REGZA 37Z3 [37インチ] のクチコミ掲示板

ヤマダ電機で長期保証でREGZA 37Z サポート改悪

[yamachan7777]

2008年8月にREGZA 37Zを購入しました。
店員の勧めもあり、ヤマダ電機で５年長期保証でREGZA 37Zで購入したのですが
先日液晶に縦筋が入るトラブルが発生し、東芝サポートの方に来て頂いたのですが、
修理費用50000円と出張費用を請求されました。

５年長期保証に加入時は何も説明されなかったのですが、2012年5月の改悪で、
液晶パネルは保証外となり、過去にさかのぼって適用となっております。。。
（５年前の説明資料では、消耗品は除外と書いてますが液晶が除外とは書いてません）

店舗で買うメリットは、サポートだと思ったのですが、ヤマダ電機にはがっかりです。
その液晶も、ドット欠けや、バックライトが暗くなるなら、経年劣化（消耗）かなと
思うのですが、縦筋は故障だと思います。

３年で壊れる東芝にも不信感をもってますが、ヤマダ電機には、逆に長期保証で、
何がこわれたら直すのか説明してもらいたい感じです。
サポートセンターに連絡しても、「消耗品！」の一点張りで、まったく掛け合ってくれません。

書込番号：14687425

[れがちゃん☆はる]

ひどい話ですね。
初めから分かっていたら買ったほうがいいですね。

とりあえず、ヤマダにガンガン抗議するしかないですね。
さかのぼりが反則です。

書込番号：14687522

[taka0730]

消費者センターに言ったほうがいいですよ。
過去に遡って適用だなんて、あきらかにおかしな話。

書込番号：14687619

[名無しの甚兵衛]

>2008年8月にREGZA 37Zを購入しました。
ココは「37Z3」の口コミです。

「４年前」には、まだ発売されていないと言うことは、
購入製品は、「37Z3」では無いと言うことに．．．＿|￣|○
　＜わざと「37Z」までしか書いていないのは「確信犯」とも．．．

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#11


こちらの書き込みは「削除依頼」して、
http://bbs.kakaku.com/bbs/menuproduct/CategoryCD=2041/ItemCD=204170/MakerCD=80/
から、正しい製品の口コミに書いて下さいm(_ _)m
　＜「東芝製品」として書き込みたいなら、
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2041/ItemCD=204170/MakerCD=80/
　　に書いて下さいm(_ _)m


>縦筋は故障だと思います。
まぁ、「故障」と考えるか「寿命」と考えるかは人それぞれかも知れませんm(_ _)m
　＜「メーカー保証期間」は終了している訳ですから．．．＿|￣|○
　　「３年」を超えた辺りから「故障率」は急激に高くなるとは思います。
　　うちの「37Z3500」は、まだ大丈夫な様ですが．．．(^_^;

書込番号：14687696

[にゃんこてんてい]

ヤマダとしては、恐らく「消耗品」の定義を明文化したということなんでしょうが、
今回故障した部品が、メーカーとして消耗品なのか機能部品なのか。

そこらへんを東芝に確認して、消耗品じゃないということなら争う余地はあるんじゃないですか。

書込番号：14688367

[yoshimi.t7014]

この話しは本当でしょうか？

修理代が50000円も掛かるなら、修理前に言ってくれるハズ。

いきなり請求は考えられません。

こんなクチコミは迷惑です。

書込番号：14689043

[ずるずるむけポン]

>この話しは本当でしょうか?

残念ながら本当でしょう。この先このスレと類似のスレが結構な数たつと思いますよ。

50000円払って修理するかしないかの選択を迫られたのでしょう。

書込番号：14689068

[ミエリ2]

話が合ってない

いきなり請求された
選択を迫られた

書込番号：14689127

[ずるずるむけポン]

話しあってないですか。それは申し訳ない。

結果的に無償対応になるにしても、そこまで話を持っていくまでに余計な労力を使うことになりますねえ。
ヤマダで買った液晶とプラズマがあるんで、他人事ではないです。

書込番号：14689153

[yamachan7777]

正確には、やってきた東芝のサポートの方に、「５００００円かかるけど修理しますか？」と、迫られて、いったんお引き取り頂きました。なので、もう一度呼ぶと　「５００００円＋出張費用＋作業費用」がかかります。　

書込番号：14689277

[エックスピストル]

すくなくてもヤマダ保証では、出張料はだしてくれると思うんですが。それもでないんですか？

書込番号：14690178

[サムライ人]

＞すくなくてもヤマダ保証では、出張料はだしてくれると思うんですが。それもでないんですか？

今回の長期保証改悪に関して、指導が行き届いておらず
ドサクサに紛れて、本来出張費無料の記載事項も、誤って請求（見積）してしまったということでは？

ホント、こんなんなら何のために５年保証付けたかが、わかりません。(怒）

どこの個所を修理しないといけないかが明確になっていないのでなんともいえませんが
過去に無料修理してきたことですから、きちんと主張（抗議）したほうがいいですよ。

できればサポートではなく、購入店舗へ主張するほうがいいかもしれません。。。

参考までに
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000029090/SortID=14667659/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%84%83%7D%83%5F%81%40%89%FC%88%AB

ただし、ほかでも言ったのですが、ヤマダは「悪」でも
この製品「悪」（しかも機種違いのような）ではなく、「他」のカテゴリーにしたほうがいいですね。。。

書込番号：14690350

[yaya0835]

同じく、私も被害者です。
2008年製のレグザ37ZV500の液晶パネルにブロックノイズが入り、4年足らずで自然故障しました。
ヤマダ電機で５年長期保証に加入していたので心配はしてなかったのですが…

東芝サポートの方に来て頂いて（出張費用は取られませんでした）液晶のパネル交換が必要ということで修理しますと「7万円です」とのことで話を聞いてたら…

ヤマダさんの長期保証は液晶パネルの交換は対象外と聞き、唖然…。要するに実費で直せと。
「ケーズさんなら保証内なので、問題無かったんですけど…」と東芝サポートの方も困惑。

即、サポートセンターに抗議の電話をしても「消耗品なので…」と言い続ける始末。
何のための5年長期保証なのか…　家電はすべて消耗品だと思いますけどね。

因みに、その後ケーズですぐビエラ買いに行きました。液晶パネルが故障した場合、保証期間内だったら無料で交換するとのことです。
ここ最近、ヤマダで痛い思いしたお客がケーズに流れて来る傾向にあるそうです。

洗濯機のモーターが壊れたら…　ヤマダで購入した場合たぶん「消耗品」扱いなので有料でしょう
　　　　　　　　　　　　　　　ケーズは「即、無料交換」です。

ヤマダさん、逃げないで対応して欲しい。「安心保証」って何を保証してるんですか？切実な思いです。そして一切、ヤマダで家電は買いません。

書込番号：14692446

[ミエリ2]

ヤマダが悪い話は製品とは関係ないでしょ
ヤマダスレ多すぎ

書込番号：14692490

[あゃ〜ず]

たった3年で壊れるなんてふざけんな
とか製品の愚痴ならわかるが、

ヤマダの長期保証が変わった、ふざけんな
は東芝スレとは無関係だな

書込番号：14692530

[けんぞう35]

当該製品が故障して困った経験だから、書き込みは当たり前ですし。
皆さんの参考になると思います。

ヤマダ電機の保証の件が多いのはそれだけ大きくて切実な問題なのだと思います。

書込番号：14694902

[名無しの甚兵衛]

けんぞう35さんへ、
>当該製品が故障して困った経験だから、書き込みは当たり前ですし。
「37Z3」は、2011年10月の発売です。

スレ主さんは、
>2008年8月にREGZA 37Zを購入しました。
と書かれています．．．m(_ _)m

「Z2」や「Z1」が発売されるよりも前に「Z3」を手に入れていた事に．．．＿|￣|○


その頃の製品となると「37ZV500」か「37Z3500」辺りと思われますが．．．
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=20417010773.20417010931.20417011039.K0000029090
こうしてみると「ZV500」かも!?
　＜あくまでも「37型のレグザＺシリーズ」として考えた場合．．．


個人的には、
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#11
に違反している書き込みと考えていますが．．．

書込番号：14697750

[油 ギル夫]

＞「Z2」や「Z1」が発売されるよりも前に「Z3」を手に入れていた事に．．．＿|￣|○

たぶん、たまにいる「自分の持っている機種は古すぎて誰も見ていないだろうから現行機種に
書き込めば良いのだろう」と思っている人じゃないんですか。

故障した機種でスレ立てしなければいけないと思うんですがねぇ。

書込番号：14697836

[夢見ごこち]

機種違いを指摘するのはわかるけど
２度も同じことを必要に書き込むほどのことかな？
しかも機種違いだけで、削除するほどのこと？

過去、誤って別の機種に書き込んだスレもあるけれど、削除されないのもたくさんあるしね　m(_ _)m
それぐらい１度の指摘かスルーしてもいいとこだと感じるけど
絵文字の連発のほうが見苦しいとおもうけどね　＿|￣|○

書込番号：14697904

[シュガー４６４９]

どうも皆様こんばんはぁ♪

うちからの、提案なんですけど、１年だろうが２年だろうが３年だろうが、購入した時は５年保証に入られてた訳ですから、購入した量販店の、店長もしくば、副店長と、急に保証内容を買えられては、自分は納得出来ません。ヤマダさんだけが、消耗品
て言い張っても他の量販店、ネットでも、パネル交換は当たり前！
急にやまださんだけ、パネルを消耗品て？？勝手に言われても、そんな理不尽受け入れません・・・
返品に応じて下さいと言えば解決するんでは？？
うちも、先月購入した、液晶返品しましたよ(^^)v
まぁ〜皆様の参考になれば、宜しいかと♪

書込番号：14705902

[チャンネルがちゃがちゃ]

シュガー４６４９さん

>うちも、先月購入した、液晶返品しましたよ(^^)v

文末の絵文字「(^^)v」の意味は、
「やったぜ返品受けさせましたー。どや。」というように見えるのですが、
そんなお気持ちですよね。
さぞ気持ちよかったことでしょう。自慢したいですよね。

それと、文章中に２箇所ある「♪」は、リズムに乗って楽しそうなのですが、
問題の深刻さを鑑みると、非常に不愉快な気持ちになります。

ま、自由な掲示板なんだし、とやかく言っても無駄か。


さて本題。

「うちからの、提案なんですけど」ならば、液晶返品の具体的な経緯を公開してください。

>まぁ〜皆様の参考になれば、宜しいかと♪

いまのままでは、皆様の参考にはならないでしょう。

書込番号：14707188

レグザの画面がおかしいです

[Kamitaku1109]

朝テレビをつけると画面の縦三分の二（下側）が固まってしまいます。しばらくすると治るのですが、気になるのとあと液晶パネルの左側の上側が茶色くなっています。最初の現象はググっていたら何件か見つけたのですがあとの現象は見つかりませんでした。
修理に出そうと思うのですがもし基盤を交換することになってもMACアドレスを合わせてもらえば変えてもUSBHDDが使えると載っていたんですがケーズデンキの安心保証を使おうと思っています。どういう流れで修理すればいいんですか
よろしくお願いします

書込番号：20788112

[油 ギル夫]

＞修理に出そうと思うのですがもし基盤を交換することになってもMACアドレスを合わせてもらえば変えてもUSBHDDが使えると載っていたんですが

＞ケーズデンキの安心保証を使おうと思っています。

購入から5年経過していなければ購入したケーズデンキの店舗に連絡すれば良いですが、東芝がメーカー保証切れのテレビでMACアドレス書き換えを今もやっているのだろうか？

書込番号：20788150　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kamitaku1109]

ケーズの保証は7月に切れるんですがケーズに聞いたらうち（ケーズデンキ）をとうして東芝に修理を頼むように言われました。
なのにMACアドレスの書き換えをやってくれないんですか?

書込番号：20788312

[名無しの甚兵衛]

>なのにMACアドレスの書き換えをやってくれないんですか?

「なのに」では無く、元々「サービス」で行っていた対応です。
　＜何も言わなければ、「部品交換」などで終了です。

当然「必ずやってくれること」では無いので、事前に確認などをする必要があるということですm(_ _)m


最近は、修理の話がここで有っても、「録画済番組」の対応についての書き込みが無いので、
どうなっているのかは確かに気になります(^_^;

書込番号：20788387

[油 ギル夫]

＞最近は、修理の話がここで有っても、「録画済番組」の対応についての書き込みが無いので、
どうなっているのかは確かに気になります(^_^;

数年前はMACアドレス書き換えをメーカーサービスがやってくれたとの書き込みが散見されたのですきが、ここ最近その様な書き込みは見かけません。

書込番号：20788417　スマートフォンサイトからの書き込み

アクトビラが止まる

[ヤマダ1]

見られている方いらっしゃいますでしょうか…

アクトビラが止まる…というかとぎれとぎれになって、まともに見れません。

ここを参考に
http://blogs.yahoo.co.jp/nextdoortrust/32262173.html?__ysp=MzdaMyDjgqLjgq%2Fjg4jjg5Pjg6kg5q2i44G%2B44KL
ルーターで「UPnP」をオフにしても変わりません。

BBエキサイト光です。

解決方法がわかる方教えてください。よろしくお願いします。

また、こちらはテレビを変えれば直るのでしょうか？
変えたくはありませんが…。

書込番号：20491087

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


まずは「テレビのリセット」でしょうか．．．
　＜操作編の９８ページを良く読んで下さいm(_ _)m


その後は、「ネットワークに繋がっている機器全ての電源を切り、「インターネット」から近い(ルーター)から順次電源を入れ直す。
　＜セットアップに時間がかかるので、次々に電源を入れるのでは無く、数分ずつあけて電源を入れて下さい。
この場合も、「スイッチ」では無く、「コンセントから抜く」の電源を完全に落とす方法を試して下さいm(_ _)m
　＜場合によっては、(購入・契約から時間が経っている)ルーターなどが「寿命」で使えなくなる可能性も．．．m(_ _)m

書込番号：20492327

操作性が・・・

[サバ缶？]

リモコンでの操作性が良くない。
スマホやパソコンに追いついてないのは、仕方ないかもしれないけど、ファミコンにも及ばないと思う。
ボタン数が多いが、一発起動の必要ない機能が多いし、なぜか、メニューボタンが２つある。
独特の十字ボタン、青赤緑黃のカラーボタンは、ファミコン方式の方がマシ。
リモコンのハード自体も、固くて角張っていて、すぐに破損する。
これも、ファミコンのコントローラみたいに、丸く柔らかくすべき。
別に、高級感も感じられないし、シンプルな方がいい。
ファミコンの方がマシとは言っても、そこを目標にしてほしくはないけど。

書込番号：18409900

[名無しの甚兵衛]

>スマホやパソコンに追いついてないのは、仕方ないかもしれないけど、ファミコンにも及ばないと思う。
？？？

「購入者に対する参考情報」としても、全く違うモノを比較すること自体、意味が無いような．．．＿|￣|○
　＜そもそも「ボタンの感触」だけが評価対象になっているような．．．(^_^;


どうせなら「別のメーカーのテレビ」と比較した評価をお願いしますm(_ _)m



>独特の十字ボタン、
東芝のこのリモコンの便利さを体験すると、他社のリモコンが非常に使い難く感じるのは自分だけ？
　＜「十字方向ボタン」の外側のボタンは、非常に重宝すると思うのですが．．．


>青赤緑黃のカラーボタンは、ファミコン方式の方がマシ。
「投稿前のプレビュー」で表示出来ない文字が有ったと思いますm(_ _)m
　＜「黄」をどういう文字で表示したのでしょうか？(^_^;

「ファミコン方式」とは？「Ａ／Ｂボタン」「START/SELECTボタン」？
　＜昔の「ゴムボタン」が良いって事でしょうか？
　　「耐久性」的にはどうなんでしょう．．．＿|￣|○


それなら、
http://toshiba-le.com/shop/g/g75028441/
こういうリモコンを追加で購入してみては？
　＜http://toshiba-le.com/shop/g/g23306508/
　　この辺でも使えるとは思いますが、「レグザ専用」のボタンは使えなくなるかと．．．＿|￣|○

書込番号：18413409

[サバ缶？]

十字ボタンの作りは、昔使ってたSHARPのAQUOSのものは悪くなかったです。
リモコン自体も、シンプルで使いやすかったですよ。

「テレビリモコン」で、Googleの画像検索すると、たくさん出てきますね。
他社製品や古いTOSHIBA製のものはシンプルです。

TOSHIBAのサイトを見てみると、同じREGZAでも、下位製品は、普通にシンプルですしね。(^_^;)

外側の十字ボタンですけど、番組表の移動とスキップですよね。
ダブルクリックと長押しで、対応できるんじゃないでしょうか。

購入時に試用できればよかったのですが、盗難防止のため、どの製品も、リモコンが置いてなかったんです。
画質(？)と見栄えしかチェックできない・・・(T_T)

確かにゲーム機と比較するのはイマイチかもしれませんが、比較対象がファミコンですよ。(笑)
ファミコンを真似てほしいのは、ゴムボタンではなく、丸みとシンプルさです。
ボタン数が少なくても、複雑なことはできてましたから。

仰るとおり、&#40643は黄の旧字体が出てしまったものです。

書込番号：18414097

[名無しの甚兵衛]

>外側の十字ボタンですけど、番組表の移動とスキップですよね。
そうです。
>ダブルクリックと長押しで、対応できるんじゃないでしょうか。
「ダブルクリック」とかは、若い人なら可能かも知れませんが「誰にでも」という操作では無いと思いますm(_ _)m
　＜80過ぎの自分の母は「マウスのダブルクリック」も出来ません。

「テレビのリモコン」で「ダブルクリック」を採用しているメーカーが無い事を考えても．．．
　＜「長押し」は、「滅多に操作しないメニュー」を使う場合に要求するメーカーは有りますが．．．(^_^;


>ボタン数が少なくても、複雑なことはできてましたから。
「ボタンを少なくする」＝「目的の操作のための手順が複雑になる」
という悪循環に陥る危険性が有ると思われますm(_ _)m

例：「録画済みの番組を選択して再生する」

レグザの場合、「録画リスト」ボタンを押す→「見たい番組をカーソルで選択」→「決定」

シンプルな場合、「メニュー」ボタンを押す→「録画再生」をカーソルで選択→「決定」→「見たい番組をカーソルで選択」→「決定」
　＜「録画再生」のメニューが、直下に有れば良いですが、
　　「接続機器の操作」→「録画番組の再生」などの追加の操作が必要になる可能性も．．．

まぁ、複雑なメニュー階層を苦にしない方ならそれでも良いのかもしれませんが、
多くの人が「一発(少ないボタン)で操作出来る」事を望むと思われますm(_ _)m

書込番号：18416964

[サバ缶？]

スキップがどうしても必要ということでしたら、専用のボタンを付けてもいいとは思います。
添付画像はREGZA S8シリーズのリモコンです。
スキップボタンが付いているようですね。
そういえば、昔使っていたAQUOSのリモコンにもついてました。
機能ボタンについても、全てなくせと言っているわけではありません。
録画リストボタンは、私もよく使いますよ。
番組表ボタンもね。

書込番号：18417224

[名無しの甚兵衛]

>添付画像はREGZA S8シリーズのリモコンです。
？？？
画像は添付されていませんね(^_^;

http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/s8/function.html#simple_controller
これのことですよね？

>スキップボタンが付いているようですね。
「チャプターバック／スキップ」では無く、「ワンタッチリプレイ／スキップ」の事ですよね？
「早戻し／早送り」が「長押し」になったのは、ちょっと使い難そうに思いました。
　＜「長押しで速さが変化」って、思った速度に出来るのかなぁ．．．(^_^;


自分は、「Z3500」を持っていますが、BSも良く見るので、これらのシンプルリモコンは使い勝手が悪いです。
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/07b/func41.html
　＜http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z3500/function.html
こういう「地デジ」と「BS/CS」が独立してそれぞれをダイレクトに選局出来るチャンネルボタンが非常に重宝しています。

まぁ、この辺は、ユーザー毎に賛否が有ったようなので、
その後の機種では、「シンプルリモコン」を別途サービスでプレゼントするキャンペーンなども行われたようですね(^_^;


ちなみに．．．まぁ今更ですが．．．
>購入時に試用できればよかったのですが、盗難防止のため、どの製品も、リモコンが置いてなかったんです。
については、店員に言えば持ってきて貰えたのでは？
　＜店員の目の前で操作する分には「盗難」の心配も無いですし．．．(^_^;
操作性などを気にする方なら、何とかしてリモコンを使わせて貰える方法を考えそうに思ったのですが．．．(^_^;
　＜お店の方針として、客には操作を絶対にさせないというお店だったのかなぁ．．．＿|￣|○
　　量販店だとあり得ませんが．．．(^_^;

次に買い換える時には、その辺も考慮する必要が有りそうですねm(_ _)m

書込番号：18420061

[サバ缶？]

画像、確かに添付し忘れているので、アップしておきますね。

＞「チャプターバック／スキップ」では無く、「ワンタッチリプレイ／スキップ」の事ですよね？

スキップボタンというより、その下の30秒早送り／10秒巻き戻しボタンのことです。
長押しの早送り／巻き戻しボタンは、昔からあるんですけどね。

＞自分は、「Z3500」を持っていますが、BSも良く見るので、これらのシンプルリモコンは使い勝手が悪いです。

確かに、BSヘビーユーザーには、使い勝手悪そうに見えますね。

＞店員に言えば持ってきて貰えたのでは？

今にして思えば、そうですね。
というより、Webサイトでチェックですね。

書込番号：18420142

[名無しの甚兵衛]

>スキップボタンというより、その下の30秒早送り／10秒巻き戻しボタンのことです。
ですから「ワンタッチリプレイ／スキップ」です。
取扱説明書にも書かれていますよね？
　＜レグザは以前(Z2000)からその機能ボタンを「ワンタッチリプレイ／スキップ」と表記しています。
　　「Z1000」では、「ちょっとリプレイ／スキップ」(^_^;

「Ｓシリーズ」は、時間が固定の為、「30秒送り」「10秒戻し」とリモコン自体に記載されていますが、
「Ｚシリーズ」なら、時間を変更できるので「30秒送り」とか「10秒戻し」とは言えません(^_^;
　＜「37Z3」の準備編44ページ参照。


>長押しの早送り／巻き戻しボタンは、昔からあるんですけどね。
2010年頃からの「下位モデル」で採用されているリモコンのボタン配置なので、
それほど「昔」という気はしませんでした(^_^;

結局「Ｓシリーズ」用のリモコンを別途購入する予定なのでしょうか？
自分が貼った「Ａシリーズ」用の方がシンプルですが．．．
　＜まぁ「テレビ」として使うなら「Ａシリーズ」のリモコンで十分ですが、
　　「レグザの機能」を使うなら、最低でも「Ｓシリーズ」のリモコンの方が良いかもしれませんね(^_^;

後は、量販店でそれぞれのリモコンの感触を確認してから購入した方が良いと思いますm(_ _)m
　＜追加購入して、また「操作性が．．．」とならないためにも．．．(^_^;

書込番号：18423540

[サバ缶？]

「スキップボタンというより・・・」と言ったのは、私の発言のことです。
取扱説明書までは見てません。
添付画像のリモコンのボタンの上にそう書いてあるんです。
詳細な専門用語に興味ありません。
ボタンの長押し自体は、本当に昔からあるんです。
その場合は、チャプタースキップ／早送りとか、曲スキップ／早送りとかですが。
実は、最近、リモコンを買い直したところなんです。
もちろん、純正品です。
おっしゃる通り、使えない機能があっては、困りますからね。
買い直すのは、実は２度目で・・・

書込番号：18423627

[名無しの甚兵衛]

>「スキップボタンというより・・・」と言ったのは、私の発言のことです。
いや．．．もちろん、自分も引用させて頂いたので判っていますm(_ _)m


>取扱説明書までは見てません。
購入してから一度も取扱説明書は読まれないのですか？


>添付画像のリモコンのボタンの上にそう書いてあるんです。
「Ｓ８」のリモコンだからですよね？
「Ｚ３」のリモコンには無いですよね？
どちらにも同じ機能のボタンは付いていますし、「固定／可変」の違いでボタンの表記に違いが有るだけですし．．．


>詳細な専門用語に興味ありません。
別に専門用語ではありません。
単なる「取扱説明書に記載された(表記)内容」を書いているだけですm(_ _)m
　＜他社には無いので「レグザ専用用語」かも知れませんが．．．(^_^;


>ボタンの長押し自体は、本当に昔からあるんです。
>その場合は、チャプタースキップ／早送りとか、曲スキップ／早送りとかですが。
「レグザ」でですか？
「Ｓ８」からだと思ってました．．．
　＜「2013年」以前のモデルではそういう機能は見つかりませんでした．．．＿|￣|○

「別のメーカーの製品」も含めた話なら、自分もその辺は既述していますm(_ _)m


>実は、最近、リモコンを買い直したところなんです。
>もちろん、純正品です。
「操作性の悪い」と評価した純正品をですか．．．＿|￣|○

自分なら、「学習リモコン」などを候補にしますが．．．
　＜http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000221718_K0000221719_K0000221717
　　この辺は評判が良いようですが、「ボタンが多い」ので、サバ缶？さんには向いていないかも知れませんね．．．(^_^;

「Ｓ８」や「Ｓ５」用のリモコンの方が良かったのでは？(^_^;
　＜http://toshiba-le.com/shop/g/g75037452/
　　http://toshiba-le.com/shop/g/g75030228/
「Ｓ８」のリモコンは(デザイン等!?が)気に入っているようですし．．．


>買い直すのは、実は２度目で・・・
そんなに壊れるモノなんですかねぇ．．．
　＜「Ｚ３のリモコン」が顕著に弱いのかなぁ．．．＿|￣|○
　　過去の書き込みでも壊れ易いなどの書き込みは見受けられませんが．．．

書込番号：18428836

[サバ缶？]

最初にスキップボタンと言ったのは、S8シリーズの30秒早送り／10秒巻き戻しボタンのことを指していたんです。
私の持っているZ3シリーズのリモコンのことではありません。
多分、Z3の場合でも、取扱説明書を見直すことはしなかったでしょうけど。

おっしゃる通り、ボタンの長押しについては、TOSHIBA製品に限った話ではないです。
TOSHIBA製テレビを買い続けているわけではないですから。
今回が初めてです。

学習リモコンは、別途、買い求めてもいいかもしれませんね。
また、見てみます。
Z3のリモコンは、本当に角張っていて、固いんです。
壊れやすいというのは、衝撃のせいもあるので、何とも言えませんが、使用感もカチコチです。
見た目の高級感はありますけど。

書込番号：18429371

[名無しの甚兵衛]

>最初にスキップボタンと言ったのは、S8シリーズの30秒早送り／10秒巻き戻しボタンのことを指していたんです。
だから、その事は確認し、合っている事も判りましたm(_ _)m
　＜普段使うのは「ワンタッチリプレイ／スキップ」の方なので、こちらの事だろうと．．．

ちなみに、「S8のリモコン」には「10秒戻し」「30秒送り」とシルク印刷されていますが、
取扱説明書には「10秒戻し」「30秒送り」という言葉では書かれていませんm(_ _)m
　＜あくまでも「ワンタッチリプレイ」「ワンタッチスキップ」です。
　　つまり、これが「東芝としての正式な機能名称」という事になると思いますm(_ _)m


>私の持っているZ3シリーズのリモコンのことではありません。
>多分、Z3の場合でも、取扱説明書を見直すことはしなかったでしょうけど。
？？？
「Z3」にも同じボタンが有る事は理解していますよね？
　＜なぜ「S8」のリモコンが出てきたのか理解出来なかったので．．．＿|￣|○
　　「Ｓ８のリモコン」がデザインなどで気に入ったのか気になっているのかと思ったのですが．．．

「Z3のリモコン」なら、メーカーの
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z3/operability.html#controller
のページでも確認は出来ますし．．．(^_^;

書込番号：18431097

[サバ缶？]

正式名称のことは分かりました。
あまり興味がないと言ってるだけで。
そもそも、スキップボタンは、リモコン全体の中の数あるボタンの中のひとつでしかないですし。
何度も言いますが、S8(!)のワンタッチリプレイ／スキップボタンを、好ましい一例として挙げたんです。
S8のマニュアルは持ってませんからね。
Z3の「<<」「>>」ボタンは、ワンタッチリプレイ／スキップ以外の機能も持っていますよね。
多分、ワンタッチリプレイボタン／ワンタッチスキップボタンとは言わないと思うのですが。
マニュアルを検索しても見つかりませんでしたし。
ワンタッチリプレイ／スキップボタンの機能が悪いと言ってるんではないんです。
このボタンと十字ボタンの配置が使いやすいかどうか議論してたんです。
十字ボタンの正式名称については勘弁して下さい。
リモコンボタンの名称の説明ページは見つけてないんです。
教えてくれなくても結構です。
上の方で、やりとりしてた時に、使ってた言葉です。
ワンタッチリプレイ／スキップボタンだけではなく、S8の方が、リモコンのデザインがシンプルで良いと言ってるんです。
全体の作りもそうですが、ボタン数の少なさと配置が優れていると思います。

書込番号：18431161

[名無しの甚兵衛]

>Z3の「<<」「>>」ボタンは、ワンタッチリプレイ／スキップ以外の機能も持っていますよね。
「表示内容(番組表／再生中／録画リスト)」等で、機能が違っています。
各表示で機能が重ならならず、操作性を考慮した結果このボタンに割り当てられていると考えられますm(_ _)m


>多分、ワンタッチリプレイボタン／ワンタッチスキップボタンとは言わないと思うのですが。
>マニュアルを検索しても見つかりませんでしたし。
「検索」？
操作編の５３ページに記載されています。
　＜巻末の索引にも載っていますし．．．＿|￣|○


ＰＣをお持ちなら、
http://www.toshiba-living.jp/rev.php?no=81223&sid=1
から、「PDFファイル」をダウンロードした方が「検索」で「逆引き」なども出来るので紙の取扱説明書よりも便利です。

「S8」のマニュアルも、
http://www.toshiba-living.jp/rev.php?no=86545&sid=1
から手に入れられます。

この辺は他の主要メーカーならどこでもサービスしていますm(_ _)m
　＜最新の製品の場合、公開されるまでに時間が掛かる場合が有ります(^_^;


>このボタンと十字ボタンの配置が使いやすいかどうか議論してたんです。
既述ですが、「方向ボタンの延長機能」と考えた場合、非常に理にかなっていると自分は思っていますm(_ _)m
　＜「番組表」で「←」「→」「↑」「↓」が「１局」「１番組」の移動に対し、
　　「<<」「>>」「∧の二重」「∨の二重」が「１ページ」毎の移動。
　　「録画番組の再生中」の場合、「早送り」や「チャプタースキップ」を間違えて押さずに「ワンタッチスキップ」が出来ます。


>ワンタッチリプレイ／スキップボタンだけではなく、S8の方が、リモコンのデザインがシンプルで良いと言ってるんです。
？？？
自分には今までの書き込みの中からそこまでは読み取れませんでしたm(_ _)m
　＜最終的な結論(サバ缶？さんが最初に言いたかった事)ということでしょうか？(^_^;


>全体の作りもそうですが、ボタン数の少なさと配置が優れていると思います。
そういう意味で「S8のリモコン」を挙げたのですね。
ようやく判りましたm(_ _)m

まぁ、この辺は自分(Z3500)の様な「BS/CS独立ボタン」が無くなった時にも、
「多過ぎた」「不便になった」と賛否両論でしたから、ユーザー毎に好みはあると思いますm(_ _)m


「タッチ画面」をリモコンに採用されるかどうかについては「コスト」の面からも難しいと思いますm(_ _)m
以前ソニー等の「学習リモコン」では採用された事が有りますが、コスト面の問題で高いモノばかり．．．
　＜http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000066795_K0000041000_K0000038939_K0000038940_K0000038941_K0000038942_K0000038943_K0000038932
　　今出ている「EG-LR100」はメーカー(輸入元)自体が無くなってしまっているようなので．．．＿|￣|○

「Z3」なら、
http://www.toshiba.co.jp/apps/item/itemDetail.php?idx=7&pknd=ios
が使えましたが、「スマホ」は持っていませんでしたか．．．
　＜http://www.toshiba.co.jp/apps/item/itemDetail.php?idx=9&pknd=android
　　こちらは「Z7」以降の機種にしか対応しない様なので、
　　「RZコマンダー」を事前にインストールしていないとなると無理っぽいですね．．．＿|￣|○
まぁ、これは「電源OFF」は出来ても「電源ON」が出来ないので「致命傷」なのかも知れませんが．．．(^_^;
　＜「ネットワーク」を利用するためには「電源が入った状態」になっている必要が有るので．．．

書込番号：18434353

[サバ缶？]

もちろん、検索とはPDFのことですよ。

操作編53ページとは、これのことですか？
このページにはないですし、「スキップボタン」で検索しても、出てこないですよ。

おっしゃる通り、S8のリモコンのようが配置が良いと言ってるんです。
機能の問題ではないんです。

それと、前にも言ったとおり、BS/CSボタンが不必要と言ってないですよ。
分かりやすいのは、メニューボタンですね。
クイック、レグザメニュー、ブロードバンド、設定と4種類ありますね。
インターフェースも、堅苦しすぎるのと、柔らかすぎるのしかないですね。

本当に、S8のリモコンのように、シンプルで、固くなくて、角張ってないようにしてほしいんです。

学習リモコンについては、前に紹介してもらったような、普通のがいいと思ってます。
でも、RZタグラーは、ちょっとインストールしてみます。
情報ありがとうございました。

書込番号：18434560

[名無しの甚兵衛]

>操作編53ページとは、これのことですか？
済みません。別のモデルの取扱説明書を見ていたようです。m(_ _)m
操作編の４８ページです。

>このページにはないですし、「スキップボタン」で検索しても、出てこないですよ。
？？？
「スキップボタン」って、サバ缶？さんが勝手に決めているボタンの名称ですよね？(^_^;

既述の通りメーカーは「スキップボタン」という表現はしていないので、見つからないと思いますm(_ _)m
　＜せめて「スキップ」で検索すれば．．．＿|￣|○
　　「チャプタースキップ」と「ワンタッチスキップ」が見つかるはず．．．
　　でも「チャプタースキップボタン」では無いですね(^_^;
　　「|<<」や「>>|」に名称は無さそうですm(_ _)m


>それと、前にも言ったとおり、BS/CSボタンが不必要と言ってないですよ。
いや、「必要」とも書いていないです。
後出しで「違う」と言われてもココを見ているだけの我々には関知できませんm(_ _)m

というか、これらのボタンは「必須」です。
　＜「地デジ専用テレビ」なら不要ですが．．．(^_^;


>分かりやすいのは、メニューボタンですね。
>クイック、レグザメニュー、ブロードバンド、設定と4種類ありますね。
>インターフェースも、堅苦しすぎるのと、柔らかすぎるのしかないですね。
「メニュー」というカテゴリをどう捉えているのか判りませんが、
「画面全体に項目が表示される」のか「画面の一部に項目が表示される」のかの違いだとは思います。

「過ぎる」のは、サバ缶？さん個人の感覚なので、
世の中全ての方の感覚として定義出来ない以上、「慣れるしか無い」と思います。m(_ _)m
　＜まぁ、ココまで書いてくれば、同様に思っている方の書き込みがあるかも知れませんね(^_^;

リモコンでもスマホでも車でも、「製品が人に合わせる」のでは無く、
「人がその製品毎の仕様に合わせる」のが、世の常だと思いますm(_ _)m
　＜「極一部(開発者や役員!?、極一部の人を対象にしたモニタリング等々)の人に合わせた」結果なので、
　　「丁度良い」と感じる人も希にはいると思います(^_^;

書込番号：18437262

[サバ缶？]

48ページの「ワンタッチスキップ」は機能の説明ですよ。
BS/CSボタンは必要ですね。
興味がないだけです。
議論の対象にしたくないものに、必要だなんていう必要ないです。

メニューについては、ハッキリ言って、「全体に表示／一部に表示」というレベルの問題ではないです。
どちらも、ダメダメです。
買ってしまったものは、慣れるしかないですが、もう二度とこんな製品は買わないですね。
人がダメな製品に慣れることと、人が製品に合わせるべきと主張することは別物です。
物理的な法則を、人の行動に当てはめようとする疑似科学的な言論封殺的手法です。
メーカーが人に合わせた製品を作るべきなのです。
そのための口コミサイトです。
ダメなものはダメと言わないといけないんです。
そもそも、あなたは枝葉末節に噛み付いてばかりで、本質的な議論を避けてます。
最後に口数で言いくるめれば、勝ちではありません。
あなたの投稿は、最初から的外れだし、だんだん酷くなってます。
醜態を晒しているだけです。
文章から察するに、あなたは頭が良さそうですが、姿勢が根本的に間違っています。
メーカーなんて養護する必要ないんです。
言うべきことは言わないと。
それでなくたって、個人は弱いんですから。

ものづくりの理想は２つだと思います。

・人に合わせたものづくり。（マーケットイン）
・理想を追い求めたものづくり。（プロダクトアウト）

この２つのせめぎ合いです。
トヨタとメルセデスのように。
あるいは、パナソニックとソニーのように。
どちらも、影響し合いながら、しのぎを削っています。
製品が人に合わせるものづくりなんて、ダメダメです。
まして、民間企業のために言論封殺のようなことをやるなんて。
この価格コムのサイトもね。

最後に、なぜ、TOSHIBAのテレビなんて買ったというと、妹夫婦に半ば強引に買わされたんです。
本当は、パナソニックのを狙ってたんですが、こちらの仕様に合うものが、突然、ラインナップから消えてしまったんです。
クレーム言いたい気持ちわかりませんか？
分からなくていいです。
返事しなくていいです。

書込番号：18437291

[名無しの甚兵衛]

>48ページの「ワンタッチスキップ」は機能の説明ですよ。
そうです。
「S8」の「30秒送り」も「機能の説明」がシルク印刷されているだけです。

「ワンタッチスキップ」とボタンの名称をリモコンに印刷すると、入りきらないので、独自の記号「･→」で表現し、
そのボタンの機能説明に「この機能の事をワンタッチスキップと言います」と記載している事になりますm(_ _)m

「S8」は「戻し／送り時間」が固定なので、「10秒戻し／30秒送り」と印刷したのでしょう。
「Z3」は、「可変秒戻し／可変秒送り」なんて書いても判らないですから．．．(^_^;


「個人の我が儘で製品の評価をすること」をとやかく言うつもりは有りませんm(_ _)m
　＜「テレビとゲーム機の比較」をされていたので、その点について良く判らなかった為、質問する形になりましたm(_ _)m

ただ、「個人の我が儘」を取り入れることが重要なら、
「今のレグザの操作性を快適に感じている」という方が居た場合、状況が矛盾することになり、
製品としてモノを作れなくなると思いますm(_ _)m
　＜自分は、「BS/CSダイレクト選局」が出来ない部分が不自由ですが、
　　基本機能は、BRAVIAやDIGAのリモコンと比較しても、十分快適だと思っています(^_^;
　　まぁ、「慣れてしまった」のかも知れませんが．．．＿|￣|○


この製品の問題点を「反面教師」に、別メーカーで納得の行くテレビを見つけられることに期待していますm(_ _)m

書込番号：18440349

[サバ缶？]

個人のわがままですか・・・

まあ、使い勝手はともかく、リモコンは２度も買い直しています。

その際、Z3対応リモコンが何種類も出ているようで、一回目はボタン配置が微妙に違うものを購入してしまい、困惑しました。
そのようなことは想定してませんでしたし、商品画像ではボタン配置の詳細まで確認が難しですからね。

まあ、それは、余談として・・・

少なくとも、昔から、テレビに関しては、パナソニックやソニーやシャープの方が優秀だと理解しているのに、半ば強制的に購入させられたのが、尾を引いているのかもしれませんね。
妹夫婦にクレームを入れるべきかもしれません。
しかし、いくら何でも、それだけの理由で、長年、消費者やってきてる人間が、TOSHIBA製テレビなんかを購入するわけはないんです。
だから、メーカーたちにも、ヨドバシカメラにも、みんなに腹が立ってるんだと思います。
自分のわがままどころか、周りのわがままを押し付けられてる感じがします。

正直、「お前らの苦労なんか知るか！ 言いたいことがあるなら、普通に言え！」なんです。

まずは、言うべき相手に言うべきですしね。
話は聞かないわけじゃないけど。
それどころか、こっちの言うことは、まともに聞かないですからね。
妹夫婦も、販売店も、メーカーも、すべて・・・
どう考えても、起こるはずのない損害が出てますから。
構造的な問題どころか、悪意が丸見えです。

ホントに、「金返せ！慰謝料払え！」なんです。

これ、本当に被害妄想なんでしょうかね。

書込番号：18440413

[油 ギル夫]

>ホントに、「金返せ！慰謝料払え！」なんです。

>これ、本当に被害妄想なんでしょうかね。

そこまで思い詰めているのなら今後の人間関係がぶっ壊れるのを承知した上で慰謝料でも請求してみては？

自分ならたかがテレビリモコンの問題でそこまでしませんけど。

書込番号：18440771　スマートフォンサイトからの書き込み

[サバ缶？]

慰謝料はないでしょうけど、この経験を忘れずに、人間関係なんて気にせず、かしこい買い物をしたいと思います。
もともと、かしこい消費者のつもりでしたが、さすがに、家族や社会から、半強制的に意図せぬ物を買わされるなんてね。
物にかぎらず、売り込みには注意ですね。

書込番号：18440894

DLNA操作時に再起動！？

[ズポック]

数台のレコーダーを当機のＤＬＮＡ機能で使っています。

各レコーダーの機器一覧を出して、どのレコーダーにするか
選択するわけですが、その選択する時間が長いと（その間は無音）、
ＴＶの電源が切れて勝手に再起動してしまいます。

当然、もう一度、ＤＬＮＡの操作画面から入りなおさなければなりません。

サポートに聞いてもわからないとのこと・・・

Ｚ３５００が壊れて５年保証の期限直前に取り替えてもらった為、
（震災でＺ３５００の部品が調達できない為）
もう、いっかーなのですが！？

書込番号：18664628

[名無しの甚兵衛]

まずは「テレビのリセット」でしょうか．．．


後は、「ネットワーク構成」を聞いてから、どこに問題が有りそうなのかを調べるしか無いかも！？

また、レコーダーの設定なども気になる所．．．
　＜「型番」で書いて貰えると、それぞれの確認ヶ所を上げられるとは思いますm(_ _)m

書込番号：18666051

[ズポック]

ありがとうございます。

リセットやコンセントの引っこ抜き、
あらゆる設定を見直しましたがダメでした。

レコーダーは接続していなくても
レグザのＤＬＮＡ操作時に現象が発生するので
レコーダーは関係ないと思われます。

メーカーも　お手上げだったので、もう仕方がないですね。

自分で買ったＴＶなら絶対にメーカーに責任を取らせますが、
Ｚ3500を５年近く使って、この新しいＺ３に交換してくれるなど
今回は良心的な対応だったので
これ以上はメーカーに色々、言うのはさすがにね。

書込番号：18666413

[名無しの甚兵衛]

まずは、
>その選択する時間が長いと（その間は無音）、
の原因を解消しないと、今後も改善はしないと思いますm(_ _)m


>レコーダーは接続していなくても
>レグザのＤＬＮＡ操作時に現象が発生するので
>レコーダーは関係ないと思われます。
との事は最初に書かれていないので判りませんでしたが、コレが判っているなら、
「テレビ」−「ルーター」
の接続に問題が有ると考えられます。
接続方法が「無線LAN」なのか「有線LAN」なのかで、確認する内容も変わるため、
まずはその辺の情報から調べて行くしか無いかも知れませんm(_ _)m
　＜「無線LAN」の場合、「コンバータ」などを使うと思いますが、それが原因になる場合も有ります。

書込番号：18671377

ﾚｺｰﾀﾞｰへのﾑｰｳﾞ失敗

[abogadopan]

外付けHDDからﾌﾞﾙｰﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰへのﾑｰｳﾞ失敗

TV:42Z3 ﾚｺｰﾀﾞｰ:DBR-Z310を使用し、気に入った番組は外付けHDDからﾚｺｰﾀﾞｰへﾑｰｳﾞ(及びﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ)し、ﾃﾞｨｽｸにして保存していました。(全て、今回もDRのみ です)

今回友人に頼まれた番組の為に、同様にﾚｺｰﾀﾞｰへﾑｰｳﾞしたところ、ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ中のﾀｲﾑｹﾞｰｼﾞが一瞬画面上に表示されすぐ消えました。外付けHDD内には番組はそのまま残っておりますが、再試行しても同様です。

色々と調べる過程で、USBﾊﾌﾞを使い2つ目の録画用外付けHDDを設置しました。最初に録ったHDDから新しいHDDにはﾑｰｳﾞができ、番組自体の再構築が出来たかと思いましたがﾚｺｰﾀﾞｰへの動きは変わらず。TVの機能内の『録画番組修復』も試しましたが効果はありませんでした。
東芝サポートもたらい回しにされ待たされ、結局『わかりません』だそうです。

他所の質問にてLANケーブルの規格等ご意見もいただきましたが、カテゴリー5eから6Aに代えたところﾀｲﾑｹﾞｰｼﾞが一瞬で消えることはなくなりましたが、ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞが増えず消えてしまいます。

�@これはなぜ起きてしまったのでしょうか?
�AここからDISCにする手立てはありますか?


拙い文章ですが、どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：18570729　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

一度、全ての機器の「コンセントを抜く」までの電源を落として、もう一度入れ直すと改善される可能性も．．．
　＜機器の再起動(リセット)です。

書込番号：18571581

[ローカスPCI]

この症状が起き始めた以降に録画した番組がすべて同様の症状となるのか？
または今回失敗する番組のみ事象なのか？

もしも後者ならば、録画番組に原因があるのかも。
前者ならば本格的な故障に近いのでメーカー修理してもらえるのではないかと思います。

書込番号：18571691

[abogadopan]

名無しの甚兵衛様

ご意見ありがとうございます。
早速試させていただきましたが…変化はありませんでした。
現時点で番組情報に異常があるのか、テレビに問題があるのか、ﾚｺｰﾀﾞｰに問題があるのかも限定できません。


ローカスPCI様

同じくありがとうございます。
その後の番組でも、あまり数は試してはいませんが無事出来ております。この組み合わせで1年ほど使用してますが、後出しで申し訳ないのですが過去1例だけありました。
アニメの全話特集で8時間の長時間でした。が、そのpart1、2、3と録画して失敗したのは1のみでした。
同チャンネル、ほぼ同尺でしたので更に断定しずらい状況です。


近日録りたい番組の再放送があるので、試行し次第ご報告させていただきます。
今回はテレビ線をﾚｺｰﾀﾞｰに入れて直接録画をかけ、ﾃﾞｨｽｸ化を試そうと思います。これで無事出来れば、録画時のデータ異常の線が濃い気がしますが…。

書込番号：18575451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローカスPCI]

スレ主さん
>その後の番組でも、あまり数は試してはいませんが無事出来ております

ということは、今回失敗する番組データそのものに原因がありそうですね。
（機械の故障とかではなさそう）
番組データが異常になった原因はよくわかりません。
放送電波が不安定だったとかいろいろ推測はできますが、原因特定はむずかしそうです。

したがって
>�@これはなぜ起きてしまったのでしょうか?
>�AここからDISCにする手立てはありますか?

�@については特定困難。
�Aについてはもしかしたら、
Z3→RECBOX（など）→Z310
などの2段階LANダビングでDISC化ができる可能性がわずかですがあるかもです。

Z3保存の番組データが異常のようなので、成功する可能性としてはあまり高くないかもしれません。
RECBOXではなくても、Dixim BD Bunerなどの直接DISC化する機器などではどうかなど、代替案はありますがいずれも成功するかどうかは、やってみないとわかりません。

不明情報ばかりで恐縮です。

書込番号：18576676

[澄み切った空]

固体しばりの弊害でしょう。ごくたまにありますね。
BDレコーダーではBD化できなかったものは、いまのところないので、
これからはBDレコーダーで録画することをおすすめします。

書込番号：18576936

[ヤス緒]

私が所有している古い別の機種のレグザリンク・ダビングでも、たまに似た様な事が起こります。
（録画番組の状態との組み合わせで起きると想像しています）

私の場合はRECBOXへのダビングで起こるのですが、、、
他に所有している別のダビング受け出来る機器(3台の内のどれか)へは成功したりするので（逆パターンも有り）、
そのつど使い分けて対処しています。（経由させればRECBOXへの移動も可能）

私は、それで成功していますが、ダビング出来なかった場合のリスクを考えると、やはり
レコーダーで録画してディスク保存させた方が安心・確実だと思います。m(_ _)m

書込番号：18581641