トヨタ マークX 2009年モデル のクチコミ掲示板

軽より酷すぎるぺらぺらシートに疲れるリアシート形状に呆れた

[スーパコマネチ]

マークＸのシートがまさかこんなに酷い作りだとは・・

厚みがなく薄い特にリアシートは顕著、座面が狭くてもも裏がシート角にあたるし
背もたれが立っているので乗っていて疲れるし腰も痛くなる。
マークＸクラスでこれはひどいです、運転する分には普通ですがランバーサポートの作りは雑だし。
プリウスのリアシートも出来良くないと思ってたけど、プリのほうがましかも。

この頃からどうもトヨタは見た目と中身が違ってきてる、プリウスがその一番いい例
「乗り心地のいいシート」は古い車で終わっているのだな。

書込番号：23649986

[JamesP.Sullivan]

＞この頃からどうもトヨタは見た目と中身が違ってきてる

10年以上前に出た車で現在のトヨタを語られてもね。

TNGA世代以降のトヨタの車造りはだいぶ変わった。
プラットフォームのデキが云々ではなくて、車に対する思想そのもが。

ま、マークＸ世代以降からトヨタの車造りがおかしくなったと思うなら、
それ以前の納得行く時代に作られた中古を探せばいいんじゃね。

文句たらたら言いながら、無理にマークＸを選ぶ必要は無いっしょ。

書込番号：23650048

[ho231]

その通りです。
タクシーでもゼロクラウン以降はビックリするくらい乗りシート薄いです。見た目は広い。なぜか？座面を短く、背もたれ薄く。欺瞞ですね。
自分はトヨタは乗らない事にしました。

書込番号：23650088　スマートフォンサイトからの書き込み

[cibi-PDQ]

今のトヨタは、クラウンですら乗せて貰う車ではなく、自分で運転する車だと思います。

でも、軽より酷いは言い過ぎかな。それはさすがに無いと思います。

書込番号：23650152　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

思い出した！
プレミオ　か　シルフィー　なら
フニャフニャのそれかもよ。
あと、1コ前のカローラ　って所だわさ。

書込番号：23650231　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

てか、BMWのどれでもいいから乗るのが、
あなたには、幸せかもよw
E90 でもね。雲上だし、安心だし。
外車で壊れるのが、面倒なだけね。

書込番号：23650252　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そうですかね、普通だと思いましたが。
それとリアシートは少し倒せましたよ。

書込番号：23650538　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

シートバックが立ってると腰が痛くなるって体質の方ですから、
理屈を説いたところで伝たわらないでしょうがね。

家のソファーと違って車は動くものだから、シートのクッションが
ふかふかだと、カーブや加減速の度にシートの中で体が動き、
その度に無意識に体に力が入るから疲れる。

なので、本来車のシートなんてのは、微振動を吸収するだけの
クッションで体をぐらつかせないのが大事。

とは言え、レースカーばりのバケットシートが良いのかって言えば、
普段使いの中では、ある程度の当たりの柔らかさや、リラックス感
てのも大事なワケで、その辺のバランスをどう取るかってのが、
車はどう有るべきかっていう、思想の違いが現れる。

けどまあ、ふかふかイコール高級って、車も家のソファーも
ごっちゃにしか評価出来ない顧客が多すぎるから、
メーカーも苦慮するところだわな。

トヨタが変わってきているのはね、以前はこういう連中に
迎合した車造りだったのが、最近は理解できないやつは
出来ないままで結構とばかりに、切り捨てる方向になっている
ことなんだよ。

書込番号：23650627

[スーパコマネチ]

皆さん種々雑多なご意見ありがとうございます。
＞cibi-PDQさん
「軽より酷すぎるぺらぺらシート」はちょっと言い過ぎと反省してます。
>今のトヨタは、クラウンですら乗せて貰う車ではなく、自分で運転する車だと思います。
そういうものなんですね。

この車は暫くの間借りている車です。
シートは人によって好き嫌いもあるでしょうから、それに関して意見言って頂くのは参考にさせて頂きます。
古い車もいいですよ。

書込番号：23672512

[太鼓さん]

ホント、この車のシートはペラペラと言う言葉が似合います。
他は良いだけにちょっとがっかりしました。

書込番号：23802717

[ミヤノイ]

まぁトヨタは500万円以上の車じゃないと結構手抜きかもね｡
初代セルシオが一番良かったね｡
セルシオから10年経った時代にカムリに乗ったときには非常にがっかりした｡
2,005年くらいから下位車種の部品の使い回しが多くなり
スイッチとかちょっとしたところはハードプラだしコストダウンが酷くなった｡

今だとマツダが良いね｡
手抜き感は少ない｡

書込番号：23802732

[スーパコマネチ]

何んで書き込み削除されるのか?

anptop2000 こう言う無礼な事を平気で書く非常識な人がいるじゃないの。

無礼に返答してるだけですが、こちらはね。

書込番号：24182789

寒くなってから、エンジン始動直後のアイドリングが2000を超える

[ドラパ]

夏は始動直後が1500程度で、10秒後位で1100まで落ちます。
気温が2度位で寒い朝は、始動直後が2000まで上がります。
その後10秒後位で1200程度でエンジンが温まるまで高い状態を維持するので、アクセルを踏まなくても走って行く状態です。
冬になって、一気に燃費が8以下になりました。(夏場は10前後)。
少しアイドリングを下げるような調整は出来ないのでしょうか？

書込番号：21457717　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

キックダウンやアイドルup、今後の為にも少し目の前の端末で調べたら宜しいかと。

勿論購入店で訊くのも大いにアリ(*_*)

書込番号：21457757　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラパ]

目の前の端末でも、調べましたよ。
有力な情報は得られず、ってとこでした。
ECUのリセットも考えていますが、ちょっと躊躇しています。
ディーラーへ行けば良いのですが、他の店で中古で買ったので、ちょっと遠慮していました。気にしすぎですね。

書込番号：21457795　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラパ]

ナイスを付けて頂いた方がいますが、同じ症状なのでしょうか？

書込番号：21457803　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

ECUが水温、筒内、触媒、排気などの温度センサーから返る値によって回転数とその時間を決めますので、任意に絞るのは無理かと思います。

平たく「早いタイミングで水温を上げよ」という指令なので、回転数を低めにし、いつまでも濃い燃料を吹かれるよりは省燃費のためにそうなっているはずです。

回転数以外でもエンジンが燃焼エネルギーの取り出しである限り、外気温10℃を下回るとガツンと効率が落ちる場合が多いです。

ハイブリッドグループ程ではないにせよ燃費は、春・秋比で下回る日が増えます。

逆に過給エンジンのグループは酸素充てん効率が良くなるので、中・長距離では伸びる事もあります。

ちょい乗りばかりだと極端な悪化になりますね (良くなる目が無い状態です)

書込番号：21457804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラパ]

ご返信ありがとうございます。
通勤だけしか乗らないので、朝エンジンをかけて、水温が上がりきらないうちに会社に着いてしまいます。
これを繰り返していたら、ドンドンアイドリングが上がっています。
たまに、距離を乗ってやると少し落ち着きますが、基本は通勤だけなので、アイドリングが高いままです。困りました。

書込番号：21457818　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

車が何であろうと、多少の差は有るけど同様です

寒い期間はそんな物ですよ

通勤だけなら軽自動車でも良かったのでは？。

書込番号：21457901　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

冬場はエンジンが冷えているため夏場より燃料を濃くして掛かりを良くすると必然的に回転数は上がりますよね。

燃料を濃くしないとアイドリングが不安定になるため発進もギクシャクするので早くエンジンを温めて安定させると言う意味合いがあります。

燃費の事を気にしているようですが、回転数が上がるには理由があるので燃費だけを気にしての調整は如何なものかと。

冷えたエンジンで燃料が薄いとまともに走らないと思いますよ。

書込番号：21457996　スマートフォンサイトからの書き込み

[じろう長]

他の方も回答されていますが、始動後の目標エンジン回転はECUのマップ指令値
で決まっているので変更は出来ません。

しかし、2Kmも走れば暖機は終了すると思うのですが、通勤距離はそれよりも短い
のでしょうか。それにしては燃費が9Km/Lと良いのが意外です。

書込番号：21458006

[ドラパ]

皆さんありがとうございます。
寒い時のエンジン始動直後のアイドリングが高い事は、理解しました。
これで良いと思います。
ただし、水温が上がるまでの長い時間も少し高いままで回っていますので、ここは調整してもらおうかなと思いました。

書込番号：21458256　スマートフォンサイトからの書き込み

[[正]メカニック[義]]

無理です。
調整出来ません。

書込番号：21458264　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ドラパさん

＞水温が上がりきらないうちに会社に着いてしまいます。
＞これを繰り返していたら、ドンドンアイドリングが上がっています。

日を重ねるにつれ、どんどんアイドリング回転数が上がっているのでしょうか？
2千回転は確かに高すぎる気はします。

PやNでは高回転でも、普通はDに入れれば回転数はある程度下がりますよね。
その状態でブレーキを緩めるだけでぐいぐい加速していくようなら異常です。
点検を受けることをお勧めします。

エンジンのアイドリング回転数は車両ECUで適切に制御されています。これに変更を加えることは、レースでもしない限りは百害あって一利なしだと思います。
冬場の燃費悪化を防ぐには、暖機運転をせず、すぐに発車してエンジンが暖まるまではソフトな加速に徹し、速やかにエンジンを適温にするしかないと思います。
気温にもよりますが、普通は2〜3キロも走れば暖気は大凡終わりませんか？

書込番号：21458297

[じろう長]

>水温が上がるまでの長い時間も少し高いままで回っています

この車は一世代前のISCと言うアイドルをコントロールするデバイスを廃止して
電子スロットルで全制御するタイプだと思います。従って、単純に水温に対して
目標回転のマップがあり、その回転にフィードバックしているだけのはずです。

そして燃費も9Km/Lと非常に良いので、これで正常です。他車では5Km/L以下
の例も多いと思います。

書込番号：21458410

[アクアリウムの夜]

＞ドラパさん

今までの車は、どうでしたか？
通勤距離、時間等、同じでしょうから。

書込番号：21458485　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

>水温が上がるまでの長い時間も少し高いままで回っています
そういうものだと（水温が設定温度に達するまでエンジンは温めるために回る）いうのは
分かってもらえないんですかね。

ちなみに通勤距離はいくらくらいですか？
10Km以上、走っていて着くまで暖気状態が終わらないのであれば問題ですが
4〜5ｋｍの距離なら地域（寒さ）にもよりますがそんなものですよ。

書込番号：21459093

[ドラパ]

皆さんのご意見をたくさん頂き、びっくりしております。
相変わらずエンジン始動直後は、高回転ですが、
そのまま15分程度走行し、ニュートラルに入れてアイドリングを確認したところ、700程度でした。
皆さんがおっしゃる通り、寒さのせいで異常では無いのかと思いました。
水温計が上がるまでに結構時間がかかりますが、寒さのせいでしょう。
ありがとうございました。

書込番号：21459598　スマートフォンサイトからの書き込み

[Apple basil]

＞ドラパさん

もう悩みは解決されましたか？

今日の帰宅時にちょっと確認してみました。
外気温９度・始動直後に１６００ｒｐｍ・数秒後に１２００ｒｐｍに落ちる。
水温計が動き出すまで４分・その時は１１００ｒｐｍでした。
水温が落ち着いた時にニュートラルにすると７００ｒｐｍです。

夏でも始動直後は１６００ｒｐｍ位上がっていましたから、この車の暖気モード（アイドリング）マップ設定を勝手に推測すると、エンジン水温２０℃以下は１２００ｒｐｍ・５０℃以上は７００ｒｐｍ。
この２点間は直線でむすんで有る。（簡単に言えば水温３５℃で９５０ｒｐｍ）

で始動直後の１６００ｒｐｍを素人なりに考えてみると、
１．始動モード（燃料増量）は吸入空気温度（外気温）で制御。
２．アイドリング制御（エンジン回転速度）はエンジン水温で制御。
始動モードからアイドリング制御に切り替わるのが始動後数秒。
乱暴な言い方ですが水温なんて無くてもエンジンまわせますから、少しぐらいマスクしておいても構わないって事でいかがでしょう？
（あくまで個人的な空想です）

書込番号：21460055

[ドラパ]

＞Apple basilさん

ここまで気にして頂いて、本当に感謝します。

>始動直後に１６００ｒｐｍ・

こちらは1800-2000程 外気温による

>数秒後に１２００ｒｐｍに落ちる。

1500程度に一旦落ちます。

>水温計が動き出すまで４分・その時は１１００ｒｐｍでした。

同じ位ですね。

>水温が落ち着いた時にニュートラルにすると７００ｒｐｍです。

水温がほぼ最大位で700で落ち着きます。

比較すると、私のは少し高いですね。

書込番号：21460229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラパ]

ディーラーが休暇中なので、ECUのリセットをやってみました。
バッテリーのマイナス端子を約30分外して、その後接続。
エンジンを始動しました。
スタートボタン押して、一瞬エンジンがかかるのですが、エンスト。
2回目で通常に始動しました。
アイドリングが高いのが治りました！
ATのシフトチェンジが遅いのも治りました！
今まで、気になっていた事が、通常の状態に戻りました。
リセットして大成功でした。
不安要素はありましたが、ナビの設定が初期状態に戻っただけで、他に困った事は何もありませんでしたね。

書込番号：21484230　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパコマネチ]

＞ドラパさん
今頃の書き込みですがご容赦下さい。
訳あって4日前にこちらに来た車なのですが、エンジン始動で2000回転でアイドリングします。
2000からなかなが下がりません、夏場なのにあれ？と思ったのでこちらのコメを発見し書いてます。

ＥＣＵとかのリセット興味深く拝見しました、この車のアクセルレスポンスがあまりに鈍いのも普通なのか
普通じゃないのか気になってます。
バッテリー外すだけでリセット完了するのでしょうか？

書込番号：23640307