大清快VOiCE RAS-402NDR1(W) [プレシャスホワイト] のクチコミ掲示板

4.0か5.6か。。

[シゲぇー☆]

皆さん質問です。
今月後半に引っ越しするのですが(賃貸マンション)
リビングに取り付けるエアコンの容量を悩み中です！
どうかアドバイスを(。>д<)

現在の住んでいる所には寝室のみエアコンありです、今回引っ越しにともなってエアコンを新設すむのですが、リビング9.5畳となりに和室6畳があり、リビングと和室のふすまは外して生活するよていです、この場合エアコンの容量は4.0がいいのか5.6がいいのかわからず質問しました。

リビングにはもちろんキッチン(オール電化ではない)があります。

マンションの契約アンペアは50アンペアでした、
エアコン用の回路も専用回路でした。

皆様
よろしくお願いいたします(。>д<)

書込番号：15006246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニ ィ ニ ィ]

クソ暑い兵庫県に住んでいます。
部屋の間取りは１２畳リビング＋キッチンにふすまで仕切られた６畳和室があります。
この夏、約２０年使用してきたエアコンが突然ご臨終になり、今まで２．８だったのを４．０にしました。６畳の和室のふすまを開けても４．０で十分冷えますよ。
機種はRAS-401NDXですが・・・

書込番号：15006416

[happycommune]

>エアコン用の回路も専用回路でした。

その専用回路は何ボルト何アンペアになってますでしょうか。

書込番号：15006713

[配線クネクネ]

５０アンペアの契約なら２００Ｖが大概使用可能だから現状が１００Ｖなら
分電盤内の電圧変更処置とコンセント交換くらいが追加になるんじゃない
ですかね。
場合によって枝ブレーカーの交換をしたとしても追加費用は１万以下で済む
でしょう。

書込番号：15006769

[ポテトグラタン]

冷房のみで考えれば4.0で良いのではないでしょうか。
エアコン専用コンセントがあるのであれば、200Vに変える事が出来ますので200Vタイプのエアコンも候補に入るのではないかと。例えばRAS-402NDR1とか。200Vコンセントへの交換やブレーカーの切り替えは結構簡単な工事ですので、どこかの店では無料でやってる所もあったような。
消費電力が同じであれば200V機は100V機の半分のアンペアで済みます。
寒い地域で暖房も重視なされるのでしたら、寒冷地向けのエアコンという選択肢もあるかも。

書込番号：15007614

[シゲぇー☆]

皆様お返事ありがとうございます(。>д<)
4.0に決めたいと思います。
ちなみに200vのタイプをえらびます＼(^^)／

配電盤は100v15aになってました(。>д<)

書込番号：15008762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

＞4.0に決めたいと思います。
＞ちなみに200vのタイプをえらびます＼(^^)／

購入決定おめでとうございます。

＞配電盤は100v15aになってました(。>д<)

簡単に変更できますので大丈夫ですよ。
でもエアコン取り付け業者が一緒にやってくれるかどうか、確認だけはなされたほうが良いかと。
やってくれないとなると電気工事屋さんなどに頼む必要が出てきますし。
おそらくは取り付け業者がやってくれると思いますが（でも中には電気工事士の資格がないのに付けてる方もいるからなぁ）。

書込番号：15008881

[シゲぇー☆]

お返事ありがとうございます(。>д<)
エアコン新設工事は、幼なじみに(電気屋)していただきます(⌒‐⌒)
値段がわからないですが、配管？電圧切り替え真空引きは絶対しないとエアコンつかえないらしくて、真空引きはしてもらいます、これで10000円でいいといわれました、
安いのか高いのかわからない(。>д<)

ちなみにこちらは大阪市なので冬場はエアコン&ガスファンヒーターで暖をとるつもりです。

書込番号：15009011　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

＞安いのか高いのかわからない(。>д<)

とくに高いという事はないですよ。お友達の説明からして、真空引きもしっかりしてくれるのではないでしょうか。

書込番号：15009058

[配線クネクネ]

通常工事代に分電盤内の処置とコンセント交換込みなら１万なら
かなり安いというか格安だと思いますよ。

書込番号：15009238

[シゲぇー☆]

安いですか＼(^^)／
よかった(⌒‐⌒)
ネットで購入予定
なので、配管、電気工事、取り付けこみで10000円です(。>д<)

皆様ありがとうございました((o(^∇^)o))

書込番号：15009314　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabochan]

決まっているところに水を差すことになりますが、１０畳リビングと７畳ＤＫの開放で４ｋ使ってましたが、ＤＫは調理等で熱源があり、あまり冷やす事ができませんでした。

リビングと和室は切り分けて２台にすることをお奨めします。

ＬとＤＫ、両方冷やそうとするとフル運転になってます。結局、それなりの温度設定でＬだけでインバータ運転してましたが、４ｋクラス越えはそもそも需要が少なく、割高です。

売れ筋クラスがやはり安いので、別々に２台設置が良かったかなと後悔しました。

因みにエアコン取り付け工事の相場は１５０００円から高いと３，４万とられます（配管カバー取り付けなどをした場合ですが）単独でコンセント工事も１万円位です。

なので、１万円は知り合い特別価格、材料（分岐ブレーカー代、コンセント代）、心ばかりの手間賃のみの格安です。配管カバーは実費になるのでその分は上乗せしてあげないと、赤字ですね。
室外機の設置はベランダ直起きですか？天吊だとその部品代も実費なので、内容によってはちょっとお礼をしてあげた方がいい場合もあります。

多分、赤の他人であれば配管カバーも薦めて、その場で１、２万は取って儲けていると思います。
私の父も、友人二人もエアコン取り付けしてますが、本当の話です。
数こなしている方は、多分、小一時間で終わらせると思いますけど、この季節、室外機とかとても重いものを担いで作業するので、合間があれば、邪魔にならなければ、途中で冷たい飲み物でも出してあげてくださいね。私自身も父の手伝いをさせられたことがあるので、力仕事であることは良くわかります。大きいエアコンだと、室内機も重いのでパネルへの取り付けも一人では大変です。

書込番号：15015423

2.8と3.6

[ぎるふぉーど♪]

以前霧ヶ峰32年の口コミをしましたが・・ついに異音が発生し始めました。
自分の部屋に２２１NDXを購入した直後なだけに、同時に購入して値引き交渉するべきだったと後悔しております（苦笑

買い替えるのはいいとしまして・・・
現在は32年前の霧ヶ峰２．８タイプ　１１．７Aで14畳が冷えています。
ただ別の部屋のエアコン併用するとブレーカーがたまに落ちる・・・
（契約は３０Aで１００Vコンセントしかありません）

NDRの2.8は最大２０A、運転電流は６・４４A
NDRの3.6は最大２０A、運転電流は１０．７６A

余裕を持たせるなら3.6ですが、2.8ならブレーカの落ちる可能性は低くなりそう・・・
今はピークカット機能があるので50％でセットすれば3.6でも充分いけそうにも思える。
正直、今日ヤマダの池袋総本店では3.6の方が安いという現象がありました。
2・8は142000　3.6は139000
これが安いかどうかはともかくとして・・

日当たりは比較的良くない部屋なので急速に冷やしたり、今までクーラーだったから暖房は重視してないのですが、能力あるに越したこともない。
時間はかかっても一定の温度でキープできるのであれば3.6のほうが余力ある分、長い目でみればお得な気もしますが・・
2.8なら特に問題ないのでしょうけどもね。

客観的に見て2.8と3.6　皆さんならどちらをチョイスされますか？

書込番号：14996658

[B J]

ピークカット機能を使うなら安い3.6でもOKなんじゃ？
でも2.8が無難と思う･･･2.2でもいいかも。

ピークカットが生きるのはほぼ暖房時だけで
50％カットすると、どちらも970Wか1000W程までになります冷房もそこまでしか動きません
2.2kW機だと750W程までキープできます
能力への影響は冷房時はフルパワーで動くことは少なく
また、上ほんのちょっとのカットに留まるのでその影響を殆ど受けませんが
暖房時は、点けた直後や霜取り終了直後はフルで動くので
風の温度が低くて、そうとうイライラしますよ
75％でも100％を体感してしまうとイラッと来ます。

皆さん「余裕を見て･･･」とよく書かれてますが、部屋の負荷に対して
オーバースペックだった場合、無駄に電気を消費してしまう上に
素直に動いてくれない事が起こります、注意を。
特に弱冷房時、この機種が得意としてる部分で力が発揮できなくなります。
昔の最大能力値の低い機種で事足りてたのなら
特にこのデュアルコンプ搭載機は適応畳数を落とし方がいいです。
3.6は完全にオーバースペックな気がします。
2.8が妥当、
暖房を重視しないなら2.2kwでも十分な気がします。
時間はかかっても一定温度をキープするのを重視するなら尚更ですし
使わないかもしれない暖房のために
高いスペックにすると冷房時も始動する度に高い電力を消費するので
大変無駄と思います。

書込番号：14997807

[配線クネクネ]

３０年以上前の非インバータ機ならインバータ機みたいな出力可変は
無いわけだから稼働中はオンオフ状態で１か０みたいな電機使用量
になる訳だから現状のインバータ機で最も負荷が掛かっている始動時
の数値が下回っているなら可変制御の３６１ＮＤＲの方でいいんじゃ
ないかと思います。

書込番号：14998090

[B J]

配線クネクネさん、いい加減ですねえ

361NDRは確かに始動時の数値、始動電流は10.7アンペアほどで
３２年前の霧ヶ峰の定格と変わらないですが
始動電流はあくまで始動時に掛かる電流であって
その後、室内外温を検知して設定温度と開きが大きければ
もっともっと沢山10.7A以上しかも始動時と比べて長時間流れます。
簡単にブレーカ落ちますよ。

書込番号：14998276

[ポテトグラタン]

個人的にはあまり悩まず2.8を選択すると思います。30A契約との事ですし。
今までも2.8クラスで冷えていたわけですし冷房能力はインバータ機ですので0.2〜4.1kWまでの能力があります。冷房であれば大丈夫かと。
ちなみに3.6のやつも冷房能力は0.2〜4.2kWでほとんど同じです。大雑把に言えば広い部屋だと想定した運転をします。電気を使って。
暖房については100V機ですと正直あまり期待できないです。ちなみに2.8も3.6のも0.2〜7.3kWで最大能力値は同じです。

書込番号：14998814

[ポチアトム]

・・・

契約３０Aの方達が多いと思います＾＾；；；

家の中には現代電化製品がごろごろしていると思います。。

いかに飛ばさず３０Aの中で生活するのか？（・。・）
どうやって？？

ところが何故か？冬に良く飛ぶのです＾＾；；；
これは３台の石油ファンヒーターの着火時良く飛びます＾＾；；；

現状で飛ぶのは３０Aの漏電ブレーカーだと思います。。

分岐のブレーカ１５Aが飛ぶときは疑ったほうがよいです。。
火事につながります。。いか足、たこ足配線です。。

何故？こんなにぶらさがってしまったのだろう（？？）
いっぱいの電化製品が・・（ーー）・・・

現状でも飛ぶ場合がある場合は現状維持がよいように思います＾＾；；；
インバーターが３０Aの電流見て出力制御できればよいのですけど＾＾

選択は微妙です、揺れるまなざしです（〜〜）

工事は工事の施行メーカー様がやるのですが・・
電力会社の方に相談するとすぐ飛んで来てくれました＾＾；；；

４０Aのハードルは非常に高いです＾＾；；；
引込線の太さが太くなるので電力会社の方はどうしましょう（？？）
と悩んでいました・・・まけときます＾＾；；；
値段がさがればまったく悩まないのですが＾＾；；；

だけど現代、最近では６０Aの契約の方達が多い様です（・・）
・・・

書込番号：14999926

[ぎるふぉーど♪]

皆様、貴重なご意見をありがとうございました。
結果的に2.8で今まで適度に冷えていたことを考慮し、2.8を選択いたしました。
ブレーカーが落ちないことを優先したせいもあります。

池袋と有楽町を探し回り、YAMADAは142000、ビックカメラは140000、それぞれ基本設置費込で5年保証付き。
ビックカメラアウトレットは94800、基本設置費10290が別で、保証は1年のみ・・・
ポイントは１％、楽天カードで支払いで楽天で1％確保
新品ということを信じることとして、アウトレットでの購入と相成りました。

まぁ、最安値ではありませんが、異音がし始めたこともあり、ここらが潮時だと思うことにしました。

書込番号：15005546

隠ぺい配管について

[ｴﾙﾌﾟﾘ]

我が家は５年前に新築して、その時『隠ぺい配管』にしております。
今回、２階の寝室の９畳（前回８畳と勘違いしてました）の買い替えを検討しており、三菱のＺＷと迷ってはいますが、この機種を考えております。
大手家電量販店の店員に『隠ぺい配管』では、空気清浄機能が付いたエアコンは取り付け付加と教えてもらいました。
やはり、その場合は新たに配管の穴を開けて、設置する必要があるのでしょうか？
また、その場合、普通、『隠ぺい配管』の中の配管は取り出しできるものでしょうか？
そもそも配管をやり直す程、空気清浄に拘るものなのか・・・

書込番号：14940997

[B J]

空気清浄機能では無く、換気機能の間違いでしょうね。
換気機能付きエアコンは換気のためのホースを壁に通さなければならないので
既存の穴を使うなら大きな穴が必要で、穴が小さければ大きく開けなおす必要があります
隠ぺい配管の場合は当然排気ホースが壁に入ってる訳もなく
別に換気だけの穴を壁に開ければ換気機能は使えます。
量販店の工事では嫌がって断るみたいです。

書込番号：14941185

[B J]

そうそう、
この機種も三菱のZWも排気、換気機能は付いてませんの隠ぺい配管でも量販店購入でOKですよ。

書込番号：14941190

[配線クネクネ]

掃除機能付のパナ機とシャープ機、後はダイキンの換気機能が
搭載された一部機種以外は問題無いですよ。

書込番号：14941248

[ニコ〜ル]

換気・お掃除機能が付いていたとして

外壁に後から隠蔽配管することは難しいですが、不可能ではないですよ
その場合、間柱、柱を横断することは不可能です
又、２階から１階へ配管を通すことはかなり困難かもしれません

しかしながら、換気やゴミを送り出す配管の場合、壁の中を通すのは
やめたほうがいいです、ゴミや匂いが付いてしまうことがありますし
それらの配管は径が小さいので、配管長が長くなれば空気抵抗が多くなり
換気効率が落ちます。

現在のエアコンの位置から、それらの配管だけ直に外壁に出したほうが、
空気抵抗も無いですから、効率がいいと思います。

そもそも通常の換気扇が、換気ダクトが直径100ミリ程あるのに、エアコン
に付いているそれは大きくて直径22ミリ程ですから、大した換気能力はありません
換気機能が付いているだけで、いくら高くなるか？を考えると、別途
パイプファンを取り付けてもらったほうが安いと思いますし、５年前に
新築したなら、建築法上、２４時間換気用の換気扇がお部屋に付いているはずです。

書込番号：14941444

[Canada.DRY]

この機種を隠蔽配管で着けて使用しているものです。
15年前のハウスメーカーの家で隠蔽配管で設置してあったエアコンを、隠蔽配管再利用で付け替えました。

他の方々が述べているパナソニックやシャープ、ダイキンの一部のモデル
では配管再利用は、配管の数が追加になるので、配管再利用では取り付けできないのではないでしょうか。

隠蔽配管の取り外しも聞かれていますが、やろうと思えばできるでしょうが、現実問題やる人はいないでしょう。なぜなら、内側の壁を剥がして、壁を張り直すので、数十万という工事費がかかるからです。なので、新規に隠蔽配管でなく新規配管にする場合は、古い隠蔽配管は、埋めたまま塞いでしまうようです。
なので、工事以来前に工事店や工事する業者とよく相談されたあと、注文
されるこをおすすめします。

書込番号：14942768

[Canada.DRY]

失礼しました。
この機種ではなく、同じシリーズの能力違い(4.0k)でした。

どちらにせよ、換気機能付きモデルなら、いまの隠蔽配管を埋め殺し、新規配管で、それ以外なら現状の隠蔽配管の再利用がいい選択肢だと私は思います。ちなみに隠蔽配管再利用での差額工事代は、現場確認で変わることがあるといわれましたが、ヨドバシで標準工事プラス約15000円、ビックカメラ約21000円、ネットで探した工事店で8000円、購入したヤマダ電機で5000円から8000円と言われ実際は、接続金具代込みで標準工事よりの追加(現場払い)が6300円でした。

書込番号：14942910

[ポテトグラタン]

「隠ぺい配管」をなされたという事は、廊下が邪魔をするとか何らかの理由があったのですかね？
もしくは室外機を一か所にまとめたとか。

隠ぺい配管を再利用するのでしたら、換気機能の無い商品でもいいんじゃないでしょうか。5年前の家ですと換気はすでに付いているはずですし。わざわざエアコンの換気の為に壁に穴をあけ配管すると、場合によっては見た目がイマイチになる可能性も。

＞普通、『隠ぺい配管』の中の配管は取り出しできるものでしょうか？

これは、まず無理です。

隠ぺい配管を殺し、新たに配管なさるのでしたら（室内機のすぐ裏が外でしたら室内側の見た目は悪くならないですね）どのような商品でも構わないと思いますが。実際にそういう感じで取り付けている方もいます。
隠ぺい配管は通常はエアコンの左側から接続されています。そこを殺し右に穴を開け外に配管を出すって感じで。
全然違う場所に（じゃないと付けれない）付けなおすってのもアリですが。前の穴は塞ぐ必要がありますね。

そういえば三菱のムーブアイは、風量が少ないと音が気になるという書き込みがありました。寝室なので眠りの妨げになるとか。切れば音はしないでしょうけれど。

書込番号：14943259

[ｴﾙﾌﾟﾘ]

B Jさん、配線クネクネさん、ニコ〜ルさん、Canada.DRYさん、ポテトグラタンさん

ご回答ありがとうございます。

そうでしたか！私の解釈違いのようで安心しました。隠ぺい配管を再利用したいと思います。

ポテトグラタンさんが仰ってる、ムーブアイの音は、そんなに大きな音なんですかね？この機種にもセンサーがついてますが、音はしないのでしょうか？？

書込番号：14945356

[B J]

ムーブアイも東芝の人感センサーも数十秒おき定期的にモーターの作動音がします
ごく小さい音ですが
真下にいればしっかり聞き取れます
時計の音や遠くで小川の流れる音が気になって眠れない、なんて人には耳障りらしいです
それに加えNDRはピコイオンの音もそます、似たような感じです。
どちらも設定でOFFすることはできます。

書込番号：14945463

[giant's star]

我家も１年半前に建て替えた時に、すっきり見えるので隠ぺい配管にしました。。
隠ぺい配管のメリットは外観の見た目もありますが、エアコン設置場所が部屋の中央など、どこでも設置できます。
その時にわかったのは換気もですが、ＰＡＮＡのような外に排出するお掃除エアコンは基本的には不可でした（配管が長すぎて排出出来ない）。ただ我家は使用していた１台が新しめのＰＡＮＡのエアコンだったので再利用してます。そのエアコン設置場所が外壁に面してたので排気用のダクトを新築時に付けて対応してます。あとから排気ダクトを付けるのは断熱材に穴を開けることになるので量販店では嫌がられでしょうね。
あと住んで判ったんですが、最近の家って窓が２ｍから２ｍ１０あって高いんです。カーテンレールとか干渉して設置場所限られるので注意が必要と思います。

書込番号：14999941

大清快ものすごい音がしました。

[かずいさ]

8月16日に購入したばかりですが今朝、ビーとものすごい音で目が覚めました。寝ぼけていて、すぐリモコンで電源をきったら音が止まりました。室内？からのようです。朝まで冷房をつけていたのは今日が初めてです。その後フィルター自動車お掃除が始まらずフィルターが天面から出てきません。何が原因かわかりましたら教えてください。

書込番号：14983808　スマートフォンサイトからの書き込み

[yahho-i]

フツーにサポートや電気やに連絡じゃない？
運転するだけで人の手がいるような機械は要らないよね。

書込番号：14983885

[くろりんく]

取説の46ページの『故障かな？』は、見ましたか？

書込番号：14983939

[かずいさ]

連絡しました。新品なのに残念です

書込番号：14984013　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりんく]

フィルターの入れ方が悪いとかは？

書込番号：14984028

[happycommune]

室内で音のでそうなものは、熱交換器の中の冷媒か、ファンか、あと大清快ならお掃除ロボットか、フラップを動かすモーターか・・・そのあたりが考え付きます。

カバーが開かなくなったといいますから、そのあたりの機械的な変形かなにかで、動かなくなった部分か何かがあって、それを無理にモーターが動かそうとして大きな音がでたのではないかと想像します。

しかし、実際見たわけではないので、確かめてみない限りなんとも言えません。サービスセンターに連絡して修理に来てもらうしかないのでは？

書込番号：14984623

[happycommune]

訂正）カバーが開かなくなった。→フィルターが天面からでなくなった。

プログラム的なバグの可能性もあると思います。ときどきエアコンの作動プログラムのバグがのこってたりする場合もあります。

書込番号：14986345

[立山のお爺]

取り付けた時に、何かしでかしたのだと思います。私も先日自分で取り付けしましたが室内機は数年前の商品と比べて複雑になり、か弱くなっているようです。取り付ける際に抑えたりしてはいけない所を持つとか、抑えたとかで内部の部品同士が触れたりして、変な音が出ているのでしょう。買ったところかメーカーに連絡して点検してもらえば。

書込番号：14988510

[かずいさ]

取り付けた翌日冷えなくなり、ガス漏れしていました。また、配管し直してもらっています。もう、ぐったりです。明日見てもらいます。

書込番号：14988702　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずいさ]

明日点検してもらいます。

書込番号：14988714　スマートフォンサイトからの書き込み

[立山のお爺]

取り付けた翌日にガス漏れとは大変だね、取り付けた人素人じゃないの。同じ人だったら又漏れる可能性あるね。

書込番号：14996142

[かずいさ]

メーカーさんに点検してもらいました。音が出たのはあの１回のみでしたので、結局原因分からずです。自動清掃時にフィルターが出ていない所を見てもらったのですが、取扱説明書の絵とは大違いの状態にも関わらず、絵のようにはフィルターは出てこない、この程度だと言われました。何も扱わず様子だけ見て帰りました。でも、翌日、初めてフィルターがにょっこり顔を出しているのを見ることができました。何か、気まぐれのような。機能が多いのも良し悪しです。本当に疲れました。前のエアコン三菱霧が峰の方が良かったなあと思いました。

書込番号：14998822

ヤマダ電機LABIの保証内容について

[かえるむーみん]

ヤマダ電機の保障内容の改悪？についてみなさんはどう思われますか？
多くの方に知って頂きたく、こちらに書き込みをさせて頂きます。
今年の５月と８月にLABI日本総本店で、エアコンを購入しました。どちらも10年保証ですが、今月買った方の保証書添付用の台紙（後日送られてきました）には、各家電製品の保証対象外となる項目が大幅に増えていました。
エアコンで言うと『コンプレッサー』、『ファンモーター』、『ファン』も消耗品扱いで10年保証とはならないそうです。（ただしこの３点については、メーカーの方で５年保証はもともとついているとのこと）
それでは６年目以降は何を保証するのかと電話で聞いたところ店員さんは『基板とか・・・』と答えていました。ちなみに５月に購入した際の保証書の台紙には、エアコンの保証対象外になる項目について『ガスチャージ』『クリーニング』と記載されているのみでした。これなら納得出来るのですが、上記の『コンプレッサー』等が消耗品扱いで保証対象外になるのは、どうも納得がいかないです。これらが消耗品と言ってしまえば、家電製品は全てが消耗品と言えるのではないでしょうか。
ちなみに液晶テレビでは『液晶パネル』や『ハードディスクドライブ部分』、『バックライト』も、２年目以降は保証対象外になっています。
店員さんによると｢以前から保証内容は変わっていないが、より明確に記載しただけ」と言っていました。
しかし私はビックカメラで購入した液晶テレビの『液晶パネル』が故障して、４年目で無料交換して頂いたことがありました。コジマ電気では、購入した冷蔵庫の『ファンモーター』から異音が発生して、８年目で無料交換して頂きました。
ビックやコジマでは保証対象になる項目がヤマダ電機では保証対象外になるということなんでしょうか？
ヤマダ電機で保証期間内に修理されたご経験のある方がいらっしゃいましたら、ぜひご意見を伺いたいです。今までにヤマダ電機でこれらを無料修理された方がいらっしゃれば、やはり『保証内容が変わった』と言えるのではないかと思います。
今の家電製品は、海外で製造される部品が大幅に増えたこともあり、ひと昔前と比べると故障する割合が非常に高いです。『10年保証という安心を売りにして』販売台数を伸ばしていますが、これでは『ヤマダ電機の10年保証なんてあってないようなもの』だと感じましたがいかがでしょうか？

書込番号：14949895

[P577Ph2m]

ヤマダの長期保証は6月頃改悪されています。この問題は、価格.comなど、いたるところで論じつくされており、結論は「使い物にならない」です。
ヤマダは元に戻すつもりはないようですから、消費者としては、ヤマダでは買わない、買うなら長期保証はないものと思え、というのが自衛策になります。その結果、売上げに影響が出るようなら、ヤマダも考え直すでしょう。
なお、古い契約についても、新しい条件がさかのぼって適用されていましたが、それはナシになったようです。ただし将来的にどうなるかは不明で、いずれなし崩し的に改悪される可能性も十分あります。

書込番号：14950361

[サムライ人]

あらゆるカテゴリーで、でてきますよね。
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%83%84%83%7D%83%5F%81%40%91%CE%8F%DB%8AO&PageMax=20&BBSTabNo=2&SortType=datedesc&SearchRange=0&Page=1

＞これでは『ヤマダ電機の10年保証なんてあってないようなもの』だと感じましたがいかがでしょうか？

ヤマダ電機で買わないことがいちばん堪えるでしょう。。。

一時期は過去に遡及してまで保証改訂を断行しようとする企業体質すら
不信感が否めません。

ですから以前は贔屓にしていましたが
今となっては、保証の関係ないものまでもヤマダ電機で買うことは避けています。

書込番号：14950399

[サムライ人]

追記

以前にも書いたんですけど

当初、昨年より利益が下がっているからということで
経営陣の方針で、立て直し策として過去も遡及して保証改悪に踏み切ろうとしたんだと思われます。
昨年は、地デジ移行/エコポイント特需で売れまくって儲けていたわけだし
現状、ＴＶの売れゆきが落ち込んでいる中で、昨年同等に戻せるわけがない。

家電メーカーも大赤字決算でリストラも余儀なくされている中で
自分のところさえ良ければいい、保証の負担は消費者にさせればいい、・・・と受け取れるような
傲慢さを感じてしまいます。

売上を上げるために、メーカーには無理を強いて
安値安値と、家電の価格下落の一端を担った責任もあるだろうに・・・
結果的には、自社の保身のために顧客からの信頼もなくしてしまいました。
その言い訳が｢以前から保証内容は変わっていないが、より明確に記載しただけ」・・・
以前にはパネルもＨＤＤもコンプレッサーも無料修理していたでしょうに・・・。



保証改訂前までは、液晶ＴＶやら、エアコンやら、レコーダやら、冷蔵庫やら、その他いろいろなものを買って
ヤマダ電機の売上に貢献してきましたが
それを恩を仇で返すようなヤマダ電機で買うことがないでしょう。

もちろん保証改訂前の購入なので、当然、無料修理だけはやってもらいますけどね。。。
その修理費用の負担をメーカーに強いるのだけは止めてほしいものです。

書込番号：14951967

[かえるむーみん]

P577Ph2mさん、ｻﾑﾗｲ人さん、ご返信ありがとうございました。
なるほど、そういうことなんですね。
今日ヤマダ電機の店員さんから電話があったのですが、昨日の言葉を訂正して、｢６月から保証内容が縮小された」ことを認めていました。
数年前に、テレビでヤマダ電機の社長さんを見た時は、お客に対して非常に誠実で素晴らしい方だと感じ、ヤマダ電機にもかなりの信頼を寄せていました。そのヤマダ電機が、こんな企業体質だとは思いもしませんでした。これからはヤマダ電機では買い物をしないように気をつけようと思います。ただ過去にさかのぼって保証内容が改悪されたのではないということがせめてもの救いでした。このことは私の友人や知り合いや職場の仲間たちにも、おしえてあげようと思います。P577Ph2mさん、ｻﾑﾗｲ人さんの言葉が、仲間の励ましのように感じ、とても嬉しかったです。妻も『運命共同体みたいだね』と言っていました。ありがとうございました。

書込番号：14952885

[立山のお爺]

ヤマダ電機の長期保証は、保険屋さんが間に入っていないのですか？　中・小の小売店の場合は保険屋さんが間に入り処理をしているはずですが？　価格comに出店している店舗でもほとんどが、保険屋さんに任せていると私は思っています。
　でもヤマダ電機の保障の改定内容は最低だと思います、皆さんがおっしゃる通りです。有って無いような保証なんか着けない方がいいですね。私も一度だけですがカメラの長期保証を付けたことが有りますが、消耗品とか誤って落として壊したとかは対象外と言われました、それ以来長期保証は着けないことにしています。皆さんもヨーク考えましょう。

書込番号：14988457

我が家も水漏れに(T_T)

[keikendan]

ここのサイトにあるように我が家も今、突然水漏れです。
ボタボタと音がし出してなに？と見るとエアコンから水がしたたり落ちている。
あぁ、我が家もかぁと皆さんと同じかな。

明日、ノジマ越谷レイクタウン店に至急連絡して対応してもらおう。
同じ市内の業者でしたが明日くるのだろうか。

10年保証に入っているから、何があっても無償なのだろうか。
初めての保証期間の修理経験になる。

書込番号：14948257

[配線クネクネ]

他の方のスレだと製品不良扱いなら取付業者じゃなくて
メーカーのサービス部門が担当するだろうから地区割り
されている場所なら明日の修理対応は無理な場合もある
かもしれないですね。

書込番号：14948482

[happycommune]

「水漏れ」だけではちょっと何が原因なのかが特定しにくいですね。

書込番号：14951561

[keikendan]

コメントありがとうございます。
施工業者の方に確認していただきました。
施工作業が原因ではないようです。（自分もそう思ってました）
本日は水漏れなし。結露は考えられますね。とアドバイスあり。
結露は故障にならないので、メーカーサービスが来ると実費請求らしい。
購入してすぐに実費となるのは？？？
購入元に連絡しました。
次回も水漏れがあればメーカー依頼にすることとしました。

結露で家の中に水漏れなら、前機種はこのような悩みは皆無でしたがね。


最新機種なのに結露対策が疎かとは、高額商品なのに呆れます。

コメントいただいた皆さんありがとうございました。

書込番号：14952062

[配線クネクネ]

高湿度下での使用だと吹き出し口付近から水漏れする事に
過去ですが遭遇した事があります。
もし高湿度下や再度水漏れする様なら風量設定を弱か微に
してみてください。
うまくいけば水漏れを抑えられるかもしれません。
それでも駄目なら本体不良の可能性が濃厚です。

書込番号：14952485

[マリオ＆ルイジ]

ボタボタと音がした。（私の家でも同じ）　
結露とは考えにくいですね。
熱交換器に、たまった水が一気に流れた。
そう考えるとボタボタの音が解決すると思いますが。

一応、意見です。
慎重に対応してください。

書込番号：14954726

[keikendan]

皆さん、コメントありがとうございます。

東芝から電話があり、この状況は他でもあることを認識しています。

東芝からサービスの確認させてください。で来る手配となりました。

書込番号：14955410

[マリオ＆ルイジ]

東芝からの連絡良かったですね。

製品不良の場合
参考にしてください。
私の家では対策部品で水漏れはなくなりました。
あくまでも結果報告です。
意見ではありません。

書込番号：14957652

[keikendan]

本日、サービスの方が来ました。
状況説明して確認していましたが、不明でした。
しばらく使用様子をみることになりました。
結露の発生しやすい状況などを説明されていきました。

外気気温と室内気温の差があまり無く、設定温度も外気に近い値の場合。
このような場合、結露が発生しやすいとのこと。

まぁ、しばらくこれで継続使用します。

費用は発生しませんでした。よかった。

ノジマの対応について
機械的で親身に対応とは・・・の感想。
10年安心保証って？と販売店には親身さがほしいですね。

メーカー依頼は自分で直接お願いしましたしね。

書込番号：14963854

[keikendan]

>外気気温と室内気温の差があまり無く、設定温度も外気に近い値の場合。
>このような場合、結露が発生しやすいとのこと。

不足していましたが、「おまかせ自動」に設定していた場合です。

書込番号：14970174

[Sp1L]

そろそろ後継機の発表時期ですね。
確かにこのモデル我が家でも水が...

来年一台増設予定なのでボイス機能だけ省いて1万ぐらい安いモデルが欲しいです。
それと水問題改善されることを願います。
なんだかんだいってエアコンは東芝がいいので。電器表示も○

あとはパネルデザインに日立の木目みたいなのがあれば...あのメーカーのは高すぎるのでちょっとね。
それと室外機にPanaみたいに塩害対策とか新規錆対策とか光触媒コーティングとかで外装耐久UPがほしいところ
とにかく水漏れ対策を...

書込番号：14975930

[keikendan]

コメントありがとうございます。

その後はまだ、水漏れはないです。
結露なんでしょうかねぇ。

ボイス機能はサービスの方が使用されていますか？と、評判は・・・のようです。
我が家はキッチン周辺に置いていますから、洗い物でピッと反応します。
まれに反応してしゃべっています。
内容は何かは？？？　いきなりでしゃべり声はわかりません。

どうも評判も悪いようです。
コメントにあるようにいらない機能で安価になるといいですね。

我が家では不要品の評価です。
そもそもしゃべる言葉なんて記憶していません。
何て言うんだっけと思うならリモコン操作します。

この件はこれで終了させていただきます。　　解決したとは言えませんが。

皆さんのコメントありがとうございました。

書込番号：14978997