トヨタ プリウス 2009年モデル のクチコミ掲示板

車検について。

[etizenntakefu]

車検が来年の２月にあるのですが、
早くもディラーから案内のはがきが来ました。
３年乗って現在１８０００キロです。
車検は安いオートバックスかコバックにしようと思いますが、
ブレーキオイルくらいは交換した方が良いのでしょうか？
ラジエータの水も交換した方がよいでしょうか？
ちなみに１回目の車検です。
プリウス３０型マイナー前　Sツーリングです。

よろしくお願いします。

書込番号：15354942

[サントリーニ]

大変失礼な言い方をしますが、それくらいの知識しかないのであれば素直にディーラーで整備と車検を受けて下さい。
これからまだまだ乗り続けるつもりならばその方が賢明です。

書込番号：15354985　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ゆうこちん]

安くしたいのですから、
何も交換しなくていいのではないでしょうか？

書込番号：15355098

[RS-71]

車両の運行責任はドライバーにあります。
交換の要否も判断できない知識の無い人は、ディーラーでの点検込みの車検を行なうべきです。
乱暴な言い方になりますが、値段が安いのはその分手間賃を削っている（車検に必要な部分しか見ていない）という事です。

安全運行でお願いします。

書込番号：15355174

[経過観察中]

etizenntakefu さん、こんばんわ。

お乗りのプリウスが初めての車検なら走行距離もそんなでもないし、基本的には交換するほどの物もないと思うので、うまくすれば税金や経費くらいで5万円から10万円の間くらいで済ませられそうですけどね。
そういった意味合いではどこで受けても変わりはない気もしますけど、トヨタのディーラーでの車検ならハイブリッドシステムの点検もしてもらえるので、私なら購入ディーラーでの車検をお薦めしておきます。

書込番号：15355508　スマートフォンサイトからの書き込み

[unagi100]

知識がないのであれば教えてあげればいいのでは？

18000�qではブレーキフルードくらい換えればいいと思いますが、走行距離が少ないので、費用を抑えたければ、ブレーキフルードは次回5年目の車検でも全然問題ありません。
リザーバータンクを見て減っていても、補充する必要はありません。

LLC（ラジエータの水）はトヨタの場合、スーパーロングライフクーラントになってからは、7年間無交換ですから、今回は交換する必要はありません。

車検とは関係なく、ワイパーのゴムは1年ごとに換えたほうがいいですよ。

ちなみにハイブリッドは回生ブレーキを使って制動するので、ブレーキパッドがあまり減らないです。
おそらく、10万キロ走ってもフロントのブレーキパッドは半分（5�o）以上残っているはずです。

書込番号：15355579

[ＪＦＥ]

スレ主さん

質問された内容、特にブレーキフルード交換は安全に関わることですので、「交換はした方が良いですか？」と万人が閲覧する掲示板で聞かれたら‥いい加減なことは言えませんので「交換した方が良いですよ」となります。

なので、そのような質問をするレベルの方なら、安全に車を乗ってもらう為に ディーラーで車検をお願いし、ディーラー推奨の整備や交換を実施することをオススメします。
車検を安く請け負うとこは、車検取得する為の最低限の作業しかしませんのでご注意下さい。

書込番号：15355582　スマートフォンサイトからの書き込み

[unagi100]

3年で換えるのは万全な整備でしょうね。

でも、5年交換と3年交換と比べても、何ら変化は起こらないだろうというのが、これまで数十台のフルードを換えてみて率直に思ったこと。

フルードの劣化がさらに進行して、色が茶色く変色してもちゃんとブレーキは利くし、クラッチのフルードは赤茶色く変化しても、問題なくレリーズレバーを押し出すだけの油圧は確保できている。

ブレーキだから安全に関わるって書いているけど、ブレーキペダルが床まで入るなんて事態は、5年無交換で街乗り程度では起こりませんって。

ブレーキだからって過剰に心配しなくてもいいのではと思いますけどね。

書込番号：15355735

[ひごちゃん]

私のプリウスは保証がつくしプランとメンテナンスパックを加入の上、トヨタディーラーで車検を受け、
その後妻のモコは車検の速太郎でブレーキオイルを交換して５万円で車検を受けた時に、その整備の人にプリウスも車検が出来るのか聴いた所、
プリウス等のハイブリッド車の回生ブレーキは、ハイブリッドシステムと連動しているし、それを診断分析を出来るコンピューターも無いので、遠慮しているそうで、
車検を安くはわかりますが、今後の事を考えて、保証がつくしプランを加入出来、整備経験が豊富なディーラーで受ける事をお勧めします。

書込番号：15355749

[JTB48]

＞車検は安いオートバックスかコバックにしようと思いますが、

国家資格の整備士さんが作業をするはずですので、いずれにせよ問題は無いと思います。
ただ世の中には本音と建前が存在し整備不良等の際は問題が発生すると思いますので、安全に関わる作業は信頼出来るお店が一番です。


＞ブレーキオイルくらいは交換した方が良いのでしょうか？
ラジエータの水も交換した方がよいでしょうか？

何処で車検を受けようと作業者から交換要と指摘されなければ不要です。

書込番号：15355980

[ＪＦＥ]

スレ主さん

＞ブレーキだから安全に関わるって書いているけど、ブレーキペダルが床まで入るなんて事態は、5年無交換で街乗り程度では起こりませんって。

私が「ブレーキは安全に関わるので・・」と書いたことに上記のような書きこみがありました。

このレス者さんは「フルードの色が・・」「フルードは５年くらいては・・」と言われていますね。
そのとおりなのです。無交換でも大丈夫なことが多いのです。多いだけで絶対ではありません。

上記のような考え方で車検整備をするのが、安い車検屋さんです。安くおこなう為にお金をかけない。

しかしディーラー車検ならブレーキフルードは変えることを推奨してくるか、または変えてしまいます。安全の為、万全を期す為に推奨または変えるのです。

万人が閲覧する掲示板に安全に関わることに絶対ではないことに ″適当″ なことは書けないなと思います。

私は車検毎にブレーキフルードを交換しています。無駄になるかもしれませんが、ブレーキフルードは交換することをオススメします。

書込番号：15356055　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

ブレーキオイルに水分が混じる、これはキャリパーのピストン部ダストシールの不良によることがほとんど。水分は熱で蒸気となり気泡になるブレーキのベーパーロックの原因です。
ドラムブレーキの時代は何度も経験したがブレーキが効かなくなって恐いよ。
水分の影響でピストンまで錆びて腐食すると修理も高く付くし困ったことになる。

びっくりするほど高価な作業ではないので、他人にも自分の安心もという考えがあるなら、ブレーキオイルは車検ごとの交換が良いと思うよ。早期交換は勧めても交換しないでいいとは無責任すぎて掲示板では書けないな。
単に義務だと思っていたら。ディーラーが交換を勧めるのにも理由があるんです。
エンジンオイルの交換怠ってもエンジンポンですがブレーキオイルは水分吸収の多いアルコールだから事故に結びつくかもしれません。
冷却水、今乗っているステラでは２０万キロ無交換というもの、信じられない時代になった。
私はディーラー以外には修理させないようになってしまった、オートバックスや代行車検は論外です。

それに一度は取扱説明書を読んで定期交換部品は何かおぼえておくといいですね。
国産車はほっておいてもオイル交換してれば持つのも事実、でもなかには例外があってそんなのに当たると苦労するのも事実。

書込番号：15356131

[TBFAC]

トヨタ車の場合、長く乗られるおつもりならLLCは交換しない方がいいですね。

ブレーキフルード（ブレーキオイル）は交換してください。

コバックはどうか知りませんがカー用品店の車検では国家資格所持者は１人か２人といったところで
その方たちが全ての車検業務をするとは考えにくく、一般の資格もない知識も経験も乏しいピット作業者が
作業していると思われますのでお勧めしません。

書込番号：15356177

[ＪＦＥ]

スレ主さん

ブレーキフルードのことしか書かなかったので冷却水＝ＬＬＣについて。

３年、18000kmならＬＬＣは交換不要でいいと思います。名前のごとく ロング ライフ 冷却水 です。

昔は車検毎に交換なんて言っていた時代もありました。
冷却水の性能の向上に加え、近年のエンジンのシリンダーや冷却系統はアルミやプラスチックで冷却水が汚れにくく、冷却制御もしっかりしていて痛みづらく減りも少ないです。

冷却水レベル(減り)だけ気にとめ、交換にはさほど気にかけなくメーカー指定交換サイクルでＯＫだと思います。

書込番号：15356278　スマートフォンサイトからの書き込み

[unagi100]

JFEさん
そりゃね、絶対はないと言われるとその通りですけどね。
どうもね感じるんですが、実務経験のない人がブレーキは重要だからと、過剰に整備したがる傾向があると思うんですが？違いますか？


神戸みなとさん

＞ブレーキオイルに水分が混じる、これはキャリパーのピストン部ダストシールの不良によることがほとんど。水分は熱で蒸気となり気泡になるブレーキのベーパーロックの原因です。

いつの話ですか？
キャリパーのシールもドラムのカップの話も、現在ではあり得ないですよ。これは断言してもいい。

現在では部品の精度やゴムの品質も向上しているので、無交換でも問題はないと思いますが？

ちなみに現在は車検時の24カ月点検では、キャリパーもホイールシリンダも分解整備はしなくてよいことになっています。知ってますか？
法令で分解しなくてもいいよと言っているわけだから、神戸さんが不具合を体験した頃に比べて、部品の精度・品質は飛躍的に向上しているんです。
昔の体験をそのまま現在に当てはめようとしてもちょっと無理があるかなと。

ちなみにプリウスだとECB搭載なのでスキャンツールが必要になり、ディーラー以外では交換が出来ないようですね。

書込番号：15356361

[ＪＦＥ]

unagi100さん

＞どうもね感じるんですが、実務経験のない人がブレーキは重要だからと、過剰に整備したがる傾向があると思うんですが？違いますか？

実務経験はありませよ。ましてや人のクルマを触る好きではないので。
クルマ歴３１年、現在クルマ３台所有、他にバイクにも乗る、″単なるクルマ好き″ です。

過剰整備と思われようと私の考えですので。

実務経験があるなら方なら、経験に基づき淡々とご自身の意見を言えばいい、私に問いかけるのは不要なこと。

書込番号：15356435　スマートフォンサイトからの書き込み

[etizenntakefu]

皆様早速のご返事ありがとうございます。
大変参考になりました。

私の買った車はトヨタ店ではなくて、オートランドウエジマという
国産車すべてを扱う店で、いわゆるモータースです。

営業が７人、整備がはっきりわかりませんが、受付の女の人
含めて５人〜６人くらいでしょうか？もっと多いかもしれません。

ハイブリッドをテスターで見る機械なんかはないんでしょうね。
でも結構ハイブリッド売っています。
２０１０年のエコカー補助金のときに営業マンが、
その期間の間にプリウス４台売ったと言っていました。

ここでしてもらうか、コバックで見積もり取る方向で検討してみます。

書込番号：15357185

[ウッカリボンヤリ]

スレ主さんの考えが、費用をとにかく押さえたいなら、交換する部品無でも構わないと思います。
　　最近の冷却水は７年間交換不要の仕様と思います。
　　ブレーキ液は心配なら変えるといった精神安定剤かもしれません。

ただ、心配なのは、５年１０万キロの特別保証が受けられない可能性も発生します。

購入先での車検をおすすめします。見積を貰って、その内容をみなさんに公開してから今回の質問をすればはるかに良いアドバイス貰えるかもしれません。

書込番号：15358367

[unagi100]

スレ主さん

知り合いのモータースで作業を希望するならば、以下のpdfファイルを印刷して持って行ったらいいと思います。
スキャンツールなしのフルードの交換手順を示しています。
加圧ポンプを必要としていますが、もしかするとモータースが持っているかも？

http://www.tossnet.or.jp/staticContents/public_html/mtou_saikin/img/19nendo/080301toyotahybridecb.pdf#search='%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9+%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97'

リンクが途中で切れてしまいますね。

「プリウス　ハンディポンプ」で検索すると以下のファイルが出てきます。
ファイル名：ハイブリッド車および ECB 搭載車両における ブレーキフルード交換作業 ...

これはリザーバータンク側から圧力を掛けて、ブリーダーを緩めてフルードを排出するという方法です。
タンク内のフルードが無くなる前に補充して、繰り返し作業すれば失敗はないと思います。

私も自分の車のフルードをこの方法で交換しようと思っています。
加圧ポンプは安い店ならば送料込みで10,000円程度で買えます。

書込番号：15358555

[ＪＦＥ]

↑リアルな知り合いだけに、勧めした方がいいと思います。

書込番号：15358746　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐竹54万石]

>現在では部品の精度やゴムの品質も向上しているので、無交換でも問題はないと思いますが？

最近の冷却水はスーパーロングライフクーラントで長期間の交換が不要となりましたが、
ブレーキフルードがロングライフになったなんて聞いたことがありません。
メーカー指定交換間隔も車検ごとになっているはずです。


etizenntakefu さん、どこで車検を受けようがブレーキフルードは必ず交換してください。
これは決して過剰整備ではありません。
フルード代なんてたかだか２千円もあればお釣りが来ます。
交換費用も基本料金に入っているか、別としてもそれほど取られません。

書込番号：15358999

[みなみだよ]

事前に、どんな部品を交換しないといけないのか
見積もりを取ってみればいいと思います。

18,000�q走行位だと
交換部品はないと思います。

ブレーキオイルの交換も
SLLCの交換も
必要か不要かは
整備士が判断してくれると思います。

自分が３年目、55,000�qで車検を受けたときに
LLCの交換をお願いしましたけど
LLCは100,000�q大丈夫ですよ、ということで
交換しませんでした。

つまり、ここでいくら議論しても
結局のところ、現状の劣化状態を見ていない以上
想像もしくは予防的な措置以上の議論にはならないと思います。

現物確認が一番だと思います。

書込番号：15359223

[unagi100]

＞↑リアルな知り合いだけに、勧めした方がいいと思います。

ん？なんで？
私はスレ主さん自身が作業すればとは書いてないけど。
何だか腹いせに書いているとしか思えないんだけど。

知り合いのモータースの整備士が作業する分には、問題はないはずだけどね？
当該モータースの整備士がこの作業方法を知らなければ教えてあげればいい。
で、当該モータースでフルード交換の作業が出来たら、スレ主さんの希望も叶うでしょうが。
何かおかしなことを書いているかな？

書込番号：15359255

[ＪＦＥ]

unagi100さん

＞何だか腹いせに書いているとしか思えないんだけど。

腹いせ？貴方になんか腹たっていませんよ。腹を立てる相手じゃないし。

＞知り合いのモータースの整備士が作業する分には

スレ主さんは「知り合い」などと言っていません。

＞当該モータースの整備士がこの作業方法を知らなければ教えてあげればいい。

リアルな知り合いに・・と私が言ったのは「作業方法を教えてあげれば」と貴方が言っているからです。
貴方が紹介した作業方法は間違ってなく、お勧めできる内容です。

しかし、ブレーキフルードを交換した方が・・と聞かれるレベルのスレ主さんが、貴方の推奨した作業方法を ″知り合いでもないモータース″ に持ちこみ指示したら、感じ悪く″角″がたつでしょ。

なので『作業方法を教えて、モータースに指示させる提案をするのは、貴方の知り合いだけにしときなさいよ』との意味ですよ。

書込番号：15360779　スマートフォンサイトからの書き込み

[unagi100]

＞しかし、ブレーキフルードを交換した方が・・と聞かれるレベルのスレ主さんが、貴方の推奨した作業方法を ″知り合いでもないモータース″ に持ちこみ指示したら、感じ悪く″角″がたつでしょ。

よっぽど気に入らないようで（笑

スレ主さんと例のモータースの関係もわからないのに、「角が立つ」って随分と飛躍した考えだね（笑

一見の客であっても、資料を持ち込んで「この方法で作業できる？」と聞いても、これは全然問題はないと思うんだけどね？　これが角が立つのかな？

＞なので『作業方法を教えて、モータースに指示させる提案をするのは、貴方の知り合いだけにしときなさいよ』との意味ですよ。

「しときなさいよ」と命令口調で言われても従う必要はありません（爆

書込番号：15360845

[ＪＦＥ]

↑上記が『腹いせに書いてる』と言える 苦し紛れのレスですね。

「知り合いのモータース」と間違って発言したのだから、話しをねじ曲げないで ″素直″ に正したらいいのに。

書込番号：15360894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>18,000�q走行位だと
>交換部品はないと思います。
>ブレーキオイルの交換も
>SLLCの交換も

プリウスのブレーキフルードは、距離指定なんですか？

初回3年、2回目以降は2年、が、ブレーキフルードのメーカー指定サイクルだと思ってた。
要するに、車検毎に交換してくださいね。ってこと。
トヨタだろうが、日産だろうが、マツダだろうが、当然同じだと思ってた。
フルード自体は同じようなもんだから・・・

トヨタ車のフルードは持ちが良いのか？　（特殊なブレーキフルード？）
それともHV車は回生ブレーキがあるから、フットブレーキの負担が少ないからかなのか？

書込番号：15361109

[ＪＦＥ]

スレ主さん

ブレーキフルード参考に
http://www.tokyo-subaru.co.jp/web/service_onepoint/service0911.html

書込番号：15361306　スマートフォンサイトからの書き込み

[経過観察中]

スレ主さんへ

トヨタ系ディーラー以外の車屋さんからプリウスを買ったとのことですが、普段の軽い整備程度なら問題ないでしょうけど、もしハイブリッドシステムが起動してこないなどの重大なトラブルが発生した場合はその車屋さん、あるいはスレ主さんはどのように対処されるんですか？

ハイブリッドシステム用の診断機を繋いだりしないといけないとなると、結局近くのトヨタ系ディーラーに頼むことになったりすると思われるので、購入した車屋さんとの付き合いも大事にしつつ、トヨタ系ディーラーにも何かの車の試乗とかで行ってみてなにがしかの繋がりを作っておいた方がいいのではないでしょうか。

余計なお世話と思いますながらも気になったもんで…。

書込番号：15361312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

スレ主さん

上記の方が言われいるようにＨＶ車のブレーキシステムは普通のシステムと違うので、ブレーキフルード交換には手順がありますので、ブレーキフルード交換はディーラーかＨＶ車に精通したモータース等で整備されることを強くお勧めします。

参考 http://move.asablo.jp/blog/2012/06/12/6477269

書込番号：15361365　スマートフォンサイトからの書き込み

[艦船模型マニア]

もし余計なお世話なら、勘弁して下さい。ディーラーから車検の案内が来たのですから、そのディーラーで車検を受けた方が、無難なような気がします。

書込番号：15361595

[みなみだよ]

ぽんぽん 船さん

変なところで切らないで下さいよぉ。

18,000�qで部品交換はないだろうと書き
ブレーキフルード、ＳＬＬＣの交換は整備士が判断してくれるだろうと書いたのです。
ブレーキフルード、ＳＬＬＣは、消耗品ですから。

結局みんな自分の持論を押し付けあっているのであって
らちが明かない状態。
つまり不毛な議論に時間を費やしているのです。

そんなくだらないことに時間をかけて論議しあうくらいなら
スレ主さんには、さっさと整備工場に行って、見積もりを取ってもらうのが早いと思ったのです。

それぞれの持論は持論でいいけど
結局のところ、スレ主さんにとって有意義な意見が出ているとも思えないし
そんな意見に左右されず、オートバックスなりコバックなり、トヨタディーラーなりに持って行った方が手っ取り早いですよ、と。

書込番号：15362161

[etizenntakefu]

皆様、ご返事ありがとうございます。
みなみだ様の言うとうり、見積もりを取る事にしました。

以前軽自動車を見積もりしていただいたときに、
オートバックスが１番安く５５０００円。
ラジエーターの水、ブレーキオイル、オイル交換
オイルフィルター交換しての値段でした。

その次に安かったのがコバックで５０００円くらいアップ、
その次に安かったのがハナテンでもう５０００円くらいアップ
その次に安かったのがディーラーでもう５０００円くらいアップ

ということで、オートバックスで頼みました。

とにかく見積もり取らないと話になりませんものね。

来月から動きたいと思います。

皆様ご返事ありがとうございました。

書込番号：15362745

[☆ゆうこちん]

ディーラーと15000円程度かわるだけなんだ＾＾
それでもオートバックスなのですね。

書込番号：15362811

[神戸みなと]

安けりゃ満足なスレ主さんなのです、チャンチャン。

書込番号：15362856

[みなみだよ]

オートバックスでするのはいいのですが
ラジエター水を交換する理由は聞いていますか？

最近の車は、SLLC（スーパーロングライフクーラント）になっていて
100,000�q保証です。

18,000�qで、ラジエター水を交換するというのは、解せませんです。
スレ主さんが、交換してくれ、と頼んだのであれば
その通り交換するというのもあるのかもしれませんが
私の場合は、交換してくれ、と頼んだけれども、
100,000�q交換しなくて大丈夫ですよ、ということで
整備の方から、言われ、交換せずに済みました。

推奨交換時期をきちんと明示し
交換しなくて大丈夫なものは、交換しなくてもいいよ、と言ってくれないのは
ちょっとどうなのかなぁと思います。

確認してみたほうがいいですよ。

書込番号：15362884

[etizenntakefu]

安く済ませたい気持ちはあるのですが、
ブレーキオイル交換ができない所には持っていけませんね。
ハイブリッドを車検できます宣伝しているのは、
オートバックスとコバックくらいなものでしょうか？
宣伝してなくてもモータースはできると思いますが。
今回予算があるのでそんなに安さに飛びつく予定はございません。

書込番号：15362951

[etizenntakefu]

みなみだよさん、ご指摘ありがとうございます。
私の車は１１年前のホンダ車で、
ラジエーターの水交換していなかったもんで交換しました。
距離も７万５０００キロ走っていたもんで、
交換しました。
１０万キロとは知らなかった。
ありがとうございます。

書込番号：15363111

[みなみだよ]

あぁ、ごめんなさい。
前回の車検時の見積もりの話だったんですね。

今回の車検の見積もりの話かと思ってしまいました。
75,000�qでの交換なら、まぁ、その後のこともありますし
予防的な交換というのはアリでしょうね。

・・・・・・・
プリウスなどのＨＶ車については、
プリウス、車検できます、と広告を打っているガソリンスタンドもあり
もはや一般的になっているのかもしれません。

内容をよく聞いてみてくださいね。

書込番号：15363171

[TBFAC]

トヨタ車がスーパーロングライフクーラントを採用する本当の経緯をご存じですか？
私はクーラントの交換は勧めません。

書込番号：15363191

[ＪＦＥ]

↑理由を述べれば？

ムーヴのスレの時もそうだったが、その理由を言えばいいと思うのですが…。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=15350187/?cid=mail_bbs#15363058

書込番号：15363375　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなみだよ]

wikiより抜粋

高性能不凍液
なお、LLCを発展させたスーパーLLCがトヨタとホンダで出されており、前者はスーパーロングライフクーラントであり色をピンク色に変更して、後者はウルトラeクーラントで色は青色に変更。寿命も延び、前者は7年16万キロ、後者は11年20万キロ交換不要。今のトヨタ車、ホンダ車は新車から充填されており、従来の赤・緑色の普通のLLCに入れ替えるのは厳禁である（水漏れや錆びなどの不具合が発生するため）。しかし、従来のトヨタ車、ホンダ車の普通のLLCから両名（トヨタ車はスーパーロングライフクーラント、ホンダ車はウルトラeクーラント）に入れ替えるのは問題ない（しかしトヨタ車の場合は完全に抜ききる必要がある）。

・・・・・・・・・・・・・

従来品のLLCに入れ替えたらいけないみたいですよ。
スレ主さん。
ということで、今回は交換不要と思っていいですね。

書込番号：15363462

[ＪＦＥ]

私的な結論

ブレーキフルード交換、ＬＬＣ交換にも 相来の整備や交換基準が当てはまらなくなっているので、ディーラーで整備＆交換＆車検をするのが ″安全安心″ だと思います。

書込番号：15363561　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ゆうこちん]

>今回予算があるのでそんなに安さに飛びつく予定はございません。

それでも、オートバックス？？
面白いですね。

書込番号：15364925

[gda_hisashi]

もう決めたのですね

車検が目的なら安い所でＯＫです

極端なはなし普通に使って問題ない車はなにもせずユーザー車検に持ち込んでもそのまま通ります
（実際はライト光軸くらいは引っかかる場合があるけど）
車検は今（今日）の時点での状態で合格します

もちろんエンジンオイルを交換していなくても
ワイパーゴムが多少傷んでいても
タイヤが減っていてもスリップサインが出ていなければ大丈夫
ＬＬＣやブレーキオイルの交換の有無なんて関係ありません

整備工場で車検時に実施する点検は
車検の検査項目の確認の他に
上記内容等が将来車を使い続ける為の予備的な交換等のアドバイスが含まれます

etizenntakefu さんが気にしている内容等は本来車検とは別に点検や交換スケジュールをよていし修理工場（デーラーやオートバックス含む）にお願いしたり自身で実施すれば良い内容です

勿論３〜２年毎に来る車検時に修理工場にお任せしメンテナンスするのもありですが・・・

お店によりサービスや利益の取り方が違うとは思いますが

車検は確認事項で本来メンテナンスはとは別です
車検が高い安いではなくメンテナンスのサイクルや内容の差があると思います

最近の相場はよく解りませんが２４ヶ月点検の標準工賃って３．５万くらいじゃないでしょうか
これをいくらにするか又は多少はしょるかそれとも実施しないかで差がでます
他の部分はどんどん値切って良いです（値切っても内容ははしょれません）

代行手数料等

かと思います

書込番号：15365787

[ＪＦＥ]

＞極端なはなし普通に使って問題ない車はなにもせずユ ーザー車検に持ち込んでもそのまま通ります・・・

そのとおりだと思います。

点検してなくたって記録簿にチェック入れとけば、車検が取れてしまうのが現状の車検です。全てではないが格安車検代行業者には多いと予想します。

ほとんどのレス者は分かっているが言わない。″安全″ に関わる話しを万人が閲覧する掲示板で発することではないと思っているから。

スレ内容を見て分かるとおり、車に詳しくないスレ主さんには、それなり対価を払って 車を点検してもらい、正しく車検を取得するのを勧めるべきだと思います。

書込番号：15365905　スマートフォンサイトからの書き込み

[takerugg]

プリウスは走行距離の半分ほどしかエンジンが回っていないから、単純に考えてオイル、冷却水関係は他車の倍の距離は交換の必要なしと考えます。ただし経年劣化がありますので、車検時に交換もよいのでは。今のクルマは少々点検をサボっても故障もせず何ら問題ありません。スタンドやディーラーさんがクルマのためと思いあれこれ勧めますが経費節減をとるか安心をとるかはオーナーさん次第ですよ。ちなみに私は以前はかなりマメに整備していましたが今は消耗品交換程度しかしません。それでもだいぶ財布は助かります。

書込番号：15366826

[ぽんぽん 船]

みなみだよさん

>変なところで切らないで下さいよぉ。
>18,000�qで部品交換はないだろうと書き
>ブレーキフルード、ＳＬＬＣの交換は整備士が判断してくれるだろうと書いたのです。

変なところで切っているつもりは無いんだけどなぁ。

ブレーキフルードの交換スパンは、
走行距離ではなく、整備士の判断でもなく、
車検毎の交換がメーカー指定（推奨）ではないのか・・・ってことです。
2年（3年）以内でも汚れているのなら（色が変わっているのなら）、整備士の判断で指定年数以内でも交換する。


>結局みんな自分の持論を押し付けあっているのであって
>らちが明かない状態

私の押し付けではなくて、メーカー指定（推奨）の話です。

書込番号：15369599

30前期後期

[たち2]

30後期を納車待ちの者です。前期後期ではフロントバンパーのデザイン、サイズが違うのでしょうか？ウインカー部分は分かるのですがそれ以外がいまいち分かりません。プリウスマニアの方、ご教授お願いします。

書込番号：15353112　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

前期型プリウスのカタログですので、後期型と比較してみて下さい。

http://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/prius-n-3/prius-n-3_201010.pdf

書込番号：15353188

サイドスカート

[コロメロン]

先日プリウス（ホワイトパール）が納車になったのですが、追加でモデリスタのサイドスカートを付けたいと思っているのですが、この部分だけ色を変えることって可能なんでしょうか？でも統一したほうが綺麗かなとも思い迷っています。
よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：15279192　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

モデリスタのエアロはホワイトパール、シルバーメタリック、ブラックに塗装されたものと未塗装（素地）のものがあります。

http://toyota.jp/customize/prius/modellista/index.html

又、フロント、サイド、リヤの3点セットのものと、単品でフロント、サイド、リヤを購入する事も可能です。
※3点セットのエアロは安くなっています。

という事でシルバーメタリックやブラックに塗装されたサイドスカート単品を購入すれば色違いとなります。
未塗装のサイドスカートを購入してコロメロンさんの好みに塗装する事も可能です。

車種はオーリスと異なりますが↓のようにホワイトパールのボディにブラックのエアロも悪くないですね。

http://toyota.jp/auris/dop/package/index2.html

書込番号：15279223

[コロメロン]

早速の回答ありがとうございます。
エアロパーツだけ、色違いにすることは可能なんですね☆
オーリスの商品も見させていただきましたが、ブラックいい感じですね。
ブラックで検討していこうと思います。

書込番号：15279244　スマートフォンサイトからの書き込み

[神護寺 京一郎]

コロメロンさん、おはようございます。

「エアロの色違い」気になります。
取り付けられたら、是非写真のアップをお願いします。

書込番号：15279391

[コロメロン]

遅くなってすいません。。
取り付けましたら写真をアップしたいと思います☆

書込番号：15280330　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジェアル]

エアロはいいけど、サイドバイザーはカッコ悪いから付けないようにしてくださいませ＾＾

書込番号：15328245

[コロメロン]

サイドバイザー付けちゃってます(>_<)

書込番号：15329687　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロメロン]

サイドスカート取り付けました。
黒ではなく赤にしてみましたが、かなり目立ちますし、賛否両論あると思いますが^^;
自分的には満足かな？と思ってます。

書込番号：15329706　スマートフォンサイトからの書き込み

[神護寺 京一郎]

コロメロンさん、こんばんわ。

写真のアップありがとうございます。
赤ですか〜、決まってますね。

書込番号：15331509

[ai3ri]

おぅ〜、斬新ですね。
誰がなんと言おうと、コロメロンさんが満足なら良いと思いますよ。

個人的には、前と後も赤にしちゃいたいかな。

書込番号：15331532

[コロメロン]

神護寺 京一郎さん

ありがとうございます☆
最初は、大変なことしちゃったかな？と思ったのですが、何度も見ているうちに気に入ってきました。

書込番号：15331855　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロメロン]

ai3riさん

ありがとうございます☆
自分的には結構気に入ってきてるので、良かったと思ってます^_^

確かに前後もやりたくなっちゃいますね^^;
少し時間を置いてですが、まずは前からやってみようかと思います(^◇^;)

書込番号：15331885　スマートフォンサイトからの書き込み

プリウスのダッシュボードの軋み音

[カードライバー]

こんにちは。
今年の8月末にSを購入しました。
納車から1週間。ダッシュボードのあちこちからきしみ音が出始めました。
この版の過去の書き込みにも多くアップされていますが、後期で、価格アップしたにもかかわらず、納得がいきません。内装は手直ししたとありましたものでてっきり改善されたかと思っていました。もちろん試乗しました。
9月と10月にダッシュボードに緩衝材を挿入の為、点検に出しました。
余計に音が大きくなりました。音はキシキシというプラスチックのこすれる音や、ガラスのきしむような音です。出る状況は、道路の継ぎ目を踏むと出ます。長く車を乗り継いできましたが、こんな症状は初めてです。
カローラ並みの内装と覚悟はしていましたが、音の質には耐えられません。
うまく解決された方、アドバイスを願します。同様の品質問題でお嘆きの方情報交換しましょう。

書込番号：15218470

[優しいパパ]

オイラも軋み音などの不快な音は我慢出来ないので、お気持ちは本当に痛いほど分かります。

さて…

＞9月と10月にダッシュボードに緩衝材を挿入の為、点検に出しました。

ってことは、ディーラーは音を確認済みなんですか？

ディーラーはどのような対応をされてるんっですか？

書込番号：15219387

[Go1dRush]

「長く車を乗り継いできましたが、こんな症状は初めてです。」

これよく言う人いるけど、昭和のポンコツ乗ってたような人間がHV乗ったら
そりゃ聞こえない音も気になりだすよね。

ＨＩＰＨＯＰガンガンかけて乗ればいいんじゃないの？

書込番号：15219722

[なかいとあまよに]

メーカーは、値上げする際には改善しました・・・と言うものです（笑）。個人的には、インサイトショックに対抗するため、赤字覚悟で売っていたマイナーチェンジ前車が、最強だったと思ってます。品質と金額のバランスでの話ですが・・・

書込番号：15219766

[kat55]

音がする周辺をぶっ叩いて治します。自分はいつもこれやって治ってます。

書込番号：15219776

[マジェアル]

ＭＣ後のＳを半年１万キロ以上乗ってますが、そんな異音は全くしないなぁ。

サイドバイザーとかナンバーフレーム、その他装飾品からの異音ではありませんか？

書込番号：15221965

[ハセック]

昭和のおんぼろ車を乗ってるから云々とありましたが、確かに昭和から車を乗っています。
しかしプリウス１０、プリウス２０も乗っています。プリウス３０の内装は最悪でした。
２０は防音もよくて、モーター走行時は非常に静かでした。
プリウスではなくてもきしみ音は聞こえます。軋み音のご経験がないのでこういう書き込みがでる証拠です。
昭和の車でもきしみ音は０台です。技術的に剛性は低いですが、軋みの主な原因はダッシュボードの設計と材質にあると思っています。その面で３０は昭和の車にも劣っています。

ディーラーでの対応ですが、軋み音を重大だと考え、きしみ音消す努力をしています。ダッシュボードに緩衝剤を入れるのですが治りそうもありません。今度3回目のドッグ入りです。
1万キロ走られたユーザー様の書き込みをいただきました。参考になります。ありがとうございます。私の車も治る可能性があると希望を持ちました。

書込番号：15222497

[泉海楽]

狭い車内ですが動いている状態で発生源の特定はけっこう困難です。ダッシュボードではなくセンターコンソールや他の内装から出ているということはありませんか？

書込番号：15222657

[カードライバー]

トヨタ純正（推奨）（ディーラー取付）のチルトを少しさせたところも発生源でした。
残念ながら元に戻しました。
シフトの周りからも異音が出ています。今ではフロントパネル周り全体と言えます。
左Aピラーあたりからは、フロントグラスのこすれる音のような気がします。
音の発生場所と思われるところに緩衝剤を貼り、次が出たらそこに緩衝剤といういたちごっこです。軋み音が高周波音で疲れます。音楽のボリュームを上げても聞こえますのでストレスがたまります。ガラスに金属片でかきむしる音がありますが、私は結構平気です。個人差にもよりますが、運転したくないレベルの音です。

書込番号：15222734

[泉海楽]

運転歴の長いスレ主さんがここまで耐えがたいというのは、おそらくハズレ個体だったのでしょう。クレーム処理で対応してもらうしか方法はありませんが、販売店には発生源を特定する機械もあるそうなので粘り強く頑張ってください。

書込番号：15222833

[カードライバー]

書き込みありがとうございます。
発生源を特定する機械があるのですか。一度聞いてみます。
今は販売店のサービスと一緒に走って場所を特定しています。
原始的だなとは思っていました。

書込番号：15223115

[理香子]

同じ車でも本質がバラバラなんてことはないでしょうね？

わたしもMC後のプリウスを愛用してますが音は気になりません.

書込番号：15224925

[理香子]

「品質」の間違いでした.
すいません.

書込番号：15224935

[カードライバー]

やはり機械ものですから、外れかと思いこんでいました。
考えると外れているプリウス30をお持ちのユーザーが多すぎます。
確かに品質の違いはあるかもしれません。
クラウンの18型、マークXは肝心のエンジンが日本製と中国製が混在されていると聞きます。
http://unkar.org/r/auto/1264249018

フロントパネルの素性を調べようと思います。
樹脂部なら製造年月の刻印と製造国のヒントが刻印されているはずです。
品質の件、ヒントありがとうございます。

書込番号：15224975

[もぐらまん]

私もプリウスで同じような音がしますが、
本当に気になります。新車時からですから、嫌になります。
音楽を聞いていても、聞こえますから・・

私も過去スレをたてておりますので、見ていただければ、
わかりますが、本当に、嫌ですね。
こればかりは、当事者いがいは、わからないと思います。
ディーラーさんは、音の発生源を調べて、対応はして頂きますが、
しかし、解決には、ほとんど至りません。

ですので、買い替え視野にいれて動いているところです。
不快な思いをしながら、１年近く乗っているのは、苦痛です。

書込番号：15225143

[カードライバー]

もぐらマンさん
過去スレを拝見しました。
音のアップも拝見しました。私と同様かと思います。
YOUTUBEにもアップされていますのでご参考になさってください。
http://www.youtube.com/watch?v=2g5guA61hc4
1年乗り続ければ買い替えしたくなりますね。我慢強いと言わざるを得ません。
決して皮肉ではありません。同じ悩みを抱えるものとしてです。
私は2か月弱ですが、乗るとストレスがたまるので、
なるべく乗らないようにしています。
もぐらマンさんと同様で買い換えたくなります。
というかもう乗りたくないです。軋み音を消すためにディーラーへ持っていき
音の確認をサービスとするということを２回繰り返し余計音があちこちから出始めました。
今回３回目ドッグ入りです。
１年もこんな暮らしが続くと思うとぞっとします。
もぐらマンさん一緒に戦いましょう

ディーラーに1ヶ月に1回のペースで修理に出すつもりです。

書込番号：15225388

[もぐらまん]

マイナー後で、音がするのも、困りましたね。

戦うも何も、これがプリウスということです。
音が一時期しなくなっても、基本構造はかわらないのですから、
いろいろな所から再発するのは間違いありません。キリがないです。

書込番号：15225558

[Seven★Stars]

自分はマイナー前のですがダッシュボードのギシギシといった音はあまり感じないです。

なぜかと言いますと、その他の要因の音の方が圧倒的に大きく、あまり気にならないと言った方がよろしいでしょうか。

まず、ロードノイズがこの車は比較的に大きいでしょうね。そして軽量化やコストカットの影響で防音材の量も十分とは言えず、結構外の音を拾います。

あとは、これは自分だけなのかもしれませんが、窓のビビりがありました。
5cmくらい空けて走行してると道路の細かな凸凹に応じてほぼずっとビリビリなっていたので、耳に近い事もあり、すごく不快でした。

また雨の音もトタン屋根の様な音がしますし、騒音関係は挙げればほんとにキリが無いです。

でも、車は道路などの凹凸で軋んだりするものですし、それによって音が発生するのは避けられない様に感じます。
そこに対してまでとことんコストをかけているのは高級車だけだと思います。
少なくとも同じ値段のハイブリッド無しの車のほうが全然いいと思います。


もちろんスレ主さんが納得行くまでディーラーと掛け合われるのがベストだとかと思います。でもそれには途方もない労力が必要になるかもしれませし、思った通りの仕上がりにはならないかもしれません。

なので自分が思う一番早い解決法は、スレ主さんの納得出来る車に乗り換えることだと思います。

ただ、乗り換えるのも非常に費用がかかりますよね。
難しい問題ですが、ネットには同じような悩みを持っている方が沢山いらっしゃると思いますし、それに対しての対策を自分なりに講じている方などもよく見かけます。

あくまで自己責任ですが、そういう方たちの方法を参考にしてみるのも一つの方法かもしれません。

書込番号：15225930

[もぐらまん]

>あまり気にならないと言った方がよろしいでしょうか。

大変うらやましいです。スレ主さんと同じく、私もデリケートなもので
絶えられません。

書込番号：15225966

[Seven★Stars]

もぐらまんさん。
>買い替え視野にいれて動いているところです。
>絶えられません。

次はエアサスの車とかとても良いのでは無いでしょうか？
バネサスとは比べものにならないくらい微振動を吸収してくれると思います。

やはりヒビリ、軋みなどを改善するには根本的な足回りの方式から車を選んでみるとよいと思います。

あとは内装に皮など多く使われていればパーツ同士の干渉音にも効きそうですね。

書込番号：15226077　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐらまん]

>やはりヒビリ、軋みなどを改善するには
>根本的な足回りの方式から車を選んでみるとよいと思います。

いえいえ、どんな異音でも、気にならないスーパー鈍感を目指します。
それなら、どんな車でも大丈夫ですから！！

書込番号：15226101

[マジェアル]

今までスバル、いすゞ、ホンダ、日産、ドイツ車と数多く乗り継いできた車も大なり小なり異音はありました。しない時とする時がある車もありました。

私のＭＣ後プリウス、今のところはアップされていた動画のようなギシギシ音も含め、異音は全くありませんが、これから発生するかもですね。


やはりサイドバイザーのプラスチックからの異音ではありませんか？

書込番号：15226386

[カードライバー]

Seven★starsさん
私も参考にさせていただきす。
書き込みありがとうございました。

>次はエアサスの車とかとても良いのでは無いでしょうか？
>バネサスとは比べものにならないくらい微振動を吸収してくれると思います。
これについては、
セルシオに4年ほど乗ったことがあります。１２万キロほどでエアーが抜けましたが、乗り心地は確かにいいですね。実はそのことも思い出し、このプリウスのエアー圧を極端に下げたり、あげたりしてきしみ音の変化を見ました。
結局同じでした。プリウスの場合、基本的に振動したらきしみ音は出ます。軋み音が出ない車=高級車ということになってしまったのでしょうか?アコードや昔カリーナED　Limitted（初代：センターピラーレス）にも４年間乗りましたが、静かでいい車でした。もちろんきしみ音なしでした。

もぐらマンさん
私はまだ買ったばかりなので、買い替えはできません＾＾；
マークX、クラウン18でも音の質は違いますが、軋み音が出る車があります。
確認しました。エアサスでもこの手の車はやめておいた方がいいです。
そのほか軋み音が出ているのを確認できているのは、プリウスα、アクアです。
調べた範囲では、件数はけた違いに少ないです。（生産台数を差し引いても）
いろいろ調べましたが、今のところ軋み音が出るトラブルはトヨタ車だけです。

トヨタ車に乗り換えを考えるなら今のプリウスを治したいです。
デッドニング専用の会社もありますので、やることをやれば
止められると思いますがいかがでしょうか?

この辺りは知識がありませんので、
軋み音を消すことができた方がおられましたら情報をいただきたいと思います。

書込番号：15226418

[カードライバー]

マジェアルさん
サイドバイザーの異音はないように思いますが、
今度ドッグ入りの時、サービスの方に確認してもらいます。
ありがとうございます。

書込番号：15226438

[Seven★Stars]

あまり推奨のやり方では無いので細かい話を避けましたが、みんカラというサイトをご存知でしょうか？？

既にご存知でしたらすみません。


こちらで、車種ごとのユーザーさんの整備手帳などが見られますのでそちらなども参考にされるとよいかと思います。

車種別のプリウスから「異音、騒音、デッドニング」などで検索すると山の様に出てきます。

自分もだいぶ参考にさせて頂きました。
ですがもちろん施工は自己責任です。


あとは、「ここから異音などがする」という情報などだけ参考にして頂き、自車でも鳴るかどうか確かめる事で原因を比較的早く特定出来るかもしれません。
それからディーラーにて一気に直してもらうというのもよい手段かと思います。

書込番号：15226615　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐらまん]

カードライバーさん
Seven★starsさんのように、きにしないこれが最強です。
一緒に、スーパー鈍感を目指しましょう＾＾
キシミ音を消そうと時間と、労力、しかもお金まで使っても
解決しなかったらどうしますか？意味ないでしょ！

プリウスのサイドバイザーはかっこいいので、つけておきましょう！

書込番号：15226636

[カードライバー]

もぐらまんさん
スーパー鈍感は、私には無理です。
鈍感な方ですが。
B型で結構いい加減な性格です。
ただし今の音はいけません。
ショックアブソーバーを後期は変えているので、もぐらまんさんには悪いようですが、
乗り心地はよくなっています。値上げしたのですから当然と言えば当然ですが、
試乗しこれで２０から乗り換えを決断したようなものです。
音のおかげで、２０の方が乗り心地が良かったと錯覚します。本当です。２０はよかった。
買い替えはプリウス２０なんて冗談にもなりませんね。
デッドニングの資料もサービスに渡しています。
サービスの人からは音を抑える意欲を感じましたが、２回目からは、多少の音は防ぎようがないと弱気です。これ以上時間を無駄にしてディーラーとの往復だけで、代車（HVではありません）でガソリンを払い続けるのは無駄かもしれませんね。プリウスは治らなかったという情報が多いですね。
それとレクサスGSできしみ音が出て解決したらしいことを見つけました。
やればできるのではないでしょうか。
http://grs191gs350.blog63.fc2.com/?mode=m&no=150&m2=res&page=1

声が大きいと治るらしいので、ヤ○ざさんに変貌してみますか。

書込番号：15226754

[もぐらまん]

ショックアブソーバーなどがかわり、乗りごこちが
良くなっても、日々不快なら、意味ないですね。

買い替えは無理でしょうから、精神論でいくしかないです。
辛いですね。

ディーラーさんは、やるだけやって、改善されないと、これ以上
改善するところはないです。予見修理もできません。
最後には、走りに支障ないので、少なからず、音はなりますので、
気にしないようにしてください。

書込番号：15226829

[鞭なおやぢ]

　きしみ音の原因は｢ボディがきしむこと」によって発生しています。
きしみ音が解決しない人の多くは「音のする場所」に問題があると勘違いしているため、ほとんどの場合「一時的に解消されても再発」を繰り返しているのだと思います。
　この「ボディがきしむ」事を改善するには「ボディを補強」するのが手っ取り早いですが、かなりお金もかかりますし現実的ではありません。
　もうひとつ考えるべき点として、車が4輪のタイヤによって支えられているということです。
　カードライバーさんもおっしゃっている、タイヤの空気圧も変化する要因でもあります。
　他にホィールバランスやアライメントのずれや左右差により、ゆがむことも考えられます。

　原因がこれであると考えたため以前のもぐらまんさんのスレで、「足回りはいじられましたか？」と質問させていただいたのです。
　
　私たち素人は「新品の状態が初期値で検査を通っているから完全な状態」と妄信しているところがあると思います。

　しかし現実にはそれは不可能で、例えるならガンダムのプラモデルは同じ工場で生産されたものならば同じような完成品が出来るか？と聞かれれば、「パーツに差がなくても組み立てた人とかによって差が出る」ということになると思います。（自動車であればパーツに発生する個体差もプラスですね）

　その初期値のばらつきが「気になるほどのきしみ」なのか「まあこんなもの」と許せる範囲なのかの差ではないか？と考えています。
（このばらつきにより直進していてもコーナーを曲がっているようなゆがみが発生する個体があるのかもです）
　ですから、音の出ている部分にだけ注目するのではなく、「ボディのゆがみ」という観点で全体的に見てもらうと改善する可能性はあると思います。

　緩衝材や吸音シートでは根本的な対策にはなりえないと感じる私の個人的な意見でしかありませんが・・・
　

書込番号：15228551

[泉海楽]

前期型乗りですが現在全くきしみ音はしないですね。二ヶ所のメンバーブレースを交換したことと関係があるかもしれません。
ただし冬場は始動直後はセンターコンソールがミシミシいいますが、5kmも走れば静になります。

書込番号：15228661　スマートフォンサイトからの書き込み

[カードライバー]

鞭なおやぢさん

詳しいご説明ありがとうございます。
実は私も車の剛性ではないかとサービスに聞きました。
初回は否定しましたが、２回目はありうるといいました。
購入前に、MC後はショックの改善と、溶接個所の見直しをし、２０箇所増やしたと
ネットで確認していました。トヨタは正式に発表していません。
おっしゃっているように前期から剛性も問題があったという理解をしています。
そして改善できていない可能性は高い。
かといって溶接をディーラーでできるかというとできないでしょうね。

トヨタのお客様センターでは、機構上問題のない音は、保証書に書いてある通り
保証外ですとあっさり言われました。

これが今のトヨタでしょう。これには怒りを持っています。

今はディーラーのサービスに頼るしかないです。
道路の小さな継ぎ目でもきしみ音は出ますので、いろんな要素があると思います。
オーディオのボリュームをを大きくしていてもキシキシとあちこちから鳴りっぱなしで聞こえてしまいます。

これで治らない場合どうするか。そういうことも皆様から
アドバイスいただければと思います。

車は買ったばかりなので買い替えはできません。よろしくお願いします。

書込番号：15228719

[鞭なおやぢ]

　もちろん今時の車には剛性にも問題はあると思います。（ただ、新車時からの異音？ということなのでそれは・・・）
　今回の書き込みについてはただ、剛性だけでなく、足回りとか全体で見てもらったほうがいいのでは？
ということがいいたかったのですが・・・うまく伝わっていないようですねorz

書込番号：15228852

[鞭なおやぢ]

　言い方を変えてもう一度説明しなおすと・・・
金属のきしむときには少なからず音が鳴ります。
　例えるとジュースのアルミニウム缶を押したとき「ぺこぺこ」軽く音がしますよね。
　これに対し一度大きくへこませて折り目が付いた缶を押すと「ピキピキ」と耳障りな音になりますよね。
　他の方が聞いている音が「ぺこぺこ｣音でスレ主さんが聞いている音が「ピキピキ｣音だとすると我慢できないのは良く分かります。（加えた力が同じでも同じ音が鳴るわけではないのです）
まず、ひとつここまでで話を切り分けてください。

　つぎに、原因がインパネ付近にて音がするとの事でしたのでそのあたりにボディのねじれが発生しており、通常の個体よりその場所に応力が集中するのだとします。（もう一点は他の方のものが応力が全体に分散されるようになっているとしています）
　これはボディーのねじれが原因であり、ボディーのねじれを直さない限り直らないものとしてください。（道路の継ぎ目程度で大きくゆがむのは、常にゆがんでいる状態に近いからということから仮定しています）
　ここで第2話終了として切り分けてください

　次に先ほどのレスで書いた「ガンダムのプラモデル」の話で説明した誤差です。
　新車として登録するために必要な車検を通すための出荷時の検査は行われると思いますが、
まさか走行時の室内の異音までは検査はされないはずです。
　しかも車検の基準にないような項目が原因で・・・「あったらすみません素人ですので・・・」
　（たとえばサスペンションの硬さや、かかった重量による反応の違い、デファレンシャルギアの左右の分配率等が個々に測定した際は基準値でも一台の車として完成したときにボディーにねじれを加えるほどの誤差になっているのでは？また、空車で測定したアライメントと走行時（実車）でのアライメントに大きくずれのある癖のある車なのか・・・いろいろと・・・）
　
　もし私の車だったら、いろいろな方の意見からディーラーだけでなくメーカーとしても動いて欲しいと感じるでしょうね。

　それを踏まえて聴いていただきたいのですが、ボディー剛性だけが原因であれば、ほとんどすべての方からのクレームとなっているでしょうね・・・

書込番号：15229113

[カードライバー]

鞭なおやぢさん

詳しいご説明ありがとうございますね。よく理解できていなくてすみませんでした。
私たちクレームを抱えるユーザーにとっては貴重なご意見と感謝いたします。
ただしまだ理解できていないかもしれません。
まず１つは足回りからの音を疑えということでしょうか。
ご参考までにサスペンションは、前がストラットで、後ろがトーションビームです。
拙い知識ですがありますが、
ストラットはシンプルでコストが安く、大きさも小さくスペースが有効に使えることから、廉価小型車に多いと考えています。
また曲げ方向に変形するのが短所です。関係ないかもしれませんが、コーナリング中に（私は静かに曲がります）ショックアブソーバーの動きが規制されてしまい、スムーズにストロークしなくなると言われています。
新しい後期型のショックとの相性があるのでしょうか。
トーションビームはこれも低コストで、FF車の後輪につけるには一般的ですね。
短所は、バネ下重量が重くなること（乗り心地が悪くなる）、サスペンションジオメトリの自由度が低くなること、接地性が悪くなる程度と思います。新しいショックとの関連があるかもしれません。
ダブルウィッシュボーンだとよく車高の変化によるアライメントの変化が少ないと言われてますが、そうではなくて、いろんな条件を両立させたり欠点を隠したりできるとの認識です。
私は若いときは、盲目的にダブルウィッシュボーンを好んでいました。
サスペンションについては詳しくないので鞭なおやぢさんのコメントを参考に勉強してみたいと思います。

次にボディーのねじれですね。

>常にゆがんでいる状態に近いからということから仮定しています
全く想定外でした。
ねじれを確認するには、どうさせたらよいでしょうか?
素人が口出しせずにサービスに素直に聞いたらいいかもしれませんね。
下記のような認識です。
サスのアライメントは点検時に調べています。
ただし車をリフトアップして調べているだけと思います。（整備方法の知識がありません。）
また、ねじれの測定まではしていないとおもいます。
メーカーの範囲になろうかと思います。
私が思いつくのは、ディーラーのサービスで、リフトアップ時にタイヤ間の距離を測って、（ホイールベースと対角線）
規定範囲に入っているかを調べさすということになるかと思います。
またリフトからおろしホイールベースの差を測らせる。ホイールの中心までの高さも。（タイヤの空気圧が同じでも測定は困難かと。誤差が出そうです。）
人を載せてや、走行時のねじれやアライメントの狂いは測定が難しいかもしれませんね。

とにかくアライメントやねじれが最初からおかしければ振動に敏感であるし、軋みも出てくるのでしょうか。
とにかく点検に出すとき３回目でもありますし、鞭なおやぢさんのコメントを借りて依頼してみます。
メーカーに出してくれるようにも頼んでみます。

メーカー（お客様サポートセンター）の姿勢は前述しましたが、機構に問題のない音については保証外ですとの冷淡な返事でした。
ディーラーにこの件で苦情を言いました。後にトヨタのサポートからお詫びンメールが入りましたが、ディーラと一緒になって解決に臨んでくださいと他人事でした。

メーカーとのほかの接点は、ディーラーに依存するしかなさそうです。

書込番号：15229783

[もぐらまん]

スレ主さん、かなり元気ですね。
まだ、２ヶ月ですから、わかります。どうしようもない気持ち！
毎週ディーラーに行っていたのが、懐かしいです。

書込番号：15230196

[鞭なおやぢ]

　車に対する知識がすごいのですね。マクファーソンストラットの特徴とかにも詳しいようですので私の出る幕ではないかもしれません。
　この特徴のうち、ショックアブソーバーは負担が大きく、スムーズな作動と高剛性が求められる・・・の部分がスレ主さんのおっしゃる
＞コーナリング中に（私は静かに曲がります）ショックアブソーバーの動きが規制されてしまい、スムーズにストロークしなくなると言われています。
　とが重なりコーナーリング時には他の方のもボディがよじれきしむのですね。
　あと、いまどきの車に高剛性があるかは甚だ疑問です・・・

　問題は道路のつなぎ目程度の段差できしむ（よじれる）事なんですよね。（もぐらまんさんは乗っただけでもきしむとか言っていたような・・・）

＞まず１つは足回りからの音を疑えということでしょうか。

　足回りからの音を疑うのではなく、足回りが原因でボディーがゆがむことを疑ってみたらいいのでは・・・といったかんじでしょうか・・・

　なぜ足回りか？という疑問に対しては「大きな事故でも起こさない限り、大きな力を受け続けているのは足回りだけだからです」
　足回りが車をゆがめる原因になっている、もしくはゆがんだボディを刺激しているため音が出るのだと考えるとわかりやすいのかな・・・

書込番号：15230313

[カードライバー]

もぐらまんさん
私は２，３か月が限界です。それまでにやれるべきことはすべてします。
販売店が解決を試みてくれているので、我慢して対応しているにすぎません。
３回目でダメな場合は、販売店と揉めることになるでしょう。最終通告をしています。
私もメーカーの営業にいた人間ですが、３年もトラブルが続いているということは、
その原因をメーカーは必ず知っています。私の会社の場合はリコールの決断を、原因が分かった時点でしたことがあります。これが一番誠意があって安上がりです。
今となって、例えばダッシュボードを交換するなどできないでしょう。
この前の７３０万台のリコールは低コストで衝撃は少ないですが、
トヨタは最近同様のことを繰り返しています。
プリウス３０は国内だけで３００万台近く出ています。
小さな異音もクレーム交換となります。
現状は、こちらは何が原因かつかんでディーラーの協力を得るしかないと思います。
最終目的は治らなくとも、
クレームを抱えている方や自分のくやしさの為にも、世界的な公開も考えています。
幸い、かなり発信力のある媒体を持っています。私の動画の再生回数だけで２００万回以上。
海外の友人で１５０名近くおります。
それ以外にも別のメディアからですが、私の名前だけで、Googleで顔写真がすぐ出ます。
もぐらさんや私そしてクレーム経験者が二度とトヨタ車を買わないであろうダメージを考えれば、原因によってはトヨタは変わるべきです。いろいろこの短期間で調べるにつけ、
今のトヨタは、昔技術の日産、プリンス（日産に吸収合併されましたが）といわれ、トヨタは８０点主義の車しか作れないと言われていました。その頃よりも品質をないがしろにしています。

書込番号：15230446

[カードライバー]

鞭なおやぢさん

>足回りからの音を疑うのではなく、足回りが原因でボディーがゆがむことを疑ってみたらい
>いのでは・・・といったかんじでしょうか・・・

なんとなく理解できます。ありがとうございます。
販売店には１１月末で期限を区切っていますので、この間に一つずつつぶしていきたいと思います。

書込番号：15230528

[鞭なおやぢ]

＞サスのアライメントは点検時に調べています。
＞ただし車をリフトアップして調べているだけと思います。（整備方法の知識がありません。）
＞また、ねじれの測定まではしていないとおもいます。
＞メーカーの範囲になろうかと思います。
＞私が思いつくのは、ディーラーのサービスで、リフトアップ時にタイヤ間の距離を測って、＞（ホイールベースと対角線）
＞規定範囲に入っているかを調べさすということになるかと思います。
＞またリフトからおろしホイールベースの差を測らせる。ホイールの中心までの高さも。（タ＞イヤの空気圧が同じでも測定は困難かと。誤差が出そうです。）
　上記プラス１輪ずつにかかっている重量バランスとかもあったほうがいいかもですね。これをメーカーもしくはディーラーにて異音のしない車を用意してもらいそれとの差により、異状の判定や異常個所の特定をしてもらえばいいと思います。

書込番号：15230963

[拓海臨工]

はじめまして、7月中旬に納車されたSTに乗っています。購入時から軋み音が心配でしたが、MC後は良くなってると信じてました。
一ヶ月位目からバイザーあたりから、ギシギシ音が出始めまして、やっぱりプリウスははずれだったと思って乗ってましたが、担当の営業マンに連絡したら、その人もプリウスに乗ってて、リヤのトノカバーから音がでると言う事で、まさかと思いたしたが外して走ったら全く音がしなくなりました。今は車中泊するのでトノカバーは外して布団のせてます
自分はそれで解消出来ましたが、早く原因が分かればいいですね…

書込番号：15233045　スマートフォンサイトからの書き込み

[カードライバー]

鞭なおやぢさん
ありがとうございます。

>１輪ずつにかかっている重量バランスとかもあったほうがいいかもですね。
これも販売店に伝えます。

拓海臨工さん
原因が分かって何よりです。よかったですね。
１年半で私のようにセンターパネルあたりから異音が出る場合もありますので、
もし小さな音が出ても見てもらうようにしてくださいね。

>リヤのトノカバーから音がでると言う事で、まさかと思いたしたが外して走ったら全く音がしなくなりました。

これも信じられないですね。今度トノカバーを付けるときどのような対策をとるのでしょうか?　私はトノカバー付の車にも乗りましたが異音はゼロでした。（セリカXX初代、プリウス２０など）
おそらくはめ込み部の本体側樹脂の成型不良のような気がします。
緩衝剤で治るもかもですね。
もしそうであっても樹脂の成型不良は成型金型の温度管理、金型自身の管理をしていれば
不良はまず出ません。センターパネルも硬化樹脂（というかプラスティック）の成型不良も疑っています。日本で作っているのならあり得ないです。

書込番号：15233150

[鞭なおやぢ]

＞１年半で私のようにセンターパネルあたりから異音が出る場合もありますので、
＞もし小さな音が出ても見てもらうようにしてくださいね。

１年半？
今年の８月購入ではなかったの？
なんか雲行きがあやしいような・・・

書込番号：15233394

[カードライバー]

鞭なおやぢさん
誤解の生む文章ですみません。

1年半たってからでも、私のようなトラブルが出ている件をネットで確認したということです。
>>１年半で、私のようにセンターパネルあたりから異音が出る場合もありますので、
というように
"１年半"でで句読点を打ってないためと私の日本語が拙く誤解を生みましたようで失礼しました。

書込番号：15233417

[カードライバー]

皆さん
本日、3回目のドッグ入りをしました。
トヨタ（メーカー）の対応は最悪でしたが、販売店は音の再確認をしてくれて、深刻に考えていただいたと理解しました。11月末で期限を切りましたが、アドバイスいただいたボディ歪みの確認をすべく問い合わせをしていただくことと、問題のないプリウスとの比較についてもしていただくこととなりました。アドバイスありがとうございました。
預けっぱなしにはならないと思いますので、またこの版でご報告します。上記検証の為時間はかかりそうです。
引き続きアドバイスや同様の軋みのお悩みの方は投稿をお願いします。

書込番号：15234938

[おかず９]

うわ。。。

異音対策、っちゅーものが、完全に誤解されとるような。。。

インスト異音、夏場、不織布貼り付け、一発で発生源特定など夢のような、、、

ディーラーの対応もなんだかな〜


一つ言えることは、樹脂は生き物だ。
また、30型の内装品質、酷い。
いわゆる、ヘボ設計。


まぁ、哀しい現実はおいといて。
インスト異音対策、っちゅーのは、設計者ですら解明が困難なのですよ、はい。

なんどもインストを降ろして、ここじゃなろうか、と、試しに不織布貼って見て、インストのせ直して、
のくりかえし。

インストを降ろすの、実験部の長年の熟練工でも、チョーーーーーー大変。だから。

一介のディーラーメカニックが、CPMを降ろして対策を、、、、
なんて、ゼンッゼン現実性ない。


伝えたいことは山ほどあれど、今のスレ主さんの環境では、満足いく結果に持って行くのは難しそうだなぁ
車体の歪みとか、もうそれ、一介のディーラーでどうするっちゅーの？
なんか、察するに、手に余る。。。クレーム対策はせにゃならんから、言われるがまま、ハイハイ、って感じが。。。


。。。。個人的には、なぜ20型から買い替えちゃったの？

書込番号：15235655

[カードライバー]

おかず９さん

確かに調べるにつれ、緩衝剤だけでは解決の見込みはないと考え始めました。
３０でも軋み音が出ない方が多いようですから、解決の要素はあるのでしょう。
販売店のサービス内での解決をするとは、私も販売店も考えないことで意志疎通はできたと思います。かなり話し込みました。

前述しましたが、メーカー（トヨタ）は軋み音の原因は分かっているはずです。
販売店には公開しないでしょう。

なぜ20型から変えたか？　今は後悔しています。30前期を最初に試乗した時は、変わり映えしない室内スペース、相変わらずの乗り心地。で、乗換え意志はありませんでした。　
後期が発売された時に、メーカーの正式発表ではありませんが、ショックの変更（20の時にも
乗り心地の悪さに交換を検討したショックアブソーバーでした。）
ボディの溶接の見直し、20か所の追加で、ボディ剛性の強化。（これは今考えると？です）そして試乗。
で前期から明らかに変わっていました。軋み音が出るのは全く予想外です。
乗ったメーカーもトヨタ、ホンダ、スズキ、マツダ、ミツビシ、BMW、ベンツ、オペルといろんな車を購入し乗ってきました。セルシオからワゴンRまで。ホンダビートからRX-7　FDまで。ですからプリウス30に求めるのはカローラのハイブリッド程度の期待です。
前述した車で、現在のような軋み音が出る車は1台もありませんでした。オーディオのボリュームを上げても聞こえてしまいます。
30以外では12万キロ台まで乗った車も2台ありますが（1台はプリウス１０）軋みは出ませんでした。
30の酷さを気づかなかったのは、私の慢心もあったかもしれません。もっと調べるべきでした。

書込番号：15235836

[もぐらまん]

泉海楽さん

メンバーブレースとはどのようなものですか？
価格はどれぐらいするのでしょう？

書込番号：15239144

[秋葉原市民]

スレ主さん
本当にきしみ音ですか。
YouTubeのおとはビビリ音に聞こえます。

http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/bibirion.html
うちのパソコンのスピーカーは良くないのできしみ音かもしれませんが。

きしみ音
http://eco-run.com/car/2006/03/post_84.html

ビビリ音は音の出所が違うので　対処が代わります。

きしみ音は多くは車の構造上の問題と経年劣化ですが
ビビリ音は部品と部品のこすれですから、個車のコンディションによって
でてきます。

ミンカラでは納車時から異音が出たが、DOPのナビのアンテナとの結線が
内装の中で動いてビビリ音を出していたそうです。
DOPはディーラーの工場で集中的に設置するディーラーがありますが
必ずしも整備資格を持った人たちとは限らず
私が見たところでは　やんちゃそうなお兄さんがやっていました。
配線の束ねとかコネクターの固定とかしっかりやっているのか不安になります。
トヨタの生産工場のようなしっかりとした工程管理もされていなさそうです。
異音の発生源になりそうな原因がいっぱいありそうでした。
ディーラーごとにDOPの取り付け対応は違うと思いますので一概には言えませんが。

最近我がプリウスでも
ジー音が始まり気になったのですが
原因は　シガープラグのはまりが緩くて放電していたようです。

きしみ音とビビリ音は区分けをした方が良いと思います。
メンバーブレースはきしみ音には効くかもしれませんが
ビビリ音対策としては効果はあまり期待できないと思います。

書込番号：15239516

[カードライバー]

秋葉原市民さん

書き込みありがとうございます。
サービス、営業、店長すべて運転、助手席にかわるがわる乗って確認していますが、
彼らの見解もプラスティックのすれる音との見解です。
これをビビリ音というのであればそうかもしれません。キシキシという高周波音です。
プラスティックとガラスを合わせてこするような音が小さな段差でも絶えず出ています。
2回緩衝剤を入れても、何ら効果なしです。（１時的にはましですが）
新車で買って２か月弱で、現在確認できているのは
カーナビとセンターコンソールとのこすれなどは消してくれたそうです。-私は気が付かないレベル。
配線のこすれもないようです。

フロントガラスとの取り付け面も疑っていますが、確証するには至っていません。
サービスも乗る前は足回りの音を最初疑っていたようですが、乗ってみてすぐダッシュボードのプラスチックと判断しています。よく見ると恐ろしいほどちゃちですね。２０の後期のダッシュボード上部とそっくりですが、押さえるとベコベコです。
代車は長く乗るのでポンコツでいいからと10年前のコルサに（12万キロ走行）乗っていますが、ダンパーのへたったような音はしますが、プリウスのようなプラスチッキー音は一切しません。今は乗っていてストレスはありません。
新車がキシキシなりながら走るなんて、本当に情けないです。

追記　音の発生源を確認するためCDなど何にも載せていません。

書込番号：15239863

[泉海楽]

割と知れたカスタマイズですが、
もぐらまんさんがまだ手を出してないのは意外に思いました。

・フロントサスペンションメンバブレースFR　品番52255-76010 6,405円
・フロントフロアブレースCTR 品番57501-12020 4,000円

書込番号：15239913

[カードライバー]

泉海楽さん

割り込みすみません。すれ主なのでご勘弁を。
後期型は結構補強しているようです。
下記のURLは後期のプリウスの部品を使って強度アップしたとの表記です。
http://blogs.yahoo.co.jp/taketaro/52875814.html

ということは後期の車にはこの程度では効果がないということかもしれませんね。
メンバーブレースでグーグルで検索するとプリウスと出てきます。
ほかの車種は出ませんね。
プリウス　異音の検索と
補強やトラブルでプリウス30が出るたびに、はやくも気持ちが萎えてきました。

書込番号：15239968

[秋葉原市民]

きしみ音だとタワーバーとかストラットだとか大げさな対策が答えになりますから。

ダッシュボード周りだと　ちまたではETCアンテナ線がガラス面やダッシュ素材とこすれるという
話が良くあります。ETCアンテナの音は右前だそうです。
素材の弱さだと3年たった私のプリウスでもでると思いますが
我が車は全くないので　素材に答えを求めると解決に至らないと思います。

最近のクラウンでも同じようなプラスティックが使われています。
リサイクルしやすい素材を使っていると　池袋のショールームで聞いた覚えがあります。

書込番号：15239969

[カードライバー]

秋葉原市民さん

>ETCダッシュボード周りだと　ちまたではETCアンテナ線がガラス面やダッシュ素材とこすれるという
>話が良くあります。ETCアンテナの音は右前だそうです。

情報ありがとうございます。
今現在顕著な音は、運転していると左側、助手席に乗ると右側から聞こえます。
ETCアンテナ線も調べてもらいます。

そういえばもぐらまんさんも助手席と運転席で聞こえる場所が違ったとか。
このことが何かヒントになればいいですが。

書込番号：15240047

[もぐらまん]

泉海楽
ありがとうございます。
まったく、ノーマークでした。
換えて、体感できましたか？

スレ主様
後期型は強化されているみたいですが、
それでも、音がなりますか・・・それなら、
交換しても、同じ？？
乗りごごちは、少しは改善されるみたいですが・・

プラスティックのすれる音だと違いますよね。

こちらも、再度、ディーラーさんに見てもらうつもりですが、
メンバーブレースも聞いてみます。

書込番号：15240093

[もぐらまん]

泉海楽さんと、スレ主さんの紹介されたものは、
交換部品の場所が違いますよね？

どこも同じような名前で、どれをかえていいものやら＾＾

書込番号：15240172

[泉海楽]

私の前期型プリウスは、私が書き込んだ２点の補強部品を換装済みです。
補強パーツのおかげかもしれませんし、ひょっとしたら他の環境要因があるかもしれませんが、ここずっときしみ音はありません。ビビリ音もありません。

フィーリングとしては路面のコンディションが良くわかるようになりましたし、車線変更時やカーブでのふらつきも改善されたように思います。しかしながら乗り心地は好き嫌いがありますので万人にお勧めできるものではありません。
リヤバンパーリインホースメントまで手を出さなかったのは、補強パーツで固めすぎることによる想定外の弊害を危惧したことと費用の都合ですが、結果的に正解でした。

私は都内でコンディションの良い幹線道路を主に走っていますが、車内の異音は道路行政の違いや運転の仕方、また保管場所の傾斜なども含めた複合的な要素が関係していると思います。

また後記型はスポットの追加や入力分散式のショックアブソーバー等で前期型のヨワい部分が改善されているので、下手な補強は弊害の方が大きい結果になるかもしれません。

書込番号：15243484

[もぐらまん]

泉海楽さん

プリウスのグレードはツーリングセレクションですか？

書込番号：15243536

[おかず９]

＞前述しましたが、メーカー（トヨタ）は軋み音の原因は分かっているはずです。
＞販売店には公開しないでしょう。


そんなわきゃー　あーりません

不具合情報は、全てトヨタ品証に送られ、併せてディーラーで共有される

原因と対策が明確化されとる、っちゅーわけです、はい。
品証で、開発で、実験で、原因が分かっていて、
なおかつ、販売店には公開しない？
なぜ？
なぜ隠す必要があるっちゅーの？　被害妄想に近いのではないかいな


どーも、どーしても、車体がゆがんどる、と？
スポット剥がれ？
打点ズレ？
打ち漏れ？

車体組み立て不良っちゅーのは、一体、何ppm？？？？

あと改修が不可能なるが故に、決して車体製造不良など、まずお目にかかれないねぇ
3D測定器も進歩しとるしねー。あっという間にもの凄い精度で測定してくれる


車体がゆがんでる？車体パネルから音がする？
・・・ホント？
非常に懐疑的です、ハイ。

夏の盛りに音が出る、そりゃー日常茶飯事なイベントですな
新車投入時は、各設計部署は、異音対策に追われまくる、これ常識
なおかつ、
マイナーでは、カナリのコストダウンを要求される、のですよ、ハイ。

マイナーに伴い、一定の割合でコストダウンを割り付けられる、のですよ、ハイ。

ただでさえ貧相な内装。
それを、どーやって原低せよっちゅーのか。

そりゃー、不必要な不織布を外したり、ビスを一本減らしたり、吸音材ケチったり、
まぁ涙ぐましいぞうきん絞りを、マイナーではやる訳ですよ、ハイ。

反面、マイナーに併せて、改良することも有る訳で。
いわゆる、安くて高品質なモノへ、ですな

なので、マイナー後のクルマ、っちゅーのは、良い点も有り悪い面も有り。


マイナーの情報頼りに買い換えっちゅーのは勇み足じゃあ無いかねー

２０型の方が完成度としては良いと思う、内装品質は間違いなく上。

安全性能とか軽量化などは、どうしても最新のモノの方が上だけどね。
ふつーに乗る分には２０型の方が満足度高いと思う、よ。

書込番号：15244034

[カードライバー]

おかず９さん

>２０型の方が完成度としては良いと思う、内装品質は間違いなく上。
おっしゃる通りです。
品質はもちろん、以前の私の車はGtypeですが、
燃費も短距離（４０Km位）で35.5Km/Lを記録したことがあります。
ご存知と思いますが、20のエコモニターの燃費は10のそれに比べ渋めに出ます。
ですから上記の燃費も信憑性があります。家族が運転すると２０Km/Lを切ることも申し添えておきます。
足回りボディ剛性などは安く仕上げていますが、明らかに30と同等か上です。

歪みについてご意見をいただき、私なりに腑に落ちたのは、以前ワゴンR（初代）に乗っていたときです。停止中に斜め後ろからダンプに追突されました。大きなダメージはなく見てとれましたが、修理後ルーフから異音が出始めました。サービスに聞くと歪みが修正しきれなかったとのことを言ってくれました。私が実測したところ（実測法は、前スレにあります）ホイールベースで実測左右で２CMの差が出ていました。すぐに買い換えましたので忘れていました。ですから歪みに対しても調べます。

>＞前述しましたが、メーカー（トヨタ）は軋み音の原因は分かっているはずです。
>＞販売店には公開しないでしょう。
>そんなわきゃー　あーりません
>不具合情報は、全てトヨタ品証に送られ、併せてディーラーで共有される

トヨタの工場内部におられたのでしょうか?
私の経歴の話をしましょう。
トヨタではありません、時効くらいの前と言っておきましょう。
私はほとんどの自動車メーカーの生産技術や現場を15年くらいまわりました。
原因が分かっていてユーザー、販売店には報告していない事例を知っています。
メーカーの名誉として申し上げますが、不具合が出たらユニット全体（申し上げられませんがあなたなら想像がつくと思います）を丸ごと交換しています。
歩留まりが悪かったとしか言えません。

話は戻りますが、なぜプリウスのMC後にフレームの溶接個所を見直し20か所増やしたと思われますか？ショックアブソーバーを高価なものになぜ変えましたか?
これだけ前期から売れているのに。ましてトヨタの広報でMCの項目として発表されていないのはなぜでしょう。こんな素晴らしいバージョンアップをしているのに。

話は戻りますが、当時でも日本車の品質はドイツ車に近づきつつありました。
今の経済で、おっしゃるように血のにじむようなコストカットをすれば
品質にも影響が出ます。しかしグローバルと言えど販売国での品質は、販売国の常識内に収めるべきです。私は2000年頃から、トヨタの生産管理の考え方が変わったと確信しています。
長文になるので、多くは書きませんが、このころ開発された２車種については大きな問題があると思っています。（私が車の関係から退いた後ですから、別の情報です。）これが大きなリコール発生にならなければよいとねがいます。

アメリカ（U.S.A）でのプリウス３０の音のクレームについて原文で調べました。
ルーフの雨音がうるさい。ロードノイズがうるさいなどです。
それこそ私は、あなた方は大衆車を買ったのですよと言いたい。
ところが、ダッシュボードの異音については今のところ１件も見当たりません。
私が、トヨタが異音の原因をつかんでいるはずだという１つの論拠です。
（左ハンドルですが、そのことが影響とは思えません。）

おかず９さんのご意見を否定するつもりもありません。たいへん参考になります。
書き方が悪かったら失礼します。おかげで私が書きたかったことのきっかけを与えてくれました。
プリウスの異音解決の情報などがあればお願いします。
思い込みもありますので、反論ももちろんありがたいです。

書込番号：15245131

[おかず９]

ダッシュボード、という”部品”、は、無いのですよ

が、ひとつ。

２センチの歪み、など、とんでもない、まったくありえなーい、よく走行できましたね、クラス

製造工程での車体精度、っちゅーのは、ですね、
車体が全てのコンポーネントパーツの骨格、だから、ですね、
車体が、ほんのすこーし、精度が出ていないと、
とんでもないところで、想定もしていない不具合が起きることもある訳で、
車体精度、っちゅーのは、ものすごーーーーーーく精密（詳細秘匿）なわけすよ、ハイ



以上、２点から、
車体精度の歪み・・・もし仮に不具合個体であったとしても、それを検証するためには３Ｄ測定器等、それなりの設備が必要。
いちディーラーでどうこう出来るもんじゃあ無い、っす。

まして、なにの、どこが、どう歪んでいるのか、見当もなし、
まさしく雲を掴むような徒労、というか、お茶を濁して幕引きを・・・か



そして、一点目のダッシュボード云々、
これ、
クルマの異音で、何度も言いますが、大変なのが、どこから発生しているか分からない、

こりゃー、ウン十年のベテランインスト設計でも、実験でも、わからんモノはわからんのですよ、ハイ


で、ダッシュボード、まずそういう部品はありません、つまり、
インスト・・・ＣＰＭっちゅーのは、あらゆる部品の集成体なわけで
１９９０年代から、インストのモジュール化が推進された。
コストダウン、合わせ品質向上、色んな理由で。


反面、ＣＰＭとして一つのモジュール部品化したもの、
ここから異音が、となると、
なまじ、あらゆる部品の集成体なるが故に、
音の発生源の解明が困難極まる、っちゅー訳です


ちなみに、ＣＰＭは人間のチカラではアッセンブリー不可能です
助力装置で持ち上げ、位置決め、取り付け

つまりは逆工程、ＣＰＭ降ろし、っつーのは困難極まる、とーってもめんどくさい。


インストからの異音っつーのは、出ても不思議じゃ無い。
所詮は公差の積み上げ、組み付け誤差の積み上げで、
干渉する個体もあるだろう、
それが大量生産品たるクルマの宿命っつーことです、ハイ。


地道に一つ一つ、異音の発生源探しを続けるしか方法は無いのです
ふつーに考えると。


ただ、スレ主さんが、どうしても車体が発生源だと仰るのなら、
それは、車体パネルスポット剥がれや、組み付け時の不良であるのでしょうか、ね
車体そのものから異音が発生している、と？


もしそうなら車体取り替えて貰いますかｗ
いや、冗談では無くて、そんな大惨事が本当にあるとしたら、そりゃあディーラーで打つ手は無いッス

不具合情報は
ディーラー　ディーラー網　トヨタ品証　トヨタ開発、
と、一つ一つ階段を上がっていき、

たとえば、
要すれば（設計変更）なら、不具合対策設変とサービスキャンペーン、など。

開発が認知していて、品証も認知していて、
それでいて何もしない、っつーことはありませーん。

品証と開発は互いを牽制し合う訳です、立場が違うから
どこでも品証や工場と開発っちゅーのは仲は悪いもんです
でも、そんなことかんけーないッス

トヨタ設計が知っていて、それを放置しておけるほど、
また、生産部門が知っていて、それを放置しておけるほど、
トヨタ品証等は甘くありません
超強硬に食って掛かられます、「トヨタ車の品質をなんだとおもっているのか！？　今すぐに原因究明と不具合対策を！　再発防止策を提出せよ〜」、と怒鳴り込まれますね、ハイ

書込番号：15247186

[泉海楽]

ただのＳです。しかしフロントサスペンションメンバーブレースRRがデルタ型なので、比較的後期のものだと思います。

あと言い忘れてましたが、私のは寒冷地仕様車ですので何かしら関係があるかもしれません。（都内通勤です）
気密性がいいのか分かりませんが非寒冷地仕様と比べてドアの閉まる音が全然違います。

書込番号：15248058

[もぐらまん]

泉海楽さん

Ｓですと、一緒ですね。寒冷地仕様はドアの閉まる音までちがうのですか？
はじめてききました。

>フロントサスペンションメンバーブレースRRがデルタ型

昨年の１２月のマイナー後でさらに、形状が変更されているのですか？
されていないのなら、その前の特別仕様車から、変更になっていると
かかれていたような・・それだと、そこは変更する必要ないですね。

書込番号：15248154

[泉海楽]

特別仕様車が登場した頃にＬ字型からデルタ型になってからはＭＣ後も変更無いようです。
ミラーヒーターは便利です。

書込番号：15248196

[カードライバー]

本日、４回目のプリウス異音対策の打ち合わせに行ってきました。
異音は消えずですが、

左Aピラーあたりからの音は、サービスの人が言うには後部座席からとのことでした。
音が反響するので前から聞こえるようで、対策をしてくれました。
前述の運転席からは左、助手席からは右に聞こえる件は
センターパネルのスピードメーターユニットからでした。
スピードメーターが自重で振動時に動きパネルと擦れ合う時の音のようです。
これも対策済。
今回はセンターパネルあたりから聞こえますので、再調査してもらうことになりました。
メーターの透明部分（立っている方）ではないかとの推測をしていました。

もぐらさんと音質が違うかもしれませんが、前期でも初期はメーターパネルあたりの樹脂の重なるところが擦れあうらしいです。フリーで動くためのようです。
詳しくは理解できていません。
今はノッチというか引っ掛かりをつけて自由に動かないように対策をしているらしいです。
おそらくもぐらマンさんのものは、時期的に対策車だと思います。

ボディの歪みについては、工場で測定可能とのことで測っていただくこととなりました。
ありえないと思われることでも、こちらの言い分を聞いてもらえているので、少し安心しました。

メンバープレースは確かに3角になっていました。以前はL型だということで書き込んでいただいた通りです。私の車の場合、補強は最終手段で原因の洗い出しをしていきたいと思います。

色々アドバイスありがとうございます。今後も情報やアドバイスがあればお願いします。

書込番号：15250617

[おかず９]

車体の歪み（？）を除いては、おおむね、異音対策として、至極まっとうな対応がなされていますね

一般的な異音対策のプロセスです
公差積み上げで、ある確率で発生してしまう事象、とご理解なされたようですね

擦れ、専門用語で干渉、強干渉、ですね
コンポパーツ同士の干渉、振動による異音発生、の典型例です
公差有るが故の起こりうる事象です


さて、異音の発生率を厳しく制限しようと思えば、
各コンポパーツの
・コストを掛けて部品製造公差を厳しくし、高精度の部品を作る、
　が一つ、
・コンポパーツ同士の締結、結合、嵌め合いにコストを掛ける、物理的に擦れないようにする

こうすれば、簡単に異音の発生率を減らせます、
が、
設計としては愚策以外の何者でもありません


なぜか？
それは、幾らコストを掛けようとも、異音の発生をゼロにすることは非常に困難だから、です


裏話ですが、
設計段階の、部品同士の干渉がない図面から、
試作部品・試作車での実験、のプロセスで、図面は何度も何度も頻繁に変更されます
理由は、こういった、
「作ってみて、走ってみて、初めて明らかになる、部品干渉」
が、露見されるからです。

実際、発売間際で急遽、工場出荷前に、全車改修、という例もあります
たとえば、サイドベントに設計変更、不織布を貼る、
などなど。

いくらCAEが進歩しようとも、
異音をゼロに出来るものではありません。

厳密には可能かもしれませんが、
たとえば、干渉しそうな部分、疑わしい箇所全てに不織布を貼る、とか、そんなことしてもゼロには出来ないし、
現実的ではありません、大幅なコストの無駄です


また、何度も言っているとおり、２０型に比べ、３０型の内装品質は非常に退化しています
組み合わせ品質も低レベルと言わざるを得ない

ただ、異音発生、対策のプロセスは、どのクルマでも同じです

スレ主さんが辿ったプロセスを、他のユーザーも同じように行っているのです
今までは運が良かった、と言えるかもしれません

まぁ、ディーラーは時間やガソリン代の補償まではしませんが、
無償で解決まで面倒見てくれます、よね、実際、そうなさっていますよね


ごらんなさい、ディーラーでどれだけ異音対策の作業を行っても、
そのコストは、全てディーラー負担ではなく、トヨタから補償されますから。
ディーラーとしても、言われたことを淡々とこなして、ユーザーに納得して貰う
かつ、請求書をトヨタに送る、

至極まっとうな対応を受けていますよ、安心して下さい。

書込番号：15250734

インチアップについて☆ミ

[りさりさ☆]

ＭＣ後のプリウスＬグレードのインチアップについて相談です。

今のところ、ローダウンなしでインチアップを検討中です。
そこで、タイヤの上のスペースがキニナラナイ程度のサイズというと何インチがオススメでしょうか？
またツーリング仕様車の１７インチはＬグレードにも取り付け問題ないでしょうか？


主観、個人差あると思いますが。どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：15204679

[Seven★Stars]

タイヤ上のスペースはインチアップしても厳密には多少は変わるでしょうが、ほんとに誤差程度だと思いますよ！

数値上変わらなくても、タイヤ上のスペースについてはインチアップして余計に目立ってしまったという話も聞くので、ローダウンなしならやはりおすすめは17インチですかね。

ツーリング用のホイールならタイヤセットでオークションなどで比較的安く購入出来るのもいいと思います。

ちなみに、Lグレードにツーリングのホイールにつけて大丈夫かという点は特に問題はないと思います。

あと、自分が思った点なんですがタイヤの扁平率が変わるとかなり乗り心地が変わるのでご注意を

今の状態で柔らかく満足な乗り心地と思ってらっしゃる場合は、17インチにするとかなり硬く感じる場合もあるかと思います。


ちなみに自分はローダウンして19インチなので、ゴチゴチですぐに跳ねます（−＿−；）

書込番号：15204792　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞タイヤの上のスペースがキニナラナイ程度のサイズ

インチアップが逆効果になることもあります。
http://www.taiyaya.info/inchup/07/2.htm

でも、ツーリングが17インチで出ていますから、17インチがいいかなと思います。


＞ツーリング仕様車の１７インチはＬグレードにも取り付け問題ないでしょうか？

過去スレでは装着された方がいますね。

書込番号：15204824

[スーパーアルテッツァ]

社外品ホイールに215/45R17を装着した場合、多少フェンダーとタイヤの隙間が気になります。

しかし、純正ホイールならホイールのデザインや見慣れた事もあり、17インチでも問題とは思いません。

尚、純正17インチホイールをLグレードに装着しても問題無いと過去の書き込みにあったと思います。

書込番号：15204830

[りさりさ☆]

みなさん返信ありがとうございます。

１７インチが良さそうですね☆ミ

ツーリング仕様もイイですが、
ほんとはモデリスタのような線が細かいのがたくさんあるタイプが好みだったりします。
じっくり検討してみます☆

書込番号：15205227

[ささいち]

社外ホイールを使用する場合は、インセットに注意して下さい。

基本は純正と同じインセットですが・・・お勧めは５ミリほど小さいインセットです。
タイヤが少し外側に張り出して見栄えが良くなります。

逆に、大きいインセットにするとタイヤが奥に引っ込んで見た目が悪くなります。

ホイールの幅（Ｊ数）が変わる場合はこの限りではありません。
また、ネットでなく店舗購入の場合には店員に相談するのが良いでしょう。

書込番号：15206251

[りさりさ☆]

社外品の場合はインセット-5mmですね☆ミ
勉強になります。どうもありがとうございます。

書込番号：15213119

スタッドレスだけインチダウン

[ニク69]

春にＧツーリング納車され、順調にプリウスライフを送っています。
さて、今冬用にスタッドレスタイヤを購入しなければなりません。
どうせ雪国で汚い雪道走るので、安全第一とは言え、あまりお金をかけたくありません。
そこで、純正で17インチの夏タイヤから15インチにダウンさせるのが安易ながら効果的かなと思い、皆さんにお聞きします。
お勧めのタイプのアルミ、タイヤについてお聞かせ下さい。
インチダウンについてのご意見もありましたらお聞かせ下さい。

書込番号：15182101

[ワシャモノタリン]

こんばんは。

スタッドレスをインチダウンは問題無いと思います。
というより私の周りで夏冬同サイズの人は見かけないですね。

ただ２インチダウンになりますので、極端に外径が変わらないようにタイヤのサイズは選んだ方がいいのかなと思います。

あと個人的な感想ですが、タイヤは普通に走る分には各メーカー大差無いかと。

以上、北海道に住む者の意見ですが、車関連の職種ではないので参考程度に(^^)

書込番号：15182974

[wanwanwanwanwan]

私は愛車・セカンドカーともに先日スタッドレスを購入しました。
セカンドカーのスタッドレスはインチダウンです。
まだ履いてないので使用感は分かりません。

プリウスならブリジストンがHV専用グレードのタイヤを
夏・スタッドレスともに出してます。
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/revo_gz/index.html#new
15インチであればプリウスの他グレードに装着されてるので
違和感が少ないと思います。

私は新型製品が好きなのでヨコハマiG50にしました。
奇しくもプリウス15インチと同じ195/65R15です。
セカンドカーは165/55R15を155/65R14に落としました。

書込番号：15182976

[佐竹54万石]

ニク69さん、こんばんは。

コストパフォーマンスに優れたGARIT G5などはどうでしょうか。
http://toyotires.jp/catalog/grg5.html

書込番号：15183889

[ニク69]

返信、ありがとうございます。
ＨＶ用もあるんですね。
確かに、他グレードでは15インチ標準もあるので、違和感は第三者的に回避できますね。
土曜にＹＨなどの量販店をまわってみようと思います。

書込番号：15184218

[SH vs T]

雪国在住です。

標準装備タイヤより少しでも外径が小さくなるサイズは、雪道では履かない方が賢明です。外形がたったの1cm小さくなるだけで、アンダーカバーを擦る頻度が感覚的に倍くらいに増え、雪の轍などによる下周りの破損リスクが高まります。

たったの1cm小さいだけで？と思わない方が良いです。

書込番号：15184952

[☆DUST]

私も同じくツーリングで17→15にしています。195/65R15ですね。

ホイールやタイヤの銘柄にこだわりがないのなら、ネットで買うほうが
平均的に安いと思います。

ノーブランドのホイール＋スタッドレスのセットで、送料も込で４万円台で
買えると思います。ただしこの値段帯ですとスタッドレスタイヤとしての
ランクは低い物になりますし、ホイールも安っぽいですから、それでＯＫか
どうかは後は個人の価値観次第です。

デメリットは、タイヤ交換を自分でしないといけない事。
それがいやなら×です。
ちなみに215/45R17→195/65R15ならば外径は9mm程度アップしますから
問題ないです。

書込番号：15185006

[@maiami]

外形を同じにしたとしても、ホイールの試着が必要です。
中古ホイール屋さんはやってくれます。
理由としてはオフセットや幅（何Ｊとか）を計算しても、
ブレーキのキャリパー形状によって取付出来ない場合があるからです。
新品でもホイールメーカーに取付可能か問い合わせる必要があります。

書込番号：15186253

[ニク69]

皆さんありがとうございます。
ほぼ問題ないとのことだと理解しました。
プリウスの他グレードで15インチがあるわけですもんね…
ありがとうございました。

書込番号：15194932

[猫の座布団]

プリウスなら専用の軽量仕様のホイールが各社から発売されているので、その中から選べばサイズマッチングの問題は起きないと思います。
これ等は大抵純正ナットが使用できますが汎用ホイールの場合は大抵テーパーナットなのでナットも用意する必要があります。

書込番号：15202557

[江戸前2005]

プリウスに当てはまるかわかりませんが

インチアップしているグレードと他グレードがブレーキが同じか分からないのでディスクローターの外形が同じか調べたほうが良いです。

スポーツ車は上級グレードにインチアップしてある場合、ディスクローターも大きい物に変更になっていてインチダウンできない場合もあります。

プリウスがどうかわかりませんので、、、、

まあ、きちんとしたショップで購入されればインチダウンしたいけどと言えば調べてくれるかと思いますが、通販ですとご自分で調べないといけないかと思います

書込番号：15207338