スバル インプレッサ G4 のクチコミ掲示板

フレキシブルタワーバーの効果は…

[ブラックダイア]

他のスレッドにもフレキシブルタワーバーについての質問がありますが…。
昨年の11月に2.0iのFFを購入したものです。初めは1.6で良いかと思っていましたが、リアのスタビライザーがないことも気に入らず、2.0iに決めました。（他、パドルシフトなどの装備も付いているなどの理由もあるが）
この車の剛性が高いようで、そこそこ私なりに気に入っています。（それ程車に精通している訳では無いですが…(^^ゞ）
ハンドリングに関しては何か思ったほどでもないような感じなので（上手く説明は出来ませんが）
それを装着することによって、走行性能やハンドリングが見違える程良くなるような内容のコメントなど見ると着けて見たくなりました。
私の運転はコーナーをバンバンに攻める訳でもなく、高速道路を飛ばして走る訳でもないのでそんな運転者には無用なものなら何も高価な部品を着ける必要もないですし、ただの無駄使いなので、皆様の中で精通している方、または、装着されて効果を感じられた方が見えましたらコメントを頂きたく書き込みました。
それ程走らない私でも、ワインディングロードなどを切れ味のよいハンドリングでドライブが楽しめたらと思っていますのでどうぞ宜しくお願いいたします。　　　m(__)m

書込番号：15660722

[マイペェジ]

今のクルマは一昔のクルマに比べて、衝突安全の絡みもありかなり剛性感が高いと思います。
本当に効果が高いのであればデフォで採用しているでしょうし、それ以前につっかえ棒が必要な程ボディーがヤワな訳ではありますまい。

ハンドリングに剛性感を求めるのなら、サスやダンパーを交換するのが一番分かり易い。
ボディー補強はタイヤやサスの交換によって、増大した入力に合せて行うモノだと考えます。
普段普通に乗る分に大きな不満は感じないのであれば、付けなくていいのかな？という気がしますね。

結局はエンジンルームのドレスアップ。お好きならドーゾというレベルではないでしょうか。

書込番号：15660923

[ブラックダイア]

早速のご意見、ありがとうございました。
参考になりました。
あまり効果ないようですね。エンジンルームの飾りしかならないようならわざわざ取り付けるまでも無いですかね。^＾

書込番号：15661106

[ぽんぽん 船]

一般的なタワーバー（リジッドタイプ）の必要性を感じない人や効果が確認できない人は、
フレキシブルタイプにしたところで結果は同じです。
値段が高い分だけ、リジッドタイプよりも無駄が増えるんじゃないでしょうか。

趣味性が高いものほど価値観の違いが大きく出ますから、
無駄だと思うものは買わない方が良いですね。

書込番号：15663457

[BC5rsra]

私は下手なパーツやタイヤのインチアップするより、
フレキシブルタワーバーを装着すべきだと断言しているユーザーです。

このパーツのコンセプトは「運転がうまくなる」です。
インタビューから・・・

単体のパーツ開発は、ある意味で車両開発よりも難しい側面があります。
クルマ全体のバランスを崩さず、一方で、ベース車よりも良くならなければならない、というね。
市販車の段階である程度バランスが取れているものに手を加えるのですから、生半可じゃダメなんですね。
私たちとしては、装着した人の自己満足や、乗り心地や安全性とのトレードオフに終わるものは、最初から作る気はありませんでした。
STIがやるのだから、SUBARUのクルマをトータルで捉え、バランスをさらに高めるパーツであるべきです。
このフレキシブルタワーバーは、ベース車が持っている快適性や安定性を犠牲にはしません。
むしろ、より快適になる。総合的に走りのレベルを一つ上げていきたい、という意気込みで開発しています。




フレキシブルタワーバーの性能についてはヒミツ、魔法にしておきたい部分も多々あります（笑）。
私たちがクルマを造ってきて気づいた成果が詰まっていますから。
それは、これまで開発者が参考にしてきたボディ造りの教科書にも無いものですし、４輪の使い方も他のクルマとはちょっと違うんですね。
その違いについては乗ってもらうのが一番です。
ステアリングを切ったときに思い通りの姿勢でスッと曲がれる。
直進時もしっかり真っ直ぐ走る。
これはもう、交差点を曲がるだけでもわかります。
ディーラーで装着してもらって、その帰り道ですぐ「俺、運転が上手くなったんじゃないか」と感じていただけると思います。




このフレキシブルタワーバーは、レガシィ、インプレッサSTIはもちろん、フォレスターとエクシーガにもラインアップさせました。
背の高いクルマ、人数の多く乗るクルマでも走りを楽しむことが出来るんだ、というメッセージです。
SUVや多人数乗りでも、SUBARUに乗る方はスポーティなハンドリングを期待していると思いますので、その期待に応えられると思います。
もちろん、家族がいらっしゃる方、恋人を横に乗せて上手く運転をしたい方も快適に気持ちよく走れます。
フレキシブルタワーバーを装着することで、SUBARUのクルマが本来持っているポテンシャルを実感していただけると嬉しいですし、
一人でも多くの人に「運転が上手くなる」という感覚を味わっていただきたいですね。




価格.comではあまりフレキシブルタワーバー装着されている方が居ない状況です。
オーナーインプレが１７００名程度あるユーザーサイトがあります。

http://search.carview.co.jp/search.aspx?q=%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC&c=0

フレキシブルタワーバー
パーツレビュー数1730名
評価　4.43点
http://minkara.carview.co.jp/partscatalog/parts.aspx?pt=597260


現在の所有はBP-5レガシィ2.0iですが、
純正オプションのフレキシブルタワーバー装着で満足しています。

先日知人がG4の2.0iEyeSightを購入し乗ってきました。
2.0iの16インチモデルで純正オプションフレキシブルタワーバー装着。
以前の試乗したフレキシブルタワーバー無しモデルよりオススメですね。

直進性も上がり、街中から峠の走りも良いですよ。
気持ちがいい前下がりロールバランスで高速コーナーも絶品なハンドリングになります。
欧州車的の走りが更にアップします。

ステアリングの正確な反応になります。

走りのスバルをイメージされている方は、購入後ナラシ運転後走ってみて下さい。
走りに不満が出たら純正オプションのフレキシブルタワーバーで激変しますよ

購入時に装着は勧めません。
皆さん大抵効果が判らないと言っていますから・・・

よくお金が無いから別メーカーのタワーバー購入している方もいますが、
全くの別モノです。スバルは純正でアルミタワーバーは80年代頃から、
カーボンタワーバーは90年代にインプレッサSTIに純正採用しています。


フレキシブルタワーバーは世界一曲がらない4WDレオーネを、
世界一曲がる4WDスバルレガシィに激変させたスバルの開発ドライバーのエース、
辰己英治さんが開発した純正パーツです。特許も取っています。
通常のタワーバーは金属性で頑丈なモノなのですが、
フレキシブルタワーバーは真中にピロボールが入っていて、
グラグラ動きます。車は固めればいい考えのレース等と間逆の発想のパーツですね。
http://www.sti.jp/flexible_tower_bar/#/movie
http://www.sti.jp/flexible_tower_bar/#/makinen/page1

http://www.sti.jp/parts/towerbar/02/index.html
他にレガシィやフォレスター、エクシーガにも設定があります。
最高級グレードのSTI限定車に純正採用されています。

書込番号：15663946

[ブラックダイア]

他の方からもご意見ありがとうございます。m(__)m

真逆な意見もあり、大変迷うところです。
自分で着けて実感してみないと分からないでしょうね。


まだ走行距離が2000�qですのでじっくり考えてみます。

また、取り付けた方でこのスレッドをご覧の方の方がみえましたらご感想を聞かせて頂きたいですね。
宜しくお願いします。

書込番号：15664711

[ぽんぽん 船]

>自分で着けて実感してみないと分からないでしょうね。

仰る通りだと思います。

効果があるかどうか？
・・・って話なら、効果はあります。
特にスバルのクルマは、スポーツカーでもフロントはストラット式ですから効果的かもしれませんね。
（水平対向EGが幅を取るから、ダブルウィッシュボーン式が使えないのかな？）

ただし、
その効果を必要としているのか？
・・・って話になると、人それぞれなので何とも言えないでしょうね。

それ以前に
そもそも効果を認識できない人も沢山います。
先日、妻のクルマのバネレートと減衰力をこそっと変更したんですが、全く気づきません。
タワーバーどころの話じゃなくて、
「 別のクルマじゃないの？ 」 ってくらい変化しているんですが、全く気づきません。

妻が鈍いのかと言うとそうでも無いようで、
私のクルマで長距離ドライブに出かける時に、
減衰力を高めると 「 腰が痛い 」 と言います。
減衰力を弱めると 「 車酔いする 」 と言います。
（私のクルマは減衰力調整が出来るので・・・）

勿論、彼女に減衰力の話なんて伝えていませんので、
正真正銘、体感しているんですよ。（私より鋭い）

結局は・・・
効果を感じない！　＝　ドライビングフィールの変化に興味が無い！
・・・ってのが、あるかも知れませんね。

書込番号：15667758

[BC5rsra]

リアスタビのある、なしで車を選ぶ方なら大抵はわかると思いますが・・・・

私はフレキシブルタワーバーをディーラー取り付けしてもらい、エンジンを掛け駐車場からでる１ｍ以内で効果が判りました。
ロール、Gを意識している方なら直ぐにわかるのですが・・・

調製式ショックを調製して違いが判る方なら確実でしょう。
気持ちいい走りを意識している方ならわかると思います。

フロントの操舵角が明確になる。
フロントイン側のタイヤが効果的にグリップする様になる。

リアの接地が上がる、その為ブレーキも効く様になる。
ロールが前下がりになり、ロール剛性も上がる。
高速域でも4輪接地方向になる。

メーカー純正のスポーツグレード程度のサスペンション交換程度と思える程度の差はあります。

私が乗った知人のG4フレキシブルタワーバーのインプレ
http://review.kakaku.com/review/K0000319109/ReviewCD=508536/#tab
自分の車に取り付けた際のレガシィのインプレ
http://review.kakaku.com/review/K0000287214/ReviewCD=550464/#tab

インプレッサスポーツでフレキシブルタワーバー1000km走行後のインプレ
http://minkara.carview.co.jp/userid/304581/blog/26410105/

インプレッサスポーツで嫁さんが判ったインプレ
http://minkara.carview.co.jp/userid/1624879/car/1207618/4864767/parts.aspx

旧型インプレッサ嫁さんのインプレ
http://minkara.carview.co.jp/userid/389386/blog/13231283/

書込番号：15668392

[ぽんぽん 船]

>リアスタビのある、なしで車を選ぶ方なら大抵はわかると思いますが・・・・

確かに・・・それは言える。

書込番号：15668479

[ブラックダイア]

BC5rsraさん、ぽんぽん 船さん

何回も熱意のあるご説明ありがとうございます。　　　　　m(__)m


インプを試乗した時はあまり悪くはないと思っていましたが、乗りなれるとハンドリングがあまりクイックな感じでも無く少し不満になりだしました。で、フレキシブルタワーバーを着けるとハンドリングが向上すると思い皆様にお尋ねしたわけです。

お二方のお話で、効果はあることが分かりました。半年点検のときぐらいに取り付ける方向で行こうと思っております。

取り付け後は、今以上にインプでのドライビングを楽しみたいと思います。

書込番号：15670314

[ゴールドウィッシュ]

別のスレの主ですが、常連の方々に散々否定されたにもかかわらず購入して自分で取り付けました。
装着前よりフロントの剛性感が出て、いつも通る通勤途中のカーブを余裕をもって曲がることができました。タイヤがスタッドレスにもかかわらずグリップ感が出ています。夏タイヤならさらに良く分かると思うので春先が楽しみです。
なので、ブラックダイアさんにも是非装着されることを強くお勧めします。自分は３０００km走行してから装着しましたが、２０００km走行されているなら問題ないと思います。
お互いインプのドライビングを楽しみましょう。

書込番号：15687841

[BC5rsra]

価格．ＣＯＭの常連さんは普通のタワーバー程度の知識が無いんですよ。
私もフレキシブルタワーバーをレガシィで装着し、
知人のG４でフレキシブルタワーバーを装着した車を試乗しています。
実体験でお話していますが・・・・

みんカラではユーザーが自分の車に付けて絶賛パーツになっています。
定番ですね。

パーツの少ないNAレガシィやインプレッサでは付けるだけで、
欧州車の脚の動きに近い車になります。

大抵のユーザーはその程度で十分なんですが・・・

そうそうスタッドレスでも安定性が増すのはフレキシブルタワーバーの美点です。
フレキシブルタワーバー関連動画集です。
開発者の辰己さんのインタビュー等もあります。
http://www.youtube.com/watch?v=P66uQwDz278&list=PL629D0AF87C97C675&feature=mh_lolz

書込番号：15690106

[ブラックダイア]

ゴールドウィッシュさん、BC5rsraさん

返信遅くなりました。m(__)m

5000k点検時に、フレキシブルタワーバーを装着しようと思っています。

それまで、少しの辛抱です。^＾

書込番号：15722633

[zero927]

私もかなり真剣にタワーバーや下部の補強バー取付を考えましたが
事前に一長一短あることは知ってました。スバルの補強バーは短所を最小限にしようとしてるな
位の認識ですが。まぁいづれにしても、お金の使い方としては良いとは思えません。
http://car.mag2.com/kakekomi/maintenance/120428.html
上記の人の意見では、メーカーが性能が落ちても妥協せざる得ない部分としてタイヤを上げてます。
なので少しでも良いタイヤを買ったほうが幸せになれるという意見に私は賛成ですね
どうぞそのためにお金はとっといてください

書込番号：15841683

[ぽんぽん 船]

zero927さんへ

ご紹介のあったサイトでは、
自称？メンテナンスの達人と言う人が書いているようですが・・・

スバルの開発者が 「 バランスが取れるように設計しました 」 って言うパーツを
自称？メンテの達人が 「 バランスを崩すものです 」 なって言えるはずも無く、
実際、「 一般論でお話ししますね。 」 と但し書きがあるものですよね。

あまり参考にはならないような気が・・・

書込番号：15846982

[ぽんぽん 船]

連投失礼

補強パーツに限らず、インチupやチューニングパーツの話題になると、
必ずと言ってイイほど 「 バランスを崩すからダメ！ 」 って話が出て来ます。

じゃぁ、そのバランスが取れた状態ってなんだ？
・・・って考えた場合、

自動車メーカーが想定したユーザーが、
自動車メーカーが想定したような使い方をして、
自動車メーカーが想定した満足感が得られる状態・・・じゃないでしょうか。

勿論その意味では、
大多数の人にとって、いわゆるノーマルが一番バランスが取れていると思います。

ただ世の中には色んな人が居て・・・
多少乗り心地がゴツゴツしても、気持ち良くコーナーリングしたいと考えるユーザーもいれば、
ステア操作が敏感になって神経を使うようになっても、クイックなハンドリングを好む人もいます。

そんな人たちに、「 ノーマルのバランスが最良だ！ 」 って言っても意味が無いと思う。
性能なんてトレードオフですから、「 何がベストバランスか？ 」 も人それぞれじゃないでしょうか。

特にこのスレの車種は、インプレッサG4です。
ハンドリングに拘る人が多くいて当然だと思いますよ。

書込番号：15847057

[BC5rsra]

zero927さん

辰己英治さんはご存知なのですか？

フレキシブルタワーバー を発案したのは、もともと スバル の車両実験部で新型車の開発を行ってきたという経歴を持つ、STI車両実験部長の辰巳英治さんです。いわく「近年のクルマは衝突安全性能や走行性能を高めるため、ボディはもともと十分な強さを持っています。ですから、それを無闇に頑丈にする必要はないんですよ。ボディを固めすぎれば、乗り心地などにも影響がでてきますしね。要はクルマの走行性能の向上に関わる部分だけ強度を高め、それ以外の部分はノーマルと同じになるように逃げを残してやる、というのが、この フレキシブルタワーバー の狙いです」とのことなのです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/193117/3/

昔のSTIはメンテナンスの達人の様なパーツを出していましたが・・・

ある時期から次期車両の先行開発的な高コストで、ノーマル車がコスト的に使えないパーツを出す形になっています。
フレキシブルパーツシリーズもノーマル車の70万円以上高額な限定車に標準装備されているパーツです。
スバルの最高級グレード限定車とも言えるでしょう。
http://www.sti.jp/product/s206/sti_engineering_p1.html


STI辰己英治さんが語るフォレスターtS ： XaCAR（ザッカー）2010年12月号
http://www.youtube.com/watch?v=NaAEk1e3EAo

Wheel Talk! 第3回「ニュルブルクリンクでインプレッサは磨かれた」清水和夫×辰己英治
http://www.youtube.com/watch?v=m2pxIE3CIps
STI辰己英治氏インタビュー(セッティングの哲学がわかる動画)
http://www.youtube.com/watch?v=P66uQwDz278&list=PL629D0AF87C97C675&feature=mh_lolz

初代レガシィハンドリングの責任者で、
世界一曲らない車と言われたレオーネのスバルを世界一曲る4WDレガシィに仕上た開発ドライバーです。当時の桂田主査が辰己さんの開発能力に全て任せて開発した名車です。
その後も開発現場の中心になり、
インプレッサを世界で戦える車に仕上てきました。
2004 清水和夫×辰己英治　ニュルブルクリンク・トーク
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hd0WE1TJfMU
セッティング能力には定評があり、
WRCのワークスドライバー、ソルベルグやマキネンにも影響を与えています。
http://www.sti.jp/legacytunedbysti2007/IMPRESSION/petter.html

インプレッサニュル24時間レースチャレンジ＆GT300
http://www.youtube.com/watch?v=VRL7OH0KQ2c

スバルのテストドライバーの神様とメンテナンスの達人ではかなりの差があると思いますが・・・

書込番号：15848351

[zero927]

＞そのバランスが取れた状態ってなんだ？
インプレッサの現状で言えば、パーツが最大限活かされてる状態ですかね。
なので手を加える伸びしろは無いんですよ、粗が出てくるばかりです
特に4人乗りで高速に走ると、乗り心地はギリギリですねえ。足回りを固めるのは冒険に思えます。
＞スバルのテストドライバーの神様とメンテナンスの達人ではかなりの差があると思いますが・・・
正直、私は達人を尊敬してるわけでもないです。ベンツと国産大衆車を較べてドイツ車はしっかりしてる等いう人ですから。
ただ、この件に関しては一般論としながらも、私とかなり近い意見だったので引用しました。
辰巳さんが作った補強バーは従来の製品と比べると優れてる面もありますね。ただ補強不足の
面もあるかと思います。なので私はフレキシブルタワーバーでなくアンダーブレースを考えてました。安いですしね

書込番号：15863568

[ぽんぽん 船]

>なので手を加える伸びしろは無いんですよ、粗が出てくるばかりです

それは、zero927さんの想像ですよね。

>特に4人乗りで高速に走ると、乗り心地はギリギリですねえ。足回りを固めるのは冒険に思えます。

これも、zero927さんの想像ですよね。

>辰巳さんが作った補強バーは従来の製品と比べると優れてる面もありますね。ただ補強不足の
面もあるかと思います。

これも、zero927さんの想像ですよね。

自称？メンテの達人の話よりも、信ぴょう性が無いような・・・

ちなみに
zero927さんが 「 辰巳さん 」 と呼ぶ人は、
「 スバル の車両実験部で新型車の開発を行ってきたという経歴を持つ、STI車両実験部長の辰巳英治さん 」 のことですよね？

どんだけ上から目線なんだか・・・（困惑）

書込番号：15864254

[zero927]

うーん。ちょっといいですか
私は話の流れから開発者である辰巳さんという名を出してるだけで
その人物に対する興味は０です。
辰巳さんに対して無礼なといわれる筋合いでもありません。
また単なる尊敬を越えて信仰にすら見えますが、私は関わりあいになりたくないし
あなたもそれを他人に押し付けるべきではありませんよ。
車のバランス感覚の話でしたが、これは人としてのバランスの話ですね。
それと達人も私も、ここのコメンテーターも研究機関を代表して話してるわけでは
ないので、信ぴょう性などと言い出しては話にならないですよ。

書込番号：15867474

[ぽんぽん 船]

zero927さんへ

>辰巳さんに対して無礼なといわれる筋合いでもありません。

言ってませんよ。
素人が開発者に対して、上から目線でものを言う姿は滑稽ですよ。・・・ってことです。


>また単なる尊敬を越えて信仰にすら見えますが、私は関わりあいになりたくないしあなたもそれを他人に押し付けるべきではありませんよ。

開発者に対して敬意は払いますが、別に信仰なんてありませんって。（笑
BC5rsraさんが紹介してくれるまで、スバルの開発者の名前なんて知りませんでしたから。（有名人なのかな？）


>車のバランス感覚の話でしたが、これは人としてのバランスの話ですね。

何をもって 「 人としてのバランス 」 と言っているのか不明ですが、
少なくとも、貴方の論理構築のバランスが悪い。・・・てのは分かります。

書込番号：15868294

[zero927]

ムキになってる所申し訳ございません。
宛先を指定せず、話の流れからと始めたのは、私にレスをくれたのは
あなただけでは無いので、他の方も含めていますので。

書込番号：15871441

[ぽんぽん 船]

zero927さんへ

>ムキになってる所申し訳ございません。

正論を言っているだけです。
正論を言われると 「 ムキになっている 」 と言い出す。
まぁネットでは良くあるパターンですから、別にイイですよ。

書込番号：15877997

[zero927]

ほう、自分で自分の発言を正論と言えますか。
それは便利ですね。

ちなみに信仰という言葉は無論、神様と言う言葉に対応したものですが
しかし、その言葉を発した方が私に信仰を押し付けたわけではありません
他の方の人格攻撃予防のつもりでああいう言い方をしましたが意味なかったですね。
誤解なきよう

書込番号：15878737

[ぽんぽん 船]

>ほう、自分で自分の発言を正論と言えますか。

言えるに決まってるじゃんか！　
正しいと思っていることを書いているんだよ。

正論じゃないと思いながらの発言だったら、
そりゃ自覚症状のある屁理屈になってしまう。


管理人さんへ

もう無理。
正論とは・・・に発展しそう。
一連の書込みは消しちゃってください。
いつものように・・・（笑

書込番号：15879162

[335i.f355]

＞正論じゃないと思いながらの発言だったら、
＞そりゃ自覚症状のある屁理屈になってしまう。

まあ、良いではないですか。

自身の発言に信憑性が無いと、自覚されているようですし・・・


＞それと達人も私も、ここのコメンテーターも研究機関を代表して話してるわけでは
＞ないので、信ぴょう性などと言い出しては話にならないですよ。

書込番号：15880456

[ゴールドウィッシュ]

いい加減水掛け論は止めてください。

書込番号：15883336

[ぽんぽん 船]

>自身の発言に信憑性が無いと、自覚されているようですし・・・

ですね。

了解しました。

書込番号：15886061

[BC5rsra]

なぜSTI パーツは効果がある？　
https://www.youtube.com/watch?v=Ic5IITE8La4

https://www.youtube.com/watch?v=b7QBwDlSsH0

書込番号：25221229

バッテリーについて

[MAHARAJA]

当方、このクルマに付帯されている
「アイドリングストップ機能」を全く使用しておりません。

この場合、バッテリーは市販の普通のバッテリーを
選択しても平気なのでしょうか？
「75D23L」とか・・・

アイドリングストップ車専用バッテリーが
あまりにも高価なので、思案中です。

書込番号：15638801

[マイペェジ]

インプレッサ G4の場合、新しい規格のQ-85というモノを使用しているようです。
http://cars-japan.net/battery/n007103200.html

という事は・・・？

書込番号：15638957

[ai3ri]

アイスト車は、充電システムが通常車と違うので、汎用バッテリーは短命になるって聞いた事があります。
どの程度短くなるか分かりませんが、不具合覚悟でトライもありかも。

書込番号：15638963

[MAHARAJA]

やはり電源管理がちがうのですね・・・

止めときます(^_^;)

書込番号：15639164

[ムノラブ]

ご自身で交換されるのならﾈｯﾄ通販で購入する方法もあります。

ﾒｰｶｰ選択が重要となりますが海外製でも純正に使用されているﾒｰｶｰもありますし、大手ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾒｰｶｰ製の最新ものが市価の5〜6割くらいで購入出来る場合がありますので、急遽でなければﾘｻｰﾁしてみても損は無いと思いますよ。

書込番号：15640732

[com36_10]

アイドリングを使用していない場合でもメーカー指定のバッテリーを装着することをお勧めします。

バッテリーは使用状況にもよりますが、車を使用しない時はパルス充電器で常に充電しておくと、バッテリーが劣化しません。充電器は高価だと思われますが、バッテリーが5年使えれば元はとれます。

書込番号：15641668

[MAHARAJA]

昔から懇意にしているバッテリーやさんが、
Q85につては取り扱いがない、今後も予定がないといってたので
ちょっと心配になってしまったのです。

75D23L辺りだと12,000円程度で購入できてきたので、
スバル純正バッテリーQ85は50,000円程度すると聞いて
いくらなんでも高いなーと思った次第です。

でも電源管理に誤作動が起きたらいやなので、
大人しく純正品を購入する事になるでしょう、、、(>_<)

書込番号：15649062

インプレッサG4

[br7]

春から社会人になるためインプレッサG4がかっこいいと思い、購入しようと思うのですが、1.6i-Lと2.0iで劇的に性能が変わるのでしょうか？
あまり変わらないのであれば予算的にも1.6モデルにしようと思っているのですがどうなんでしょうか。
実際乗ってる方、また比較した方など意見聞かせてください。

書込番号：15539010　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

仕事に慣れ、本体を現金払い出来るくらい貯金が貯まってから、出直しておいで。

書込番号：15539108

[スーパーアルテッツァ]

1.6Lで車重約1.3tなら多少非力さを感じる可能性はあります。

ただし、これは他の車から乗り換えた場合です。

従いまして、初めて所有される車なら前の車との比較がありませんので、1.6Lでも大きな不満を感じる可能性は低いでしょう。

それでも大人数を乗せて高速を走る事が多いなら2.0Lの方が良いかな・・・。

書込番号：15539330

[SIどりゃ〜ぶ]

市街地走行ではあまり変わらないと思うよ
高速道路では法定速度を超えてからの加速感が違ってくるんだろうと思います
またスバルの売りのアイサイトが2000ｃｃだけに設定されてるとか装備が充実するとかの違いかと思います。
先代のターボ車とか同じく先代のレガシイのターボ車とかなかなり違うので（燃費も・・爆）
そっちに行くとかいうのもアリかな

＞本体を現金払い出来るくらい貯金が貯まってから・・・なんていうテキビシイ意見もあるけれど、
今、日本の経済は結構ヤバイので…いつどうなるかわからない状態なので、楽しめるうちに楽しみましょう。
ケツを拭かされるのはおたくらの世代なのダカラ・・

書込番号：15539542

[スティッチMk-II]

こんにちは^^

私みたいに車オンリーならローンも頑張って払えると思いますよ。
でも社会人には付き合いが有るのです…
自分が一番無駄だと思ったのは「酒代」ですが、今のご時世ですから自ら上司の送迎役を買って出て幹事を頑張れば良いのです（幹事＋送迎役ならソフトドリンク代タダの所も多いですよ）

あと車代だけじゃなく任意保険代も考えてくださいね。
親と同居なら車両入れ替えをし親の保険を自分へ、親は新規で掛けてもらえば保険代を押さえられます。
また、車両保険や物損に対しては免責を3万程入れると保険料が下がります（事故ったら等級が変わりますので3万くらいなら自腹切った方が安いです）

ローン組むなら銀行が良いと思います。
また、無理の無い程度で組みましょうね。
車買うと遊びに行く距離も出て行く金も増えますし、弄りだすと更に出費は増えます（笑

書込番号：15539642

[br7]

もちろんそれが正しいことは勿論わかってるのですが、会社の都合上、車があったほうがいいそうなので(^_^;)

書込番号：15539723　スマートフォンサイトからの書き込み

[br7]

やはり十分ですよね！
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：15539729　スマートフォンサイトからの書き込み

[br7]

貴重な意見ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：15539734　スマートフォンサイトからの書き込み

[br7]

保険はもちろん入るつもりです(^-^)
ローンはきついかもしれないですけど趣味もなくお金の使い道が他にあまりないため頑張ります！笑

書込番号：15539739　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

＞今、日本の経済は結構ヤバイので…いつどうなるかわからない状態なので、楽しめるうちに楽しみましょう。

先行き不透明な状態だからこそです。
今だけ楽しければイイジャンなんてノーフュチャーな考えは、ハッキリ言って無謀。
会社がどうなるか、本人が仕事を続けられるのか、イヤになって辞める可能性だってある訳です。
こればっかりは、実際に仕事をして経験や自信を積んで行くしかありません。
ローンを組む事によって良い意味でのプレッシャーになるか？
因みに、私の場合卒業して入社した会社を始め、今まで三社が潰れ現在四社目（爆）

言うまでもなく、クルマって持つのを止めさせたいのかと思う位オカネが掛ります。
http://kakaku.com/kuruma/maintenance/sedan/
新車購入という事や若い程高くなる任意保険料、それにローン。あと不意の修理費やパーツ代も？
毎月の収入から生活費を引いて、これらを払い続ける事が可能かどうか試算してみて下さい。
ローンが無ければ、かなり支払いが楽になるはずです。
本体が買える位の貯金があれば理想ですが、半額程度の頭金は用意したいところ。

夢を壊すようで申し訳ありませんが、現実は前途多難かな？

書込番号：15540022

[br7]

厳しい意見ありがとうございますm(_ _)m
一応貯金は価格の1/3程度、会社の寮に入るので生活費はあまりかからないかな、ということで今回は購入を検討していました。

しかし意見を聞いてなるほど、と思うところも多かったのでもう一度親に相談して検討し直してみますm(_ _)m

書込番号：15540074　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIどりゃ〜ぶ]

＞趣味もなくお金の使い道が他にあまりないため頑張ります！
なら、こんな普通の車じゃなくてスイフトスポーツとか買ったら〜いいんじゃないと〜
つまらんよ、スバルのふつ〜のモデルって
ＨＢ車はインプスポーツなんて名乗ってるけれど、全然スポーツじゃなかとよ
スイフトスポーツと比べたら、スポーツ性能なんて屁みたいなもの
まだスプラッシュの方がマシだよ〜
こんなんに任意保険を５０万円以上払うなんてバッカみたいだよ〜
インプならこっち・・・
http://www.subaru.jp/wrxsti/wrxsti/

書込番号：15540189

[どうしてこうなったOTZ]

保険等級がせめて10等級超えるまでは中古の軽自動車にした方が良いよ。
車に拘りがなく近所の買い物などの移動手段としてならね。
どうせすぐ傷だらけになるんだし、車両感覚など鍛えてから大きいのへ移行してけば。

書込番号：15540215

[ゴールドウィッシュ]

親に相談するのは大事だけど、最後に決めるのは自分の意思だよ。買いたいと思った時が買い時です。

書込番号：15542696

[br7]

そーなんですか(^-^)
ありがとうございますm(_ _)m

スイフトスポーツも調べてみますm(_ _)m

書込番号：15543068　スマートフォンサイトからの書き込み

[br7]

なるほど(>_<)
でも軽買ってもなんだかんだでお金かかっちゃいますよね？
どーせお金かかるなら初めから自分の乗りたい車にお金払いたいって考えは間違ってますかね？m(_ _)m

でもアドバイスありがとうございます(^-^)

書込番号：15543077　スマートフォンサイトからの書き込み

[br7]

やっぱり最後は自分の意思で、自分の責任できめるべきですよねm(_ _)m

いろいろアドバイス頂いたんでもう一度検討し直してみます(^-^)

書込番号：15543084　スマートフォンサイトからの書き込み

[道りすがり]

こんにちは。私は1.6i-Lと2.0iを比較しました。

平地のコースでほんの短い時間ですが、1.6を試乗してみました。
CVTも良い感じで、私の主目的の週末街乗りには十分かなと思いました。

が、最終的に2.0のほうにしました。
理由は、想像ですけれど踏み込んだときに少し物足りなさを感じるかも知れない、と思ったこと。
そして2.0に、パドルシフトとクルーズコントロールが付いていることです。
あと、1.6のホイールが15インチで、これはちょっと、、と思いました。これは完全に見た目です。
これで差額は13万(でしたっけ?)ならいいかな、と思いました。

総じて、1.6で用は足りるかもしれないが、早く飽きがきてしまったらもったいない、と考えました。

>どーせお金かかるなら初めから自分の乗りたい車にお金払いたいって考えは間違ってますかね？m(_ _)m
十分アリな考えだと思います。間違いだとは思いません。

もちろん、無理なく払えるかどうかは大事なことです。車は保険やガソリン、維持にもお金がかかります。
先行きや手持ち資金、いろいろ検討して悩んでください。
1/3あって寮ならいけるんじゃないかなー
家族に相談するのは、大事なことだと思います。お金を誰がだすかは既定事項の私も、相談して了承もらいました。

2.0i乗ってどうだったかって? まだ工場のラインにのらないそうなのでw

書込番号：15565132

[MAHARAJA]

２リッター４WD車は、本当に良いクルマです。
クルマとしての基本性能、シャシーが、
この価格帯のクルマとしては抜きん出ていると思います。
高速走行も盤石の走りです、ストレスが溜まらず、翻って運転に疲れません。

そしてここが重要ですが、G4はスポーツに比べて明らかにカッコイイです。
間違いありません。

上記の理由により、２リッター４WD車のG４をおすすめします。
満足感が、かなり違いますよ。

書込番号：15637368

アイドリングストップについて

[ブラックダイア]

買う予定もなかったのですがディーラーを訪れ、インプレッサg4を見て一目惚れで購入したものです。

マツダは以前よりアイドリングストップを採用していますが、今回新型インプレッサもこのアイドリングストップを取り入れています。

燃費が良くなることは良いことですが、思うにそのためにバッテリーも容量が大きくそのためのバッテリーが必要になる。（実際、アイドリングストップが必要ないバッテリーと比べてどれ程の値段の違いがあるのかは知りませんけど値段が高いことは間違いない）

それでバッテリーを酷使するため寿命は短くなると予想されますし、セルモーターもアイドリング装着車と比べると使用頻度が多いためセルモーターの寿命も当然短いと思います。

で、折角燃費を稼げてもバッテリーの寿命やセルモーターの交換代が高く付いては結局は燃費の向上の意味がないと思います。

私は、夜間の使用時はライトが点灯しているのでバッテリーに負担が大きいと思い夜間のみアイドリングストップを切るようにしています。

マツダのアイドリングストップ使用している車でバッテリーの寿命が非常に短かったという意見をどこかで見たように思います。

どなたか、そのようなことに詳しい方、またはご意見をお持ちの方が見えましたらお聞かせ願いたいです。

　　　　　　　　　　　　　　m(__)m

書込番号：15524678

[ブラックダイア]

【訂正】

　　　アイドリング装着車と比べると⇒削除

書込番号：15524721

[kat55]

バッテリーが短命かどうかは知りませんが、交換する時は相対的に高価にはなるようですね。
セルは稼働頻度を考慮した耐久性のあるものを使用しているとは聞いてます。

書込番号：15525178

[Berry Berry]

＞折角燃費を稼げてもバッテリーの寿命やセルモーターの交換代が高く付いては結局は燃費の向上の意味がないと思います。

そうですね。
ランニングコストとイニシャルコストで考えると、アイドリングストップ車は経済的とは言い難いです。

ところで、「エコ」って2通りの意味がありますね。

1．エコノミー
経済性とか節約という意味です。

2．エコロジー
生態学とか自然環境保護という意味です。

アイドリングストップ車が「エコ」・・・というのは、後者に当たるのだと思いますよ。
CO2削減とか、低燃費とか。
そのための投資はやむを得ないということでしょう。

つまり、出費が少ないという「エコ」ではないと・・・。

書込番号：15525243

[なかでん]

アイドリングストップ車でなかったにしても充電制御などの燃費を良くする技術を積んだ車は
ある程度以上放電をしても悪くなりにくいディープサイクルバッテリーが採用されていますから高くなります。

現状で燃費が良くなる技術というのは無駄な燃料を使わないとか排気ガスの排出を減らすための技術であってユーザーの懐を暖めるための技術ではないような気がします。
エコにはお金と手間が掛かって当然と思った方が良いかもですね。

書込番号：15525889

[日本犬大好き]

確かに現時点ではアイドリングストップ対応のバッテリーは少々高いですね。
でも数年後には価格差は殆ど無くなるのではないでしょうか？
そんなに神経質になる必要はないような気がしますが。

書込番号：15525977

[ささいち]

選択可能でしたら非アイスト車を選べば、小さめで安価なバッテリーで長期間使えるでしょう。
アイスト車は高価なバッテリーを酷使して短命にしてしまうでしょう。

カタログで燃費を競うには・・停止時アイストや減速時アイストを使う方が何かと好都合です。

省マネーで考えると・・アイストで価格アップ＋バッテリーが短命で維持費アップでは、メリットが享受出来ない可能性が高いです。

書込番号：15526034

[ブラックダイア]

　皆さんからのご意見、ありがとうございました。お礼申し上げます。

ハイブリッド車のように、大きなエコロジーまでには繋がらないですが、アイドリングストップが少しでも環境問題（エコロジー）に役立てば、使って行こうと思います。

自分の懐には優しくないようですが…。(^^ゞ

書込番号：15531776

[MAHARAJA]

アイドリングストップ機能は、ハッキリ言って不必要だと思います。

デフォルトでOFFだと、嬉しかったです、、、

書込番号：15547352

フォグランプのLED化について

[MAHARAJA]

http://www.kanagawa-subaru.com/cms/archives/929
↑
コレ・・・車検通るのでしょうか？
スバル正規ディーラーで施工するのだから、平気なのかな？

車検通るとしたら、高価ですが魅力的な商品です♪

書込番号：15497613

[スティッチMk-II]

こんばんは^^

ここのディーラー、LEDテープとか面白い事やってますねぇ。

あっ、LEDフォグについては問題無いと思います。
6000Kなのと自分ところで売って取り付けたものなので通すでしょう。

書込番号：15497699

[スーパーアルテッツァ]

ディーラーが整備不良となるパーツを取り付ける事は、まず無いでしょう。

LEDでHID並みの明るさなら、私も欲しいです・・・。

書込番号：15498113

[XJS]

これディーラーで扱ってるんだ。
ヤフオクで2万弱で出てるね。でも取り付け含むディーラーの価格としては文句ないかも。
ハロゲン口金タイプのLEDでは多分現状最強なのかな。
ここまで明るいのが必要なのか？って気もするけど。

書込番号：15498799

[neh]

フィラメントバルブと比べて発光点の状況が変わるので、フォグランプの配光が変わるでしょう。
（どの様に変わるのかはわかりませんが）
対向車等の迷惑にならない様に、点灯させる場合は気を付ける様にして下さい。

書込番号：15498950

[ai3ri]

ディーラー売りなら大丈夫でしょうね。

私もヤフオクで見た事あります。
出品してる所は、自己防衛なのか「車検NG」って言ってますね。

書込番号：15499598

[需要創造]

ディーラーがやってるんだから当然通るでしょ、てか通すでしょよ。

だけど、たかがＬＥＤライトでこのお値段も出すつもりですか？

一体ディーラーはいくらボッタクルつもりなんでしょね、交換工賃込みなんて笑わすよね

これじゃ今どきの一体型ＨＩＤのほうがよっぽど費用対効果高いでしょ、自分で交換出来るし。

書込番号：15508970

[ゆうきパパ_1997]

もう遅いかもしれませんが一応。。。

こちら色々オリジナルでやっていますよね。
私が購入したスバルさんで、こちらでやっている
LEDアイライン(ヘッドランプとバンパーの間)を納車に合わせて施工できないか
聞いたところグレーゾーンなのでうちは出来ませんとのことです。

ディーラー間でも判断基準が違うようですのでものによっては
ユーザー車検で通そうとしたら通らないなんてことも。
LEDフォグは大丈夫なのかもしれませんが。。。
LEDフォグぐらいならもし車検NGの場合、元のバルブに戻せばとおりますし。

ご参考まで。

書込番号：15589828

KENWOOD製スピーカー「KFC-RS170」について

[MAHARAJA]

標記のスピーカーが、安価なのにとても評判が良いようです。
G４にも標準で取付可能な商品です。

どなたか、装着された方は、いらっしゃいますか？
ディーラーで施工された場合の工賃の相場とか、教えて頂けると幸いです。

商品HP↓
http://www2.jvckenwood.com/products/car_audio/speaker/customfit/kfc_rs170/

書込番号：15424597

[MAHARAJA]

ちょうどオートバックスでセールしてたので本商品を購入、取付しました。

中音域は、抜群に抜ける様な良い音を奏でます。
この価格のスピーカーでは信じられない位の良い音です。
本体6980円＋取付工賃3150円の価格としては、
費用対効果は抜群だと思います。

本格的に音響を極めるつもりは無い私にとっては
コレで充分でした。

書込番号：15441041

[MAHARAJA]

今夜、ディーラーに行って気がついたのですが
当該機種がディーラーオプションになっていたのですね。

先見の明が、ありました(笑)

書込番号：15670675