ３センチ下がることを伝え、ロードインデックスの件も相談し 245/40にすることにしました。

台数的にヴェルは245/35を入れてる方が多いらしいです。
ただ 荷重を気にする人は、245/40らしいです。 255は無理みたいです。

ただ 欲しいホイルの設定サイズを確認するのが、第１の条件(ホイルによってはヴェルに入らないホイルもあるそうで)、第２にタイヤの銘柄(サイドウォールが膨らんでいるデザインのタイヤもあり、メーカーによっては、他社同サイズでも干渉する場合あり) だそうです。

で、自分が決めたのはブルーアースRV-01の245/40-20になりました


結論は、ディーラーに聞く場合は、メカニックも含めて聞く。
タイヤショップの場合は、ネットでメールのやり取りだけでなく、実際に店舗に行き、経験豊富なスタッフと 話をするのが大事なことがわかりました。

ヴェルオーナーのみなさん、これからヴェルオーナーになるみなさんに 少しでも 参考になればと思いながら このスレを解決とします。 レスしてくれたみなさん、ありがとうございました。

書込番号：14696925

セカンドマット、サードマット、ウォークスルーマット

[疑もん君]

現在、HV納車待ちです。セカンドマット、サードマット、ウォークスルーマットをどれにしようか悩んでます。通常時サードシートを出しておくのでY・MTのセカンドをMサイズ、サードを通常サイズかLサイズにて悩んでます。ウォークスルーマットは必要ならば最後に実寸して検討使用と思ってます。皆様はどのような選択をしましたでしょうか？

書込番号：14664387　スマートフォンサイトからの書き込み

[nomutaka]

ヴェルハイに乗っています。ラグマットはY・MTのアステリズムを使用、サイズはスーパーロング分割の590-350、ウォークスルーは実寸して後日購入、更にエントラスマットも追加購入しました。大変満足しています。ショップに自分の乗り方のスタイルを話すと丁寧にアドバイスしてくれますよ。

書込番号：14673596　スマートフォンサイトからの書き込み

[疑もん君]

有難うございました。確かに乗り方でサイズを決めるのが良いですよね。ショップに連絡してみます。

書込番号：14673718

当て逃げ

[まっつん623]

昨日、ゴルフの練習場でやられました。

こすり傷と10円パンチみたいなキズです。

Dに相談したら、こすり傷は、グラスコートのワックスでなんとかなるかもとのこと。

10円パンチは、塗装が剥げてるので、修理かタッチペンで目立たなくするしかないみたいです。

ちなみに、10円パンチキズは、3cm位です。

みなさんならどうされますか？

他に得策はありますか？

よろしくお願いします。

書込番号：14651378　スマートフォンサイトからの書き込み

[G4 800MHz]

錆が出ないようにして終了。

書込番号：14651391

[すーぱーりょうでらっくす]

早めに処置して於かないと錆発生する可能性があります。
塗装仕上げ具合を気にしないなら、タッチペンで塗り塗りするか、カーコンビニの簡易塗装修理で十分だと思います。

書込番号：14651628

[ai3ri]

お気持ちお察しします。
3ｃｍは大きいですよね。

私の場合、そのキズが我慢出来るならタッチペン。
我慢出来ないなら、修理して、ドア1枚塗装しますね。

逃げる人って、ホントに腹が立ちますよね。

書込番号：14651703

[alex_papa]

ご心労お察しします。

長年乗った車なら、放置あるいはサビ止め程度でも気にならないかも知れませんが

車が新しいと小さな擦り傷でも気になりますよね


費用を抑える為に簡易補修に出しても、場所に依っては色ムラなどが出て上手く直せません。これはあくまでも『簡易補修』ですから仕方のない事ですけどね


といって、本格的に板金修理を行う為に車両保険を使うと、一般的には3等級ダウンとなり小さな事故（修理）だとかえって割高になってしまいます。


私は車両保険を等級プロテクト特約付にしてありますので、年に一度までなら翌年の保険料アップ無しで、車両保険が使えますのでそれを使って修理しています。（当然、自損事故にも有効です。）

等級プロテクト特約は、保険会社によってはその様なシステムを持っていない所も有りますし、仮に有ったとしても現在の保険等級等によってはかなりお高いオプション（特約）となってしまいますので保険会社とご相談下さい。


但し、これは今後起きるかもしれない事故に対するお話で、もう起きてしまった過去の事故修理に対しては無効です。


Dラーさんで本格修理＆簡易補修に要する費用を確認されたらいかがでしょうか？

書込番号：14651760

[Dragostea]

　修理します。
　後は加害者の不幸を呪うくらいでしょうか・・・。
　連続犯ではない限り、この手の犯人は出てきませんから。

書込番号：14651833

[つぼろじん]

私の車も石跳ね外であちこち塗装が剥げているので、一応タッチアップペイントで塗って、時期を見て全面塗装の予定・・いつになるかは解からないですが・・・

書込番号：14651896

[みなみだよ]

傷跡を見るたびに嫌な思いをするくらいだったら
思い切って直す。

書込番号：14652813

ポプラ調茶木目の違い

[Moter Lake]

後期2.4Ｚに乗ってます。
本革巻きステアリングが好みに合わず、茶木目調のステアリングに交換したいのですが
未だに後期対応の社外ステアリングが出てきません。

楽天市場等では前期のステアリングは数多くあります。
そこで前期と後期では色合いはどの程度違いがあるのでしょうか？
みんカラで検索したら、それほど違いはないけど後期のステアリングを見たことないから
違いが分からない、とのコメントもありました。

実際比較検討された方おられました情報宜しくお願いします。
また後期のステアリングの発売等ご存知の方の情報もお待ちしてます。

宜しくお願い致します。

書込番号：14603583

[キャストマン２]

LAKEさん、こんにちは。

FLEDERMAUSから、後期用出てなかったでしたか？

書込番号：14604070

[Moter Lake]

キャストマン２さん、いつもレスありがとうございます。
フレーダーマウスに問い合わせましたが、残念ながらまだ未定との事でした。。。

書込番号：14604522

[どっきどき]

FLEDERMAUSさんのHPから

ステアリング⇒トヨタといくと、車種選択でヴェル後期用が選べます。

　http://www.fledermaus.jp/steering_table/toyota_top.html

ここから入ると、ポプラ調茶木目が選択できますが、これではありませんか？

　http://www.fledermaus.jp/steering_table/toyota_vellfire_20_last.html

尚、当方アル後期用でマホガニー調黒木目を購入しました。納期約１か月でした。

書込番号：14604847

[ブリチカマン]

前期は赤みが強い茶系木目調のはずです。

後期は色味の深い茶系木目調なので、
色目は合わないと思いますよ！

書込番号：14605915

[Moter Lake]

おはようございます。

どっきどきさん、ＵＲＬまでありがとうございます。
そのＨＰは確認して連絡したら６月以降で納期未定って言われたので・・・
やっぱり、まだ１ヶ月はかかるのですねぇ〜

ブリチカマンさん、具体的な色彩をありがとうございます。
やっぱり違和感ありますか？
みんカラの写真を見てると、さほど違和感なかったのですが写真ですからねぇ〜
ディーラーに頼んで前期の車見せてもらうのが一番かも・・・でね。

書込番号：14605940

[どっきどき]

Moter Lakeさん

未定って「納期未定」だったんですね。
「発売未定」なのと勘違いしてました。

自分が注文した時は、約１か月と言ってもらえたので注文しましたが、
「納期未定」だと躊躇しますよね。

書込番号：14606974

[Moter Lake]

どっきどきさん、わざわざありがとうございます。

ところでもう購入されたんですか？
私は３月にフレーダーに問い合わせたところ、４月末頃入荷予定って言われて
今度は６月頃入荷予定って話でした。
未定だから何とも言えないそうです。

社外品も随分製作に時間がかかるようですね。

書込番号：14607240

[Moter Lake]

どっきどきさん、色々とありがとうございました。
自己解決です。

先程フレーダーに電話したら昨日入荷しました、との事。
在庫もあります、て言われました。
私が電話したの月曜だったから・・・
その時点では未定だったようです。

書込番号：14607723

[どっきどき]

Moter Lakeさん

私は4月中旬に注文して、5月中旬に届きました。

水曜日に取付ました。
みんカラのアルファードに投稿してます（IDは違いますが・・・）

書込番号：14608903

[Moter Lake]

どっきどきさん、ありがとうございます。

みんカラ見てきました。
丁重な解説付きで、どっきどきさんの人柄が感じられました。

色々とありがとうございました。

書込番号：14610825

[名無しの権平衛]

俺も先日パネルについて問い合わせてみたら、「納品まで3ヶ月かかる」と言われたよ。
ポプラ調茶木目のパネルなどは、最初の頃はフレーダーマウスしか販売してなかったから「納品まで1〜3ケ月はかかります(完全受注生産)」なんて平然と言ってのけても、ユーザー側は他に選択肢がなかったから仕方なく注文していたが、最近ようやく他のメーカーでもポプラ調茶木目色を発売しだしたから、もうそろそろ「即日発送可能です！」と言える販売体制とっておかないとユーザーに相手にされなくなるな。。。(フレーダーマウスは、とにかく納品に時間がかかるというイメージしかもたれなくなり、じゃ他のメーカーで、、、ってなるのは目に見えてる)

書込番号：14626061

ショックアブソーバについて

[れな大好きパパ]

当方平成23年3.5Z4WDに乗っていますが、嫁さんが乗り心地が悪い(車酔い)と不評です、そこでショックアブソーバを交換しようと思ってますが、お勧めの物が有りましたら教えて頂ければ幸いです。車高は変えたくないのでノーマルスプリングを使用しようと思っています。

書込番号：14581043

[スーパーアルテッツァ]

タイヤサイズは235/50R18でしょうか？
又、乗り心地が悪いとの事ですが、硬くて突き上げ感のある乗り心地が不評なのでしょうか？
タイヤサイズが235/50R18なら2インチダウンして215/65R16に変更すれば柔らかい乗り心地に改善出来ます。
インチダウンする時にタイヤを乗り心地に定評のあるTRANPATH Luを選択すれば乗り心地は更に改善出来るでしょう。

逆にフワフワした乗り心地で車酔いされているようならTRD Sportivoサスペンションのショックアブソーバーセットを装着すれば改善出来ます。
因みにTRD Sportivoサスペンションのショックアブソーバーセットの価格は5.88万円（工賃別）です。

書込番号：14581173

[YS-2]

ワゴン車での車酔いであれば、リアのロールが原因かも知れないので、先ずはショックよりリアのスタビライザーを交換してみてはいかがでしょうか。
ショック４本交換にアライメント調整で最低でも１０万円以上はかかるかと思いますが、スタビライザーであれば、数万円でしょう。
先ずは、お住まいの近所できちんとした (設備も店構えも) この手のお店 (例えば、客層がいかにもヤン車系が多い、はNG) を探して、相談してみて下さい。判らなければ、購入したディーラーのスタッフに相談をして、紹介してもらいましょう。

書込番号：14581182

[ＡＳ−Ｐ]

トーションビームの車だからスタビ変えても気持ち程度。
素人なら交換した事すら気づかないよ。

お勧めは車を変える。
何しようがミニバンでは根本的に無理。

書込番号：14581335

[れな大好きパパ]

車を変える事は出来ないので、よい方法があればご教授お願いします。

書込番号：14581379

[bubuinobui]

同じく3.5Z4WDに乗っていますが
うちも嫁が乗り心地が悪い（やわらかい）と不評です

固いじゃなく　あのふわふわ感ですよね
人それぞれ感じ方は違うと思いますが
まずは　ショックより固いバネを入れるべきだと思います

うちは　もう少しタイヤを使ってから車高調を入れようと思ってますが
駆動を4WDに入れておくほうが　挙動が小さくて
高速ではふらふら感が少ないですよ

書込番号：14581502

[ai3ri]

車酔いとなると、フワフワ感がダメなのでしょうね。
ですと、ショック交換ではなく、全長調整式の減衰力調整可能な車高調が良いと思います。
ショックだけですと、人が勧めても、奥様が満足出来るか分かりません。
車高が低くなってしまいますが、
調整が出来る物であれば、奥様好みのセッティングを探す事が出来ると思います。

物によっては、-20ｍｍからの物もあると思うので、それならそれ程落としていると感じないと思います。
金額は高くなりますが、満足度は高くなると思います。

書込番号：14581508

[ささいち]

お値段的に一番安いのは・・リアスタビでしょう。
標準仕様ではリアスタビは付いていないので。

次に安いのはダウンスプリング。
バネレートの高めの物を選んだ方が良いでしょう。

ダンパーや車高調はそれなりの金額ですから・・最終手段です。


クスコのリアスタビを付けてから考えてみてはいかがでしょうか？
当然、車高も変わりません。

書込番号：14582240

[MＭ子]

うちは最初は前後、クスコのスタビを入れました。
しかし効果は・・・・　わからない人にはまるでわからないと思います。
かえって峠道では不自然なロールになりました。
同じ6万円くらいかけるならダウンサス装着のほうが、ふわふわ解消には断然効果があると思います。

過去に乗っていた車は車酔い対策としてダウンサスや車高調でほとんど解消されましたが、このヴェルファイアに限っては下げても硬くしても改善どころか車酔いがひどくなってしまいました。
今まで酔った事のない同乗者が酔うようになってしまいました。

あとバネレートは安易に上げないほうが良いですよ。
突き上げが強くなります。

結局、足回りに試行錯誤で60万円くらいかけてみましたが車酔いに関してはノーマルの時が一番少なかったです。
ロールを少なくする等、走行性能を上げるのは、それほど難しくありませんが。

特注サスペンション装着⇒調整の為ノーマル戻し　を何回か繰り返してみて思った事は、ノーマルサスが思った以上にバランスがとれていると思った事です。

ミニバンの性質上、人を乗せて走る状態が多いと予想されますが、同乗者が怖がったり前後、左右に大きな力を加える運転はあまりしない（必要ない）と思います。

普通の20％+くらいの運転ならヴェルファイアのサスはコストを下げながらも適度なロール等、なかなか悪くないサスだと思います。

スレ主さんの質問の答えにはなってませんが減衰調整のできないアブソ−バーで目的を叶えるのは至難の業だと思います。

書込番号：14582336

[dior_homme]

自分（3.5S-C乗り）もふわふわ感が気持ち悪く、いつもお世話になっているカーショップに相談したところ、一番はショック交換が良いと薦められました。
ＴＲＤなどはＫＹＢのＯＥＭなので、比較的安いＫＹＢのLowfer sportsサスペンションキットを購入し、装着しました。
感想は20ｍｍ程度のダウンなので見た目は純正と変わらず、揺れの収まりなど引き締まった感じになり運転がしやすくなりました！

書込番号：14582665

[ささいち]

乗り心地の不満が新車時からなのか、ある程度乗ってからなのかにもよるでしょう。

元々が柔らかいバネと弱いダンパーの組み合わせです。
ダンパーが弱ってくるとバランスが崩れます。
新車時と同じにしたいのでしたら・・定期的にダンパー交換するのが良いでしょう。
（少々不経済のようにも思えますが）

元々の乗り心地が不満なら・・別の方法になるでしょう。
（でも・・その場合は購入しませんよね？）

書込番号：14583181

[桃のﾊﾟﾊﾟ]

ﾘｱのﾌﾜﾌﾜ感解消するなら､一番安くて効果的なのは､ﾘｱのみｼｮｯｸ交換がお勧めです｡

ｶﾔﾊﾞ･SRでも十分に改善されると思います｡ 私は､ﾛｰﾌｧｰｽﾎﾟｰﾂを入れてます｡ まず､ﾘｱだけ入れて試乗しました｡ 違いはﾊｯｷﾘとわかる程､ふらつき､安定･･･効果有りです｡

第一歩は､ﾘｱのｱﾌﾞｿｰﾊﾞｰを交換することを私は､お勧めします｡

書込番号：14583410

[ささいち]

それなりの予算を使って構わなければ・・車高調です。

車高調の場合、バネは純正形状では無いので・・Ｆ・Ｒ共にバネレート６キロだと、明らかに柔らかすぎます。ダンパーの減衰力をいくら強めても・・少し遅れてユラッと来るので・・7〜9キロバネにしたいところです。

ＲＳＲの車高調の場合　Ｆ・Ｒが　6・7　7・8　8・9の３種選べます。
私だったら8・9を選びます。
プリロードは断固バッチリ掛けて下さい。
6：7仕様、又は他社の６キロ仕様は少なくとも単筒式では選ぶべきでは無いでしょう。

書込番号：14586093

[れな大好きパパ]

沢山のご意見本当にありがとうございました！
皆さんの貴重なご意見を参考にしたいと思います。
どこのショックにするか少し考えてみたいと思います！

書込番号：14591709