ダイハツ ミラ イース のクチコミ掲示板

タイヤ交換した方、低燃費タイヤを買いましたか？

[cube9795]

すでにタイヤ交換をされた方もいらっしゃると思います。
新車時には低燃費タイヤが付いていますが、タイヤ交換する時に低燃費タイヤ以外を付けた場合、燃費はかなり落ちるでしょうか？

自分の場合、３−４年はタイヤが持ちそうなので、低燃費タイヤを買っておいた方が無難だとは思うのですが、ベーシックなタイヤ（BSのスニーカーなど）でもそれほど燃費が変わらないなら、値段的には魅力だな〜とも思います。

タイヤ交換を既にされた方、ぜひ感想＆ご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号：18396836

[そ ぷ ら の]

コスト計算としてならば、例えば年間走行距離などのデータが必要になります。
エコタイヤは慣性走行が進む分燃費は稼げますがブレーキを踏む時間が増えますのでブレーキパッドのコストは増えます。
燃料だけに着目すれば排気量が小さくパワーが無い車ほどエコタイヤの恩恵は大きくなります。
軽四の場合、タイヤも小さくて安いのでエコタイヤと通常のタイヤとの価格差も小さいためエコタイヤとの差額分は回収できるユーザーが多いと思いますが走行距離によります。走行距離が長いならばエコタイヤ、みじかきゃノーマルで良いのではないの？ですね。

書込番号：18397004

[北に住んでいます]

タイヤに求めるものは人それぞれです、低燃費・静粛性・乗り心地・グリップ性能・価格

価格も大事だとは思いますが、他も気にされてはいかがでしょうか？。

書込番号：18397135

[スーパーアルテッツァ]

cube9795さん

SNEAKER SNK2の省燃費性能を良化させたSNEAKER SNK2 ecopiaは2011年に登場していますが、現在は後継モデルのNEXTRYが発売されています。

つまり、SNEAKER SNK2は製造年週が古い鮮度の落ちた在庫処分のタイヤとなる訳です。

これらのタイヤのラベリングは下記のようになります。

・NEXTRY：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能c

SNEAKER SNK2 ecopia：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能c

SNEAKER SNK2：転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能d（別サイズのラベリングです）

上記のようにSNEAKER SNK2は転がり抵抗係数Cと最近のエコタイヤに比較すると省燃費性能は落ちます。

転がり抵抗係数CのSNEAKER SNK2を転がり抵抗係数Aのタイヤと実燃費で比較すると1〜2％程度低下すると予想しています。

つまり、下記のような実燃費（転がり抵抗係数Aの時の実燃費を20.0km/Lと仮定）の悪化になると予想しています。

・転がり抵抗係数A：20.0km/L

・転がり抵抗係数C：19.6〜19.8km/L

ここからガソリン代を算出する事が出来ます。

仮に年間2万km走行すると下記のようなガソリン代（ガソリン単価を150円/Lで計算）となります。

・転がり抵抗係数A：20.0km/L

20000km÷20.0km/L＝1000L

1000L×150円/L＝150000円

・転がり抵抗係数C：19.6〜19.8km/L

20000km÷19.6〜19.8km/L≒1010〜1020L

1010〜1020L ×150円/L＝151500〜153000円

このガソリン代の差とタイヤ代を天秤に掛けて選択するタイヤ銘柄を決めれば如何でしょうか。

書込番号：18397162

走行距離1800キロの試乗車

[ミスタースピマス]

現在、ミライースの購入を考えております。

新車を見に行ったところ、
「こんな新古車は如何ですか？」
と勧められたのが、

色:　黒
燃費:　33.4
グレード:　Ｘ
登録:　2014年2月
走行距離:　1800キロ(試乗車らしい)
価格:　諸費用込みで75万円　
　　　バイザーとマット付
　　　ＥＴＣ取り付け工賃サービス

皆様の意見をお聞かせ下さい！

走行距離1800キロで新古車と呼べるのか？
この条件は買いか？

あまり車は詳しくありません。
くだらない質問ですが、よろしくお願い致します！

書込番号：17969834　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ミスタースピマスさん

ディーラーの営業マンが「新古車」と言ったのですか？

↓のように「新古車」という言葉は使わないで「未使用車」という言葉を使うはずです。

http://sinkosya.info/newold/reason.html

何れにしても走行距離1800kmの試乗車なら「新古車」にも「未使用車」にも該当しません。

未使用車や新古車は登録だけして実際には数十kmしか走行していないような車の事を言うのです。

尚、ミライースXなら新車の車両本体価格は99.5万円ですから、諸費用込みで75万円なら先ず先ずの価格だと思います。

書込番号：17970470

[かすがの]

ミスタースピマスさん。

まず、ディラーや中古車屋が言う「未使用車」「デモアップカー」「試乗車」というのはセールストークであり、登録がされている車輌は走行距離が少なくても全て中古車です。

ミライース(Ｘグレード平成26年式前期型)ですが、近所の軽専門店(ディラーの未使用車・試乗車販売専門店)走行10キロ未満の車輌が80万円、走行1000〜2000キロ車輌が70万円で販売されていますので良識的な販売価格です。
※中古車店の殆どは諸費用がディラーより高めに設定されています。
また、補償がしっかりとしたダイハツディラーからの購入ですから、先々の安心も買えますし。
ただし、ミライースは今年の夏に新モデルになっていますので、型落ちモデルであることを理解しての購入となります。
それから、試乗車としては走行距離が伸びていますので、新モデルの試乗車と入れ替えした後、販売店の足(セールスマン使用)として使用された可能性が高いですね。

最後に、購入予定されている車輌は「スマートアシスト」が装備されていますか？
スマアシが装備されている車輌なら迷わず買い!!だと思います。
装備されていないなら、来年に受ける一年点検の費用(オイル・エレメント交換含む)をサービスして貰うのも手だと思います。

書込番号：17970837

[スクリューフェイス]

新古車という表現を平気で使うディーラーを信用してはいけない。
素直に他ディーラーで新車購入を勧める。
車に詳しくない人ほど中古車は買ってはいけないものです。

書込番号：17970894

[ミスタースピマス]

皆様、ありがとうございました！

75万円
諸費用込み
ガソリン満タン
希望ナンバー
ナビ、ＥＴＣ、スピーカー取り付け工賃サービス

で購入しました！

ありがとうございました！

書込番号：17999180　スマートフォンサイトからの書き込み

スロットルコントローラー♪にていて、

[kayakku]

イースに乗ってみたのですがCVTに強く違和感を感じました。

メーカーの人に聞いたのですが、社外品でスロットルコントローラーとの物が有るとの事でした。

使用感等の情報を御存知でしたら宜しくお願い致します。

書込番号：17933942　スマートフォンサイトからの書き込み

[基本はソニーが好き]

車種違いですがPIVOTを取り付けております。

　http://pivotjp.com/product/3-drive/

アクセルの開閉を調整する機能となりますので、アクセルを1/3程度に踏んだ時に半分程度踏んでいると
車両へ信号を送るだけですから体感的には出だしが良く感じると思います。

あまり過大にSP5とかにしますと、ほんの少しのアクセルを踏んだだけで加速してしまいますから注意が必要です。
（バック時も同様。バック時のキャンセラーをすれば回避可能）

お好みで設定も出来ますからECOにもなるかと。

※馬力等を上げる装置ではありません。

書込番号：17934237

[ＪＦＥ]

メーカーの人が‥そんなことを言ったのですか w

参考　http://minkara.carview.co.jp/smart/car/daihatsu/mira_e-s/partsreview/434/unit.aspx?pn=1

書込番号：17934239　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

違和感の内容が不明ですが、いつもより深く踏み込めばスロコン無くても高回転で引っ張ってくれるのでは？

書込番号：17934351

[eoffice]

＞メーカーの人に聞いたのですが、社外品でスロットルコントローラーとの物が有るとの事でした。

デミリットや多発しているスロコン装着でのトラブルも聞いておいた方がイイですよ（整備士の方に）

メーカーの人？ディーラのスタッフですか？

もしディーラーのスタッフが言ったなら、私だったらそのディーラーは利用しませんけど・・・

書込番号：17934370

[マイペェジ]

今のクルマは燃費や税制の為か、燃費向上に良いとされるフンワリアクセルを強制的にを行う様に躾けられています。

その中でもイースは燃費に特化した作りになっており、主に使い勝手の面に於いてかなり無理をしている感が強い。
スロットルコントローラーでアクセルレスポンスを改善出来たとしても、今度はアクセルとCVTのバランスを崩す結果になりかねません。
理想はロムチューンですが、それ前提でクルマを購入するのも・・・？

違和感を感じたのなら、無印のミラやムーブを試されては。

書込番号：17934436

[tagueri]

スロットルコントローラー(以下スロコン)装着で、既に6万km以上走行しました。通勤で高速メインですが、夏場のエアコン使用時はスロコンをSP2にしアクセルレスポンスを擬似的に上げ、それ以外の通常時はECO側にして使い分けしてます。スロコン使用のトータル燃費は25km/L以上です。スポーツ側にすればアクセルレスポンスが良くなった様に感じますし(燃費は確実に下がる)、ECO側にすれば亀の様に感じます(燃費は上がります)。
リスクを上げるとすれば、アクセル、ブレーキ、車速、バック、それぞれのハーネスを分岐(ブレーキ、アクセルは車種専用ハーネス)させる事になりますので、取り付けにはそれなりの知識が無いと事故に繋がる恐れが有ります。なかなかスグレモノではありますが、自己責任が伴う商品でもあります。

書込番号：17934688　スマートフォンサイトからの書き込み

[νアスラーダAKF-0/G]

クルコン付きスロコン（PIVOTとか）ならまだ良いけど、ただのスロコンなんてゴミ同然だから。

書込番号：17934863

[kayakku]

>メーカーの人が‥そんなことを言ったのですか w

そうですね！
Dラ〜 ではなく、ダイハツ工業株式会社に問い合わせしてみました。

乗ってみたけど、アクセルと加速感のフィーリングが悪く、デザイン的には気に入ってるけど購入に踏み切れなくて悩んでいる的な話をしたと思います。

あと、アクセルワイヤーが使われていない事も教えて貰えました！
アクセルペダルを踏んでも電気信号でエンジン出力を制御してる事と、CVTの特性のダブルパンチ的な事が要因との説明だったと思います。

で、社外品でスロットルコントローラーと言うのが有るみたい・・・♪
との流れでした。

スロットルコントローラーの存在を知らなかったので大変勉強になりました！

しかし、社外品の事になるのでね・・・♪
こちらでお世話になっております。

書込番号：17938462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

その対応したメーカーの人、アホですね ^ ^;

書込番号：17938514　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayakku]

>その対応したメーカーの人、アホですね ^ ^;

アホかどうかは不明ですが、個人的には、大変良心的な対応だったと感じました。＼(^^)／♪♪♪

中身の無い対応より好きです！


それより、エンジンのレスポンスよりも、やっぱりCVTの制御がガンになっている気がするのですが・・・。

どうなんでしょうね〜。

書込番号：17939999　スマートフォンサイトからの書き込み

ヘッドライトのくもり

[tato19]

２０１４年式ですが、ヘッドライトをつけて３０分〜１時間走行後写真のようにヘッドライト内部のウィンカー部分が結露で曇っていました。
　このような症状になっている方いますでしょうか？

書込番号：17901168

[o1173o]

ランクル乗りですが、経験あります。
ディーラーに行けばすぐ効果になるでしょう。ダイハツではないですが、よくあることだと思います。私自身�A回も経験しました。
アウトランダー（テール）からはじまりランクル（テール）
保証どうのこうのという問題ではありません。
普通に乗っててこうなったと言うことは、普通ではなく以上です。
ディーラーの対応の見せ所ですね。

書込番号：17901230　スマートフォンサイトからの書き込み

[Katty☆]

ヘッドライトの組み立てが湿度の高い環境だと、外気との温度差で内部の湿気が曇りになる事が稀にあると聞いた事があります。

あとバルブ類を交換して起こる事象もあります。

スレ主さんは、どちらでしょうか？

書込番号：17902498　スマートフォンサイトからの書き込み

[tato19]

ご返答ありがとうございます。

ディーラーにも確認してもらいましたが、エンジンからの熱気と外気温の温度差でなる場合があるので、異常では無い様な事を言っており交換にはなりませんでした。

ヘッドライトのバルブと車幅灯は交換しておりますが雨天時ではなかったのです。晴天時にバルブを外して換気した方が良いでしょうか？

書込番号：17902604

[WDB210]

晴天時よりも湿度が低い時に
換気をしたほうがいいですよ。

書込番号：17902629

[Katty☆]

バルブ交換時に湿気が入り込んだ可能性があります。（この時季は、晴天でも湿度の高いです）

あとバルブ交換時のパッキン等に隙間ができてしまっている可能性もあります。

一度バルブ類をを外して、ドライヤーなどで換気（熱風を当てすぎるとシーリング等が剥がれるので注意）して、バルブ類をきっちり装着。
これで様子を見てはどうでしょう。

書込番号：17902635　スマートフォンサイトからの書き込み

[tato19]

o1173oさん、WDB210さん、Katty☆さんありがとうございます。

ここ数日雨が降ったり止んだりで湿度が60％を超えている日が多いので、湿度の低い時に一度換気してみたいと思います。

書込番号：17903621

[meas]

ライトASSYにはベンチレーション(通気孔)が付いているので
自然に外気と入れ替わりますよ。

湿度が高い時期に入った空気が気温の低下で表面に結露しているわけで、
湿度が低い時期を過ごしていると内部も湿度が下がるので結露は無くなっていきます。

書込番号：17905460

[tato19]

measさんありがとうございます。
バルブを交換して１ヶ月ですがほとんど夜間は乗らず気が付きませんでした。
本日バルブを外して少しだけ入れ替えしましたが、これから日が落ちるのが早くなるのでヘッドライトを点けて徐々に抜けるのを期待したいです。

書込番号：17907380

塗装

[J.Spitz]

8/20に納車され、洗車してたらバンパーに塗装が薄い部分を発見しました

みなさんのイースはどうなんでしょうか？

わかりづらいかもしれませんが　画像アップしときます

書込番号：17861399

[アトロピン]

左の方の輪染みのようなものでしょうか？
それだったらイオンデポジットのような感じがします。

超極細のコンパウンドか、リンレイの水垢クリーナーで落ちます。

新車でいきなりコンパウンドに抵抗があるなら、ディーラーへどうぞ。

書込番号：17861830

[麻呂犬]

何となく薄い気はしますね。
位置的には想像できますが
もう少し引いた写真とこの辺りの説明が欲しいですね。

最近の車は外見的に支障の無い所は
手抜きされていますので。

書込番号：17862362

[エリズム＾＾]

ラジエターの近く？
実際はフロントグリルに隠れて見えないところかな？

もしかしたらメーカーの仕様の範囲なのかもしれませんね。

気になるならば、ディーラーに確認してバンパー交換とか？
自分では何もしない方がよいですよ。

書込番号：17862455　スマートフォンサイトからの書き込み

[Katty☆]

よくありがちな箇所ですね。
少し奥まった所は、塗装が粗くザラザラした感じになっている事があります。

書込番号：17862480　スマートフォンサイトからの書き込み

[J.Spitz]

みなさん、返信ありがとうございます

わかりづらいので引いた画像アップしますね

画像の黒枠のところなんですが、前の方は普通に塗装されているんですが、後ろの方（ラジエター側）にいくにつれて
薄くなってます

青枠の所も薄くなってます　（柱の付け根の部分でいいのでしょか？）

メーカーとの交渉はするつもりなのですが、同型のイースに乗っていられる方の情報がほしいのです。

書込番号：17862788

[麻呂犬]

その部分なら十分外見的容姿部分に含まれると
思います。
"みんなそんな感じですよって"誤魔化されないで
下さいね。
剥げたみたいで恥ずかしいですとか・・・
頑張って下さいね。

書込番号：17865164

[J.Spitz]

ディーラーと交渉した結果　バンパー交換か塗装かと言われました

バンパー交換になると、現状とあまり変わらないかもしれない、色が若干違うかもしれないといわれましたが、
新車で塗装はないなぁと思い　交換することにしました。

昨日洗車してたら、ドアのステップ部分も塗装が薄い部分を発見しました・・・・
軽自動車としてはすごくいいんですけど、塗装は手抜きしすぎなようなきがします。

同型のイース乗ってる方いましたら　塗装に関しての情報がほしいです

書込番号：17867869

最大出力

[kayakku]

52ps→49psになったとの事ですが、CVTでも高回転まで引っ張り、49psを発揮させる事は可能なのでしょうか？

現実、生活しているとたま〜には燃費無視で走りたい事が有ります。

ピークパワーを維持出来れば49psでも我慢できるかな？と思います。
どうでしょうか？

書込番号：17812830　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞ピークパワーを維持出来れば49psでも我慢できるかな？と思います。
どうでしょうか？

走行中常に52psを発揮している訳ではないので問題ないですよ。常用回転域でのトルク発生値の大小の方が重要です。

書込番号：17812939

[gda_hisashi]

５２ｐｓか４９ｐｓとはピーク時の数値で
例えば最大馬力４９ｐｓは６８００／ｒｐｍ時の数値でそれより上でもそれより下でも
その数値より少ない馬力です

車の乗りやすいさや動力性能、燃費は馬力だけでなくトルクで出方の影響が大きいです
多分馬力を多少落としてもトルク曲線をフラットにして乗りやすさや燃費に振ったチューニング
がされたのでしょう

あとこのくらいの馬力の場合表示は３ｐｓ単位なので実際の出力が丁度３ｐｓ違うかどうかみおわかりません
（市販車の製造誤差くらいの違いです）

書込番号：17813027

[ぽんぽん 船]

>52ps→49psになったとの事ですが、CVTでも高回転まで引っ張り、49psを発揮させる事は可能なのでしょうか？

逆ですよ。（良い意味で）
CVT だからこそ、48ps が発揮できるんですよ。

例えば、
上り勾配でアクセル全開にすると、
CVT なら、最高出力を発生させる回転数を維持してギア比を変えながら加速します。
変速機で多少ロスが発生するもののエンジン自体はフルパワーを発生させながら加速します。
これは、AT や MT、DCT には出来ない芸当ですね。

最近の軽やコンパクトが、思いのほか走るのは CVT のおかげだと思います。
フィーリングには不満があるかも知れませんが、低出力車には良いシステムだと思います。

書込番号：17813259

[infiniti Eau Rouge]

自主規制取っ払って欲しい…

書込番号：17813275

[kayakku]

皆さんお返事ありがとうございました。

今回の質問は、コンビニやスーパーに行くとき等の日常的なフィーリングでは無く、高速道路への合流等のフル加速したい場合や高速道路での追い越し時に非力なエンジン程、アクセルを深く強く踏む事が有ると思います。
この場合、常用回転域でのトルクよりピークパワーの方が大切かな？と思っています！
なので、6800rpm回したくてもCVTがどんどん変速すると高回転まで持っていけないのかな？
と、疑問に感じた事が発端でした。

あと、今回のマイナーチェンジで発進加速が悪くなったとの声もチラホラ・・・。
本当なら低速トルクもピークパワーも犠牲にしたんですか？的な疑問も有ります。

書込番号：17814608　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayakku]

ポンポン船さんお世話になります。

>CVT なら、最高出力を発生させる回転数を維持してギア比を変えながら加速します。

えーと、6800rpmを維持しながらの加速が可能なシステムと解釈しても宜しいのでしょうか？

書込番号：17814632　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>えーと、6800rpmを維持しながらの加速が可能なシステムと解釈しても宜しいのでしょうか？

簡単に言うと、そう言うことです。

ウチのデミオSKY は 84ps／5400rpm なんですが、（ 1300ccにしては、ちょっと情けないスペックですが・・・ ）
高速道路での合流や追い越しなどでアクセル全開のまま加速させると、（いわゆるフルスロットル）
タコメーターの針は 5400回転に張り付いたまま加速します。
なので、スペックの割には走りはイイですよ。
※CVT 独特のフィーリングの良し悪しは置いといて・・・

書込番号：17814930

[kayakku]

ミライースの場合、6800rpmに張り付いたまま加速する事が可能という事ですね。

車種が違っても同じCVTだから同様にピークパワー維持しながらの加速が可能で有ればアルトエコ等も同様な事が言えるのでしょうね。

書込番号：17816639　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

軽のノンターボで高速での加速は期待しない方が良いかと。

書込番号：17817531　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayakku]

エリズム＾＾さんお返事ありがとうございます。

>軽のノンターボで高速での加速は期待しない方が良いかと。

それほど期待はしてないつもりですが、ある程度は頑張ってくれると好感が持てますけどね♪。

ミラのL700(5MT)を運転した経験が有るのですが、足回りがビシッとしててロールが少なめで良く走ってワクワクした事を覚えています。
ホンダのトゥデイ(MT)を運転した時は、エンジンがブンブン回ってワクワクした事を覚えています。

なので、NAなんですが時代も進んでいるし、高燃費でワクワク走れる車が理想です。

この車は形的にはワクワク走れそうなんですが・・・。
ムリなんですね。

書込番号：17850469　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶畑平]

最大出力点は「車速」と「道路勾配」と「アクセル開度」と「減速比」の条件がマッチしたときしか使えないポイントですね。　･･･あまり実用的な指標ではないと思いますけど。

特にミライースで使われているCVTは、回転数と負荷からの『お任せ選択』だから尚更でしょう。

最高出力を引き出せるのは、レース車のように10段以上のマニュアル変速の可能な車だけですね！

わくわく感が優先なら、MT車を探した方がいいでしょう。
イースのアクセル開度も、運転者ではなく、コンピュータがコントロールしているみたいだし（笑）

【少し脱線】
昨日、ミライース２人乗りで静岡から精進湖ブルーライン経由で信州の松本まで往復して来ました。
高速登坂路も平坦路も普通車と互角に違和感なく走れました。　

高速平坦路では100Km/h〜120Km/h間では加速感有りましたよ。(→登坂時だけクーラーをOffにしましたが）高速を100Km/hで走っている車なら余裕で追い越し可能でした。

燃費計は22Km/lでしたけど(苦笑）

ただし、一般道での追い越しは出来ませんでした。　（←瞬間的な追い越し加速はとても無理！）

書込番号：17897023

[ぽんぽん 船]

>最大出力点は「車速」と「道路勾配」と「アクセル開度」と「減速比」の条件がマッチしたときしか使えないポイントですね。　･･･あまり実用的な指標ではないと思いますけど。

それは多段式変速機の場合だよ。

>最高出力を引き出せるのは、レース車のように10段以上のマニュアル変速の可能な車だけですね！

それも多段式変速機の話だよ。

書込番号：17897121

[ぽんぽん 船]

このスレは、
ミライースの52馬力バージョンと49馬力バージョンを比較しています。

パワーに余裕の無い NA 軽で CVT だから、
アクセル全開のフル加速時は、それぞれのエンジンは最高出力を発揮していると考えてもイイと思います。
あくまでもエンジン出力であって駆動出力ではありませんが、（CVTの場合はロス馬力が大きめだから）
それは、どちらの車両についても同様のロスが出ますから、
加速力の差は、エンジン出力の差だと考えても平気です。

注意しなきゃいけないのは、
加速力に差が出るのは、アクセル全開のフル加速の時だけ。
そして、その差もたったの 3馬力です。

並んで競争でもしない限り、違いは判らないと思いますよ。

書込番号：17897151

[茶畑平]

ぽんぽん船さんありがとうございました。

＞最高出力　･･･あまり実用的な指標ではないと思いますけど。
＞それは多段式変速機の場合だよ。

･･･言葉足らずでしたので補足します。

カタログの最高出力を利用出来るのは「多段式変速機の場合」だけで
オートマ車では無理と思いますが。

加速性能の判断には、最高出力点ではなくて、出力性能曲線での比較が必要と思います。　エースは性能曲線を低回転側に寄せてトルクを獲得するために表示最高出力を少し下げたのではないでしょうか？　（独断での推測です）

書込番号：17898621

[ぽんぽん 船]

茶畑平さん へ
>カタログの最高出力を利用出来るのは「多段式変速機の場合」だけで
>オートマ車では無理と思いますが。

その意味は・・・
CVT は伝達ロスが大きいので、
エンジンが最高出力を発生させられる言っても、
全てを駆動力として使えない。
・・・って意味ですね。

多段式変速機は伝達ロスが少ないので、
エンジン出力のほとんどを駆動力として使えます。
ただし・・・（ここ重要）
エンジンが最高出力を発生させられるのは、
最高出力発生回転数に達した その瞬間だけです。
最高出力を維持しながら加速させたりはできません。
そもそもエンジンが、ある瞬間しか最高出力を発生させられないんですよ。

何度も言いますが、
このスレは、同じ変速機 （ CVT ） を搭載した車両の比較ですから、
どちらの車両もエンジンは、最高出力を発生させながら加速できます。
伝達ロスが発生しても、両車とも同じだけロスが発生するので考慮する必要はありません。

書込番号：17899541

[gda_hisashi]

>ピークパワーを維持出来れば

ってところですよね

エンジンの性能曲線だとピークパワーって山の頂上の部分でその前後の回転数はピークパワーではにですよね
この５２ｐｓと４９ｐｓの性能曲線は比べていませんが

普通に考えるとピークパワーを抑えた分それ以下の回転数の時のパワー（トルク？）を全体的に少し持ち上げて
普段の走行や燃費に有利な変更をしたって事ではにでしょうか

要するに同じ負荷で走行しても高回転時の伸びは少なくなっても高回転までは到達は早い？
って感じだと思います


いずでにしてもＣＶＴも含めて固体誤差程度の違いかと思います
（５２ｐｓ車と４９ｐｓ車で競争してもこの３ｐｓが原因で勝ち負けは決まらない程度）

書込番号：17899620

[ぽんぽん 船]

>エンジンの性能曲線だとピークパワーって山の頂上の部分でその前後の回転数はピークパワーではにですよね

えーとですね、
何度も言うようですが・・・（困

この両車は無段階変速機なので、
アクセル全開のフル加速をするときは、
山の頂上の部分の回転数を維持しながら変速して速度を上げていきますので、
頂上の前後のパワーは関係無いです。


>要するに同じ負荷で走行しても高回転時の伸びは少なくなっても高回転までは到達は早い？
って感じだと思います

それは多段式変速機の発想ですよ。
無段階変速機は、最高出力発生回転数を維持できますから、
高回転の伸びなんていう発想は必要無いかと。

書込番号：17899640

[gda_hisashi]

ぽんぽん 船さん

頂点に行くまでのトルクは違うと思いますし
ＣＶＴのロス（仕組みのスリップではあなく個体差）もあるので

５２ＰＳ仕様と４９ｐｓ仕様は大差ないと思います
と言うことで理論や原理の話ではないです

要するにkayakkuさんは５２ｐｓ仕様より４９ｐｓ仕様がどのくらい遅いか心配していいる考えました

ＣＶＴの理論的考え方は仰る通りだと思います

書込番号：17899683

[ぽんぽん 船]

>頂点に行くまでのトルクは違うと思いますし

それは多段式変速機の話です。（何回書いているんだろうか・・・）

CVTで がばっとアクセルを全開にすると
キックダウンして一気に頂点まで達して、
その回転数を維持します。


>と言うことで理論や原理の話ではないです

理論も原理も間違えているから指摘しているんですが・・・・（困
多段式変速機の場合は、公道では事実上差が出ません。
（最高出力は特定回転数でしか発生できないから）

CVT の場合は、
最高出力を維持できますから、エンジン出力の差がそのまま出ます。実際に。
ただし、たった 3馬力だから似たようなもんですよ。って話です。

ミライース同士の比較ですから、
基本的に同じクルマで同じミッションなので、
よ〜い。どん。・・・で並んで競争でもすれば差は出るでしょう。
構造上、使える出力が本当に 3馬力違いますから。
違いが出ても、どうってことの無い程度の違いですけどね。

書込番号：17902944

[ぽんぽん 船]

・・・ってことで、
本題に戻ると・・・

>ピークパワーを維持出来れば49psでも我慢できるかな？と思います。
>どうでしょうか？

多段式 AT や MT と違い
CVT は変速システムの構造上、最高出力を維持できるので大丈夫です。

書込番号：17902993