トヨタ プリウスPHV 2011年モデル のクチコミ掲示板

PHV充電コンセントに一般家電も繋げられますか？

[pwdHG]

庭に屋根付車庫があり、２台置いています。一台をPHV プリウスにしようと考えていますが、もう一台はほとんど乗らないので、ときどき、母屋から電源コードを伸ばしてバッテリの充電をしています。庭いじりをするときも、電源コードをのばしてラジオなどを聴いています。
車庫にPHV用のコンセント（100V）をつけて、これらの電源もとれると楽なのですが、大丈夫でしょうか？コンセントの形が違いますか？

書込番号：14540067

[スーパーアルテッツァ]

充電時間が長くなりますが、100Vでも充電は可能です。

100Vのコンセントの形状はエアコン等で使われているアース端子付きコンセントです。

又、定格電流は12Aとの事で、充電の為の専用回路が必要です。

それと100V用の充電ケーブルはオプションです。

詳しくは↓をご参照下さい。

http://toyota.jp/priusphv/001_p_001/charge/index.html

書込番号：14540096

[at_freed]

できません。専用設備が必要。
http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/8805.php

書込番号：14540098

[tomtom@]

at_freedさんは少し勘違いですね。
pwdHGさんが「車庫にPHV用のコンセント（100V）をつけて」とあるので専用設備を設置したうえでの質問でしょう。

100V指定で工事をすればpwdHGさんのやりたいことが出来ます。
メーカーは「単相AC100Vでの充電についても、PHV専用コンセントの設置や専用回路とするなど、単相AC200Vでの充電と同様の仕様を推奨します」と言っていますが、普通の二股プラグを挿せば使用できます。

ただしPHVとの同時使用は絶対にしてはいけません。

書込番号：14540137

[すーぱーりょうでらっくす]

ＰＨＶは専用コンセット形状ですので、このコンセットに他の家電を差し込むのは無理ですし、危険です。
家電は新規でコンセットを設置して下さい。

書込番号：14540302

[ツーリング爺]

トヨタがトヨタホーム等の工事を推奨するのは、素人が電気の知識もなくありあわせのコンセントに差し込んで充電すると、いくつかの危険が想定されるからだと思います。
（１）家のブレーカーが落ちて、停電となる。
（２）屋内配線が充電電流に耐えられず、発熱して火事になる恐れがある。
（３）漏電等により感電死する恐れがある。
などが考えらます。

以上のリスクを避けられる条件が揃い、上記の危険の理由が理解できる電気知識があれば、屋外コンセントの利用はしてもいいと思います。車への悪影響は考えられません。あくまで、建物と作業する人が負うリスクを承知の上です。

なお、PHV充電用のコンセントはパナソニックから発売されています。
WK 4311S（100V用）

念のため、必要なチェック項目を列挙します。
（１）屋外コンセントまでの配線が、定格１５A以上あること
（２）このコンセントにつながるブレーカーを遮断してみて、このコンセント以外に電気を食う電化製品がつながっていないか。（蛍光灯位ならいいと思いますが）
（３）アースがきちんと取れているか、あるいは追加出来るか

このような判断や作業は電気工事士の資格を持った人がしなければならないとは思います。

書込番号：14540399

[白馬 太郎]

パナソニック電工等から発売されているEV・PHEV充電用屋外コンセントは、なにも特殊な形状のものではなく、すべてJIS C 8303に準拠しているものです。
よって、100V用であれば、通常市販されている電工ドラムや延長コードや100V機器をなんら問題なく使用できます。

あと、別の観点でいうと、今回新たにコンセントを設けられるというのであれば、やはりPHV・EV用は200V仕様にされることをお勧めします。同時に100Vコンセントを併設されればどうでしょう。同時施工ならそんな多くの追加費用は発生しません。
今後、駆動用蓄電池の価格が下落し、蓄電池容量が多くなることは間違いなく、その場合は100Vであれば充電時間が長時間化し、かなり不便を強いられると思います。

なお、PHV・EV用コンセントの施工は特殊な工事ではないので、3万円から可能かと思います。トヨタホームの標準工事10万円は暴利です。信頼出来る電気工事店に発注されることを強くお勧めします。

書込番号：14540676

[なかでん]

充電コンセントが２００Ｖとは言っても、その２００Ｖと言うのは単相の２００Ｖですからね。
一般家庭では３０Ａ契約を超えれば単相３線式の契約になるので単相の２００Ｖが使えるようになるわけです。

わざわざ充電用のコンセント工事をしてもらうのならば少し太めの線を使って単相３線で工事を行ってもらえば充電に使う２００Ｖのコンセントと１００Ｖのコンセントの両方が使えるようになりますよ。

なかなか理解しがたいかもしれないので詳しくは電気工事屋にお聞き下さい。

書込番号：14542013

[鞭なおやぢ]

お勧めは時間帯別電灯の契約ですね
車庫なら主に暗い時間帯の使用になりますし・・・
日中ラジオを聴くにしても、月に何キロワットも使用するとは思えませんし・・・
単三配線（単相100Vと単相200Vの両方が使えます）なのでPHV向きだと、工事会社が進めてくるかもです。
ただし、日中に充電し夜走るのがメインの方は丸損ですのでpwdHGさんの使用環境にもよりますね。
なかでんさんのおっしゃるとおり、電気工事店に工事を依頼されるときに使用目的や使用したい機器について、事前によく相談するといいでしょう。

書込番号：14542420

[ツーリング爺]

白馬太郎さんのコメントにコメントさせてください。

パナソニック（電工は今はパナソニックに統合）で販売しているPHV用ｺﾝｾﾝﾄはPHV用に安全度を高めたものです。
アース付の3端子になっています。また、プリウスPHVの充電プラグが何度も挿抜されることをこ考慮しており、また、プラグが抜けにくいようにロックできる構造になっています。
従って、このコンセント、WK4311またはWK4322（200V用）に付け替えることをお勧めします。
因みに実勢価格は送料込みで3000円弱です。（ネットで）

また、100Vか200Vかということに関しては、もちろん新たに200Vの配線工事の費用を負担するつもりならその方がいいと思います。しかし、今まで200Vの契約をしていないのであれば、電力料金は割高になるのではないでしょうか？（200V用の基本料金が追加されるのでは？）

また、既に深夜電力の200Vを使っているのであれば、メリットがありますが、新たにPHVのためだけに深夜電力契約をするのもコストアップになる可能性が高いです。

スレ主さんのご質問は、できるだけお金をかけないでPHVの充電ができるようにならないかという趣旨だと思いますので、その目的のためなら、前に私の述べたコメントを検討してみてください。

書込番号：14542763

[なかでん]

＞　ツーリング爺さん

ごく一般的な家庭であれば単相３線式３０Ａ以上の契約をしていると思います。

単相２線式２０Ａという契約もありますが今の時代だと一人暮らしでもこの契約ではまともな電気機器が使えないと言うこととなります。

単相３線式という契約では必ず単相２００Ｖが使える契約となっていますから心配は無用です。

ちなみに単相３線式というのは単相２００Ｖの真ん中に中性線をつないで、中性線と２００Ｖの片側の線で１００Ｖを取り出す方式です。

書込番号：14542870

[ツーリング爺]

なかでんさん

電力会社との契約が30A以上であれば電圧（１００Vか２００V）は関係ないことは知りませんでした。ご指摘ありがとうございました。
単層３線式では中性線をはさんでプラス１００Vとマイナス１００Vがとれるのでプラス側とマイナス側で配線すると２００Vがとれることは知っていました。

しかし、既設の屋内配線は２線（中性線とプラスかマイナス１００Vのいずれか）で配線されているので、新たに配線をしなおさないと２００Vでは使えないことになります。

ブレーカーも２００V対応のものを新たに設置する必要があるのではないでしょうか？

私は、来月納車見込みなので、現状の100Vの防水型の屋外コンセントをパナソニックのPHV用に交換し、コンセントのアース端子から直接アース線を取り出し、地中に設置しました。その時、配線が20A定格であることを確認し、その元のブレーカーが屋外コンセント以外には一部の照明しか使っていないことを確認したので、これで充電をするつもりです。
１００Vですから3時間かかりますが、明け方に充電するつもりなので、時間は問題になりません。
また、深夜電力も契約していないので、1日中同じ料金の電力料金となります。
フル充電を30日繰り返しても、月に2000円程度の電気代だと想定しています。
我が家の使用モードでは実際は月に10から15回だと想定しています。
これらのことは、設備コストを既存設備を最大限流用することで最小にして、かつ電力料金もトータルとして一番安くなるように考えた結果です。

将来、エコキュートなどを導入することがあれば、その時は合わせて２００Vの配線工事をして、２００V充電にしようと思っています。

書込番号：14543124

[鞭なおやぢ]

とりあえず使うなら爺さんのおっしゃるとおりですね。
ただ、電気料金のシステムに罠があります。
電気料金の検査をしに来る人が来たときにおいていく紙を良く見てください。
最初の○○ｋｗまで
○○ｋｗを超え○○○ｋｗまで
○○○ｋｗを超える・・・
と何段階かにわかれて書かれていると思います。
これは、いっぱい使うと使った単価が高くなる仕組みになっているので、長くつかうなら別契約のほうがお得なはずです。
家と車庫は別々に契約できると思うので、今まで家から車庫に電気を引いていたなら、変更も可能かもですし・・・

書込番号：14543329

[脱落王]

爺さんのレス見ているとすごく不安なものを感じました。
まず、単相だろうが三相だろうが交流にプラスマイナスという言い方はないです。
自力で接地したようですが、正しい知識や手法でやらないと接地自体が形骸化します。(本来の目的である感電防止にはならない)
一定の条件を満たせば接地は必須でなかったりします。ここでは言いませんが。

あと、既存のコンセントでの充電はやめてください。
理由は下記。
どうしてもというのなら家族に説明して理解を取るように。独断はNGです。

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別の人のレスでPHVのコンセントと他機器との併用は危険だと言っていますが
特別危険なのではなく、PHV充電プラグの消費電力がホットプレート並だからです。

PHVを充電中に今まで通りの生活をすると、ドライヤーや電子レンジをちょっと使うだけで
ブレーカー落ちが頻発して著しく不自由な生活になる恐れがあります。
PHV充電中に節電すればいいのですが、プリウスPHVの利便性が相殺されてしまいます。

書込番号：14543577

[pwdHG]

まとめお礼で失礼します。
皆様、お返事ありがとうございました。
車庫には庭の照明用に分電盤があり、そこに専用のブレーカを増設する予定です。
が、確かに２００Ｖと１００Ｖの二つのコンセントを造った方が楽ですね。
１００Ｖは照明用からもってきてもいいですし。

ただ、ひとつこだわっているのは、電池というのは急速充電すると劣化するスピードが
早くなるのではないかと思っていて、それで１００Ｖでちまちま充電しようかと思った
理由の一つでもあるのですが、それは心配ないのですか？

書込番号：14543957

[ゲイリ]

充電中の画像

実例として紹介させていただきます。
車庫の屋根に２００Ｖコンセント（パナソニック）を写真のように設置しています。
電気工事店に頼み20,000円弱で出来ました。（屋根裏からの引き込み工事一式）
非常に便利でワンタッチで充電操作が可能です。
参考にしてください。

書込番号：14544063

[きみゅ]

pwdHGさん、こんにちは

> ただ、ひとつこだわっているのは、電池というのは急速充電すると劣化するスピードが早くなるのではないかと思っていて、それで１００Ｖでちまちま充電しようかと思った理由の一つでもあるのですが、それは心配ないのですか？

ＰＨＶに搭載されているリチウムイオン電池は、207.2V×21.5Aです
（3.7V21.5Aのセルを56個直列に繋いでいます）

200Vで充電する際は、12〜15A程度で１時間前後行います
100Vの場合は、電流は同じで充電時間が長くなります

一般に急速充電は、バッテリーの電荷容量の数倍〜十数倍の電流で行います
プリウスPHVの場合、21.5Aに対して12〜15Aしか掛けていません
100Vでも200Vでも急速充電とはいえないのでバッテリーに対する負荷は低いと考えられます

但し、トヨタでは、５年間で８０％の容量を維持できると想定している
とのことなので、逆に言えば、急速充電でなくてもそれくらいの劣化はありえるということです

まぁ、バッテリー容量が８０％になったからといって、ＨＶの燃費性能が落ちることはありませんから気にしなくても良いでしょう
＃ＥＶ車にとっては致命的でしょうけどね

書込番号：14544550

[なかでん]

＞　ツーリング爺さん

スレ主さんが車庫にコンセントを増設するという旨の話をされていましたから新規に配線をすると言う前提です。

今まであった１００Ｖコンセントをそのまま利用するのは、もともとがエアコンなどのようにブレーカーから単一配線で一つのコンセントに配線してある場合であれば２００Ｖに切り替えるのは比較的簡単ですが、そうでない場合は２〜３カ所のコンセントに同じブレーカーから配線がしてありますので無理ですね。
また、ＰＨＶやＥＶのコンセントの場合にはそのほとんどが外部コンセントに近い形になるため漏電ブレーカーが必要となりますので今までのブレーカーでは使用出来ないと言う事です。

書込番号：14545609

[脱落王]

>また、ＰＨＶやＥＶのコンセントの場合にはそのほとんどが外部コンセントに近い形になるため漏電ブレーカーが必要となりますので今までのブレーカーでは使用出来ないと言う事です。
一般家庭で専用の漏電ブレーカーを用意する必要はありません。
分電盤に内蔵している漏電ブレーカーで事足ります。
テストボタンがあれば漏電に対応しているので確認してみてください。

「今までのブレーカー」はもちろん必要です。漏電ブレーカーとは役目が全然違います。

書込番号：14545777

[なかでん]

書き方が悪かったですね。
充電コンセント用の漏電ブレーカーはサービスブレーカーの下から配線をしてください。

分電盤にある漏電ブレーカーの下にＰＨＶやＥＶ用の充電コンセントを直接つなぐと、充電中に不具合があり漏電してしまうと家庭内の電気がすべて飛んでしまいますし、自動車というのは雨の中も走りますからガレージの中とはいえ濡れたまま放置されますから湿気により漏電が起こる可能性が高いともいえますので。

漏電ブレーカーは別途用意された方が安全ですし安心をして生活が出来ると思いますよ。

書込番号：14546566

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

＞車庫には庭の照明用に分電盤があり、そこに専用のブレーカを増設する予定です。
現場見ていないので想像ですが、現在少なくても専用回路が車庫まできていると読めるのですが

分電盤が車庫にあるというのならそこから分けて専用コンセント付ければよしですよね。
すでに母屋の分電盤から車庫の分電盤？回線が成立してるのだから難しい事はないですね。
車庫分電盤に母屋より感度の良いELBを噛ませてPHV専用コンセント設置で終わりそうですが、いかかでしょうか

書込番号：14547831

ＰＨＶ

[ぷーたむ]

自分は3月8日に納車しましたがまだ一台も走っているところ見たことがありません
みなさんはいかがですか？

書込番号：14349547

[やま蘭]

私は田舎住まいなのでまだ見ませんね。近くで見ないと普通のプリウスかPVHかわかりませんし。
アクアでさえ3回しか見ていません。

書込番号：14349713

[まさのりちん]

いかがですか？　と言われても、別に何とも答えようがありませんが・・・

ほとんどの人が、オーナー自身が思っている程、誰も気になどしていません・・・

書込番号：14349722

[当たり前田のおせんべい]

両車は一部ディテールが異なっていますが、ユーザーの方でも
よほど注意して観察しないと判別が難しそうですね。

http://gazoo.com/toyota_newcar/priusphv/1111/page3.asp

ユーザーでない場合、「あ、プリウスPHVだ！」と気づく機会は
まずないかも。

書込番号：14349874

[nanva]

当方、３月２日に納車になりました。

今だ500km程度の走行です。　　走行中にPHVに遭遇したことはありません。

PHV・EV車は、これからガソリン価格が上昇し、充電スタンドが拡充すると、

爆発的に売れるでしょう。

当方の駐車場に自立式の充電器を設置して、使用していますが、ご近所さんから、

何しているのと聞かれます。　充電していますと説明すると、日産リーフの新型かと

言われます。

トヨタさん、もっと宣伝してください。

プリウスPHVはホントに良い自動車です。

書込番号：14350254

[カルナップ]

ＰＨＶなかなか遭遇しないのですが、昨日横浜のパシフィコ横浜から2台まとめてでてきて驚きましたが、なにかイベントでもしていたのでしょうか？色は薄ブルーとパールホワイトで高速の大井付近でもシルバーのＰＨＶが走ってましたよ、これからは少しずつ増えていくんでしょうね、でも練馬ナンバーばかりでしたけど。

書込番号：14394234

実際の燃費？

[サンエイソロン]

もう納車された方いますか？、燃費はどんなもんでしょう？

カタログだとEV使用が40％強で61km/ｌらしいですが…

私は通勤に片道30kmでしかも田舎の信号のない道が多いので結構期待しています。
30〜35km位いかないかな・・・

書込番号：14159167

[やま蘭]

今まで調べた空想ですが、その乗り方だと40km/l近く行くんじゃないでしょうか。
但し、冬場に暖房を使うと勝手にエンジンが掛かってEVモードが解除されると思います。
そうなるとEV走行の割合はかなり少なくなると思います。

普通のプリウスも、夏場は走行1分ぐらいで条件が整えばエンジンストップしますが、冬場だと走行し始めて7〜8分はエンジン掛かりっぱなしです。（特に当方北海道なため）

ディーラの方も正直あまり勧められません（普通のプリウスで十分です）って言ってましたよ。
最先端の機能には私も興味はありますが。

書込番号：14159981

[サンエイソロン]

やま蘭さん、ありがとうございます。
ディーラが勧めないっていうのも何となくわかります。
当初、アクアとＰＨＶで商談してましたがＰＨＶで返答すると一瞬「えっ？」って顔してました。（笑）

ところで暖房ってＡＣ使わなければ燃費に関係しない、と思ってました。でもＰＨＶは逆にエンジン使わなければならないってことですか？

あと、最初はＥＶで始動とばかり思ってました。気温で差がありＥＶ始動しないってことですか？知らなかった・・・

個人的にはＥＶで100ｋｍ位走ることができるようになるまで待とうと思ったのですが、２年後を見て、下取り価格と減税、消費税アップを考えると70万円位の違いがでるので注文してしまいました。

書込番号：14163925

[やま蘭]

冷房はバッテリーの電力を使ってコンプレッサーを回すのですが、暖房は従来通りエンジンの熱を使うと思います。そうなるとエンジンが暖かくないと暖気を車内に送れないはずです。

まさか冬季に暖房をOFFにはできないですよね。

普通のプリウスは、近距離の通勤や買い物だけに使うと、夏季19km/l、春秋20km/lぐらいなのですが、冬季になると12km/lぐらいの燃費になってしまいます。

それでも長距離を走ると30km/lぐらい走るんですよね。

私は集合住宅に住んでいるのでプラグインと言われても、そもそもプラグを入れるコンセントが無いわけで…　電気自動車もそうですが、インフラの早期整備が必要ですね。

書込番号：14164638

[morinokinoko]

私は通勤が片道10km未満なので、電気のみで走行できる事を期待していますが、冬場の暖房はやはりエンジンの熱が必要ですね。ですのでPTCヒーター付きの寒冷地仕様にしましたが、PTCヒーターのみ使用の場合でもエンジンがかかってしまうかどうかがわからないでいます。そもそも冬場にPTCヒーターのみで暖を十分にとれるかどうかも不明です。
ここらへんは納車後に試してみて、報告したいと思っています。

現在東京にて20の普通のプリウスを使用していますが、やはり冬場は頻繁にエンジンがかかってしまいます。バッテリーの残量にかかわらずです。ですが19km台をキープしています。夏場より0.5km程悪化する程度ですね。皆さんが言う程冬場に極端な悪化はないのですが、これは使い方や環境にもよりますかね。

PHVに関してはリッター何kmってあまりあてにならないですよね。1日20km程度の使用を毎日充電しながら使用する場合と、いくら毎日充電しても一度に100kmを超すような使い方の人では全然違いますから。うまく使ってPHVの恩恵を与れるといいですね。

書込番号：14170526

[サンエイソロン]

以下の理由で考えていることがあります。

「下りはＨＶ、平坦と上りはＥＶの方が全体の燃費はあがるのでは？」

今、別のＨＶ車に乗っていますが
・長い下りは30�q/l以上（燃費系が30までしかありません）の燃費
・平坦でも速度50km強程度なら30�q/l以上の燃費
・上りは5〜8�q/lの燃費

納車されて実際に転がしてみればわかるのでしょうが、上りをEVの方がいいかなって、密かに楽しみにしています。

書込番号：14177373

[プリウスPHV1]

スレ主さん、こんにちは。
今日、念願のプリウスPHVが納車されました。
Gでメーカーナビ装着です。
まだ給油もしてませんので燃費などはわかりませんが
今後時間があれば報告させてもらいます。
ところで、今日充電しようと某ショッピングセンターに行くとすでに
リーフが充電しており使えませんでした。最近リーフを良く見ますよね。
早くプリウスPHVの仲間を街で見たいものです。

書込番号：14211672

[maxwanta]

２月１４日に納車。約２週間乗りました。


》暖房は従来通りエンジンの熱を使うと思います

やま蘭さんのおっしゃるとおり、ＥＶ走行可能な状態でも、エアコンをオンにすると、エンジンがかかります。

》まさか冬季に暖房をOFFにはできないですよね。

それが、エアコンの暖房をオフにできます。（住んでいるのが四国ですが）
シートヒーター は　使ってみると大変快適です。

寒い時期に、車を運転していると、まず　足先から冷えてきますね。

シートヒーターは、背中　お尻、大腿部をあっためているはずなんですが、なぜか足先もほかほかしてきます。エアコンの暖房は必要ありません。
むしろ、エアコンの暖房よりシートヒーター（ＰＴＣヒーター？？）の方が快適です。

シートヒーターをオンにしたのではエンジンはかかりません。
車を始動して、エアコンの暖房が使えるようになるのは、数分かかりますね。
シートヒーターは　１分程度であたたかくなる感じです。

３代目プリウスからＰＨＶプリウスに乗り換えましたが、エンジン動作時の音が大変しずかで、エンジンが動いているかどうかは、モニターを見て初めてわかる感じです。

納車されてしばらくは、近場ばかり走り（一日の走行距離が２０キロ未満）、２日に一回程度充電してました。モニタの燃費は、８０キロ／Ｌ　と表示されていました。

昨日、片道３０キロほどのところに出かけました。とたんに、燃費　６０キロ／Ｌ　という表示になりました。

ＰＨＶプリウスは　燃料のコスト計算では　決して割にあいません。
ＥＶ（まがい？）車にのっているという「気分の問題」です。

書込番号：14211753

[サンエイソロン]

返信ありがとうございます。
80km/ｌなんて表示さえたらビックリしますね？

でもほんとに近距離だけならそんな表示もありですね？
（コストは合いませんが・・・私は会社からガソリン補助が出ますので計算上は5年で回収できる見込みなんですが･･･ｱﾊｯ）

レビーにもありましたが、「坂道はHVで」に期待してます。

素朴な質問ですがHVのバッテリーとEVのバッテリーは違うのですか？
バッテリーは同じだと思っているので、バッテリー無くなればHVもダメかと単純に思ってしまいました。

私のPHV納車は４月とか･･･１月初旬に契約しなのに何故???

書込番号：14212772

[きみゅ]

サンエイソロンさん、こんにちは

納車楽しみですね
私はＰＨＶオーナーではありませんけど・・・

> 坂道はHVで

「安く充電した電力」で坂道を登るという考え方もあるかもしれませんが、せっかくの電力を電費の悪いところで消費するのはもったいないとも思います

ＥＶ走行後のＨＶ走行も含めて燃費を考えるならば、走行用バッテリーはエンジン効率の悪い部分に限定して使うようにしたほうが、よい数字になると思います

> 素朴な質問ですがHVのバッテリーとEVのバッテリーは違うのですか？

プリウスＰＨＶに搭載されている走行用バッテリーは、３.７Ｖ２１．５Ａのセルを５６個直列に繋いだものです
ＥＶとＨＶで別々のものが用意されているわけではありません

ＥＶのみの走行ができなくなるくらい電力が落ちてくると自動的にＨＶモードになり、適宜エンジンが始動して充電が行われます

その後、長い坂道を下ったり、エンジンを多用するような運転を続けていれば、充電され、再び、ＥＶモードへ切り替えることも可能になります

書込番号：14214798

[サンエイソロン]

きみゅさん、ありがとうございます

やっぱ、総合的に考えるとそうなんですかねえ･･･

バッテリーについてはホント素朴な疑問が湧いてきたわけで･･･

いま、大型のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞに乗ってますが、平坦な道をバッテリーで走行すると30km/ｌ以上の燃費になりますが、バッテリー計で残量が半分になるとエンジンから蓄電しはじめます。そう気付くとEVとHVのバッテリーが同じなら、バッテリーなくなったらHVそのものの機能がなくなるのか？なんて思ってました。

（しかし、未だに納車日が確定しない･･･）

書込番号：14217270

[やま蘭]

実際使っている方の意見を読ませていただくと、冬に寒い地方で使用すると酷な感じがします。（特に近距離）
普通のプリウスでさえ冬場はバッテリーを余し気味ですので。
春から秋にかけては本領を発揮しそうですね。

書込番号：14233985

[やまなか３]

サンエイソロンさん
＞レビーにもありましたが、「坂道はHVで」に期待してます。

取説にも「高速道路や登坂路を走行するときは、電気消費量を抑えるためにHVモードで走行することをおすすめします。」と書かれていますね。

書込番号：14297591

[pokosha]

ＰＨＶは発展途上車・・・これが現在のプリウスに対する感想です。
実用的な乗り方で実用的な距離（私的には５０キロ程度）を走れるくらいになれば本物だと思いますが、電走距離が長くなればなるほどエンジンの存在感は薄くなります（電走時のエンジンは重量級の邪魔物になっているわけですし）
ですから、ＰＨＶの最適電走距離？なる考え方がそのうち出てくるのではないかと思ったりしています。
ヒーターの問題などは２次的なものですから。

書込番号：14334121

アルパインカーナビ選択

[JeffBeck]

お世話になります。
3月度納車予定ですが、下記2機種の選択で判断し兼ねていますので、アドバイスを頂ければ幸いです。

＜上記＞
ビッグX X066 VIE-X066
ビッグX X088 VIE-X088

車輌はタイプSのオーディオレスオプションを選択しています。
取り付け機器は本体＋パーフェクトキット＋バックカメラです。
また、接続外部ディバスはiPod及びiPodTouchです。

当初予定はビッグX X066 VIE-X066を購入予定でしたが、ここ最近の価格推移を考慮すると判断に迷いが生じています。
近日中に決定しなければならない状況ですので、よろしくお願いします。

書込番号：14152262

[（新）おやじＢ〜]

迷ってると言う事は、どちらも予算内という事ですよね・・・？

なら、迷わず０８８にしますけど・・・

書込番号：14154032

[kaimonodaisuki]

今後iPhoneやAndroidなどのスマートフォンを導入する可能性があれば、
Bluetooth対応のX088を選択しておいたほうが後悔しないと思います。
iPhoneをポケットに入れたまま、中に入っている音楽が聴けるのは便利ですよ。

ちなみにiPod touchが第一世代以外でしたらBluetoothオーディオに対応しています。
http://support.apple.com/kb/HT3647?viewlocale=ja_JP

書込番号：14155324

[JeffBeck]

To（新）おやじＢ〜様
To kaimonodaisuki様

アドバイスありがとうございます。
来週末までに決定致しますので、もうしばらくご意見を賜りたいと思います。

書込番号：14156032

[JeffBeck]

気になりはじめたので....。
そもそもプリウス30型のパーフェクトキットが流用できるのか、根本的な疑問が発生しました。
アルパインサポートにはWEBでの問い合わせはできないようですので、明日電話で確認いたします。
また、現行のパーフェクトキットはマイナーチェンジ後内装とは質感が異なるようすので、その件も含めて問い合わせをしてみます。
回答が得られればこちらに書き込みます。

書込番号：14158559

[JeffBeck]

本日お客様サポートへ確認致しましやが、PHV専用のパーフェクトキット発売予定については現在未定であり、マイナーチェンジ後のプリウス専用パーフェクトキットKTX-X088V-PR2（シルバー色）が設置可能かは未確認との事です。
納車後、しばらくナビなしの期間が発生しそうです。

http://www.alpine.co.jp/whatsnew/20120203_01.html

書込番号：14161974

PHVプリウスのなびについて

[奥穂高]

PHVプリウスが２月２２日に納車されます。
たのしみにしているのですが、ただオーディオレスで購入しましたのでナビはpanasonicのストラーダCN-H500WDとバックモニターをつけたいと思うのですが、ディラーに聞いてもpanasonicに聞いてもオートバックスに聞いても、装着できるかどうか現時点では解らないとのことです。
現物を見ないと解らないとのことです。
さらにステアリングスイッチに対応かどうかはなおさら解らないとのことです。
取り付けはディラーでもしていただけるとのことですが、オートバックスはナビ本体も取り付け費も高いのでネットで購入しょうと思っています。
せっかく新車がくるのにしばらくナビなしなんて少しがっかりです。
どなたかpanasonicのストラーダCN-H500WDが取り付け可能かご存じの方ありましたら教えていただきたいのですが・・・よろしくお願いします。
それからＰＨＶプリウスはスペアタイヤは搭載されてないんですよね〜　もし田舎道でタイヤの横側など破損させたときのことを思うと少し不安になっております。
遠出用にスペアタイヤ購入しておこうかななんて思っています。
みなさんはどう思われますでしょうか？　ご指導お願いできれば有り難いのですが・・・

書込番号：14116599

[morinokinoko]

納車間近ですね。補助金も間に合いますね。自分は補助金期限ギリギリで微妙なので羨ましいです。

私の場合はナビをディーラーオプションの8インチモデルと、アルパインのビッグX X088V VIE-X088Vと随分迷いましたが、バックモニターやETC等付属品含めても総額が10万円位しか変わらなかったので確実なディーラーオプションにしました。
そして私も同様にカー用品店では装着の可否、工賃は現車確認してからと言われました。そういう状況ですので工賃も言い値になってしまうんじゃないかと不安に思いました。

アルパインの物はステアリングスイッチは"おそらく"対応可能との事でした。他の電装部品も「恐らく装着可能」。それはPHV自体が普通のプリウスとそう変わっていないから、という判断なのですが、"絶対"ではないので、そこらへんが不安でした。アルパインのナビも車種別に設計されているらしく、親和性は相当高いと思うのですが、やはりディーラーオプションには及ばないかなと思います。補助金の都合もあり、少なくても6年間は乗らないといけませんから、10万円を惜しんでケチが付きたくないなという結論です。

スペアタイアは付いていませんが、パンク補修キットが付いており、簡単なパンクでしたら補修可能です。スペアタイアをラゲッジルームに載せておくのですか？それはたしかに安心ですがJAF等のロードサービスに加入していればそこまで不安に思わなくでも良いのでは？

以前JAFが無い離島でトラブルに遭いましたが、当時加入していたJAFは地元の自動車屋さんと提携しており、JAF同様のサービスを受けることができ、難を逃れました。自動車屋さんも無いような土地へ行かない限りは大丈夫じゃないでしょうか。

書込番号：14156676

[奥穂高]

morinokinokoさんご指導有り難うございます。
ナビ搭載についてはトヨタお客様センターに聞いたところプリウスＰＨＶは
従来のプリウスとサイズや接続配線等は同一とのことでした。
なのでナビにステアリングスイッチ対応していればこちらもＯＫのようです。
しかし今回のＰＨＶはディラーオプションであっても車両通信機能はできないとのことでした。
この機能の事はよくわからないのですが、エネルギーモニターの画面表示らしいです。
morinokinokoさんは純正を選ばれたとのことですので楽しみですね〜
補助金も間に合うと良いですね〜
今日は電気屋さんに来てもらってインフラの工事をしてもらっています。
自宅と車庫間が配線にして５０Ｍあったのですが配線の埋設工事とも含め１３万円にて請け負っていただけました。まあ安かったかなと思っております。

書込番号：14165755

オプションも値引きゼロ！？

[morinokinoko]

補助金に間に合わせるということで仮契約したのですが車体の値引きはゼロ。
ま、これは仕方ないにしても販売店装着オプションのナビやバックカメラ、ETC、ドラレコ、その他色々で合計50万くらい付けて、工賃共々値引きゼロ。

いくらハイブリッド車が人気だからって、オプションまで値引きゼロって聞いた事ありますか？

それと、ナビやバックカメラ等のこれらのオプション品はトヨタの自動車工場で予め装着してくるって言われたのですがそういうものなのでしょうか？「販売店装着オプション」という文字通り、ディーラーの工場で取り付け作業するものだと思っていましたが。

バックオーダーも抱えているし、補助金の期限もあって強気なだけでしょうか。

買うのやめようかな…。

書込番号：14035374

[その先へ]

補助金もありますが・・・PHVの1.8 Gが340万円、ノーマルの1.8 G ツーリングセレクション
が272万円。まったくPHVが燃料代がかからないとしても、差額の78万円でどれだけ乗れるで
しょうか？　装備も他の維持コストも度外視しますが・・・

レギュラーガソリンリッター150円として、実用燃費23km/リッターですと、78万円の
差額で118,000km走らせることが出来ます。差額をどう感じるかですかね。

書込番号：14035492

[みなみだよ]

ディーラーオプションのナビも値引き０って
アクアの時にも言われましたが
PHVにしろ
アクアにしろ
それ専用のナビじゃないはずで
他の車につけたら値引きできて
PHVやアクアにつけたら値引きできないなんて
どう考えてもおかしいですよね。

本体値引きがないのは
販売面での戦略でしょうから
それはそれで仕方がないのかもしれませんが
少なくとも、ほかの車に取り付けたら値引けるものが
特定の車につけたら値引きができないなんて言う販売方法が
まかり通るのはおかしいと思いますね。

で、ナビやカメラ、ＥＴＣ、ドラレコなんかは
カー用品店でも買えますから
そっちから買うということで対処する、という自衛手段しかないのかなと思いますね。

カー用品店で購入した場合
保証は１年ですが
ディーラーオプションだと保証が３年付くわけですが・・・

書込番号：14035536

[「コチン」を連続して言うと？]

>本体値引きがないのは
販売面での戦略でしょうから
それはそれで仕方がないのかもしれませんが

付属品値引きをするもしないも、販売面での戦略でしょう。



>少なくとも、ほかの車に取り付けたら値引けるものが
特定の車につけたら値引きができないなんて言う販売方法が
まかり通るのはおかしいと思いますね。

値引きする義務がなんだから、当然まかり通るでしょう。
それが嫌なら、買わなけりゃいいんだし。
値引きをするかしないかを決めるのは、販売店です。
販売店が値引きができないと判断したのであれば、それはそれで受け入れるべきです。
別にそれで買えってことでは無くて、それで、買うか買わないか判断しろということです。

書込番号：14035670

[morinokinoko]

返信ありがとうございます。

>その先へさん
そうなんです。通勤距離がEV走行可能圏内なのですが、現在乗っている20プリウスからですと、使用するガソリン代と夜間電力と比べても、月4000〜5000円しか変わらないんですよ。
正直元は取れません。ですがそれは今乗っている20プリウスを前車のガソリンエンジン車から乗り換えたときも同じでした。
ただ、先進的な技術を使用する喜びと、モーターで走るエンジンとは違った感じが好きなんですよね。あとスタンドに行く面倒な手間が減るもの魅力です（笑）

>みなみだよさん
アクアも同じですか。「特定の車につけたら値引きができない」これ！私もそう思っていたのですよね。たしかに戦略としてはアリかもしれませんが、面白くはありませんよね。
今考えているのは、後付できる物はとりあえず付けないでおいて、時期を見て後で付けるか、社外品も視野に入れて検討しています。
保証もアフターも純正の方が魅力ですよね。
余談ですが、他のハイブリッドよりPHVを売りたがっている雰囲気を感じました。補助金見込んだ価格設定だと思うので、実際は結構な利益なのでしょうかね？

>「コチン」を連続して言うと？さん　
たしかに戦略と言えば仕方の無いことですね。逆に不人気車や時期は大幅が悪い場合には、大幅値引きされたって、こちらは見向きもしませんから。
売る側の事情と買う側の事情が必ず一致するとは限りませんからね。
それはわかっているのですが、あまりに露骨に条件が違うので不審に思ってしまったのです。

書込番号：14036414

[＠luffy]

勝手に予約が溢れてるのだから強気に出るのは商売の筋だとお思います。

ユーザーはそれら状況を整理してどう判断するかですね…


ちなみに私なら購入はやめますｗ

書込番号：14037757

[みなみだよ]

＞値引きをするかしないかを決めるのは、販売店です。
↑
確かにその通り

＞販売店が値引きができないと判断したのであれば、それはそれで受け入れるべきです。
↑
受け入れるべきだとは思いません。
そういう条件しか出せないのね、とは思いますが。
それを受け入れた、と言えば言えるのかもしれませんが・・・

別にそれで買えってことでは無くて、それで、買うか買わないか判断しろということです。
↑
買うか買わないか判断して、買わないことを選びます。
同じディーラーオプションなのに、
Ａという車になら値引きができて
Ｂという車になら値引きができないというのはありえないと思うので。

車両値引きについて、この車なら値引きができる
この車なら値引きができない、というのはアリだろうとは思います。
時期が来れば、今まで値引きができなかった車でも
値引きできるようになるし、値引き額が増えていくこともあるでしょう。
いわゆる、時価、というのがあるのも受け入れています。

ただ、同じもので、同じ時期で、仕入れ値も同じはずだろうに
ここぞとばかりに儲けようと０値引きまで受け入れろ、嫌なら買うな、という（言葉には出しませんが）商談は、どうにも納得ができないですね。

だから、買えないまま過ぎていくわけですが・・・

書込番号：14038221

[おせっかいでいい加減なおじさん]

プリウスPHVは、複数ディーラーから発売していますよね。ディーラー同士の競合でも値引きは引き出せませんか？

書込番号：14054009

[もっと、遠くへ]

１２月初旬にオーダーして、３月中の納車の予定だったものです。。
当初は補助金も期待していませんでしたが、なぜか年明けに２月２０日のロールアウトで
登録が２月内にでき補助金請求に間に合うことになりました（喜）
セールスさんに聞いたら、前提条件が充電設備設置がネックみたいな雰囲気で、
思ったよりオーダーが入らないということで１ヶ月納車が早まりました。

さて、値引きの話ですが、僕が、オーダーをしたディーラーでは、車自体は値引きなしの、
販売店オプションから一律２０％引きの見積もりでした。

僕は震災の被災地に住んでいて、あの時のガソリン不足が大変だったので（電気はすぐ復旧しました）
あの思いをするのがいやでこの車を選びました。。
ただし、リーフは考えませんでした。（笑）

書込番号：14075010

[morinokinoko]

>セールスさんに聞いたら、前提条件が充電設備設置がネックみたいな雰囲気で、

え？設置は義務ですか？私はとりあえず今は設置する予定はないのですが、何も言われませんでした。
自宅に既設で100Vの屋外コンセントがあるので、それを200Vに変更してもらって付属のケーブルで充電しようかと思っています。

>販売店オプションから一律２０％引きの見積もりでした。

いいですねー。私は交渉の末、ナビ関連の小物部品をオマケで付けてもらえる事になったのが精一杯でした。

>僕は震災の被災地に住んでいて、あの時のガソリン不足が大変だったので

そうでしたね。私は20プリウスに乗っていたのでマシな方でしたが、仕事でも使うのでヒヤヒヤものでした。ああいう事は2度と起こってほしくないですが、備えあれば憂いなしですね。


担当のセールスさんも人柄の良い人で、これからの付き合いを考えるとあまり無理を言っても仕方ありませんので、このまま契約を進めることにしました。結局オプションは全て純正にしました。

皆さんレスありがとうございました。

書込番号：14075934

[ぽんぽん 船]

>いくらハイブリッド車が人気だからって、オプションまで値引きゼロって聞いた事ありますか？

言われてみれば、私がもらった見積りも値引きゼロだった。
LEDヘッドランプ、ナビ、バックモニター、ETC、フロアーマットも全部定価だった。
LEDランプは別としても、
ディーラーオプションの値引きナシ！は、会社（販社）の方針なのかもね。


>買うのやめようかな…。

デミオSKYの値引きナシ！の方が、買う気が失せてしまった。
実際には、多少の値引きはしてくれるとは思うけど・・・

書込番号：14077726

[ぷーたむ]

自分はGのレーザーで値引きは0円でした
60万のオプションを別でつけましたが60万を７掛けの端数切捨てで40万になりました
自分は愛知ネッツ店で購入です
交渉しましょう！！
ただでさえ値引きがなく高い買い物なので儲けさせる必要はありません

書込番号：14115065