EOS-1D X ボディ の後に発売された製品
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EOS-1D X ボディ のクチコミ掲示板
（16153件）
このページのスレッド一覧（全215スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ライバル発表！（NIKON D４） |
564 | 54 | 2012年1月10日 08:10 |
| 頭文字D |
99 | 40 | 2012年1月7日 08:43 |
| 良いカメラでも販売期間+7年しか安心して使えない。 |
205 | 68 | 2011年12月29日 19:48 |
| 今、アレコレ考えてるのが楽しい！ |
15 | 31 | 2012年8月16日 23:52 |
| デジカメWatchのインタビュー記事 |
239 | 28 | 2011年11月22日 21:20 |
| ストロボ同調最高シャッター速度 |
24 | 25 | 2011年11月17日 09:02 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D X ボディ
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d4/index.htm
発売日が2/16ですね。
先の発表1DXがD4より遅いなんて。。。
ナゼ？？
9点
こんにちは
情報ありがとうございます、D4が来月発売のようですね。
＞先の発表1DXがD4より遅いなんて。。。ナゼ？？
これは営業的な戦略かと思います、スペックが確定したところで早目に発表し、他社へ流れるのを防ぐのが主な目的でしょう。
その反対に、量産体制が整い、一斉に出荷できる体制ができたところで発表したのがニコンかと。
書込番号：13986671
14点
ニコン D4のほうは、絞りF8でさえ位相差AFセンサーが11点使えるようです。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d4/features03.htm
望遠や超望遠レンズでの動体撮り、スポーツ撮影に大きな威力を発揮しそうです。
今年７月からのロンドンオリンピックに照準を合わせてきてますね。
書込番号：13986754
24点
一部ニコンファンからは失望の声もあるようですが、営業の販売政策のために画素数を必要以上に高くしなかった点に私は好感を持ちました。
ようやく、不毛な神学論争のような画素数議論に終止符を打つことになるのでしょうか。両機が画質やAF性能で一眼レフカメラの機能のすばらしさをアッピールしてくれると良いです。
キヤノンも出し渋っていた１Dx関連情報放出してくるでしょう。
書込番号：13987107
15点
こんにちは。
各メーカー切磋琢磨して質の向上に繋がるのでいいですね。
どちらも魅力的なカメラです。
書込番号：13987160
7点
ニコンが1600万画素でフラッグシップを出すことに対して
1DX発表時に画素数が少ないと文句言ってた人達の言い分が聞きたいですね。
書込番号：13987210
43点
カメラショップの店員の話では、Nikonは元々10月に
発表予定だったそうで、タイの洪水の関係で発表が
今日に伸びたそうです。
高画素モデルはD800で決まっているとのことです。
書込番号：13987233
13点
画素数が少ないというのはどうでしょうね。
１ＤⅣの後継機が出ない状況を考えると、鳥を写す者にとってはトリミングが必須ですから、この程度の画素数では不満というのも当然かと思います。
書込番号：13987249
13点
休日1000円高速と同じで廃止になったら、それはそれで諦めるしか無いんじゃないの？元々1,3倍じゃなかったんだから…。
書込番号：13987296
6点
＞鳥を写す者にとってはトリミングが必須ですから、この程度の画素数では不満というのも当然かと思います。
確かにトリミングが必須の方には不満かもしれませんね。でも、高画素化と高感度画質の向上は比例しませんから、当面１モデルに集約は出来ないのかも知れません。
個人的には画素数を上げてトリミング耐性を高めるよりも、高感度高速連写に魅力を感じるのでバランスのいい機種だと思います。
書込番号：13987343
12点
多点F8AFがすごく羨ましいですねえ。
いっぱい売れて、キヤノンがx2では考えを改めてくれるといいですね。
低画素は真似しなくていいですけど。
書込番号：13987430 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
Ｆ８ＡＦはキヤノンも販売までに変更するんじゃないですか？
書込番号：13987655
4点
16Mの低画素は羨ましくないですが、以下は羨ましい。
・F5.6-F8未満対応クロスセンサー9個、ラインセンサー6個、
・F8対応クロスセンサー1個、ラインセンサー10個、
この点は驚きです。CANONはフルサイズでF8はできないと言っていたので、
あからさまな技術力の差なんでしょうか。
またX1.2撮像範囲があるのも羨ましい。
書込番号：13987679
21点
XQDが羨ましい…
書込番号：13987810 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>CANONはフルサイズでF8はできないと言っていたので、
>あからさまな技術力の差なんでしょうか。
ソースはどこでしょう？
1Ds系はセンターF8対応なんですけどクロスや11点のことですか？
基本的にできるできないで言えばより暗い（狭い）光束に
対応するAFセンサーというのは出来る出来ないで言えば出来るでしょう
というか寧ろ暗い光束対応のセンサーのほうが簡単なのは自明の理です
出来る出来ないではなくやるかやらないか
要するに商品方針の差で技術の差のわけがありません
CANONの場合は最明がF2.8で4/5.6と積んでいるからF8対応が難しく
なったわけしょう
ニコンの場合はF5.6センサーなのでF8を併設するのも楽でしょう
そのかわり基本的にはレンジファインダーと同じように
基線長が長いほうが精度は有利なのは変わりありませんので
結局はトレードオフです
ニコンの場合はマウント径（とFB）からして
EFに比べて明るい光束は傾斜がきつくなる傾向になるはずですので
より暗い光束への対応に光明を見出すのは当然ともとれますし
書込番号：13987949
15点
０．EOS-1DXには決して不可能なRAW１００枚連写がD4では可能
１．D4はF8センサーに複数対応、キヤノンは未対応（高いレンズを買わせるための戦略）
２．キヤノンでいう１DSにあたる機種→D800、D900？ ３６００万画素
キヤノンでいう１DXにあたる機種→D4 １６００万画素
→きちんと役割分担している。キヤノンは１DX１台で立ち向かおうという考え方が稚拙
３．圧縮なしのHDMI動画出力可能。さらに３種類のクロップをフルHDで実現
(映画撮影現場でレンズを交換しないで３焦点距離の撮影が可能！！）
→EOSMovieの終焉
EOS-1DX？ｵﾜｺﾝ機種としか言いようが無い。
出直してこいや。
書込番号：13987976
29点
>フルサイズ
↓
D4と対抗になる1DXの話です。誤解を招きましたね。
技術力じゃなくて、結局メーカーによって考え方・ターゲットの違いですね。
[今回、実はF4のクロスでも基線長を伸ばしたんですね。それでF4の測距でも前のF2.8と同じくらいの精度を出せるようにしているんです。そのために瞳位置が結構ギリギリまで使うようにしたので、逆にF8でのAFが今度できなくなっていますし、古いレンズによっては一部ケラレが発生します。]
書込番号：13988006
2点
鳥撮りやスポーツ撮影など、遠方の動体撮影に関して。
まず、エクステンダーを使ってＦ４のレンズをＦ８にする撮り方と、トリミングで対角を半分にする撮り方とでは、出来上がる写真の画角という意味では概ね同じになるでしょう。
但し、画質の上では低画素数＆広画素ピッチの撮像素子を使い切るエクステンダーが有利、
一方で撮影技術的には助かりますが、狭画素ピッチの撮像素子を使わざるを得ない高画素数からのトリミングは画質面で不利になります。
（もちろんエクステンダーによる解像性劣化等はありますが、最初から狭画素ピッチと切取りが確定しているトリミングよりは良いでしょう）
絞り値Ｆ８まで１１点位相差ＡＦが使えること（及びISO高感度との組合せ）は、これらを踏まえ、高い撮影技術を前提に高画質な写真を撮る、という意味においてはトリミングできる高画素数に相当する、というかそれ以上の効果があるだろうと思います。
書込番号：13988035
4点
＞２．キヤノンでいう１DSにあたる機種→D800、D900？ ３６００万画素
キヤノンでいう１DXにあたる機種→D4 １６００万画素
あれ？キャノンでいう５DⅢがD800にあたると思ってましたが。
１DS系統のライバルってD700だったんですね。
知りませんでした。
＞出直してこいや。
いつも新しいカメラが出る度に文句を言ってるイメージがありますが、そろそろ人格を直して出直してきてください。
書込番号：13988294
62点
野鳥撮影してますが、同一フォーマットでの1600万と1800万の画素数の違いは
実用上は大して違いがないように受け止めています。
むしろ私の撮影対象では、ダイナミックレンジの広さがモノを言うので、そのところが気になります。
両社の発表スペックからは、この部分に関してはキヤノン優勢に見えますが、
実際の所はどうなのか、発売後の比較レビューが楽しみです。
書込番号：13988297
9点
相変わらず奥行きのない貼り絵みたいなサンプル写真ですね。
Nikon使っている方々はおかしいと思わないのかな。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d4/sample.htm
ではでは。
書込番号：13988430
22点
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|---|---|---|
画像エンジン比較。レンズはともにニッコールです。 |
写真２ |
写真３：レンズはＭＦなので５０mm表示 |
cczzさん
いや冗談じゃなく、ニコンは絵作り（画像エンジン）をおかしくしてます。
高感度ノイズ消しで初めは凄いと思いましたが、どんな機種でもＣＧ化されたような不自然な絵につくられてます。
写真１の右はD3Xサンプル写真ですが、焦点距離こそ違いますが、右は先日撮った 5
DMk2+マウントアダプター+NikonＭＦ３００mm+TC301なんちゃって６００mmF5.6
望遠なのにニコン絵は奥行きを感じさせなかったり、ピントのあった被写体がレリーフになりやすいです。
鹿はスタジオで撮った剥製かにみえませんか。
D3sの熊もそうです。
高感度ノイズ消しで、EOS-1DXがニコン絵みたいにならないことを祈ります。
写真２
一応５ＤＭＫ２で撮った証を貼りますね。写真３
ではでは。
書込番号：13989117
14点
キャノンの絵はさらさらしてナチュラルすぎ。独特な雰囲気をnikonは醸しだすのはよく分かる。
好みは別れると思うよ。
書込番号：13989453
14点
まあ、マスコミ関係の人って、物事を批判的にしか見ることができないし、
それで社会を自分たちが操作してると勘違いしてる。
人には、責任をとれとれ言うくせに、
それでいて、自分がした発言に対して決して責任を取らない。
記者は記者、だね。
書込番号：13989463
11点
ニコンとキャノンで明らかに基本的な描写が違う。俺は人撮るときには無性にキャノンを使いたくなるが。
ニコ、キャノを批判するくらいならシーンによってカメラを使い分けるべきだと本当に思います。
書込番号：13989493
9点
よしべいさん
キヤノンと言わず、他社とニコンですよ。
私のサンプル写真は朝の光なのね。
ではでは。
書込番号：13989525
2点
＞EOS-1DXがニコン絵みたいにならないことを祈ります
夢のデアドルフさん、そうならない様に願ってます。
もう予約してますし。
書込番号：13989852
5点
確かにニコンユーザーは画質音痴が多いな。
D７０００の画質をありがたがってるぐらいだ。
色再現も未だに悪い。
他社はとっくにクリアしている問題だ。
ポートレートも最悪。
繊細な肌質再現はまだまだキヤノンに分があるね。
書込番号：13990758
10点
>高山巌さん
>[今回、実はF4のクロスでも基線長を伸ばしたんですね。それでF4の測距でも前のF2.8と同じくらいの精度を出せるようにしているんです。そのために瞳位置が結構ギリギリまで使うよ>うにしたので、逆にF8でのAFが今度できなくなっていますし、古いレンズによっては一部ケラレが発生します。]
これは結構面白い話ですね
CANONはF4センサーの基線長を伸ばした→
F4光束内でもギリギリ外側の光束を使うようにし
同じF4AFでも光束の傾き方がEFの標準的なものにピンポイントに
設定されることになる
それによってF8の狭い光束ではそもそもAFエリアの狙っている
方向に光束が無いレンズが出てくるということですね
恐らく一部のレンズではF8可能なのでしょうが
キヤノンは極端にマウントの混乱を嫌うので一切できないと
いうことになったのでしょう
数年～十数年の長い目でレンズ更新が進めば光束の傾きが
揃ってきてF8対応することになるのでしょうね
書込番号：13991990
3点
＞奥行きのない貼り絵
d4の絵は私もまだ分かりませんが、
おっしゃってることは、基本、現像ソフトを選べば解決しますよ。
純正ソフトの問題と思われます。
書込番号：13992029
7点
不毛な高画素数より 確実な高感度領域を選んだという事ですか？
名より実と取ったのかもしれません
書込番号：13992200
6点
 |
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|---|---|
現像元 |
モノクロ段階１：ここからまた現像します。 |
インド人の○ロ○ボさん
あれ、1件カキコ削除されているようですが。
確かに・・・わたしは今ネガキャンですね。わはは！
実際、身も心も落ちぶれてきました。
ニコン写真、いやニコン画像で自然な写真をまだ巡り会ったこと無いです。
2年前に職場の先輩とかの（D300・D700）プリントを頼まれて感じたことから始まりますが、雑誌・大型ポスター・ニコンサロンと、そして私が作家から購入したNikonを使ったオリジナルプリントから判断してのことです。
私は言われるとおりネガキャンとなっていることは、ライバルである（別にキヤノン信者じゃありません）ニコンに目覚めて貰いたいことです。またニコンを使っている方々も今の画像のおかしいことを知って貰いたいのです。
昔、ニコンとキヤノンが手を組んだこともあるのをご存じでしょうか。
それはハンザキヤノンというカメラです。
それ以後の事はわかりませんが、互いにニコンがFを、キヤノンがF-1をと互いに技術を磨きながら発展していったわけですよね。
言わずとしれたニコンフラッグシップD4ですが、やはりと思った画像を出してきたので私は少し爆発してしまいました。
互いに競い合っているライバルであるニコンが衰退してしまわないようにとのカキコだと思って下さい。
ライバル刺激し合わないといけないでしょ。
もうインド人の○ロ○ボさんはD4のサンプル写真を見たと思いますが、シェルの中身は十分すぎるぐらいです。しかし、総力を結集したカメラの出力された画像があれでいいでしょうか。
先ほど私のMacの調子が悪いのかわかりませんが、サンプル画像を拡大したとき、午前中よりも小さくなってしまいました。
明らかに輪郭の部分にシャープネスを強くかけているのがわかりましたが。
＞おっしゃってることは、基本、現像ソフトを選べば解決しますよ。
と書かれておりますが、自然に現像された写真あったら教えて下さい。
「立体感あるどういうことでしょうか？」のところでですが、わたしは詳しく書くのをひかえましたが、パンフォーカスやAPS-Cよりも小さなセンサーの写真をならべて試したわけです。
私はお絵かき出身なのでデッサン経験があり、立体感・空間・質感・量感等を学んできたわけなのですが、写真でも同じで一度デッサンをかじってみると良くわかると思います。
今のニコン画像ですが、昨年カメラをお借りしてRAW現像から確かめる機会があったのですが、残念ながらニコンは勉強不足でして、あとで知ったわけですがお借りした方の設定がRAWにまで反映されるのを知らず、RAW画像が生ではなかったのを知らずに悪銭苦戦しました。（もし良かったら縁側をみてください）
ちょっと余談を・・・
絵の話になりますが、絵画の世界ではスーパーレアリズムという傾向の絵があり、グラフィックの世界ではリアルイラストレーションだったか、写真よりも写真以上にリアルに見せるものがあります。
イラストの世界では、写真は大型ポスターを印刷すると画像が荒れるので、エアーブラシを使った写真以上に見える絵を使えば鮮明に大きく見せることが出来るとのことです。
スーパーリアリズムは日本では上田薫さんが有名です。
http://www.hm-museum.com/ueda/uedasakuhinitiran.html
リアルイラストレーションは脇庄次さんが特にリアルかな？
http://members.jcom.home.ne.jp/s-alex/
それに比べたらニコンの絵作りは写真を飛び越えすぎてグラフィックの世界になっているわけですがおわかりになりますでしょうかね。
http://www.nikon.com.au/tmp/AYl/lMj/yoT/9xP/Gsa/Cn0/yoT/gVE/FlI.jpg
ニコン板みるとわかっている方もいるようです。
あっ、また話が長くなりました。
木がニコンのサンプル写真にありましたので現像途中の御神木写真貼ります。
良いお年を！
ではでは。
書込番号：13993692
7点
1DXをRAWで使うのはアマで、報道プロはひょっとしたらJPEGで使うじゃないかと思います。報道は画質などほどほどでよく撮らなければならないものを必ず撮る、ただそれだけだと思います。
RAWで撮ればあとはソフトでどうにでもなる。RAWで撮った原画はただの素材ですからそこからは調理人の腕次第でしょう。1DXとD4を比較するほどのこともないでしょう。レンズ資産がカメラを選択してしてしまうのでほんとうは選択の余地はありません。仮にD４の方が総合的に優れていたってD４よりいい写真を1DXで撮ればいいじゃないですか。写真は中身ですよ。
書込番号：13994018
6点
１６Ｍの低画素は羨ましくないですが・・とか
今のＡＰＳ－Ｃと丁度相似しますね。
どちらの素子が評判良いでしょう。
まあとりあえず数字上だけは上なのが心の支えなのでしょうか。
てか数字だけ上なら良いのかもしれませんが。
発色とかも各社それぞれなところもありますね。
設計思想も各社有ると思います。
レンズも真ん中だけシャープならいいや！ ってのもありますし。
書込番号：13995907
4点
>まあとりあえず数字上だけは上なのが心の支えなのでしょうか。
>てか数字だけ上なら良いのかもしれませんが。
撮像素子も、シャッターユニットも、自社開発・自社製造ですが。
書込番号：13996134
4点
皆様の、冷静にして熱い分析、誠に敬服致しました。
「ライバル」と、タイトルに掲げられたように、企業間の切磋琢磨ぞ
これなくして、向上の道なし！
折しも、ソニーが有機ELテレビから撤退するなど、残念な報道もありますが
方や、全世界に誇れるテクノロジー製品・わが国のデジタルカメラには、更に
おおいなるステップアップを期待いたしております。
Ｃ社製カメラは仕事に使っていますが、２機種の比較レビューが、早くみたいものです。
書込番号：13996994
1点
名もない匿名の私に説得力がないですから、ネット上の公開情報で、自分の気持ちに近い意見がないか探してみましたら、
武田晋一さんという若手写真家らしき方がブログでいろいろ書いていらっしゃるので、
夢のデアドルフさんのご参考になるかどうか、その要旨を引用して、リンクを貼っておきますね。
たとえ実務的なプロの端くれだったとしても、絵描き崩れのアマチュアさんよりは、カメラに詳しいかもしれませんので。
一、ニコンデジタルとイオスデジタルとの比較では、ニコンは白黒をはっきりさせる傾向が、キヤノンははっきりさせない傾向があり、ニコンは線がよく写るし、キヤノンは丸みがよく写る。線を重視する人には、キヤノンの描写は眠たく感じられ、丸みを重視する人にはニコンは平坦に感じられることだろう。
一、ただし、ニコンとキヤノンの描写の違いは、カメラそのものの違いではなくてソフトの違いなので、ソフトを変えれば描写も変わる。
（以上）http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-311.html
ちなみに、この武田晋一さんはキヤノンとニコンがそれぞれ好きらしく、
どちらも知人からちょっと拝借してテストしたことがあるという程度の知識ではなくて、
写真集のメーン機材に両メーカーを据えるほど使い込んでいるそうです。
一、撮影に使用したカメラは、キヤノンのEOS5Dが中心で、一部ニコンのD3Xも使った。先日届いたその試し刷りを見ると、5Dの出来の良さを思う。実に自然な立体感であり、水面の微妙な濃淡の描写が目に優しい。（中略）D3Xは悪くないが、5DⅡとの価格の差を考えると、ふとアホらしくなることがある。
http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-314.html
書込番号：13996996
8点
続きです
一、先日、ニコンとキヤノンのデジタルカメラの絵作りの差について、どうもセンサーの違いよりもソフトの違いの方が大きいようだ、と書いた。ニコンで撮影したデータでも、ソフトによってはキヤノンの画像と区別がつかないような絵にできると。もちろん、かと言って、同一の被写体をニコンとキヤノンとで撮影した場合に、それを全く同じにすることはできないのだが、ブラインドテストで「この画像を撮影したカメラは何でしょう？」とたずね、「キヤノンじゃない？」と答えさえる程度のことは可能だと思う。
http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-date-200912.html
一、ニコンD700は（中略）絵作りがイマイチで、被写体の立体感が悪い。ところが、シルキーピクスを使用してD700のデータをRAW現像してみると、実に見事な絵が出てくる。
http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-248.html
一、ニコンで撮影したＲＡＷデータをシルキーピクスを使ってＥＯＳのデータに近づけていくと、最終的には、両者はほとんど区別ができないくらいに似た絵になる。
一、ニコンとキヤノンとでは採用されているセンサーが異なるわけだが、それでもそっくりの絵が得られるということは、絵作りにおいてセンサーの差はそんなに大きな違いにはならないということがわかる。
一、むしろ、ソフトが重要。
一、ＥＯＳのデータは非常に扱いやすいという人が多く、僕も全く同感。そしてそれはセンサーが優れているからだとてっきり思い込んでいたが、どうもそうではなくソフトの違いのようなのだ。
一、カメラがデジタル化して、フィルムがセンサーに変わったという人がおられる。が、かつてはフィルムが絵を決めていたことを思うと、今はソフトが絵を決めているのだから、フィルムはソフトになったと言った方が正確なのではなかろうか。
（以上）http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-251.html
書込番号：13997007
7点
引用はこれで終わりです
一、写真業界にはいろいろな事情があるから、ある写真家が、ある特定のメーカーのカメラばかりを持ち上げる、というようなことは珍しくない。
一、だがそうした事情を抜きにした場合、ある人が使用するカメラがＡ社の製品ならその人の仕事が評価され、Ｂ社の製品だったなら評価されない、といったことはまずないだろう。日本のメーカーの近いスペックのカメラを使っている場合、カメラによる描写の違いなんて、仕事全体の評価からすれば誤差のようなものだ。
一、時々、ネット上で、「○○社製のカメラ以外は仕事にならない。」というようなことを主張する方がおられるが、そんなのは大嘘であり、それは恐らく妄想癖が激しすぎる人の発言に違いない。
一、だが、されどカメラでもあり、自分が手にする道具が自分の好きな描写かどうか、自分のテーマにあった機材かどうかは大変に気になることだ。それは、ある機材が仕事に使えるとかどうか、といった次元の話ではなく、自分自身が納得できるかどうかの問題。
一、写真家がそのこだわりをなくしてしまったら、もしかしたらおしまいかもしれない。
（以上）http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-266.html
一、要は、自分の目的と目的にあった道具選びと使いこなしである。
http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-243.html
ちなみに、私は武田さんと何の利害関係もありませんし、
武田さんがシルキーピックスと何らかの利害関係でつながっているかどうかも知りません（笑）
私はシルキーは無料ダウンロードの試用くらいしか経験がありません。。
書込番号：13997025
10点
今は仕様しか分かりませんが、仕様では 1DX の圧勝と見えますよ。
鳥撮りは、APS-Cを使った方が良さそうです。7D2 にプロAFを積んでもらいたいです。
書込番号：13997193
3点
ニコンデジタルとイオスデジタルとの比較では、ニコンは白黒をはっきりさせる傾向が、キヤノンははっきりさせない傾向があり、ニコンは線がよく写るし、キヤノンは丸みがよく写る。線を重視する人には、キヤノンの描写は眠たく感じられ、丸みを重視する人にはニコンは平坦に感じられることだろう。
＞
これは銀塩時代からそう。
＞
一、ただし、ニコンとキヤノンの描写の違いは、
カメラそのものの違いではなくてソフトの違いなので、
＞
だからこれは間違い。
もっと本質的な違いが結像＝レンズ観に対してあるのであって
純正ソフトの傾向などはそこからの派生事項。
Nokinの哲学では解像力がレンズの全てなわけです。
色とかボケとか立体感などくそ食らえ、敵を発見できなくては撃沈されてしまう、
から。
戦艦ヤマトの測距儀を作っていた会社です。
（というより、光学兵器のため政府から頼まれてNikonができた）
色やボケなど軟弱な民生用途など眼中にありません。
こういう社風、哲学は変りようはないのです。
そこが良いところでもある。
14-24などはその典型と思います。
書込番号：13997574
8点
キャノンやニコンそれぞれ、味が有り、上や下だとかくだらん！
レンズ資産から、マウント変更は容易にできるものではなく、
メーカーが頑張って、ライバル視すれば良い事ですね。
それぞれに特長が有り、同じ土俵では比較できませんね。
レンズやソフトによる所もありますし、好みです。最後は！
書込番号：13998009
6点
昔、知人のカメラマンさんがD100を使っていたのを思い出してサンプル写真探してみました。
フイルムで撮ったみたいに自然で良いですよ。
http://www.pbase.com/natalianl/kim
ではでは。
書込番号：13998539
3点
おや？
＞ニコン写真、いやニコン画像で自然な写真をまだ巡り会ったこと無いです。
[13993692]
もう前言撤回でしょうか。
書込番号：13998914
11点
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|---|---|---|---|
カタログだけは家にありました。 |
凍死？ |
ども。
デジタル一眼はフイルムカメラと違って、光りを間接的に受け、画像エンジンの中で処理されるわけですが、画像エンジンもD100からかなり変わってきているはず・・・
現行カメラで数年前のD100のような画像を出力できるか？どなたかお見せしていただきたいですね。
丸い物は丸くみえて、球体は球体としてみえ、５０cmの距離に被写体があったら５０cmの距離としてみえる・・・
見た物が見たとおりに写るのが写真というものと思います。
しかし、ただでさえ写真の目は１つですから立体感や距離感は人間の2つの目にはかなわないでしょうね。
家内は以前イラストレーターでしたが、詳しく見たい場合は写真ではなくて手で描いた図鑑をよく見てました。写真ですとつぶれてよく見えなかったりしますからね。
そういえば以前、昆虫を研究している方に出会いました。
昆虫の表面はすごく複雑でして、見せていただいたのはなんとペンで正確に描かれた絵でした。（コピーをいただきましたが職場にあったと思いますので忘れなかったらお見せします。）
写真家さんも図柄？として見せるならばニコンの方が良いとか書かれてましたが、仕事の内容上思い出したことと共通点がありそうですね。
写真家さんの使い分けは正解だと思います。
しかしそう言ったことはNikon・・・ですよ。
昆虫が出てきたので庭で撮った使い回しの素人写真ペタします。
ではでは。
書込番号：14001711
3点
なるほど、素直に前言撤回するのは悔しいので、
＞現行カメラで数年前のD100のような画像を出力できるか？どなたかお見せしていただきたいですね。
と誤魔化すわけですか。
それでしたら、引用をもう一度読むと答えが分かるようになっているのですが、
長すぎて全部読むのが面倒でしたら、エッセンスだけ以下に再掲しておきますね？
なお、この武田晋一さんは、キヤノンとニコンを写真集のメーン機材に据えるほど使い込んだ写真家らしく、
ニコンデジタルの機種を知人からチョット拝借して試用したことがある程度の知識と経験だけで
自信たっぷりに物事を断定する絵描き崩れのアマチュアさんよりは、少しくらい詳しいかもしれません。
一、時々、ネット上で、「○○社製のカメラ以外は仕事にならない。」というようなことを主張する方がおられるが、
そんなのは大嘘であり、それは恐らく妄想癖が激しすぎる人の発言に違いない。
一、ニコンで撮影したＲＡＷデータをシルキーピクスを使ってＥＯＳのデータに近づけていくと、
最終的には、両者はほとんど区別ができないくらいに似た絵になる。
一、要は、自分の目的と目的にあった道具選びと使いこなしである。
私なりに言い換えますと
一、ニコンもキヤノンも、それぞれじっくり使い込めば、ほとんど区別できないくらい似た絵にできるものの
一、「ニコン画像で自然な写真をまだ見たことがない」というような、本人も渋々間違いを認めて撤回した偏見や
一、「キヤノンと言わず、他社とニコンですよ」[13989525] という強力なバイアス
一、「ニコンを使っている方々も今の画像のおかしいことを知って貰いたい」という激しいウヌボレ
等々にがんじがらめに束縛された心、頭、目の持ち主には、そういうチャンスは少ないかもしれません。
書込番号：14002764
17点
＞もっと本質的な違いが結像＝レンズ観に対してある
＞純正ソフトの傾向などはそこからの派生事項
＞Nokin（原文のママ）の哲学では解像力がレンズの全て
＞こういう社風、哲学は変りようはない
第一に、武田某氏はレンズ性能をカッコに入れて（捨象して）話題を展開していますから、
ここでレンズを持ち出すのは、少々お門違いかもしれません。
絵描き崩れのアマチュアさんも、
＞ニコンは絵作り（画像エンジン）をおかしくしてます
＞D100を使っていたのを思い出してサンプル写真探してみました。
＞フイルムで撮ったみたいに自然で良いですよ。
と述べ、常識的に解釈すれば、「問題はニコンのレンズではない」とおっしゃってます。
第二に、ニコンはデジタル化でCAをソフト修正に任せるようになりました。
つまり、解像力をシステム全体による協業体制に移行させました。
実力はシステム化が進み、ソフトを「派生」と過小評価する時代ではなくなりつつあります。
実際、レンズ単体を取り出せば、優等生の14-24より、劣等生の17-35のほうがCAでは優秀ですね？
マイクロ60mmもそうです。解像力、CAともに、レンズ単体を取り出せば、旧製品のほうが素敵ですが、
ニコンがマイクロ60mmの後継として世に問うたのは、解像力では劣っても、ボケや階調が美しい新作でした。
書込番号：14003043
9点
＞ 数年前のD100のような画像を出力できるか
入門機を別にして、D3・D300より前のカメラは単に作り方良く分からなかったと片付けできると思います。
書込番号：14003160
3点
マイクロ60mmもそうです。解像力、CAともに、レンズ単体を取り出せば、
旧製品のほうが素敵ですが、
＞
ＣＡじゃないんだ、問題はＳＡなんだね。
＞
ニコンがマイクロ60mmの後継として世に問うたのは、解像力では劣っても、
ボケや階調が美しい新作でした。
＞
それを使わないで14-24でカタログ飾るのが社風、哲学。
基本的に球面収差過剰補正にしてF5.6での解像力を上げる、２線ボケはしかたない、
という路線で一世を風靡したわけね。
そして、非球面や特殊ガラスは使わず、球面で普通のガラスを使い
最高の値段で売る戦略で文化勲章もらったわけだ。
目的を解像力に絞り、製造誤差や耐久性の向上を重視する
実に筋の通った哲学だった。
たまに違うのも出るが、
14-24見る限りいまだに哲学は変わってないね。
書込番号：14003264
1点
＞もっと本質的な違いが結像＝レンズ観に対してあるのであって
純正ソフトの傾向などはそこからの派生事項。
Nokinの哲学では解像力がレンズの全てなわけです。
＞色とかボケとか立体感などくそ食らえ、敵を発見できなくては撃沈されてしまう、から。
いつの時代のニコンの話だろう（笑）
発色やボケにこだわり撃沈したレンズが多いのはニコンだろう。
ボケが汚くなるから補正不足はあり得ないと言い、ボケがとろけたレンズが多かった。
ほとんどの被写体は立体だから絞ってもピント面直後からいきなりくずれるようなレンズは使いづらかった。
キヤノンのニュートラルなニューFDには全く及ばなかった。
それとも大判レンズについて言っているのだろうか？
ニコンのナノクリ系は発色も描写もまったくニュートラルで大判でいえばシュナイダーに当たる。
大判はニコンもFUJIもまったくニュートラルではなかった（極端にいえば黄色と青）。切れもなかった。
ニコンの大判レンズなどプロは使っていなかった。
現在のニコンのナノクリ系は開放からコントラスト再現性が高く絞っても線が太くならず、アンダーでもこってりとはならず、カラーバランスも壊れない画像処理のフィニッシュまで考慮されたレンズだ。
14-24だけでニコンのレンズは判断できない。
14-24はボケがどうのこうの言うレンズでは無い。
サンプルの画像は主被写体に広角歪像：ストレッチがあり、ライティングもヤワで話にならない。
「ソフトが派生事項」というが、ニコン純正ソフトでUSM30％はAdobeの100％に当たる。
ニコンのプリセット（ピクチャーコントロール）は最悪でスタンダードですでにデジタルの得意とする暗部を潰す。
分からなそうだから言うが、これはS字の話です。
ニコンのニュートラルとスタンダードの間にキヤノンのピクチャースタイルはほぼ収まる。
線が太いのはニコンのDタイプの絞ったときの特徴で、これにきついUSM・S字をかければレンズの性質など分からない。
またAdobeはニコンの画づくりを尊重しているから、やはりキヤノンに比べべったりとした画になりやすく傾向は残る。
書込番号：14003356
8点
＞もっと本質的な違いが結像＝レンズ観に対してあるのであって
純正ソフトの傾向などはそこからの派生事項。
Nokinの哲学では解像力がレンズの全てなわけです。
＞色とかボケとか立体感などくそ食らえ、敵を発見できなくては撃沈されてしまう、から。
いつの時代のニコンの話だろう（笑）
＞
古すぎたかね、まあ６０～８０年代かね。
＞
発色やボケにこだわり撃沈したレンズが多いのはニコンだろう。
ボケが汚くなるから補正不足はあり得ないと言い、ボケがとろけたレンズが多かった。
ほとんどの被写体は立体だから絞ってもピント面直後からいきなりくずれるような
レンズは使いづらかった。
キヤノンのニュートラルなニューFDには全く及ばなかった。
＞
これが解像力重視＝過剰補正ということ。
＞
それとも大判レンズについて言っているのだろうか？
ニコンのナノクリ系は発色も描写もまったくニュートラルで
大判でいえばシュナイダーに当たる。
＞
たしかに、ニュートラルという意味では近いような気もする。
シュナイダーのマクロジンマーやアポジンマーやクセノタールと６０Ｇ
をＡ５５０に付けた感じだと６０Ｇは少し寒色系だと思う。
ただし、解像力はマクロジンマーのほうが６０Ｇより上だね。
＞
現在のニコンのナノクリ系は開放からコントラスト再現性が高く絞っても線が太くならず、
アンダーでもこってりとはならず、カラーバランスも壊れない画像処理のフィニッシュまで
考慮されたレンズだ。
＞
６０Ｇはそのとおり、
ニコンの伝統とは外れた方向だね。
＞
14-24だけでニコンのレンズは判断できない。
14-24はボケがどうのこうの言うレンズでは無い。
サンプルの画像は主被写体に広角歪像：ストレッチがあり、ライティングもヤワで
話にならない。
＞
これがＮｉｋｏｎの伝統だろうね。
１４-２４は解像力では相当なもので、色収差も少ない。
が、
ＣＹ２１や２４ＺＡと比べると潤いがなく、平面的な写りとなる。
Ａ５５０での比較だからカメラ側は関係なくね。
つまり、
解像力重視のＮｉｋｏｎの伝統を踏まえたレンズといえる。
書込番号：14003534
2点
＞これが解像力重視＝過剰補正ということ。
これは違う。
全てのレンズでは無いが、ニコンが球面収差を過剰補正したのはボケが固くなるからで、どろどろのボケをユーザーにとろけるようなと言わせた。
50mm F/1.4Dなどは無限遠では大した解像度がないが、至近距離では過剰補正が相殺され意外にきりっと描写する。
個人的に標準レンズならキヤノンの5014やプラナーのほうが好きだ。
何度も言うがニコンのナノクリ系は総じてニュートラルで、ツァイスはつくられた発色。
フィルムでは100点だがデジタルでは補正しにくい部分もある。
コシナでいえばマクロプラナーは別格でこの描写はニコンには出来ない。
ニコンのレンズがすべて寒色系だったわけではなく、暖色系も多かった。
たんなる解像度データなどでは60mm F/2.8Gのすごさは全く理解できない。
わたしはこのレンズの描写を初めて見たときため息が出てしまった。
ナノクリ系は開放からコントラスト再現性が高く固く見えるかもしれないが、絞ってもガチガチにならず柔らかさが残る。
新しいニコンのレンズを評価する場合、85ｍｍ F/1.4Dのようなレンズは忘れたほうが良い。
逆にいえば8514Dのようなレンズはこれしかないので価値があるかもしれない。
書込番号：14003724
7点
レンズの設計は複数喧嘩する要件をどうやってバランスをとるのが大きなポイントですが、
良いか悪いか別にして最近のニコンはバランスをとらないとも見える方針をとっていますね。
このチャレンジ精神を褒めてあげたいと思います。
書込番号：14003797
2点
どうも時代が違うような気もするが。
＞これが解像力重視＝過剰補正ということ。
これは違う。
全てのレンズでは無いが、ニコンが球面収差を過剰補正したのはボケが固くなるからで、どろどろのボケをユーザーにとろけるようなと言わせた。
＞＞
Ｎｉｋｏｎが球面収差を過剰補正したのは
Ｆ5.6に絞った際に球面収差が半分で済み解像力が上るためで、
弊害としては後ボケが２線ボケになることと、
絞っていくほど線が太くなることだが、
Ｎｉｋｏｎは意に介さなかった。
50㎜F2HC～Ai50mmF1.4やら、マイクロニッコール55㎜F3.5、AiF2.8
までみな同じ脇本善治氏の設計思想。
過剰補正のボケはこんな感じ。
http://www.oldlens.com/lens%20kyoushitsu04.html
これは６０年代当時ウルトラマイクロニッコールなどで
解像力の限界に挑んでいた時代背景もあるだろうが、
一般用途の球面レンズで（非球面使わずに）球面収差を減らすには
過剰補正＋Ｆ5.6絞りしかない。
＞
50mm F/1.4Dなどは無限遠では大した解像度がないが、
至近距離では過剰補正が相殺され意外にきりっと描写する。
個人的に標準レンズならキヤノンの5014やプラナーのほうが好きだ。
＞
完全補正のレンズのほうが光点の中心が明るい自然な点なので素直だからね。
＞
何度も言うがニコンのナノクリ系は総じてニュートラルで、ツァイスはつくられた発色。
フィルムでは100点だがデジタルでは補正しにくい部分もある。
コシナでいえばマクロプラナーは別格でこの描写はニコンには出来ない。
＞
コシナのマクロプラナー50㎜F2と60GをＡ５５０で比べると、
どっちもニュートラルではないよ。
プラナーは暖色系で線が太く、60Gはやや寒色系で線が細い、
自然物にはプラナーの色の方が合っており、
色に潤いがあり、食べ物がうまそうに見える。
＞
ニコンのレンズがすべて寒色系だったわけではなく、暖色系も多かった。
たんなる解像度データなどでは60mm F/2.8Gのすごさは全く理解できない。
わたしはこのレンズの描写を初めて見たときため息が出てしまった。
ナノクリ系は開放からコントラスト再現性が高く固く見えるかもしれないが、
絞ってもガチガチにならず柔らかさが残る。
＞
解像度のデータではなくて、上記Ａ550での比較だと、
かなり非Ｎｉｋｏｎ的な繊細な描写をするが、
色は薄めで寒色系なのとフレアや色収差を出さない傾向のため、
カチッとした描写に変わりはなく柔らかい描写とまではいかず、
やはりＮｉｋｏｎなんだな と思うね。
たぶん内焦方式と非球面で過剰補正をやめたんだね。
そのおかげか最短開放でも被写界深度が少し深いのと
硬くはならないのが長所かな。
書込番号：14004149
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D X ボディ
1D X のデザインは好きでございます。
しかし、どうしても馴染めない、
見る度に「ダサッ」と思わず口汚く心の中で呟いてしまう箇所が１つございます。
「EOS-1」から「EOS-1D」 に変更になったエンブレム、コレだけはいただけません。
従来通り「EOS-1」のエンブレムですと銘板は「Dx」に、
ましてや「DX」などとは血迷っても名乗れるはずもございません。
「EOS-1Dx」や「EOS-1DX」ではなく「EOS-1D X」とされたのも、同じ理由からなのでありましょう。
そうでないとしても、自然とそう勘ぐりを入れたくなる名称でございます。
1D Mark II 誕生時「DIGITAL」 の銘板を葬ったように、
これほど「デジタル」が広く普及し成熟しているご時世なのですから、
いい加減にここで「D」を切捨ても良かったのではないでしょうか。
「EOS-1 X 」
この方が良いのではないでしょうか。
皆様、如何思われますか？
4点
あんまり気にしないかなぁ～
まぁ変えないんですけどね。
ニコン機も同じくD3をD外したら3になってしまうし、キャノンも一応フィルムの1Vは並行販売してますしね。一応Dは外せないのでしょうね。
あんまり気にしない部分だけどなぁ(笑)
書込番号：13912341 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
（ま、どうでもイイといえば、どうでもイイんですけどね ）
私がソレを云ったら、このスレ終わっちゃいますネ...... ^^;
書込番号：13912366
2点
IXYからIXY DIGITALへの時は暫くしてからDを取ったけどEOSとEOS Digitalは別物なのでDはなくならないでしょう。
書込番号：13912396
1点
私はスレ主さんとまったく同意見です。
あの肩の部分はEOS-1だけの方がよかったし、Xになった時点でDは無くしてもよかったのではと思いますね。
「EOS-1 X 」私は賛成です。
書込番号：13912740
5点
僕も、1DXが発表されて、写真をみたとき、なんだかかっこ悪いなと思いました。
今まではフィルムの延長でEOS-1シリーズだったのが、この機種からEOS-1Dシリーズになるということでしょうか。
DXではダメなのは、ニコンのDXフォーマットを意識しているのかもしれませんが、
そんな他社のことなんか気にしなくていいと思うんですけどね。
書込番号：13912985
3点
まぁ、確かにそうでしょうなぁ…。(泣)
ですが、三年半後には出るであろう「第二世代機」が出れば少しは落ち着くのではないですかな？
気になるのはそのネーミングですな。
A:EOS－1D X MarkⅡ
B:EOS－1D X2
Bは、なんかイヤですなぁ…。
書込番号：13913149
2点
>どうでもいいなら始めなきゃよかったのに・・・
どうでもいいんですけど（今更変更されることもないでしょうし）
他の人はどう思っているのかお聞きしたかったのですよ。
Solrosさんは どう思われますか？
書込番号：13913281
2点
F1などでも、奇抜な形状のウィングが登場したりして成績が良かったりすると何だかカッコ良く見えてきたりして。
1DXもカッコ良く見えてくる事に期待！！
書込番号：13913674
6点
銀塩の製造をやめれば、そんな名前になるかもしれませんね。（ＫＩＳＳのように）
書込番号：13913687
0点
僕も同感です。ださいと思います。ロゴ全体が小さくなり最悪です。せっかく統一機種としての１号機となるのに、これはないでしょう。とにかく、ださいです。上部はＥＯＳ－１のみに大きくロゴを入れるべきです。今からでも遅くないです、キャノンさん。
書込番号：13913943
2点
私もH＊さんと同じく、キヤノンに限らずデジタルカメラの名称に特別意味がある場合を除いて（例えばGR DIGITALのように）、「D」はもはや不要だと思っていました。また私も不要なものが付いているのはカッコ悪いとも思います。
ペンタックスのK-5、ライカのM9の方がすっきりしていると思います。
別に1Vがあるから、Dを付けるという理屈も要らないと思います。
それであれば、むしろEOSの方を変えるべきかと。
まあ性能さえ良ければどうでもいいことですけどね。
書込番号：13914238
0点
「 使い過ぎ
Ｄの置き場を
デーすれば？ 」
注釈： Ｄは、もはや新鮮味もなくなり、もう デーでも良くなってきたので
むしろこれからは他のネームの方が、 いとおかしかろう・・・の意。
失礼しました （汗
新規一転
「Ｃー1」は、どうでしょうか？
「ｃａｎ」にも、通じますし！
書込番号：13915202
0点
この前ビデオセラーに言って、頭文字Dを探したんですよ、”か”行を探しても見当たらず、まさかと思い”あ”行を探したらあった・・・。店員間違えんなよw
書込番号：13919161
1点
「 どーうでもと いいと言う板 良く見れば
"どーもわからないさん" まずは返信 」
重ねがさね失礼しました。 （更に大汗・・
「ＣＶ－1」では、どうでしょうか？
書込番号：13919352
0点
N V D Xが使用済み
A まあかっこいいかな
B B級や別エディションっぽい
C 廉価版っぽい
E 同じく
F もう使わないと思う
G ありそう
H ハイスピードっぽいのを今更?
I ロゴがややこしくなるのでない
J ジュニアっぽいのでない
K ペンタックス
L レンズがあるし大型版みたい
M ムービー機？
O 10っぽくなる
P プレス機
Q ペンタックス
R ペリクル機
S 1Ds
T Tシリーズ
U ニコン
W 3D?
Y どうかな
Z ありそう
書込番号：13919405 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
>この前ビデオセラーに言って、頭文字Dを探したんですよ、”か”行を探しても見当たらず、まさかと思い”あ”行を探したらあった・・・。店員間違えんなよw
頭文字D=イニシャルDなので「あ行」です。
書込番号：13919518
5点
＞Z ありそう
おーっと、確かに！
それに「1－ＸＺ」なら、あの2大車両メーカーが大成功した車名にも通じて縁起もいいです。
いずれにしても、こういったところで機名を募れば、（例えば）あの電通のようなところに
無駄な大金を払ってまで、命名する苦労をしなくて済むのに・・・。
余談ですが 「 古ネタを
コピペしたのか？
おおやけど 」
さて、私事にて恐縮ですが、この辺で少し仕事に入りますので失礼します・・。
書込番号：13919530
0点
デザイン関係であと気になるのがSETボタン。
1D-XはSETの文字が白色で印字されていて1D4に比べてかなり目立つ。
相変わらずのクルクル回る仕様だったらフラッグシップとしてちょっと情けないなぁ～。
書込番号：13920103
0点
>相変わらずのクルクル回る仕様だったらフラッグシップとしてちょっと情けないなぁ～。
ダイヤルが感圧センサーになったので中央のセットボタンはもう回転しませんよ．．．。
これは動画でカチカチ音を入れない為の工夫とか。
書込番号：13920303
0点
SETがまわっていること、いままで気づきませんでした....。
1D Mark III は黒文字のため気にならなったようです。
1D X ではSETは廻らないようなので、ちょっと安心しました。
白文字がクルクル回ると流石に気になりそうです。
話は変わりますが、
私も「EOS-1D」の印字を見てガッカリしました。
従来通り、「EOS-1」と大きく印字してもらいたいものです。
（ここは、EOS-1である限り、いじってはいけない聖域にも思いますが.....）
名称も、EOS-1 X の方がメッセージ性が前面に出て良いと思います。
カテゴリーとしてはEOS DIGITAL であっても、名称にまでDを入れる必要はもうないと思います。
特に、今回の 1 に関しては。
書込番号：13920967
1点
発売までまだ３ヶ月以上有るけど、その頃にはこんな枝葉末節なスレが有った事自体忘れてるだろうな(爆
書込番号：13921051
1点
 |
|---|
やっぱりこれですよね |
こんばんは。
＞「EOS-1」から「EOS-1D」 に変更になったエンブレム、コレだけはいただけません。
同意します。
おそらくはコスト低減の一貫かと。
ついでに他社も巻き込む（笑）と
ペンタＫ、ニコンはメーカー名のフォント。
ペンタとソニーは文字サイズが大き過ぎ？
と常々思っておりました（笑）
書込番号：13923094
2点
そもそもエンブレム要らないと思います。
エンブレムがないと様にならないようなデザインでも困ります。
書込番号：13926957
1点
あれってエンブレムなんですか？エンブレムって言うと車のボンネットに付いてる様な凝った装飾を施したトレードマーク的なものを想像するのですが…？
書込番号：13927121
1点
デジタルなんでＤは入ってていいです、それよりcanonもニコンも同じようなネーミングでまぎらわしい、後発なんだから別の文字をつければ言いのに
canon EOS-1D X EOS-1Ds Mark III
ニコン D3X D3S
2つを統合してできたんでcanon EOS-1D Ｔ（Ｔｗｉｎ）とかcanon EOS-1D Ｗなんてださすぎますか？
またスレ違いですが
EOS Kiss Ｄが8代目
EOS Kiss Ｎがナイン（9代目）EOS Kiss Xが10代目 ここまではよかったのに11代目がEOS Kiss X2でずれましたよね？このまま続けていくのかなぁー？
書込番号：13927257
0点
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 |
|---|---|
CINEMA EOS（試作機） |
EOS-1D X |
印字がないのも、スッキリとして良いですね。
書込番号：13927308
0点
11月は、紅葉狩りにあちこち出かけましたが、所有者が少ないのか、
１D系とかD3とかの大型ボディのカメラは、めったにみかけません
でした。普通の人が行くようなところには撮影には行かないのかも
しれません。
ロゴは気になるとは思いますが、それを気にするなら、レンズとか
三脚も気にしたほうが良いですね。キットレンズ付きが出るのか
どうか知りませんが、新品ボディにキットレンズ付きって、
おのぼりさんみたいで相当恥ずかしい。２，３万円の三脚も相当
恥ずかしい。
レンズは単焦点、三脚は5万円以上のものを使いましょう。どこに
撮影に行くかも考えたほうがいいかも・・・。ありきたりの場所
で、手持ち撮影してるのを見ると、”お金があれば、こんな高い
カメラでも誰でも買えるよな、、、” って思っちゃいます。
三脚で他のカメラマンから笑われるのは良く聞く話ではあります。
ロゴよりも三脚が大事ですよ。
書込番号：13929348
2点
 |
|---|
EOS-1D X の板を見てると『エンブレムが格好悪い』だの『ボタンが多くて格好悪い』だの、このクラスのカメラの良し悪しの選定基準がどうかしちゃってる方々がいるのが残念です。
写真のようになれば、一応お望みのスタイルなのでしょうね。
正直、私にはどうでもいい話です。
ちなみに当方、予約してます。1D4 + 5D2 体制から 1D4 + 1DX 体制へ変更です。1DX発表直後に２年半使用の5D2を18諭吉で売り抜けたので、これを頭金と年末調整分+αで資金目処も立ちました。
書込番号：13935361
2点
>１D系とかD3とかの大型ボディのカメラは、めったにみかけません
上級者は暗い内から撮影出掛けて一般の観光客がぞろぞろ出て来る頃
には撮影を終了してるからね
俺はkissに標準ズームでアルミ三脚でもちゃんと絵になる写真が撮れる場所
時間帯を熟知してポジション取りしてる人を尊敬してしまう。
書込番号：13935577
7点
横道坊主さんに同感です。
道具を見栄のアイテムにはしたくないです・・・
書込番号：13935789
5点
Dがなくなると
EOS-1 DX(デラックス)でなくなってしまい
名前が変わってしまうと思う人はいないのでしょうか？
書込番号：13937094
0点
もしかして EOS－1 X になったら側面に藤原とうふ店と文字が描かれるのですかな？
とりあえずセンスないボケです。
書込番号：13937935
1点
板の性格上（？）もあり、再投稿ゴメン！ （^^,
＞俺はkissに標準ズームでアルミ三脚でもちゃんと絵になる写真が撮れる場所
＞時間帯を熟知してポジション取りしてる人を尊敬してしまう。
どのメーカーのもそうですが、まったく同感です！
「 淡々と kiss構えて 時を待ち
Ｄより確かな 景色ぞものに 」
「無駄のない 投資で高い 効果得る」 は、もう何事にも通じますね。
「ああいった 方は恐らく 銘などは」・・・なんでしょう。 (^^,
書込番号：13938974
0点
先月、入間基地航空祭に行った時に、Nikon D3に小さなステッカーをペタペタ貼った女性を見ましたが、良い悪いは別にして高級機もデコる感性に尊敬に似たものを感じました。
結局、気に入らなければマジックで消してしまえばいいのかな。
動物相手のカメラマンなどで、Canonを黒く消している人もいますよね。
書込番号：13939425 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あ、僕はレンズフードやレンズ本体にステッカー貼ってますよ＾＾；
しかもカメラには関係のないものです。
僕がメインで撮影するスポーツ関係のステッカーなので選手には喜ばれますが、
そこらのオヤジカメラマンには引かれます。
流石に、触る頻度が高いボディには貼りませんが…
他人がデコらないものをデコりたい気持ちもありますね。
痛レンズでしょうか…
書込番号：13942492 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Nikon1とかぶるので、Canonのエンジニアとしては避けたかったのでは？
EOS-1D XとNikon1では価格に雲泥の差がありますから笑
書込番号：13990234
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D X ボディ
現在、１D MarkIINを使用してます。ついに長い間使えそうなカメラ
だと思いましたが、CANONは、販売終了後7年しか保守が受けられない
事に、気づきました。
1D MarkIINもまだまだ行けるのに、あと２年で修理が受けられなくなる。
NIKONはD100ですら修理ができそうなのに・・・・
1DMakrXも考えましたが、この際ちょっとNIKONも含めて考えるしかない？
とも思います。
CANONさん。１D系のカメラの保守はもう少し長くなりませんか！！
13点
プロ用と中級機を同じ扱いにはしないでしょう
デジタルは陳腐化が早いので生産終了から7年も使えれば良いのでは
書込番号：13822314
8点
７年という期間は、全ての部品の在庫を保証する期間であって、在庫が残っている限り（在庫を確認して）その後も対応してもらえますよ。
いつかは在庫を処分するのでしょうが、家電などでも結構長い期間対応してくれますよ。
書込番号：13822374
10点
＞デジカメは、時間がたてば、どんな機種も二束三文になってしまう。
＞処分できる内に処分しないと、自分みたいに、防湿庫が何台にも
＞増えてしまいます。
いったい、どなたの書き込みでしょうか？
＃13794831
書込番号：13822375
5点
そんな心配があるのなら、デジ一は買わないほうがいいと思います。
書込番号：13822490
25点
デジタルカメラは家電と同じで部品が劣化して行きます。
そういう意味寿命が短いのは仕方がないかと思います。
30年前に購入したNikon FE2はフィルムを入れたら今でも
使えます。
時代の流れかと思います。
書込番号：13822504
6点
〉どなたの書き込みでしょうか？
どなたのつーか、防湿庫が増える程古いカメラを持ってる。その救済措置としてアフターも長くやって欲しいと言う事でしょう。二束三文云々と言うのは、自分の経験に元ずくアドバイス、後半の防湿庫の下りはそれが出来なかった自分の現状の反省…｡で、このスレにつながってる訳で、どこにも矛盾点は無いよ
書込番号：13822575
6点
では何年使えるとスレ主さんはご満足なのでしょうか？ １０年ですか２０年ですか３０年ですか？
保守期間を含めると発売後から数えると１０年は使える訳です。１０年の間、バッテリが寿命となり、その次にシャッターユニットを交換するのでしょう。その間１００万枚近い写真が撮れるのです。
スレ主さんのご意見は、１００万枚程度の写真しか撮れないカメラはダメだ、と云って居られるのでしょうか？ 私には、十分すぎるほどの撮影枚数と思いますが。
>デジタルカメラは家電と同じで部品が劣化して行きます。
どちらから得た情報化か分かりませんが、すこし断定的すぎるので訂正せさせてください。エレクトロニクスの部品で電解コンデンサのように時間の経過と共にある程度劣化する部品があることは事実です。しかし、その時間が保存状態にもよりますが、７年と云うことはありません。
それよりも部品自体が時代遅れとなり生産中止となる事の方が、保守期間に大きく影響します。例えば、１ＤＸに使われている富士通製の画像処理IC”digdic５＋”も、受注した数量を製造し終えると生産を中止するでしょう。その後カメラメーカでは修理用の部品在庫を丁寧に保管する訳です。
７年という保守期間は、非常に良心的な長さと思いますね。
書込番号：13822899
12点
こんにちは
７年の部品ストックは、強制では有りませんが国の指導ですので、どのメーカーも部品のストックは７年に成っています。
しかし 部品の有るものは、対処してくれるのもどのメーカーも同じです（どの電化製品、工業製品もそうです）。
販売期間 + 7年しか安心して使えないは、そうですのでそう思われたら良いです。
しかし 何事も無く故障しない場合も有ります。
まぁ ９年も使えば、その９年目にオーバーホールをされたら良いでしょう。
いや それよりも、新しいのを買った方が良いかもです。
書込番号：13822945
9点
七年以上で‥修理出来るようになっても‥修理料金がどの位になるか‥心配です‥
書込番号：13822961
3点
ボティは七年で仕方ないかな？と思いますが、レンズに関しては(特にLレンズ)何とかならんかなぁ～と思います。
全ての故障に対応は出来ないでしょうが、高価な材料をふんだんに使った、ウン十万円するレンズが、小さな部品が壊れただけで粗大ごみになるなんて…資源の無駄遣いに他なりません。
EFレンズの販売本数を高らかに宣伝するより、時代の流れにあっているし、EFマウントの名声を高めると思いますね。
書込番号：13823101 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
私の使っている17－40mm Lは、200３年に発売開始されたのですが、
それを2004年に買いました。
まだ現役みたいです（キヤノンのページで確認しました）。
ということは、あと1,2年で製造中止となるとしても、プラス７年で、2020年
頃まで修理可能ということになります。
レンズのほうは、３年ごとに新製品ということはないみたいなので、それほど
心配しなくて良いような気がします。正直、もっといいレンズがあるんじゃない
かと思いつつ、壊れないのでそのまま使っています。焦点距離からいくと、私
にはベストマッチです。そろそろ17-40L２が出てもいいんじゃないかとは
思っています。周辺があまり良くないので・・・
ボディのほうは、おっしゃることは良くわかります。MarkIIあたりから、かな
り良くなっていて、RAWで現像する限り、当分現役で使えそうです。
センサーの向上がストップ気味なので、センサー以外の要素が重要なスポーツ系
以外の人は、そうそう買い換える意欲がわかないですよね。
書込番号：13823187
5点
みなさんの書き込み読んで思ったのですが、
革新的なセンサーが出現する、というような事態がない限り、すでにハードウエアは上限近くなって
きているんじゃないかと思っています。
車なんかも、電気自動車以外はどんどんサイクルが延びています。
３年サイクルで出さなくてはならないということはないと思います。実際、今後は３年以上に
延びる可能性はあると思っています。５D3は来年になりそう、ということは４年サイクル。
単なる一時的な現象かもしれませんけど・・・。新しく出しても革新性がなければ、批判され
るわけで、メーカーも苦しいんだろうと思います。
1Dxに関しては、オリンピック前に出さなくてはならない、ニコンより弱かった連写スピード
を改善する必要があるという要求に合わせたカメラだろうと思ってます。当初は、１画素の
サイズをあげるために解像度下げたのかと思っていましたが、連射スピードあげるために、
解像度下げたんじゃないかと今は思っています。
ニコンも100%のカメラ作っているわけじゃありませんから、隣の芝生は青く見えるだけでしょう。
書込番号：13823240
3点
レンズですが問答無用で修理できませんといわれました（笑）
ＡＦの調整もできませんと…
キヤノン冷たいと思いましたね…
保守期間すぎると修理業者に部品を売ってしまう場合もあるようですね
まあ、ようは修理業者なら７年たっても直せるものは直せるってことですね
部品のあるかぎりは♪
(*´ω`)ノ
書込番号：13823556
9点
詭弁かなぁ・・・
>NIKONはD100ですら修理ができそうなのに・・・・
このあたりを、「CANONはD30ですら修理ができそうなのに・・・・」と直してニコン板に書き込んだらどんな返事があるだろう？ なんて思うのは天邪鬼？
ついでに、誰かが２０年前のレンズ修理してくれなかったと書き込んだりして。
書込番号：13823755
4点
＞NIKONはD100ですら修理ができそうなのに・・・・
キャニコンあんまり状況かわらないと思っています。
あと現役と思っているレンズでも内部部品に新旧があったりして
修理不能といわれることがありますね。
私の場合、EF50/2.5で部品が無いので修理不能といわれたことがあります。
書込番号：13823824
2点
個人的には15年20年保守にしても構わないとは思いますが
その時に1～2回の修理費用で新型が買えちゃっても修理しますか?
「それでも修理する」というのが多勢を占める世の中になんないと無理でしょうね
書込番号：13823943 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
まあカメラ本体はある程度しかたないと思うけどもね
フィルム時代のプロ機も使ってるけど壊れたら中古で買うほうがはるかに安いから壊れたら中古で買うだろね(笑)
１Ｄ２もメーカー修理出来なくなる頃には３万円くらいまで中古相場下がるのかな(笑)
古いカメラはそうするのがよいかな
希少で手に入らないなら別だが
コンタックスＮデジタルとかね(笑)
書込番号：13824058
4点
書き込みありがとうございます。皆さんの仰っていることはごもっともです。
デジカメは、所詮、家電です。自分は1D MarkIINが捨てになるのが惜しいので
ありません。ただ、１D Xが完成度が高く、デジカメもそろそろ成熟期になり、
これ以上の革新は、画素数勝負と低価格化しかないと思ってます。
つまり、Xの次の１D系は本当に買い替えたくなるような物なのか疑問に思ってます。
こうなってくると、そのカメラをもっと使い倒せる様な環境になってくれない
かと思う様になってます。
壊れるのはボタン、シャッタユニット、バッテリーぐらいで、電子部品は壊れないと
思います。こうなると、本当に買いなおした方が安い？修理に10万掛っても50万の
カメラを買い返すより安く感じる時が、もうそこまで来ているように思ってます。
一つの解ではありますが、下記の様な会社もありました。
http://www.camera-repair.jp/?gclid=CKuTusmG2awCFeRMpgodaVAkKg
今のCANONにはNIKONのD700系の様な、気軽に使い倒しの出来るフル＆連写機がないことが
そもそもの悩みの原因になってます。
まあ、自分には分不相応なのかもしれませんね。1D Xの購入は、ちょっと考え
ます。
PS.ちなみに、CANONに１D系は保守期間が切れたら即日修理できなくなるか問い合わせ
してますので、回答があれば、ここに掲示させていただきます。
書込番号：13824240
2点
保守部品の供給義務が製造打ち切り後７年間までというのは、経済産業省が示すガイドラインに基づいて業界が自主規制を設けて決めたものです。それに基づいてどのメーカでも同じような社内基準を設けているはずです。キヤノンの７年というのがとくに短いわけではありません。
実際、私の持っているマクロレンズも不具合が発生し、そのメーカに修理の相談をしたら、もう７年過ぎて保守部品がないので、と断られました。
書込番号：13824329
0点
ボティはある程度使い捨ての面があります。
思い入れのある大切な、というのは理解しますが、壊れ出すとあちらこちらが壊れだします。。。
しかも、このクラスのカメラだと修理代がバカになりません。
「数万円足せば、1D3の極上中古品が買えますよ！」
と言われて、修理に出す人は少ないから。
書込番号：13824465 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
1DXの発売期間が３年として修理保守期間が７年だと合わせて10年となります。
今から10年前というと、ちょうど初代の1Dが発売された年です。画素数は400万画素で買取価格も美品でも３万円台です。
たぶん10年後にどうしても修理できなくて困ったということにはならないと思いますがいかがでしょうか。
書込番号：13825029
2点
スレ主さんのお気持ちよく分かります。
デジタル一眼レフも黎明期が過ぎて、安定期に入ったように思えます。
1DXの機能以上の性能は、特別な用途でない限り必要ではないでしょう。
プロのように酷使せず、一台のカメラを長い期間大切に使い続けたいという考えはあるでしょうね。
しかし、機械である以上、メンテナンスが必要で、それが不可能になることが心配になりますよね。
私の両メーカーのカメラを使用してきた経験では、
Canonの場合は、国のガイドラインに沿って、ドライに修理を打ち切る事は事実です。
Nikonも、それほど柔軟ではなく、ダメなものはダメと断られます。
しかし、Nikonの場合は、Ｆ一桁やＤ一桁に関しては、少し特別扱いで、
交換部品がある限りは、実際にはかなり長い間メンテナンスをしてくれます。
これはもう、メーカーとしての文化の違いかもしれません。
1DXとD4は機能や性能が接近するでしょうから、カメラそのものや、アフターサービスを含めてじっくりと検討されるのが良いのではないでしょうか。
書込番号：13825175
5点
みうくんさん こんばんは
自分はこの問題より デジカメはフィルム付きカメラと同じですので ボディの基本性能が変らなくても イメージセンサーが良くなっただけで ボディが全く問題ない状態でもカメラ全体を買い換える事の方が気になります。
そもそも今のデジカメは昔の機械式フィルムカメラと違い 電子部品の塊ですので生産中止後特殊な電子部品も有ると思いますが 7年間も 今の機種では使わない部品でも 準備していてくれるること自体ありがたいような気がします。
書込番号：13825180
1点
seresciさん
＞７年という期間は、全ての部品の在庫を保証する期間であって、在庫が残っている限り（在庫を確認して）その後も対応してもらえますよ。
実際にキヤノンで対応してもらえたことがあるのでしょうか？
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/period.html
にきっちりと
｢掲載しているアフターサービス期間は、各終了月末日までとなります。｣
と、明記されているんですけど。
ちなみに、すべての機種が終了したシリーズは、このリストからシリーズごと消されます。
プリンターで修理期間が終了したものが１台あるので、故障したらどうしようか懸念しているところなので。
書込番号：13825469
2点
αyamanekoさん
残念ながら、CANONでお願いしたことはありません。
しかしながら、オーディオや他の家電では何度かお願いし、修理したことがあります（在庫がなくなっていましたので修理できませんでしたといわれたこともあります）。
サービス期間に関しての説明はどのメーカーも同じようなことは書いてあります。robot2さん もおっしゃっているように修理をお願いすれば、「アフターサービス期間が過ぎているので修理できるかどうかは保証できませんが、部品在庫が残っていれば修理します」と言ってもらえるはずです。
（「アフターサービス期間が過ぎている」とは言われます。）
書込番号：13826268
0点
seresciさん
ありがとうございます。
実績はありませんか。
期間終了製品のページには、
｢････部品交換を伴う修理対応が終了した主な製品･･････。｣
というのも記載されているので、部品交換が必要な場合は望み薄のような気がしますが、
もし何かあったら、電話で確認してみるしかなさそうですね。
書込番号：13826961
0点
キヤノンから返事がきましたので、掲載します。
１D Xが末長く使えるカメラであれば、CANONの対応を考えてくれるように要求して
行くことも必要だと思いました。（要求しなければ、変わらない！！）
インターネットで調べると、この保守期限がCANON離れの一要因になっている
ことも、CANONの方見ていたら認識してくれると嬉しです。
（サンニパの様な高価なレンズもゴミになってるみたいですし・・・）
＜質問内容＞
EOS-1D MarKII Nを所持しています。アマチュアなので
まだまだ、現役ですが、あと２年したら保守期間が
切れてしまうのですが、この期間が切れると一切
修理ができなくなるのでしょうか？
修理する手段はあるのでしょうか？
今度発売される1D MarkXを購入することを考えて
ましたが、字面だけみると発売年月+7年で、
製品後期に買うと7年、長くても10年しか使えない物
に思え、購入を躊躇してます。軽自動車が買える値段
の物が修理しながら10年使うことができないのか？と
思い最悪NIKONに乗り換えるか検討をしております。
（NIKONは部品がなくなるまでは修理ができます。
D100すらまだ修理できます。部品が底をついて直せ
ないのはなっとく出来るのですがプロ機も同じ扱い？）
１D系の保守についてのCANONの考え方をご回答願います。
＜キヤノンからの返信＞
平素はキヤノン製品をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。
キヤノンお客様相談センター、メール担当の＊＊と申します。
メールを拝見いたしました。
ｘｘ様よりお問い合わせ頂きましたEOS-1D Mark II Nの部品保有年限の件に
つきまして、ご案内いたします。
既にお調べいただいておりますように、EOS-1D MarK II N の部品保有
年限は2013/11/30でございます。
しかしながらEOS-1D系のパーツはシリーズ間で共有されているものも
多く実際には部品保有年限を過ぎても修理対応をお受けできる場合が
ありますので、ご相談いただければ幸いです。
EOS-1D Xのアフターサービス対応については現在のところ未定でございます
がこのたびｘｘ様から部品保有年限の延長のご要望がありましたことを
担当部署にお伝えさせていただきますので、何とぞ引き続き弊社製品の
ご愛顧をお願い申し上げます。
この度は、弊社メールサポートをご利用頂きありがとうございました。
また何かご不明な点がございましたらお気軽にお問い合せ頂ければ
幸いです。
今後とも弊社製品を、よろしくお願い申し上げます。
書込番号：13828135
8点
キヤノンからの回答を含め、興味深く拝見！
ここのカメラはことに高価ですから、スレ主様のお気持ちはわかります。
ただ、メーカーが長期修理のための部品保全をし、かつその修理体制を今より長く確保をすると
なれば、相当の費用が企業に発生しますから、それは即カメラの価格にも跳ね返ることでしょう。
もし例えば、「販売価格は今の倍になりますが、20年間はしっかり保証します」と、やられたら
貴殿は、どうしますか？
また、その形態でメーカーは存続出来るとお考えですか？
自分は、主にニコンを使い出して50年になりますが、やはり「修理環境はキヤノンと同等」との
印象です。
もう、使えないニコン機がごろごろしていますが、まあ、製造打ち切り後、７年も修理を
完全保証してくれるのは、むしろ有難いとも思っている位です。（汗
以上、他の方のご意見とかぶっていたら、誠に恐縮。
書込番号：13828436
2点
修理ができても問題が残ります
ニコンではD1系のバッテリーが原則入手不可で
キヤノンでは初代1D系のバッテリーが同様です
書込番号：13828462 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
御意！
自分が申したのは、バッテリー等を含めた場合の保証です。
いわゆる、「使用できる環境で、２０年間保証します」となればの話です。
もっとも、その頃にはそのメディアを取り込めるカードリーダーやＰＣ自体にも
不自由するかも知れませんが・・。
書込番号：13828544
0点
感想としては、
①キヤノンにはＤ７００のようなカメラはないかもしれないが、ニコンにはＥＯＳ５MkⅡのような
カメラはない。
②保守期限がキヤノン離れの原因になっているとは思えません。キヤノン離れが起きていると
すれば、別の原因がありそうです。
③カメラが精密機械だった時代（ニコンがトップメーカーだった時代）は、確かに部品の作成
コストも比較的低下でしょうから、補修期間も長くできたでしょう。
フィルムさえあれば、古い補修カメラでも楽しむこともできました、というノスタルジーは理解します。
④タイ洪水によるＤ７００後継機の発表が遅れているようですが、必ずや発売されるでしょうから
スレ主さんはもう少しそれをお待ちになった方が、しわあせな写真生活を送れるでしょう。
書込番号：13828755
1点
新しい物売ったほうがメーカーは儲かりますからね。
儲けよりユーザーの気持ちを大事にするかは会社の姿勢なのでしょうがないと思います。
書込番号：13831314
1点
かつてのフイルム機のように、単3とかSR44等の一般規格品で動くならば、長期間使えるけれど、
最近の専用バッテリーだと、バッテリーの入手が出来るかで寿命が決まりそうですね。
NikonもD3系、D300系で使うEN-EL4やEN-EL3系列のバッテリーも
国内で正規品を購入するには11/19以前の国内在庫のみになるし…
本体が大丈夫でも、バッテリーが無ければ、文鎮になってしまうんですよね。
書込番号：13831415
0点
＞本体が大丈夫でも、バッテリーが無ければ、文鎮になってしまうんですよね。＜
そこなんです。
ですから、長期修理を確約した場合は、メーカーがそのカメラに使用できる規格の
部品を長期修理品のために、あらたに用意する必要が、当然出てくるわけです。
また、
＞壊れるのはボタン、シャッタユニット、バッテリーぐらいで、電子部品は壊れない＜
と、言ったご意見もありますが、経験では他のメーカーのものも、電子部品を含め色んな
ところが故障しますし、「この部分のみの保証といった限定」は出来なくなります。
なので、メーカーは、あらゆる部品を長期に相当数用意しなければならなくなり、その
費用や修理用機器・要員をそろえることは、容易ではありません。
もし、15～20年の修理保証をしようとすれば、当初から販売価格を、例えば倍にしなければ
経ち行かないこともあるでしょう。
そして、その価格を受け入れてくれるユーザーはどれ程いますかと、申し上げています。
ただし、スレ主様の仰せのように、資源節約・廃棄物処理難の観点からも、少しでも長く
各製品が使えるよう企業も努力してもらわねばならないのは、その通りですね。
また、キヤノンからの返信にも、その趣旨も含め書き込まれているように思いますが、どうでしょうか？
書込番号：13831506
1点
考え方自体には賛成ですがこの問題はとても複雑です
例えばかつてあったようにバッテリーに使う素材自体が
新たに規制の対象となる場合などがあります
この場合メーカーは旧機種のために新規開発を行わねばなりません
発売時期が古く規制の対象にはならなくても
規制物質を含むものは徐々に入手困難になっていきますし
あまりに長く続けて使っていれば法的には問題なくても
批判の対象になりかねません
また汎用部品に関しても必ずしも完璧な代替が入手できるとは
限りません
その場合も同様に新規開発を行うか入手可能な部品に合わせて
設計変更を行う必要があります
あるいは大量に部品を持っておくかですが当然のことながら
経年で劣化するものもありますし税金もかかります
ここには制度の問題もあるということですね
長期にわたって部品を確実に保持するとなれば保有数も
予測が難しくなり大量の無駄が出る可能性もあります
なにより「買うより修理」のエコシステムを作るのであれば
「修理で儲かる」システムを作らねばなりません
これまでより修理で10年延命できるとすれば
10年分のそのメーカーからの商品購入と同等の利益を
修理から上げなくてはなりません
特に日本がそうなのか世界的にそうなのかわかりませんが
保守サービスに対する費用感というのは異常に安く考えられており
この考え方を変えるには非常に困難を伴うと思います
景気が悪くなると真っ先に見直されるのも保守サービスというのも
ありがちなことです
サービス（モノではなく人の働き）に金を払うという考えが
薄いわけでここ（価格.com）を見ていてもそういうスレッドや
レスはしょっちゅう見ることができます
考え方ですが修理だって部品を換えるわけです
20年保守となれば同じ機種でも中身の部品はかなり異なり
新規に作っているのと変わらないということになるかもしれません
長く使えばどんどん「全交換」に近くなっていくわけで
交換した部品は廃棄されていきます
だとすれば中古市場自体が修理の代替となるシステムだと
考えることもできるのでは無いでしょうか？
1DMarkIIやD2世代のカメラをただ「捨てた」という人は
少ないのではないでしょうか？
書込番号：13831713
3点
＞キヤノンでは初代1D系のバッテリーが同様です
1Ds用はこの間アマゾンで買った。まだ初代使ってんのか、とか
言われそうだけど。昼間なら、まだまだ十分美しい。
でも、キヤノンの回答には好感覚えました。良い姿勢だと思いますよ。
ところでこの7年の年限には疑問を持っています。他の商品の話で
すが、5年くらいで修理できなくなったものがあります。部品がな
いの一点ばり。7年間なら、どんな故障でも絶対修理できるとは
思わないほうが良いと思います。予想外に修理部品が使われてし
まう可能性はあると思っています。シャッターあたりなら、十分
予備している可能性はありますけど。
書込番号：13831780
0点
＞ところでこの7年の年限には疑問を持っています。他の商品の話で
＞すが、5年くらいで修理できなくなったものがあります。
＞部品がないの一点ばり。7年間なら、どんな故障でも絶対修理できるとは
＞思わないほうが良いと思います。
それは、その企業の法律違反ではないのでしょうか？
それとも、製造販売打ち切り後、７年の修理部品確保義務は、「単なる企業の努力義務」？
その道に詳しい方がいらしたら、ぜひ教えて下さい。
書込番号：13831905
1点
部品を大量、長期間保存するとそのコストは当然そのカメラに乗せられるからそのカメラが高くなる。
このようなカメラを買う者はネットですべての情報を取得するからカタログは必要ない。
買わない者が豪華なカタログ？（見ていないから知らない）を持ち去って逝く。このコストはこのカメラを買った者が負担する。
部品が心配な方は予め予備部品を買って保存しておく。交換取つけなら１０年後でもしてくれるだろう。電子製品なんてブラックボックスをネジとコードで繋いだだけだから器用な人なら自分でできるだろう。
部品は高いから同じカメラを２台買って部品用にしてもいい。このカメラが一生使いたいほどよければ。
書込番号：13832261
2点
私が書いた下記の情報を読んでいない人がいるんですね。
*****
保守部品の供給義務が製造打ち切り後７年間までというのは、経済産業省が示すガイドラインに基づいて業界が自主規制を設けて決めたものです。それに基づいてどのメーカでも同じような社内基準を設けているはずです。キヤノンの７年というのがとくに短いわけではありません。
*****
補修部品の供給義務が７年というのは法規制でも何でもありませんよ。業界の自主規制で、７年というのも最終的には各社が自ら決めた決め事です。
いつまでも（いつさばけるか、さばけないか分からない）補修部品をメーカが用意して在庫しておくのは、結局、カメラやレンズの価格を押し上げることになり、それを私たちが目に見えない形で負担していることになります。
書込番号：13832475
0点
楽をしたい写真人さん
> それは、その企業の法律違反ではないのでしょうか？
>それとも、製造販売打ち切り後、７年の修理部品確保義務は、「単なる企業の努力義務」？
>その道に詳しい方がいらしたら、ぜひ教えて下さい。
カメラの事情は知りませんが、家電製品ですと、経済産業省の行政指導で年限が
決められており、各社おおむねそれに従っています。
ネットで検索しても、家電以外はヒットしないところを見ると、カメラは自主判断かも
しれません。
ところで修理ですが、現在の製品は、10年以上前の製品に対して、部品密度が上がって
おり、基板上の電子部品の交換は事実上不可能になっています（携帯電話などが典型的）。
サービスは、故障製品を診断して、この基板が異常と判断するとその基板ごと交換して
修理します。壊れた基板は、たぶん廃棄でしょう。
部品の保有期限は、製品の生産終了から○年ですから、終了の前後にサービスの基板を
それまでの交換率などを参考にして数量を決め、最終発注をして保管します。
この見込みが当たれば、少なくとも保有期限内は修理できます。しかし、見込みですから
予想以上に修理部品が使われれば、修理不可能という事態になります。
基板を作る体制がある内は、追加発注して補充するでしょうが生産機材は一定年で廃棄する
のが普通です。（生産機材：金型、生産ラインの治工具など）そうなると、メーカとして
修理したくても出来ないことになります。
機械式の時計などは、補充部品が無くなると、部品を作って直すプロがいますが、電気製品
では、不可能です。
まあ、以上の様な理由で、ある年で修理できないことが起きます。高額商品だけは、経済
産業省の指導年数より長く設定するメーカも多くあるので、この辺は、高額商品を購入するとき
の判断基準に入れても良いと思います。
オーディオの例ですが、アキュフェーズという高級品しか作らないメーカでは、十数年前の
アンプのオーバーホールを引き受けてくれています。
書込番号：13832566
2点
＞Xの次の１D系は本当に買い替えたくなるような物なのか疑問に思ってます。
１Dxの実物もまだ出てないのに、ずいぶん気が早いですね。
ただ、もしかすると、今まで３年サイクルだったのが、今後は延びるかもしれない
とは思ってます。確かに新しいボディ購入してもらえばメーカーは売上延びるん
でしょうが、今後はレンズで儲けるような方向へ行くのかもしれません。
夜間もきれいに撮れるようになったし、革新的な技術が出てこなければ、センサー
能力もそろそろ上限ではないでしょうか。
書込番号：13833817
0点
色々なご意見ありがとうございます。
この件は、CANONの関係者の方の目に留まって入れば、うれしい限りです。
自分は、保守期間うんぬんよりも、１D系は、保守期間がきたからと
修理受付終了、在庫の部品も廃棄処分と言った対応？１D系って？
と思った次第です。そういった意味では、CANONの返答をある一定の
評価はできると思っております。
別にメーカ修理をのばせとは思いません。先のフクイカメラサービスさんなど
の修理業者さんに、保守期間が過ぎたら、部品を移管する等の手段で修理して
つかう道を閉ざさないでほしいということです。
一番つらいのは、在庫していた部品をその日が来たから処分で一切修理できません
と言うのだけは避けてほしいと思ってます。
特に、デジカメになって、依然と違い一生使い続けられるカメラは無いと思ってます。
ただ、現像がいらないデジカメの宿命でどうしようもないことは分かってますが、
直せたものを簡単に直せない状態にならない様に、特にプロ機は配慮してもらえると
うれしいと思ってます。
書込番号：13834551
2点
おはようございます。
プロ機って言っても昔のプロ機と違い、モデルチェンジのサイクルが短くなりメインユーザーで有るプロ自体が昔は買ったらすぐ捨ててた外箱をとっとくそうです。下取り用に…。
ちなみにクルマの競技用パーツ等は寿命は短いです。短い期間でも最大の性能が出せればO.Kなんだそうです。
カメラも近いモノになって来てるのではデジタルになってから｢今の規格での最高性能を刹那的に追い求める。立ち止まる事は認めない｣みたいな60Dや1DXを見てるとそう思います。
書込番号：13835135
0点
横レスですが……。
>富士通製の画像処理IC”digdic５＋”
これは、TI製だったと思います。
書込番号：13836063
0点
sai64さん始め皆様、いろいろ詳しいご説明ありがとうございました。
お陰様で７年に関連したこと、良くわかってきました。
また、部品によっては、長期間経つと、難しいものもあること・・。
「isoworldさん」
何回もご説明いただき、申し訳ないです。
＞ 保守部品の供給義務が製造打ち切り後７年間までというのは、
＞経済産業省が示すガイドラインに基づいて業界が自主規制を設けて決めたものです。
＞それに基づいてどのメーカでも同じような社内基準を設けているはずです。＜
そうでしたか、７年は業界の自主的な目安なんで、７年以内でも「部品が無いので
修理不可」と、言われても仕方ないことなんですね。
言うなれば、７年はやはり努力義務に近いものなんですね。
さすが、管理をご専門にされている方だけあり、大変参考になりました。
ありがとうございました。
書込番号：13840069
0点
「EF50/2.5で部品が無いので修理不能」
これの方が意味不明です！
何故に部品が無い？
何故に修理不能？
遊んでるのかい？
書込番号：13865449
1点
同じ型番でも中身が変わっているということだったと思います。
スイッチがAF/MからAF/MFに変わってるように中の部品もどこかで
互換性がない物に変更されたんだと思います。
んで、旧型はサポートが切れたということだと理解してます。
あとはEF 24-85なんかはカタログ落ち前後にシルバー外装は
部品が無いから黒外装なら修理できるみたいな話も聞いたことあります。
関係ないけど、さっきkiss Fが修理から帰ってきました（嬉
書込番号：13866646
1点
愛茶（まなてぃ）さん
そういうストック落ちもあるんですね。
それは過去に経験がありませんでした。
せめて互換性くらいは確保していただきたいものです。
カメラやレンズの本来の寿命は数十年と解釈して誤りではないと思います。
デジタルになってカメラやレンズも使い捨てと同等になったのでしょうかね？
愛茶（まなてぃ）さん、詳しい説明をありがとうございました。
書込番号：13867165
1点
こんにちは。誰もが愛用する機材は長く使いたいということですね。EF50㎜f2.5のマクロレンズは前期型と後期型があって、前期型が修理不可だったと思います。同じレンズでもマイナーチェンジしているのです。長くキヤノンを使っていますが、キヤノンは修理期間が終了したら部品は破棄して部品交換を伴わない修理でも修理ミスの場合を考えて最初から受付しない姿勢ですね。カビ取りもやってくれません。ニコンは出来る限り受付するのと部品はなくなる迄使う。ライカの様にどんなに古い機種でも修理をしてくれる会社も一部ですがあります。デジカメの場合は電子機器の塊ですから、いつか修理が効かなくなる前提で買って使うしかないと思います。機械式ではないですからね。個人的にはどんな修理でも対応出来るようなシステムと修理にお金を使う世の中になれば息の長い家電品になると思うのですが、今の時代は使い捨てと修理するより買った方がお得といった物への愛情が希薄化しているのが最大の原因じゃないかと思います。
書込番号：13867878
2点
ひまわり17さん
同じくご丁寧な説明をありがとうございました。
同じ型番でもマイナーチェンジで修理不可能となるのは、ちょっと納得いかない部分がありますが、Canonの方針では仕方ありませんね。
特にレンズは修理を繰り返せば、半永久的に使えると言う認識がありましたので.......
書込番号：13869051
1点
キヤノンの値段、ライカの値段の意味でしょうかね？
書込番号：13869123
1点
みなさまの具体的な情報、たいへん興味深く拝見しました。
＞デジタルになってカメラやレンズも使い捨てと同等になったのでしょうかね？
↓
＞今の時代は使い捨てと修理するより買った方がお得といった物への愛情が
＞希薄化しているのが最大の原因じゃないかと思います。＜
零細な下請け企業の職人さんが、古い機械を油を差しさし、大事に使っている
様子がテレビで放映されたりしますが、いま、そう言ったところは苦戦しています。
資源節約などの折からも、色んな面で考えさせられる世の中になったものです。
自分は、使えるものはなるべく大事に使う方です。 金もないので・・。（汗
書込番号：13869136
2点
アフターサービスの期間を伸ばしても、当然割高になるであろう修理代金を受け入れて、持って来る客がどれだけ居るんだろう？モードダイヤルの改造料金さえ、部品の原価が幾らだとか、簡単な作業なのにぼったくりだとかでスレが紛糾する位人の手間代を軽視する世知辛い時勢だからね
書込番号：13869401
1点
夏に7年前のA3プリンターを(インク目詰まりで)修理に出しました。
あと2ヶ月遅かったら、アウト！だったんでしょう････････。
でも、今度故障したら終わり、
と考えておいたほうがよさそうですね。
書込番号：13869460
0点
＞部品の原価が幾らだとか、簡単な作業なのにぼったくりだとかでスレが紛糾する位
＞手間代を軽視する世知辛い時勢だからね＜
そうですね、手間代（工賃・人件費）は、想像（？）以上に高くつきます。
というか、その中には直接の自給以外に、社員の育成費、各種保険・厚生費や
会社維持等のための、あらゆる付帯経費がプラスされるわけですから・・・。（汗・・
自分は他業種ですが、拙い経験から申せば「簡単な作業」と いっても修理の工程は
修理品の受け付け・故障状況の把握・分解・修理個所の特定・部品の選定・
組み立て・検査・修理明細作成・梱包発送・・・等、結構手間がかかるでしょう。
さらに、「要修理費見積もり」の場合は、更に工程が増えます。
書込番号：13869609
1点
時代はどんどん変わりますよ。
パソコンも昔は5年もてばいいほうでしたが、最近は10年でも壊れません。
メーカーが修理に応じなくても、修理専門の業者が出現しています。
話が飛びますが、スエーデンでは、100年以上経過した家を修理して住む
そうです。
日本も成熟してきたので、全体としてそういう方向へ行くんじゃないですか？
デジカメもRAWモードだったら、どれくらい進歩しているのか心もとないよう
に思います。
一眼カメラで後、進歩してほしいのは、コントラストAFのスピードアップくら
いですかね。これが速くならないと、自動追尾で動画撮影ができない。自動
追尾すべきかどうかは別問題ですが・・・。センサー能力はほぼ頭打ちだと思って
いますが、こればかりはある日新規技術が開発されれば激変します。でも、暗部
ノイズ性能はすでにフィルム超えてますよね。
書込番号：13869724
0点
保守部品の保存期間が製造打ち切り後７年間（期間は販売金額によって異なる）なのは通産省の
示す目安によっていますが、メーカーがそれを超えて保管をしたがらないのは、
保守部品が財産とみなされ課税されているという、我が国の税制に起因しています。
保守部品をキープしても儲からないどころか、税金を払うと赤字になるかもしれない
ので、大概のメーカーは保存期間を過ぎるとさっさと処分しますね。
ニコンも、Ｆヒトケタは特別な存在なので修理期間は長いですが、それ以外はものによるけど
期間を過ぎたら修理をしてくれません。
メーカーに修理期間を延長してもらうには、まず、税制を変更しなければなりません。
書込番号：13871269
2点
私は会計は全く素人ですが、
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/hojin/09/09_01_02.htm
これを読むと保守部品の在庫は損金処理できると書いてあるように思うのですが、
違うのでしょうか？ いや、ある程度以上の在庫に関しては損金処理できるが、
その”ある程度” までは資産となるのかな？
書込番号：13873109
1点
修理保守とはちょっと話が違いますが、、、、
デジタル一眼レフカメラが出始めてしばらくしてあまりに製品のサイクルが短くて旧製品がすぐに陳腐化してしまうのにびっくりしていました。で、その頃私はデジカメもかつてのニコンF2などがうらぶたを交換して色々な撮影に対応していたようにならないのだろうか？と思っていました。
フィルム時代から既にカメラはほとんどが電子化されていた訳でデジカメの大きな進歩はセンサー部分とデータの処理技術だけって考えると堅牢なボディにセンサー交換式と言うシステムは有っても良いのではないのでしょうか。
まあ、それでも壊れるのはどこなのかわからないので解決にはならないですね。
私は１０年使ってもう十分元はとったよと思えるものしか買わないようにしていますし、がんばって５年で元が取れるように使っています。まだ１０年しか、、、って思うならもっと安いカメラを買ってみたらどうですか？１０年後に『俺の腕前にこのカメラでは物足りない』って思えれば引退させても満足出きるんじゃないですか？その方がカメラだって幸せですよね。
防湿庫で鎮座させておくだけだとかわいそう。
書込番号：13873135
1点
製造終了から７年後になると、造るコストより修理するコストが高くなるということが理解できてないと・・・
中古価格より高い修理費用を負担できるかどうか
書込番号：13873212
1点
＞その頃私はデジカメもかつてのニコンF2などがうらぶたを交換して色々な撮影に
＞対応していたようにならないのだろうか？と思っていました。＜
いわゆる、リコーのＧＸＲのようなカメラでしょうか・・・？
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/point.html
自分もかってそういったことを書き込んだことがありますが、現在このてのカメラが
普及しないのは、デジタルならではの機構的な整合性に合わないからなのでしょうね。
仰せのように、センサー等がどんどん高性能化していくのはわかりますが、そのために
ボディ全体が無駄になるのは、やはり、もったいないです。
書込番号：13873277
1点
>堅牢なボディにセンサー交換式と言うシステムは有っても良いのではないのでしょうか。
出来ない事は無いと思いますが、果たして買う人がどれだけ居るか？でしょう。
価格面では取り扱う店も少ないと思うのでほぼ定価販売に近いでしょう。
それにセンサーが陳腐化する頃にはAFシステムや測光システムも進化してるだろうし
ファインダーも進化してると思います。
センサーだけ新しくなっても、新たなジレンマが生まれて来る訳で・・
新しいボディだとそれら全てが一体となって進化してるし、メーカー間の競争＆店舗間の
競争で価格も下落スピードは速まる一方です。
確か、ｵｰﾃﾞｨｵでもモジュール交換式のユニットが有ったと思うんですが、長続きしませんでした。
書込番号：13873393
0点
そうそう、フェイズの35mm版がイメージに近いかなあ。
流通ってそれしかなければそれを買うんだからモウマンタイよwww
AFはレンズだしね。測光システム？時代と共に適が変わるの？w
まあ、何年も前の考えですからwフーンって思ってくださいな
そんなマジレスされてもね。
書込番号：13875145
0点
 |
|---|
てかマジでこんなのを製品化して欲しい♪
(*´ω`)ノ
書込番号：13875171
1点
＞そんなマジレスされてもね。＜
「 リサイクル
してみりゃ 端子も
繋がらず 」
｡ﾟ( ﾟ´д｀ﾟ )ﾟ｡ｳｪｰﾝ
書込番号：13877464
2点
保守期間終了までに、ボロボロになるまで使い込み、買い替えを躊躇しなくなるような、長いことご苦労様って引退させるような使い方をしたいです。それには、10年位で充分な気がします。
思い入れがあれば、置物として保管。
それも、かっこいい気がします。
書込番号：13939265 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サイクルが短かったにしても新機種が出るたびに買い換えている人が大多数ということでもナシ、
開発サイクルや設備投資も考えれば、メーカー側も新製品を出すのはある程度長い方が良いのでは？
書込番号：13955995
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D X ボディ
１ＤＸ 欲しいと思ってます！
今現在カメラは６０Ｄを使ってまして、被写体は殆どが少年野球。
レンズは・EF28-300mm F3.5-5.6L IS USMを装着して、その広角～望遠のレンジの広さと
直動ズーム式の直感的な作動方法がとても気に入っていました♪
（重いですけど何とか手持ちで撮影を続けてる内に今では平気になっちゃいました。）
野球以外の日はKITレンズの18-55mm を着けて、風景などを撮影して楽しんでます♪
そんなカメラライフでしたが、６０Ｄ＆EF28-300mm F3.5-5.6L IS USMを換金か下取りにして来年は念願の１Ｄ系を♪と妄想していたのですが、１ＤＸの発表を知り「最新１Ｄ系が欲しい！」とすっかりスイッチが入っちゃいました（＾＾）
そこでレンズのシュミレーションを色々考えているのですが、中々悩ましいパターンばかり思いついてしまい、無限ループ状態で夜も眠れません（笑）
新型のEF100-400mm F4-5.6L ISが出ればこれが本命な気がしますが、
シグマAPO120-300mm F2.8 EX DG OS HSM+２倍テレコンだとどうかな～ ＡＦ早い？ とか
シグマAF50-500mmF4.5-6.3APO DG OS HSM がやっぱり本命かな～ ＡＦ効くかな～とか
堂々巡りの日々が続いております♪
（私、ノートリ派です♪）
因みに現場でのカメラは基本的に１台のみで考えています。（一眼２台の運用は疲れすぎマス）
が、胸ポケットにコンパクトカメラ程度だったら許せるかな～・・・
と、来年のシーズンインのイメトレしている始末。。
このシュミレーションしている時がた～のしい！
誰か同じような症状の方おられますか～
1点
 |
 |
|---|---|
120mmF2.8 |
300mmF2.8 |
リッター６さん
こんばんは
シグマ120-300OSは結構パリっとしてていい描写ですよ～。
2.0テレコン付けるとAF動作はちょっと遅いです。
ガッガッガって感じで動きますので挙動不審な感じです。
これはシグマのテレコンが悪いのかも知れません。
50-500は広いレンジをカバーできますが1DXはF5.6を超えるとAFが効きません。
ですので候補から落ちるのではと思います。
120-300は重量級選手なので更に腕力が必要です(笑)
書込番号：13809607
1点
1DXはレンズによって使えるAFフレームが変化しますが
登録？されていないシグマのレンズを使うとどうなるんでしょうね？
非常に気になります。
28-300+60Dと望遠で同じような画角を得ようとするなら、EF500mmF4の新しいやつはどうでしょう。最新のカメラに最新のレンズ、最高でしょう！
ズームがいいなら、200-400ですね。広角側はコンデジで行きましょう。
アレコレ考えるだけならタダですｗ
書込番号：13809873
2点
EF400mmF2.8LⅡISUSMか、やはりEF200‐400mmF4LISUSM Extender1.4×でしょうなぁ…。
ヨンニッパツーはともかく、EF200‐400mmF4LISUSM Extender1.4×は何時の発売なんだか…。（泣）
書込番号：13809936
3点
僕も、1D系の導入を後1年、見送っていたら1D Mark IVではなく 1DXに逝ってましたね。でも、今はレンズを揃えることを当面の目標としております。
書込番号：13809992
1点
リッター６さん、おはようございます！
ここにもいますよ～（笑）
いろいろ考えはあると思いますが、1DXでサードメーカーのレンズはないんじゃないかな、と思います。
せっかくのAF性能が活かせませんからね。
私は鳥さん撮りを1D4＋ゴーヨンで、1DX＋70-200f2.8Ⅱ or 300F2.8でステージものを、というのが理想です。
(理想というか、夢！？)
リッター６さんの場合は望遠ズームということなので、来年出る２００－４００F4じゃないかな、と思います。
と勝手なことを言ってみます＾＾
書込番号：13810003
2点
オリンピック向けに、フルサイズ＋連写をめざしたカメラですから、ちょうど
使用用途にあってるんじゃないですか?
プロはレンズ交換の間にシャッターチャンス逃すことをおそれて、レンズ
付けっぱなしの2台体制がふつうですよね。全体撮影用と超望遠用。重いし、
お金かかりすぎるから、全体撮影用はミラーレスでもいいかもね。
書込番号：13810036
1点
こんにちは！
＞ポン吉太郎 さん
シグマ120-300OS作例、＆2.0テレコン作動状況のお話、有難う御座います（＾＾）
「ガッガッガッ」は、F5.6＝AF作動ギリギリの数値（←？）だからなんですかね。。
スポーツの一瞬を狙うにはチョッと厳しいかもしれませんです。あ～あ…
あ、でも１．４だったらイイんですかね？！☆ また考えるネタが出来ました！？（笑）
てか、Ｆ８がダメで、その下は部分的にＯＫ？と思っていました。（無知汗）
６０Ｄでは殆どがセンターのみ使用のワンショット撮影でばかり撮影してましたので、
センターのみＡＦが効けば満足で～す。
＞usagi25さん
登録外のレンズの１DXの反応。 ←気になりますね～～
画像情報のみリンクしない。 とかなら全然OKなんですけど。。。
＞EF500mmF4の新しいやつはどうでしょう
予算的に・・・ ムリポ… です （グスン）
＞馬鹿なオッサンさん
EF200‐400mmF4LISUSM Extender1.4× ←本当はコレが一番興味有るのですが、きっと８０万とかするんだろうな～ と、勝手に想像してましたので、・・・ ﾑﾘﾎﾟ…
息子が来年小学６年＝スポ小野球のラストシーズンにも間に合うかどうか。。
と、言い訳を言ってみる（爆）
＞EF-L魔王さん
怖い沼に水没進行中（失礼！）のご様子ですね♪
程なく後を追いそうな勢いです！？
＞ペコちゃん命さん
お仲間み～っけ♪ やっぱ純正＝王道の組合せがシステムカメラとして最適なんでしょうね～
でもわかっちゃぁいるけど、シグマ未経験なので興味深深でして。。（未練タラタラとも言う。）
純正とサードレンズ比較、深いです。（汗）
＞デジタル系 さん
＞全体撮影用はミラーレス
パッと取り出して、サクッと撮って用には、マジこのスタイルが定番になりそうな予感が・・・
野球の試合開始の両チーム整列！のシーンとか、試合終了後の観客席への選手１列整列しての挨拶のシーンとか、プレーを見守る父母の応援席での表情などはコンデジｏｒミラーレスで。
が、しっくり来るかもです♪
そう考えるとズームの下側は１５０ｍｍとかでも許容です～
書込番号：13811192
0点
リッター６さん
こんにちは。
120-300 OSだけだと普通にAF効くんですが2.0テレコンをつけてワイド側から一気にテレ側に
ピントを合わせると遅いです。
ある程度ピントを合わせておけば車くらいなら追っかけることは十分出来ると思います。
犬みたいに予測つかない動きをすると厳しいかもです。
ガッガッがはAIサーボにしてテレコンつけてピントを合わせ続けるとそんな動きをする
ということです。
なんか表現が難しいですがスピードはあきらかに落ちます。
1.4テレコンは持っていないので試せてません。
スピードならやはり純正のほうが上だとは思いますがズームの328って他に無いですからね～
ただテレコン付けるのが前提なら200-400F4のほうがいいとは思います。
200-400に1.4テレコン付ければ560mmF5.6になりますからどおなんでしょう？
120-300に2.0テレコンなら600mmF5.6ですので焦点距離だけだと後者ですが総合的に見ると
前者じゃないかと・・・
書込番号：13811302
0点
>このシュミレーションしている時がた～のしい！
はい、私も同じ症状です。私の場合、シミュレーションではなく妄想ですが。
そういえば、昔彼女とデートする前も、こんなレストランで食事して、この話題で会話して盛り上がって・・・・と妄想いっぱい、現実とは懸け離れていましたが。
書込番号：13812110
0点
スポーツは沢山撮ると思うのでJPEGの撮って出してそのまま使うこともあると思います。
フルサイズでシグマのレンズを使うと周辺減光が目立っても自動補正してくれません。
書込番号：13812540
0点
＞＠ポン吉太郎 さん
＞200-400に1.4テレコン付ければ560mmF5.6になりますからどおなんでしょう？
ですよね～ ＡＦスピード。 とても気になります～
お値段が凄そうですが、イザという時は男の６０回で！？
＞狩野さん
妄想、いいですよね～（＾＾）
ＧＥＴしてからよりも、今のこの状態の時の方が幸せな気がするのは私だけですかね・・・（汗）
＞yellow3さん
＞フルサイズでシグマのレンズを使うと周辺減光が目立っても自動補正してくれません。
仰る通り殆どがＪＰＥＧの撮って出しですので、それはちょっと・・・汗
テレ端より チョット引いて撮影するなどして工夫して回避出来ない物でしょうかね～
というのは邪道なんでしょうね・・・
書込番号：13813209
0点
リッター６さん、ふたたびです。
換算500mmは必要で、ズームってことですよね。
それで被写体は少年野球（日中でそれほど動きが激しいわけではない。AF点は中央のみ）
今お考えの組み合わせが
1DX＋120-300F2.8で、現時点での価格の最安が57.6＋26.9で84.5万円。
テレコンいれて87万円になりますね。
純正にこだわるわけではないのですが、使用されたことがないとすると、まずは画質が好みかどうかを確認されたほうがいいかなと思いました。
私はシグマは50mmF1.4しか所有していませんが、いいか悪いかは別としてやはり寒色系で、味わいがある写真が撮れた、と思って喜ぶときもあるのですが、ちょっとこれは違うな、と思うときも少なくありません。
また、50mmF1.4の超音波モーターは日中は問題ないのですが、暗くなると一気にスピードと精度が悪くなります。（ここらあたりが皆さんがよくいう純正の安心感というか、信頼感みたいなもので、最近感じるようになりました）
そこで新たな提案としては、1DⅣ＋現在所有の28-300mmLの組み合わせもいいのではないかと思いました。
1.3倍なので、390mmどまりですが、少しひいて撮るのであれば、こちらのほうが良いと感じます。
（ケンコーのテレコンがこのレンズにつくかどうかわかりませんが、つけられれば500mmを超えますし、1DⅣでは合成でF8になっても中央１点はAFがきき、わたしの感覚では精度はF5.6のときと違いは感じられず、7Dの中央１点よりはよく感じます。）
出費はかなり抑えられますし、その残ったお金で中古のEF400F2.8LISUSM（50万円前後）まで見えてくるかな、なんて思ってしまいます。（1DⅣ＋４２８なら最高の画質になりますよね！？）
人のことだから、なんでも言えちゃいます（笑）
書込番号：13818852
0点
ペコちゃん命さんこんばんは！
シグマレンズの一つの経験談、有難うございます♪
とても参考になりました（＾＾）
＞1DⅣ＋28-300mmL ＆ 1DⅣ＋４２８ のご提案
中々鋭いご提案、有難うございます。
でも はやり最新１Ｄを味わいたいんです。 “発売日を待つ”このワクワクした状況が心地よくて毎日楽しいです。 そして、この様な変則（？）のご提案が実に的を得ていて一瞬迷ったりしたりするのも、これまた楽しいです！
因みに撮った画像の鑑賞方法は、ほとんどがＴＶ（アクオス５２型）のスライドショーで楽しんでいました。
本当は最近出た７０型（バカデカイです♪）が欲しいのですが、先に１ＤＸに予算を取られますので１～２年は買えませんが！
大画面テレビで鑑賞すれば少々画角が広くなってもチャラかな～ なんてネ！
書込番号：13832686
0点
SIGMAの初代50-500は所有していましたのが、AFは普通に使えると思いますよ
（今は手放してしまいました）
本当はF6.3ですがボディにはF5.6として認識させているのです
だからAFは問題無いと思います
ただテレ端での描写力が酷かったので自分的にはお勧め出来ません
もっとも自分が使っていたのは初代のモデルなので今のOSモデルはだいぶ良くなったという評判も聞いたことがあります
120-300/2.8も初代を使っていますがコチラはかなりお勧めです
２倍テレコン使っても50-500とは天と地の差を感じました
ちなみに自分はシグマのテレコンを使っていますが、120-300/2.8OSにはキヤノンの最新のテレコンの方が相性が良いと某大型量販店で聞きました
書込番号：13834154
0点
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|---|---|
焦点距離 275ｍｍ |
焦点距離 28ｍｍ |
気まぐれ中年さんこんばんは
シグマのＦ値認識テク、凄いですね～！ 力技です！
現行の５０－５００で焦点距離４００付近だったらＦ値は５．６位かな～ と素人考えで想像していたんですが、シグマさんにＴＥＬでお聞きしたら全然考え方が違っている事が判って焦りました。（汗）
ですので５０－５００は無いな～ とリストから外していたのですが、気まぐれ中年さんの情報をお聞きし、またリストに復活です（笑）
現在６０Ｄ+ＥＦ28-300Ｌで撮影しているレンジが、１ＤＸ + 50-500ｍｍだと丁度おんなじ位なんですよね～・・・
で も 120-300Ｆ2.8+2.0テレコン、または1.4テレコン。実はこの組合せが今、一番最有力候補な感じです～♪
で、テレコンのメーカーはキャノンが◎ですね♪ なんか形が見えてきた～ ♪
でも まだまだ全然妄想ですけど…
書込番号：13834520
0点
じわじわと気持ちが、１Dxへ盛り上がっているのですが、
ふと、ボディーの"Eos-1"マークの下にあるマイクかなにかの穴に気づきました。
んー、これってどうにもならないんでしょうよねー？
なんか、やだなー、デザイン的にも・・・
書込番号：13882240
0点
ちょっとボケてるさんこんばんは
あ、本当だ。 穴が・・・ きっと動画用マイク用の穴なんでしょうね～
でもなんでココなんだろう… よく見なければ気がつかない穴。でも気になりだすと気になってしょうがない。。。 この穴に限らず、こういう事って悩ましいですね～
私はこの穴は気になりませんが！
話し変わって、カメラ内RAW現像について、もっと手軽にきめ細かく出来るように進化してくれないかな～。（６０Ｄからの比較で）
それには先ずライブビュー画面がどうしても小さいので、別途もう２～３周り位大きな専用ディスプレーをケーブルで繋いでその画面を見ながら現像できるというカメラ内ＲＡＷ用専用モニター別システムが欲しいです。 そういうハードと、きめ細かい指定が出来るカメラ内操作の選択肢が有れば 例えば旅先の旅館でサクット本格的な現像ができるかな～ と♪
書込番号：13894130
0点
おはようございます。
私も同じく60Dを使っています。
当初は、カメラはお金がかかるから程々でいいよなんて思っていたので、
レンズをシグマ17-70mmや70-300mm、28mmで撮影してましたが、少し欲が出て
24-70mm、70-200mmとLレンズを追加していくうちにフルサイズが欲しくなって
しまいました（爆
60Dは発売日に予約購入したので、ここの60D板でけちょんけちょん言われてました。
キヤノンの工作員とも疑われたりしましたし（；^ω^）
1DXも一部の人たちが良くないような書き込みをしていたので、同じように欲しいと
思ってる方がいると心強いです＾＾
さて、あとは資金をどうするか・・・。
2ヶ月の間にLレンズを2本行ってしまったので、嫁の顔色を伺いながら・・・
です。
書込番号：13894765
0点
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|---|---|---|---|
ＲＡＷ処理してます |
トリミングもしています |
これって日の丸構図ですかねｗ |
全部手持ち撮影です♪ |
sakurakuraさん おはよう御座います レンズ、凄い勢いでの充実ぶりがうらやましい＾＾
「６０Ｄ＆１ＤＸ」、イイですね～ 最近６０Ｄって１ＤＸのお供には最高のカメラだな～ と思い始めています♪ 理由は、まずレンズが共用できるのは勿論の事（あ、ＥＦ－Ｓは当然抜きで）、１．６テレコン付きカメラとして７Ｄと比較した場合、重量感が随分軽く感じますので♪
（野球場で１ＤＸ、６０Ｄの２台をつれて歩く事も視野に入れてます♪）
私が「フルサイズ欲しいな～」と思った理由に広角の撮影シーンでの期待も有りました。
あと高感度性能。手持撮影派の私には１ＤＸの超高感度性能は魅力的過ぎます～（＾＾）
１ＤＸが来たら野球の他に風景もガンガン撮影したいです～♪
書込番号：13894921
0点
もしも、私が 1D X だったら・・・
>「私」を手に入れるため、気に入っているEF28-300L を換金か下取りにして・・・
>シグマAPO120-300mm F2.8 EX DG OS HSM or シグマAF50-500mmF4.5-6.3APO DG OS HSM を。
なんでやねん！
>ＡＦ早い？ とか ＡＦ効くかな～とか
（エックス 、泪が出ちゃう.....）
>誰か同じような症状の方おられますか～
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/#13832769
書込番号：13894927
0点
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|---|---|---|---|
28-300 |
H＊ さん こんにちは
＞なんでやねん！
ってなっちゃいますか～、、、 んでは、28-300の放流は無しにしてシグマレンズをアレする時は買い足すのなら泣かないでくれるのかしらｗ
いやほんと28-300って他に替わりになるものがないレンズだな～ と最近しみじみと・・・♪
書込番号：13895028
0点
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|---|---|---|
24-105L（奥能登） |
85L II（初雁椿） |
tamron180mm（蟷螂） |
リッター６ さんへ
ご丁寧なレス、恐縮です。
今回は真面目に ^^;
28-300Lは1D系でこそ、その機動力が活きるレンズと思います。
1D X で ようやく「本領発揮」といった感じではないでしょうか。
1D X の購入資金のために28-300Lを手放してシグマの望遠ズームを買われるのは本当に惜しい事と思います。
（SIGMAのレンズに惚れ込んで買うのでしたら、まったく異議はないのですよ ^^; ）
肝心の金銭面からもレンズを買い替えるメリットはないように思われます。
EF28-300L ｜新同品としても13万が買取上限です（参考：MapCamera）。
シグマ 50-500mmF4.5-6.3｜価格.comの最安値で約12万なので相殺、もしくは買取評価により追い金も。
シグマ 120-300mm F2.8｜価格.comの最安値で約30万で逆に17～18万円以上の追い金が必要です。
いろいろシュミレーションを楽しんで下さい。
強いこだわりがない限り、やっぱり「 1 」には「 L 」ですよ ^^;
書込番号：13895596
1点
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|---|---|---|
28-300です ＳＲＡＷから現像しました |
これは６０ＤのＫＩＴレンズ使用です |
H＊さん 再びこんにちは（＾＾）
最初に。 お写真拝見いたしました。 ←なんだか鳥肌たっちゃいました（ゾクゾク）
素晴らしい作品を見せて頂きありがとうございました！（礼） 一言“写心”を感じました。
レス違いかもしれませんが、先ほど液晶テレビのシャープアクオスの７０型を色々見ていましたらついこの間まで６６万位していたのですが、もう４０万半ばまで値落ちしてきていたので驚きました。
と、いう事は来年４月頃にはもしかして３０万台までなる可能性も無きにしもあらずかな と。
であれば、６０ＤのＡＰＳ－Ｃから１ＤＸへの画角の違いは、今現在アクオス５２型で写真を楽しんでいる私としては、同７０型にする事でプラマイゼロ♪と言う考え方も有りかな～ な～んて・・・
予算をＴＶを増強する事に使う方が家族からも喜んでもらえますし・・・。
などと考えるのは邪道なんでしょうね。。。
ま、色々考えてるのが楽しいって事で！
書込番号：13895777
0点
 |
|---|
え～っと。
１ＤＸ、待ちきれませんでした。。
６０Ｄは持ち続けております。
一応報告。 です。。。
書込番号：14565388
2点
リッター６さん
それを自慢したくてからかいに来ていたんですね。
今日の1時に６０Ｄ＆EF28-300mm F3.5-5.6L IS USMを換金か下取りにして１DXを欲しいと投稿した人が、同日21時に約2ヶ月待ちのD4が手に入りませんよね。
これからは、もう少し品のよいニコンユーザーになって撮影をお楽しみ下さい。
書込番号：14566013
0点
> リッター６さん
何はともあれご購入おめでとうございます
自分は5Dmark3を購入して、大変満足しています
自分には画素数・高感度性能・AF等の性能がベストバランスです
なのに1DXはもちろんD4よりも安いっ！
あまりにも気に入りすぎて1DXの購入予定を白紙に戻してしまったくらいです
お互い気に入った機種を入手したのですから、後は良い写真を撮るだけですね！
＾＾
> ５０mm沼さん
何か勘違いされているようですね
リッター６さんは昨年に相談されて、本日購入報告をしているのです
書込番号：14566095
1点
リッター６さん、こんばんは。
待ち切れませんでしたかぁ!!
1DXの発売までもう1ヶ月ほどくらいでしたが、11月から妄想してましたもんね！（笑）
しかじ、その大砲はゴーヨン？ ロクヨン？
キヤノンの新型ロクヨンは5月発売予定ですが、まだ発売日が決まってません、、、
書込番号：14566110
0点
気まぐれ中年さん
ご指摘有り難うございます。
リッター６さん
勘違いしていました。
本日Topにスレ順が来ていたので、新投稿と勘違いしました。
申し訳ない。
お恥ずかしい。
写真ライフをお楽しみ下さい。
しかしすごい資金力ですね。うらやましい。
書込番号：14566122
0点
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再び報告です。
その後１ＤＸを忘れられず（笑）・・・ついにＧＥＴ致しました！
なんだかしっくり来てます♪
書込番号：14944060
0点
1DX購入おめでとうございます！
そっぽを向いて横になっている奥様(？)が何か暗示的です（爆
5D3に満足しきっていましたが、やはり高感度に関しては1DXが凄いらしいと噂を聞いて、最近また少し1DXへの興味が復活してきました・・・
書込番号：14944261
0点
RAWで撮ると同じようなもののようです。JPEGは５DIIIのほうが上。要するに、5DIIIのJPEG
はノイズリダクションが強めにかかっている。
もうどこに書いてあったかわかりませんが、以前のスレッドを読めば、実写例がでてきます。
１Dxのほうがノイズが多いのでがっかりしたとコメントした人がいます。1Dxは、ノイズ
リダクション少ないほうが合理的かなと思っています。画像処理を多く加えられてしまうと、
後で自分で画像処理する時に困りますから・・
書込番号：14944687
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D X ボディ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111121_490831.html
デジカメWatchにキヤノンの開発者へのインタビュー記事が出てました。
中でも私的に目を引いたのは、『感度域で耐ノイズ性能は2段アップ 』という部分です。
ISO6400がISO1600並のノイズで使えるようになるということですし、ISO51200がISO12800並ということでもありますから、実機のインプレッションを見ないとなんとも言えないですが、処理の手法によっては天体写真を撮影する際の大きな武器になるはずですから。
15点
キヤノンの追従はもとより想定のうえ、
ニコンはその上を実現してくるのではないでしょうか？
書込番号：13793219
4点
――なぜ今回、EOS-1D系とEOS-1Ds系を統合したのでしょうか?
吉開：今回、ようやく35mmフルサイズで高速連写を達成することができるようになったという意味で統合した形です。35mmフルサイズで高速連写というのは、市場でも望まれていました。従来からやりたかったことが、10年目にしてできたということです。 （抜粋）
結局、このカメラは連射目的、１２コマ/秒も必要なアマチュアカメラマンがどれほどいるのか？
プロの中でも一部のスポーツ系ぐらいだろう
全カメラマンのごく一部の人の為に作られた超特殊なカメラという事がこの記事で改めて確認された。
１０年間この愚作カメラを作りたかったキャノンというバカな企業に欺かれた私は被害者の１人として今後キャノン製品は一切購入しないしニコンに乗り換えることを宣言して終わります！
書込番号：13793302
7点
ニコンがD4として用意しているスペックも1DXに限りなく近いものという噂がありますね。
２大巨頭が同じことを長年目指してきたのでしょうか。
ここで言われているようなことは嘘ではないとしてもこのスペックに落ち着いた真の狙いは「やりたかったこと」を実現したというようなきれいごとばかりではないように思います。
書込番号：13793373
8点
>２大巨頭が同じことを長年目指してきたのでしょうか。
マーケティング主導で行えば、にたようなところへ落ち着くでしょう。これが、技術者主導だと、６４５DとかSD1とかができるのだと思いますけどね。
ソニーとかパナソニックは、また観点の違うマーケティング主導でしょうけど。
書込番号：13793755
9点
私が気になったのは下記の二点です。
#1 AE情報をAF機構にフィードバックしてAF精度を向上
中級機にも、反映して欲しいです。
#2 DPPに搭載される「新レンズ補正」で“画像が相当クリアになる”
5DmarkⅡもお願いします。
書込番号：13793891
5点
自己弁護と欺瞞に満ちた受け答え。
インタビュアも
・どうしてF8センサーを辞めたのか
・どうしてセンサーの幅が狭いのか
を聞いてほしいものだ。
５８万のカメラがなんで輸出の関税に関わる２９分までしか撮影できないのかもね。
高いカメラまで節税したいとか思ってるところが馬鹿だと思う。
あと、６０Pにも対応してないのがえらそうに
「システム上の都合」
ちがうだろ。キヤノンの開発者が馬鹿だから開発できないんだろ。
パナソニックもソニーも中級機で開発できているというのにｗ
最高に笑えるのが
「APS-Hでは狭すぎると要望があるので」
誰の要望？ ありえないだろ。 だいたいボディー１台なんて事はありえない。
広角と望遠でタスキがけが普通だし、会見ものならきちんとカメラマンの立ち位置が用意
されてる。
書込番号：13793913
8点
＞EFレンズの本来の性能を引き出せるので、本来の姿に戻ったとも言えます。
ああいえばこういう・・ユーザーや他社の見解を無視して
自社の都合のいいように主張してばっかりだなあ・・
書込番号：13793955
3点
やっぱり画素数（1Ds3比）が下がったのはコマ速との兼ね合いという回答ですね
10コマじゃダメなんですか(笑)
>５８万のカメラがなんで輸出の関税に関わる２９分までしか撮影できないのかもね
>高いカメラまで節税したいとか思ってるところが馬鹿だと思う。
記者さんじゃわからないと思いますが
「そのものがなんなのか」が変わると何かと障害がある場合があるんですよ
ビデオカメラと見なされると困ることが多いんでしょう
例えばRoHSのような物質の規制や中国のCCCみたいなものとか
必要な書類や審査など流通の障害となるものが
ちょっとした違いで大きく変わったりするんです
そもそも品目が変わると入れられない国というのもあります
それに関税って場合によっては物凄く高いですよ
書込番号：13794038
17点
理想的と思っていたスペックのカメラがキャノンから出ちゃったので、逆ギレの書き込みがいっぱい・・・ご愁傷様です。
書込番号：13794456
32点
上のほうにいらっしゃる記者さんに、おっしゃってることをぜひ取材なさってほしいもんですなあ。
彼のレベルの方でないと、つっこんだこと聞けないでしょうに。
あと徹底的に追及するなら、国会中継見ると参考になるよ。
あんなものとても子供にゃ見せられません。
ちなみにワシの知り合いで「ISO感度が5万って何に使うんだ？」とおっしゃったお方がおられる。
難癖つけてる人たちも、彼よりはまだ発想力あるのかな。
書込番号：13794498
3点
F8でAFできない理由はこちらでもちょっと触れてますね
http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=31
書込番号：13794638 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>usagi25さん
情報サンクス。
これを読むとインタビュアはさらっと流してるけど
このカメラは新規開発なのに、諸問題を一切クリアしてないように明確になってくる。
・F8センサーも
・ケラレの問題も
・コントラストAFの遅さも
ますます新たに発売する意味が分からない。
EOS-1D4でよいではないか。あえてDXを発売する意味がない。
そんなに今までAEがひどかったと思えないし、
そもそも我が愛機P7000ですら、ISOは１単位で制御できる（例：ISO119やISO143のように）
まったく開発の方向性を間違っているとしか思えない。
書込番号：13794683
7点
機械の進化に時間が必要だということが分からない人が１DXを使ってもネコにコバン。
去った方が本人にためにもよい。
荒れてきたので賢人は去るべし。
書込番号：13794919
21点
あー、いいな
某記者さんに、一票いれさせていただきました。
そもそも、APSーHって、フルサイズができないからでてきた妥協の産物なので、
コストが見合うなら、フルサイズにしたかったというのは、作り手の理屈ですな。
APSーHでは画面が狭いという声は、どこから聞こえたのか？
そもそもAPSーHのユーザーは、画面が狭いことを承知で使ってるんだと思います。
多数のコンシューマのニーズより、報道、スポーツを撮るユーザー数的には圧倒的なマイノリティのプロの声を優先させたのなら、
ならば、コンシューマの声を聞いて、もう一台作ってもいいんじゃないか？
書込番号：13795201
5点
EOS 1D Xは報道系プロのための機材ですから、それ用のスペックで出てくるのは当然かと。
キヤノン（もちろんニコンやソニーも）もそういうプロの人達が撮った写真を餌にしてコンシューマー向けのカメラを売ろうと算段してるでしょうから、連写数を控えめにした高画素機とか、ＡＰＳ－Ｃの高速機とかも出してくるでしょうね。
まあ、ＡＰＳ－Ｃ版の１Ｄは無いと断言されちゃってますから、ＡＰＳ－Ｃで秒１２コマは当分実現しないでしょうけれど。
書込番号：13795797
0点
幸いにも「スチルカメラ」って、アマでも簡単に業務用（プロ用）と同じ機材が買える数少ない分野ということもあって、
的を得ていない意見・書き込みが多くなっているんでしょうね。放送用のＴＶカメラの仕様に食ってかかるアマなんているのかな。
業務用の機器って、ある特定の用途に特化した "割り切り" があるのが普通です。
なので、アマが業務用の機器を使おうとするなら、それを甘受する必要があるんですよね。
本機は、明らかに用途をプロスポーツや報道に割り切った機種で、スタジオ撮影や風景は別の機種でお願いします、
っていうメッセージ性は強いですよね。無論、大抵の用途には使える、というか十分過ぎると思いますが。
画素数なんて、例え 1800万 → 2400万 にしたところで、新聞や雑誌の写真がキレイになるとも思えないし、
センササイズにしても、ほんの10年前まではみんな 35mm で仕事をしていたわけで.....。
書込番号：13795864
12点
>JPEGでLで使うよりもMで使う方がノイズが減ってくるという。ちょっと裏技的な使い方ができちゃったりするんですね。
1D4も既にそうなんですけどね～。
書込番号：13795997
1点
いいなー、ほしいなー。
この連射音を生で聞いてみたい。
書込番号：13796901
3点
今日D700の後継とされるD800の情報を手に入れたけど
まあD800が出ちゃうと、EOS1DXなんてのは発売前の段階で旧機種になっちゃうね。
（D800情報）
・３６００万画素
・デュアルスロット
・３．２インチ液晶
・優秀な高感度特性
・５０Mbpsのビットレートを誇る１０８０P動画
プロの多くが５Dmark2でいいかと１DsMark3が売れなくなったように
今度はマウントチェンジが流行しそうだね。
しかもローパスなしのモデルも出るとか出ないとか。
キヤノンが強かった時代はもうおしまいなのかもしれないね。
→進化には時間が掛かるとか言ってる人は、もうどんどん遅れちゃうんだよね
化石になっちゃうねｗ
書込番号：13797799
5点
感想としては、
①職業としてカメラマンが成立する分野が既に狭くなってしまっている。
ＡＥ、ＡＦがこれだけ発展し、フィルム・現像代も気にせずとれ、撮ったその場で
出来を確認できるのだから当たり前である。
②キヤノンは中判と３５ミリカメラとは役割の住み分けが成立し、現時点ではＥＦマウント
というレンズ資産を最大限に活用しようとしているのだろうと推測する。
③ニコンから新しいカメラがでることは歓迎する。むしろ、いつ出せるのかが心配である。
特に１ＤＸの３月発売ですら、８月オリンピックの開催を考えるとと遅いくらいだということ
で、ニコンのフラッグシップ機の後継機が間に合うにか懸念される。
Ｄ７００後継機のスペックについては正直あまり興味がない。
④１ＤＸをべースにコンスーマー向け商品も大幅に再編成されるが、ミラーレスカメラは
今のところ出すつもりはないと推測する。
書込番号：13798411
5点
>今日D700の後継とされるD800の情報を手に入れたけど
遅～！！！
それくらいのことは、もうみんな知ってるで！
写真までリークされてるし
書込番号：13799106
6点
>（D800情報）
>・３６００万画素
>・デュアルスロット
>・３．２インチ液晶
>・優秀な高感度特性
>・５０Mbpsのビットレートを誇る１０８０P動画
現実と違ってた場合、これとの差が買わない理由としてD8００（相当のカメラ）の掲示板に大々的に書き込まれるのでしょうね・・・
誰が書くのやら？
書込番号：13799116
2点
連写、高感度が必要な報道、スポーツ系の方はこのカメラしかないでしょう！
5Dがプロ、ハイアマに好評なのがこのカメラを生んだのか。。。
書込番号：13799520
2点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D X ボディ
この機種は1/250秒になるようですね。調べてみたら、1D4は1/300秒、1Ds3は1/250秒のようですね。
1D4を使ってる方から見て、この辺はどう影響されるでしょうか？
僕は1D4使ってますが、撮影において99パーセント以上ストロボを使いませんので、この辺が変わるとどう影響があるのかわかりません。
書込番号：13762746 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんばんは。
レンズの焦点距離にもよるのでしょうけど、通常で1/250sの高速でシンクロできれば大きな不満はないのではと思いますよ。
これまでの初級・中級カメラで1/60sとか、被写体ブレを誘発するようなシンクロと比べたら「かなり良い」だと思います。その辺にあまり精通していない方はかなり煩わしく思っているのではないでしょうか？
あっ。ちなみにワタシは１系は使っていないし、「大口径単焦点主義・中望遠・フラッシュ使わない派」なので、実際のトコよく分かりません。
※主にバスケットボール撮影をしている立場から言わせて貰うと、バスケのシャッター速度の下限1/320s(1/350s)でのシンクロを望みたいです。
できても会場はフラッシュ撮影禁止なんですが、、、。（核爆）
書込番号：13762934
3点
シンクロで一番困るのは日中シンクロのときかと思うのですが
ＩＳＯ１００でも１／２５０ですとｆ８とかになってしまうので（笑）
だけども日中シンクロさせるときってクリップオンストロボが大半なわけで
純正のストロボ使う限りは普通ＦＰ発光できますから問題はあまりないんですよね
まあ僕の場合はマニュアルでしかストロボ使わないので
純正のクソ高いストロボ買うのがバカバカしいので
１／４０００まで普通にシンクロできるＤ５０も日中シンクロ用に買いました（笑）
(*´ω`)ノ
書込番号：13763002
1点
>マリンスノウさん；ストロボを使ったことはありますが、大抵ハイスピードシンクロにしてましたが、あまりストロボ同調最高シャッター速度って気にしてませんでした。ただ、1D系からこちらの機種に乗り換える方にとっては、この辺が1/300秒から1/250秒になることがあるので、そういった影響があるのかどうか、知りたかった次第です。やぱりこれはシャッター速度が早いほうが良いのでしょうかね。
書込番号：13763028
0点
>あふろべなと～るさん；僕も、1/300秒だと全然速度が足りないシチュエーションも多いです。結局それが嫌でストロボを使ってないんですが…。
書込番号：13763048
0点
EF-L魔王さん こんばんは
自分は 1/250ではきついです 日中シンクロの際 快晴では3mぐらいしかとどかない為 もっと早いシャッタースピード（絞り開ける→ストロボが遠くまで届く）のシンクロできないかと思っています。
（フォーカルプレーンシャッターでは無理だとは思いますが‥）
ハイスピードシンクロも有りますが フォーカルプレーンシャッターの場合 GN が小いさくなるので使いにくいです。
でも デジカメのイメージセンサーはどんどん進化しているのに 1/250の同調速度は フィルムカメラのFM2の頃から変らないと言うか カメラのボディー自体の性能は余り変らないですね‥
書込番号：13763375
0点
あ～、ここで日中シンクロのこと考えていなかったなぁ！
日中シンクロにしても、内蔵フラッシュでマイナス補正だわ。
ポップアップするとカメラにお任せ状態なんで、絞り値はあまり気にしてなかったな～。
でも、やっぱポートレートなんかは背景ぼかしたい時はこそくシンクロだな～。
書込番号：13763496
0点
＞1/300秒だと全然速度が足りないシチュエーションも多いです。
これはもう電子シャッターが出るのを待つしかないので（笑）
過去の機種なら
Ｄ１Ｘ、Ｄ７０、Ｄ７０ｓ、Ｄ５０、Ｄ４０
が電子シャッターで高速シンクロできますから画素数少ないの我慢して使うしかない（笑）
Ｄ１Ｘは不明ですがＤ７０ｓ、Ｄ７０は１／６０００でも大丈夫らしいですね
Ｄ５０、Ｄ４０はもともとシャッター速度の上限が１／４０００ですから
全速でシンクロします（笑）
ソニーのセンサーが高画素でもプログレッシブスキャンできるようになったので
グローバルシャッターの実用化もすぐそこまで来ていると感じてます
ＦＰシャッターがなくなれば全速同調が当たり前になりますよ
まあ、グローバルシャッターが出てくると多くの面で１眼レフがミラーレスに敵わなくなったりもするわけですが…
(*´ω`)ノ
書込番号：13763945
0点
＞もとラボマン ２さん
『デジカメのイメージセンサーはどんどん進化しているのに 1/250の同調速度は フィルムカメラのFM2の頃から変らないと言うか カメラのボディー自体の性能は余り変らないですね‥』
同感です。
実際、フィルム時代のEOS1シリーズでも、初代とN、Vで革新的な変化はなかったように思います。せいぜい連射速度とか、内蔵露出計の精度だとか、そのあたりが変わった程度のように思います。
逆にデジタルになってやっと、センサーという新しい進化の形ができたともいえそうです。
同調速度の話をすれば、35mmフルサイズの短辺24mmをわずか1/250秒で駆け抜けるのですから、シャッター幕は平均秒速6m（時速21.6km）になっている計算で、おそらく最高速度はその倍程度に達すると思います。
わずか1/250秒の間に初速ゼロから加速して時速40kmまで達してブレーキをかけ速度ゼロまで落とすというのを、連射すれば秒間数回もこなすわけで、シャッター幕にとっては相当な衝撃だろうと想像します。
素材や機構などを吟味しても、あるいみでFM2の時代に既に「物理的な限界に達した」とも言えるのでしょうか。
ただ、スレ主さん（EF-L魔王さん）の問題にされている、1/250秒と1/300秒の違いというのは、そう大したものではないように思います。せめて倍（1/500秒）にまでなればはっきり違うと言えるのではないでしょうか。
フルサイズでは無理でもAPS-Cならば、シャッターはフルサイズのものを使って、速度の高い部分だけをうまいこと利用して倍程度の同調速度は出せるかもしれませんよ。
もっともFP発光とか電子シャッターという代替手段があるなかで、機械シャッターにそういった高い同調速度を「多くのユーザーが求める」かどうかは別の話ですが。
書込番号：13763946
4点
１ＤＸの１/２５０はシャッターの性能が落ちて遅くなった訳ではないと思いますよ
１ＤⅣや１ＤｓⅢのシャッター幕速は同じでＡＰＳ－Ｈの場合はシャッターの縦方向の寸法が小さいので１/３００が可能なだけじゃないですね
１ＤⅣと同じ幕速でもフルサイズの場合１/２５０になっただけでしょう
解りますか
（使用時にも１/３００と１/２５０の違いってあまりないと思います）
同じ理由でＡＰＳ－Ｃ機のシンクロ同調速度がフイルム時代の中級機より速くなっているのも
高速なシャッターを搭載して幕速が早くなった訳ではなくただ単にセンサー（フイルム）が小さくなったからでしょう
ただデジタルは撮影量がはんぱじゃなく多いので耐久性への苦労は大きいと思いますが
書込番号：13764279
4点
コメント被っていましたね。
D3とD300でも、D300の方がシンクロ速度が速いです。
APS-Cの方が、フォーカルプレーンシャッター幕が短いからでしょう。
困ったことは無いですが。
書込番号：13764385
0点
シンクロ速度って、要するにセンサー面に対してシャッターが開いている時間でしょ？
電子シャッターとかでどうにかならんかな？電車から見た電柱の横流れみたいなのも解決出来ると思うけどな。動画が出来るんだから出来そうなもんだが・・・
（その技術の難しさを僕はまだ知らない）
書込番号：13764591
0点
こんにちは
1/300秒と 7/250秒では、大差ないで良いと思います。
シャッタースピードを速くしたい場合は、外付けスピードライト＋FP発光で、最高シャッタースピードでの発光も可能ですしね。
書込番号：13764699
0点
すみません
＞1/300秒と 7/250秒では、大差ないで良いと思います。
↓
1/300秒と 1/250秒では、大差ないで良いと思います。
書込番号：13764741
0点
EF-L魔王さん、 横スレ失礼致します。
皆さん、先程からFP発光とかいう、便利な裏技についての御意見ですが、
FP発光の設定は、カメラ側で行うのでしょうか？
それとも、スピードライト側で行えば良いのでしょうか？
因みに、カメラはEOS 5DMkⅡ、Speed Lightは、580EXⅡです。
取扱い説明書を見ても、いまいち良く判りません。
1DX の板で、レベルの低い質問で恐縮ですが、御教示戴けましたら幸いです。
書込番号：13765668
1点
580ex側でハイスピードシンクロに設定します。
ex２は分かりませんが、580exはモードボタンの隣にボタンがあります。
書込番号：13765769
1点
確かにキヤノンのＨＰだとハイスピードスピードシンクロ（ＦＰ発光）のやり方がわかりにくいようですね
オリンパスＯＭシリーズではじめて採用されたときは
革新の新技術ということで大々的に宣伝していたのに…（笑）
いまではどのブランドでも採用されて特別売りにならない当たり前の機能ですし
日中シンクロくらいしかあまり使い道がないですし
やはりＧＮが小さくなるということで使い方が限定されるし
日中シンクロするなら使える状況ならレフ板の方がやりやすいし（笑）
スタジオ用の大型ストロボでは採用されていないわけで
スタジオでは全く使わないのは明白（笑）
僕的にはモデルさんと１：１の撮影が多いから
レフの使えない状況では日中シンクロは手軽に使ってますが
上でも書いているようにマニュアル露出のみなので
Ｄ５０でキヤノンのストロボを普通に発光させて１／４０００秒でシンクロさせてます（笑）
(*´ω`)ノ
書込番号：13765862
0点
こんばんは。
ストロボ同調最高シャッター速度の必要性となると日中シンクロになりましたが、FP発光では光量が落ちピーカンでは太陽に勝てない。
ならD50などの電子シャッターを使えば、スミアとブルーミングの問題もあり、太陽を外したり絞りを絞るなどの対応にも迫れます。
仮にストロボ同調最高シャッター速度が上がっても今度はストロボの閃光時間が長いことでストロボ光の一部が蹴られてもしまいます。
そんなことでD50などの電子シャッターデジイチはストロボ同調はSS1/500秒に制限されてしまっています。
SS1/250秒と1/300秒では1/3段の差でたいした違いはないと思うけど、日中シンクロでは少しでも絞りを開けたいってことは私的に多いにあると感じますね。
書込番号：13766049
2点
皆様、たくさんのレスありがとうございます。
本来なら、一人一人にレス返ししなければならないのですが、ちょっと数が多くなってしまいましたので、まとめで書かせていただくこと、お許しください。
1/250と1/300の理由については、皆様のレスで納得です！ありがとうございます。
いつも、ストロボは外付けでハイスピードしか使ったことありませんでしたので、あまり気にしている部分ではなかったのですが、どうしても50mmの単焦点とか使ったときには明らかにシャッター速度が1/1250秒とかになるシチュエーションでストロボを使うこともあったもので、このX接点同調速度が早くなれば良いのになーって、常々思っていたことではありました。
皆様、ありがとうございました！！
書込番号：13766556
0点
スミアとブルーミングはストロボのシンクロとは無関係ではないかな？
電子シャッターだから生じ易いけど、ストロボ使わなくても生じるわけでね
Ｄ５０を自分で使ってみて１／４０００でもけられたりしないので
普段１／５００までしかシンクロさせないで潜在能力を封印しているのは
たんにＤ１ＸにせよＤ７０～Ｄ４０にせよ後継機では出来ない技術だったからではと思います
低画素のプログレッシブスキャンのＣＣＤでしか実現できなかったのでしょう
一度採用したのにその機能を無くすというのは退化ととられますからね
もったいないけど封印するしかなかった
まあ自分はマニュアルでしかつかわないから裏技で使ってもいつもどおりの使い方なわけですが（笑）
Ｄ５０…たのもしいやつです
(*´ω`)ノ
書込番号：13767445
1点
DDT F9さん、dandanpapaさん、そして皆さん、
御教示、ありがとうございました。
580EX側で設定するのが判っただけでも大進歩なのに、その他色々有益な情報を
戴きまして、皆様に感謝です。
やはり、キヤノンの板は暖かいですね。
書込番号：13768830
2点
ストロボはほぼ９０％仕事上で使用します。
デジタルになってから高速シャッターが使えて嬉しいですが
アート系作家ではないので、１／２５０で殆ど止まってくれます。
ただ完璧に全てが動体ブレなく静止すると、これまたつまらない
絵になります。
１／２５０マックスで私は上々。１／６０から比較すれば飛躍的に
表現の幅が広がったことは確か。
オープンでも、インサイドでも大型ストロボあってのものであり、
加えてストロボテクも必要です。
書込番号：13776108
0点
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