トヨタ ヴェルファイア 2008年モデル のクチコミ掲示板

走行中にエンストしました！原因不明です。

[ごるごるけい]

先日、朝の通勤中にエンストしました。

その後、モニター表示に『4ＷＤシステムチェック』と表示され、次に『始動時Ｐレンジに入れてください』と表示されたので、停止してからスタートボタンを押すと再スタートできましたが、１�q走ったところで同じ症状がでました。

夕方、ディーラーに持ち込んで診断機にてエラー履歴を見てもらい、補機バッテリーが怪しいとのことで、調べても良好で、メインのコンピューターの電圧をチェックしなければ分からないといわれ、そのままエラー履歴を一旦削除して返されました。

その後、現象が度々でて新たに『ＰＣＳシステムチェック』の表示も出るようになりました。
ディーラーが休みの為、そのまま騙し騙し乗っていましたが、メーターパネルが点かなくなり、そのまま走行不能になり、積載車で運ばれていきました。

現在、ディーラーにありますが、エラー履歴はあるものの、通常に始動。走行出来るとの事で原因不明で修理箇所が分からないといわれています。

どなたか、同じような症状が出た方、聞いたことのある方いらっしゃいますか？

平成24年3月納車　走行距離96,000km

宜しくお願い致します。

書込番号：19147408

[里いも]

こんにちは

おそらくシステムノバグでしょう、エラー履歴の削除だけではなく、現在のシステムをすべて削除して新しく入れてもらうのがいいでしょう。

書込番号：19147448

[ＪＦＥ]

＞おそらくシステムノバグでしょう

バグ？ 平成24年3月納車 走行距離96,000km の車ですよ。

書込番号：19147468　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごるごるけい]

先ほど、ディーラーから電話あり

現象が出たようです。
一度現象が出始めると度々なるようで、エラー履歴を再度削除して確認したところ
エラーが出ないそうです！

故障箇所が分からないと、治せないので時間を下さいといわれました。

書込番号：19147487

[eoffice]

エラーログは想定されたエラーが出ると、登録されたエラー一覧から該当するエラー履歴を残す物なので、エラーが出ないという事は想定外のエラーが発生しているという事！

昇圧系電子部品（Tr・コイル等）の軽故障でノイズが漏れ出し、各システムに悪影響が出て誤作動を起こしフェイルセーフにて強制停止だったりして？

いずれにせよ原因追及完全修理が、整備士の仕事なので絶対にあきらめさせないことが重要です。

あきらめ始めると該当部品総交換を提示され高額修理になってしまいます。

書込番号：19147597

[江戸の隠密渡り鳥。]

10万キロ近く走行してるのであれば年式が新しくても何かしら不具合は出てくる物でしょうね。
＞ごるごるけいさん
これが原因で事故等が無かったら不幸中の幸いです。

書込番号：19147772　スマートフォンサイトからの書き込み

[トヨタの国のありす]

＞ごるごるけいさん

まだ３年目、９６０００ｋｍということで５年または１０万ｋｍのメーカーの特別保証で無償修理もしくは交換という訳にはいかないのでしょうか？

書込番号：19150425　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごるごるけい]

＞eofficeさん
他で、有力な情報を頂いて、今調べてもらっています。
想定外のところなので、ハッキリしましたらまた書き込みします。

＞江戸の隠密渡り鳥。さん
なんとか、事故にならずに済みました、周りにも迷惑をかけずにホットしております。

＞トヨタの国のありすさん
メーカー保証のところもギリギリ間に合うので、そこも視野に入れて観てもらっています。

書込番号：19150480

[高杉晋作]

ごるごるけいさん
恐らく駆動用電池の不良（故障）と思います。
知人のクラウンＨＶ（２４年式）も同様の症状で、レッカー移動でディーラー直行となりました。
電池は、当然ながら、当たり外れが多い部品です。
１０年以上２０万ｋｍ以上問題なく走れるケースも多いですが、中には、２〜４年で故障してしまうハズレも混じっています。
３０系の場合、２０４個の電池が搭載されており、１〜２個故障しても問題なく走れるようですが。
当然ながら、メーカー保証での無償修理対応になりますが、純正品以外の電装品を装着していると、保証外の可能性もあります。

書込番号：19224015

[mamamaron]

h26年　ハリアーハイブリッド 4wd 83953キロ
に乗っているのですが、全く同じ症状です

その後どうなりましたか？！
故障箇所、金額等教えて頂けたら助かりますm(_ _)m

書込番号：25526293　スマートフォンサイトからの書き込み

20後期 ヴェルファイアのスピーカーについて

[S-AMG]

もし分かる方がいらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。
過去の質問などからは見つけれませんでした。

OPにてプレミアムサウンドシステム（18スピーカー）それと別にJBLプレミアムサウンドという物があるでしょうか？
旧カタログで車両の諸元等を見ましたが、JBLの文字は何処にも出てきませんでした。

宜しくお願い致します。

書込番号：25114005

[北に住んでいます]

http://www.toyota-catalog.jp/catalog/

JBLは30からだね。

書込番号：25114459

[S-AMG]

＞北に住んでいますさん
お返事ありがとうございます。自分も30からとの認識でした。車のAAで、20ヴェルファイア後期HV、ZR-Gのグレードのお車なんですが、JBLプレミアムサウンドがセールポイントの記載で本日出品されてたので希少車で存在するのか疑問でした。

書込番号：25114467　スマートフォンサイトからの書き込み

[S-AMG]

＞北に住んでいますさん

https://s.kakaku.com/bbs/70100110662/SortID=22216647/

こちらのサイトでコメントなさってる方も、20.30共にJBL付きを買いましたと記載されています。

書込番号：25114470　スマートフォンサイトからの書き込み

社外ナビ・コンソールボックスについて

[sana0024]

初めてヴェルファイアを購入しました!

車の事自体に詳しくなく、わからないことだらけです、、、
そこで、教えて頂きたいのですがconnectナビは高いので社外ナビを付けたいことを営業さんに話したら、10インチの社外ナビをつけてくれると言ってオプションにいれてくれました。

メーカーはKENWOODかPanasonicになると思うとのことです。

その後オートバックスでナビを見ていたら、KENWOODは9インチまでしかないと店員さんに言われました。

ナビ自体は9インチになってもいいのですが、営業さんは10インチで用意すると言ってたので、パネルの開口部分は10インチの大きさできてしまうのでしょうか??

そこに9インチをはめて化粧パネルなどですき間をなくすことになるのでしょうか??
また、KENWOODのナビでステアリング連動はできますか??


あと、楽天などでコンソールボックス用の上段の仕切り付きトレイを見かけたのですが、ヴェルファイアのコンソールボックスは上段はもともと付いていないのでしょうか??


わからないことだらけで質問ばかりですみません(>_<)
よろしくお願いいたします!!

書込番号：22893324　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

sana0024さん

ケンウッドの9インチナビなら下記の彩速ナビ MDV-M906HDLですね。

https://kakaku.com/item/K0001120709/

https://www.kenwood.com/jp/products/carnavi/mdv-m906hdl/

MDV-M906HDLとアルファードのステアリングリモコンを接続するには下記のようにKNA-300EXが必要です。

https://www.kenwood.com/jp/products/carnavi/mdv-m906hdl/compatible.html

又、アルファードとナビ本体を接続する配線キットKNA-200WTも必要です。

それとアルファードには最初から9インチナビ用のパネルが付いているようですから、別途9インチ用のパネルを購入する必要は無さそうです。

あとは下記のアルファードへのMDV-M906HDの取り付けに関する整備手帳で必要なケーブルが記載されていますので参考にしてみて下さい。

https://minkara.carview.co.jp/userid/1526569/car/2731777/5210851/note.aspx

ただ、今回のナビ（MDV-M906HDL）はディーラーで準備して取り付けてもらえるから、別途sana0024さんがケーブルを準備する必要は無いのですよね？



それとパナソニックのナビでも9インチまでです。

ただし、パナソニックの9インチナナビは下記のようにモニターが出っ張るタイプですから、個人的にはお勧めしません。

https://panasonic.jp/car/navi/products/F1XVD/

書込番号：22893404

[じゅりえ〜った]

逆に営業さんに聞いてみたらどうですか？
「10インチつけてくれるんですよね」って。

見積書や注文書には何と記載されてますか？
それが分からないことにはここの他人には何もわかりませんよ。

ナビに拘りがなく、10インチを付けてくれるというなら信用してみましょうよ。

書込番号：22893461　スマートフォンサイトからの書き込み

[すかぞ〜さん]

＞sana0024さん

購入おめでとうございます。

コンソールトレイですが、
標準ではないです。

トレイには
大型コンソール用と
普通のコンソール用の
二種あります。

グレードにより
コンソール違うので注意してください。

書込番号：22893463　スマートフォンサイトからの書き込み

[sana0024]

＞スーパーアルテッツァさん

ご回答ありがとうございます!

契約したのはヴェルファイアですが、アルファードと同じ規格だとすると、問題なく取付できそうですね!

Panasonicは飛び出すタイプ らしいですね、、
私も、カッチリはまるナビを希望でした!
Panasonicも9インチまでしかないのですね!

KENWOODの方を希望したいと思います!
ありがとうございました!

書込番号：22893704　スマートフォンサイトからの書き込み

[sana0024]

＞すかぞ〜さんさん

ご回答ありがとうございます!

営業さんにきいてみるのが一番ですよね。
なんせ、納車予定が11月 末〜12月 始めなので、あまり早くから連絡すると申し訳ないなと思ってしまい、、

注文書には 10インチナビ と書かれてありました!

10と9の大きさの差がわからないのですが、社外ナビでALPINEやカロッツェリア以外で10というサイズがあるのかもわからず、、

もう少ししたら営業さんに確認してみます!
ありがとうございました!

書込番号：22893729　スマートフォンサイトからの書き込み

[sana0024]

＞すかぞ〜さんさん

ご回答ありがとうございます!

ついていないのですね!!
便利そうなので、ぜひ購入しておこうと思います!

サイズの違いも注意してみてみます(^^)
ありがとうございました!

書込番号：22893736　スマートフォンサイトからの書き込み

[すかぞ〜さん]

＞sana0024さん

私も納車11月です。

私はアル、SCパケですので、大型コンソールです。

商品説明にグレードが記載ありますので、
確認してみてください。

私も購入しちゃいました。


大型コンソール用

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07HHZKWCH/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

大型コンソール以外

https://www.amazon.co.jp/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2-ALPHARD-VELLFIRE-%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3-Infiniti/dp/B07D7M4HWB/ref=pd_sbs_263_10?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07D7M4HWB&pd_rd_r=86bf9c72-0c57-4c08-a74a-fde002cd9b15&pd_rd_w=hYJG6&pd_rd_wg=RhkIh&pf_rd_p=ad2ea29d-ea11-483c-9db2-6b5875bb9b73&pf_rd_r=5CAR7Q30H86NZ0NKGFEA&psc=1&refRID=5CAR7Q30H86NZ0NKGFEA

色々種類があるので、お気に入りを見つけてくださいね。

書込番号：22893935

[sana0024]

＞じゅりえ〜ったさん

すみません!
返信の際のお名前を間違えてしまいました!

＞すかぞ〜さんさん

11月納車なのですね〜!!
待ち遠しいですよね!

アルファード、いいですよね〜
ただネッツほどの値引きはしてもらえず、、、あきらめました(TT)

私はスタンダードのコンソールのようなので、間違えないように購入しておきます!

書込番号：22893998　スマートフォンサイトからの書き込み

09年式 プラチナセレクション2.4について

[たんたです]

中古車を購入しました。
色々と機能について（ナビや操作系）分からないので
教えてください！

まず吊り下げモニター前にある小さなライトは何ですか？消せるんですか？天井にあります。

そしてエアコン片側だけとか出来ませんか？

書込番号：22868184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ykartan]

＞たんたですさん
エアコンについては、片側だけのON・OFFはできませんが、フロントのみ左右独立での温度設定が可能です。
なお、ナビやフリップダウンモニターについては、MOPやDOP、社外品と様々ですので、詳しい情報を教えて頂くか、画像をアップ頂かないと何とも言えません。

書込番号：22868397　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

たんたですさん

ヴェルファイアの取扱説明書の260頁に記載されているようにダウンライトです。

又、取扱説明書の398〜399頁のユーザーカスタマイズ機能一覧の中にダウンライトのON/OFF設定がありません。

以上のようにダウンライトを消灯される機能は無いようです。

エアコンに関しては取扱説明書の247頁に記載されているように運転席と助手席の温度設定を独立して変える事が可能です。

下記からヴェルファイア（2008年5月〜）の取扱説明書をダウンロードしても記載されています。

https://toyota.jp/ownersmanual/vellfire/?padid=ag341_from_vellfire_ownersmanual

それとダウンライトの点灯が嫌なら、下記の整備手帳を参考にしてダウンライトの穴を塞ぐ方法もありそうです。

https://minkara.carview.co.jp/car/toyota/vellfire/note/?mg=3.987&kw=%e3%83%80%e3%82%a6%e3%83%b3%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%88

書込番号：22868402

[たんたです]

＞ykartanさん
どこで設定できますか？

モニターについてではなく
その前（モニターの前、助手席と運転席の間）にある小さなライトの事です。中央の小物入れやドリンクホルダーの上、天井です。

書込番号：22868694　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんたです]

＞スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます！！
取説がないので各ボタンや操作が分からなくて困ってました。

iPhoneですがダウンロード出来ません…
パソコンのみですか？

書込番号：22868702　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

たんたですさん

下記のようにiPhoneのSafariを使えばPDFファイルのヴェルファイアの取扱説明書を表示する事が出来ませんか？

https://www.ipodwave.com/iphone/howto/pdf_safari_download.html

勿論、パソコンでヴェルファイアの取扱説明書をダウンロードして、この取扱説明書を見る事は可能です。

書込番号：22868845

[ykartan]

		参照:トヨタWebカタログ

＞たんたですさん
エアコンの温度設定スイッチは画像の赤マルです。また、リアエアコンのON/OFFが黄色囲みです。
ライトはスーパーアルテッツァさんが仰る通り、LEDダウンライトではないでしょうか？
なお、20系のカタログもダウロードできますので、リンクを貼っておきます。
http://www.toyota-catalog.jp/catalog/

書込番号：22868927　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんたです]

＞ykartanさん
＞スーパーアルテッツァさん
取説をダウンロード出来ました！
これで少しは疑問解消出来そうです！

書込番号：22873620　スマートフォンサイトからの書き込み

20系ヴェルファイアについて

[たんたです]

150万ぐらいで購入検討してます。
今からでは遅いですか？

8人乗りはデメリット多いですか？
色々と教えてください！

書込番号：22762840　スマートフォンサイトからの書き込み

[iroha0929]

お子さんがいらっしゃるなら8人の方が絶対良いと思います。うちは来週月曜日に売却しますが7人でしたのでママ隣に座れないとケンカしていました。

書込番号：22762869　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんたです]

＞iroha0929さん
なるほどそういう事があるんですね。笑

ちなみにですが今からこの型をこの価格というのは
メリットではないですか？

また、トランクの自動開閉機能が欲しかったのですが
中古車屋いわく故障しやすいので
手動でしめるほうがいいとの事でした。
個人的には重たいので自動開閉がありがたいのですが
そのへんも含めて回答返事くださるとありがたいです。

別の方も乗られてる方や乗った方
色々な意見を集めてますので
どうか回答にご協力ください！！！！

書込番号：22763655　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナベなべです]

２０系アルバックドア自動開閉を４年乗りました。
頻繁に使ってましたが故障など一度も無かったです。

価格は年式と走行距離で検討されたほうが良いですよ。

書込番号：22764022

[てぃんばぁ]

150万の予算だと20系前期ですね。
10年落ち前後になります。
後期も一応買えますが走行が10万キロ前後になります。
自分なら150万も出して買わないです。

書込番号：22764091

[えくすかりぱ]

中古車は、ある意味博打なので、エンジンルームや音等を
聞いて故障判断が出来なければ、察知は難しいですね。

8人乗りは、シートの厚みが目立つ為、室内空間での
存在感があるので、意外と車内が狭く感じます。

書込番号：22764367　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサノア1212]

トヨタの中古車なら３年保証もあるのでバックドア故障などの不安も解消されるかと思いますよ。
良いヴェルファイアが見つかるといいですね(^-^)

書込番号：22764894　スマートフォンサイトからの書き込み

[2代目＿ヴェル]

20系後期を５年(10万キロ弱)乗りましたが
バックドアの故障をはじめ故障らしい故障はなかったです。
良い車が見つかるといいですね。

書込番号：22765149　スマートフォンサイトからの書き込み

[USA1188]

＞たんたですさん
ホワイトパールは塗装剥がれの懸念があるから回避してくださいねー！

書込番号：22765658

[たんたです]

エンジンの問題と塗装の問題はあるようですね。

トヨタの中古車の方がやはり安心でしょうか？
予算150ぐらいで両側スライド、バックドアの開閉、オットマンを求めると厳しいですかね？色は黒で2500クラスを希望としてます。

書込番号：22765925　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサノア1212]

＞たんたですさん
お近くのトヨタで検索してもらうか、トヨタ 中古車で検索するとトヨタ中古車サイトが表示されるので検索してみてください。
昨日検索したら150万あたりでありましたよ

書込番号：22766082　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomo30ヴェル]

わたくしは以前20系アルファードに乗っていましたが、まだオムツが外れていないお子様なら８人乗りがベストだと思います。
というのは、オムツを変えるときに２列目シートで子供を寝かせて取り替える事が出来たので便利でした。

しかし、小学生ぐらいになってくると（子供は）２列目と３列目を行き来し始めるので、やはりウォークスルーの７人乗りが良いかと思います。
また、自分の場合はスライドドアのワイヤーが雨等で劣化し、開けるときも閉めるときも半端じゃなく遅くなり、直すのに１０万ほど掛かるようです。

１０年乗りましたが、バックドアの不具合は全くありませんでしたよ。

書込番号：22766673　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんたです]

みなさんありがとうございます！

中古で買うと故障が怖いところですね…
出来るだけ安く、いい装備がほしいのですが
中古車屋からは150万では厳しいように言われました。
恐らく走行7.8万あたりで探してるのかな？…

相場見てますが中古車価格は安くても故障が怖いですね
安くていいものもあるとは思いますが
他県だと見極めが難しいです。

書込番号：22766935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうヴェル30]

＞たんたですさん

私の考え方ですが
20系を購入して数年乗って売却しても
やっぱり知れていると思います

それなら
エルグランドで150万の方が
リセールを気にせずに乗り潰せるし
いまだに現行だし満足度は高いのかな
と思います。

大穴で、150万では買えないと思いますけど
逆の考えで
デリカのディーゼルもいいかもです
これはファンもいるので
いくら古くなっても最低限のリセールがあります

新車で買うならアルヴェル
中古で買うならエルグランド
中古でリセールもいいと思うデリカディーゼル
検討してみてください！

書込番号：22767449　スマートフォンサイトからの書き込み

[西の要人]

トヨタのディーラーだと外品ナビまで３年間無償保証してくれる保険が有るので、中古を購入されるのであれば検討されてはいかがでしょうか。
以前、９年落ちの車両を購入した際に付けましたが、ルームミラー交換、ナビ修理、エンジンブロック交換と、役に立ちました。
ディーラーは若干高いですが、後々の安心もありますし、探せば結構お買い得車もあります。

書込番号：22767452　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサノア1212]

当方は、仕事で13年落ちのプリウス乗ってますがトヨタの中古車です！３年保証でバックカメラにリアゲートダンパー交換しましたが無償でした。トヨタで購入して良かったです！

書込番号：22767640　スマートフォンサイトからの書き込み

[巧諒パパ]

＞たんたですさん

7年前に7年落ちの10系後期を購入。
8人乗り
両側スライドドア(パワーバックドア無し)
に乗ってます。

他の方と同じですが子供のオムツ替え等が
しやすくていいですよ。
粗相されても諦めがつくので。

パワーバックドアはあった方がいいですよ。
背の低い夫婦にとってはベビーカー等を
下ろすのに辛いです。
あれば良かったと後悔してるので。

書込番号：22768690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ykartan]

＞たんたですさん
>予算150ぐらいで両側スライド、バックドアの開閉、オットマンを求めると厳しいですかね？色は黒で2500クラスを希望としてます。

20系、8人乗りで上記の装備なら、2.4V後期の一択です。しかし、パワーバックドアは2.4ＶでもMOPですので、条件に合う中古車は少ないと思います。もしも見つかっても後期型ですから、予算オーバーの可能性が高いのではないでしょうか。
予算と装備を考えると、7人乗りにはなりますが、前期の2.4Ｚプラチナセレクション(�U)をお勧めします。オットマンは助手席ではなく2列目になりますが、両側電動スライド、パワーバックドア等ご希望の装備が付いて予算内に収まると思います。
納得の一台に出会えると良いですね。

書込番号：22769028　スマートフォンサイトからの書き込み

[uhou]

150万の予算で7人ならパワーバックドア等諸条件を含めても3.5/2.4問わず結構見付かると思います。
8人乗りは相場云々よりは条件に当てはまるOP付きの個体流通数が少なめなので予算は問題ないけど内外装の色等拘る場合は探すのに時間が掛かるかもしれません。
スライドドアやバックドアの電動機構は工場出荷時の当たり外れもありますが年式がそこそこ落ちている20系の場合は旧オーナーの使い方に依存する部分の方が大きそうです。
自分の場合3.5→2.4HVで乗り換えて約８年位ヴェルファイア使用してますが電動機構を含めこれといったトラブルはありませんでした。
保障についてはTOYOTA直営中古の方が安心だとは思いますがお値段も当然高めになるのでそこそこ保証が厚く販売店が倒産夜逃げ等になっても問題がないカーセンサー保証対応の中古屋で購入すれば（３年保証を付けて保証費１０万超えない程度です）問題はないかと思います。
カーセンサー保証付きですと大抵カーセンサーの査定士評価書も付きますので修復歴隠し等のリスクもある程度は担保されますし。

電動機構は一通り動作チェックして不審な挙動や音がしないかはしっかりチェックした方がいいですね。
後は新車時からの整備記録簿はきちんと揃ってる車にした方がいいです。
記録簿もろくに保管してないようなオーナーが乗ってた車はそれなりの扱いをされていた車だと言っても過言ではないので。

書込番号：22780473

[たんたです]

みなさまありがとうございます！
トヨタで話聞いてみようかと思います、

ちなみにどのへんから前期後期なんでしょうか？

書込番号：22781691　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんたです]

グッドスピードで購入しようか考えてます。色々とありがとうございました！

書込番号：22787299　スマートフォンサイトからの書き込み

インセットについて

[猫魂max]

F 9.0J +29
R 10J +37
のssr sp3 20インチって履けるのでしょうか？
素人の質問ですがよろしければ教えてください！
ちなみに現在5センチほど車高は落としてあります。

書込番号：22677869　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんたかたん24]

＞猫魂maxさん

こんばんは。
20系のヴェルで大丈夫ですよね？
5センチのダウンくらいだとちょっと厳しいんじゃないですかね。おそらく出ます。

書込番号：22677872　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュナンジュ]

＞猫魂maxさん


目的が何か知らないけど、ファミリー大衆車なんだから、大人しくのっとけば、

書込番号：22677892　スマートフォンサイトからの書き込み

[山形から眺めた鳥海山がいい]

何でも聞けばいいってもんじゃない。その位調べるの簡単でしょ？

http://wheel-offset.ideeile.com/

ほれ、入力すれば簡単

書込番号：22678004

[猫魂max]

ありがとうございます

書込番号：22678055　スマートフォンサイトからの書き込み

[japanv]

かわいそうに。

書込番号：22678449　スマートフォンサイトからの書き込み