フォルクスワーゲン ザ・ビートル のクチコミ掲示板

リコール

[negawsklov]

リコール待ちの人達へ
エアバッグの部品供給が危うくなってきたのでなる早で予約した方がいいよ。
すでに予約してる人達も含めて作業場に間に合うかどうかわかんないからね

書込番号：26092209　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

私のザ・ビートルは、エアバッグのリコール修理はとっくに終わってるのでいいですが、
どこからの情報でしょうか。

スレ主様の過去の投稿、フォルクスワーゲンのマイナスの内容ばかりで、
信憑性を疑っております。

出どころ教えてください。

書込番号：26092229　スマートフォンサイトからの書き込み

[negawsklov]

ビートルの追加リコールです。
信用するかしないかは個人にお任せします。

書込番号：26092249　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞negawsklovさん
失礼いたしました。
昨年の１１月に追加されてる分ですね。
疑って申し訳ありません。

書込番号：26092375　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

VWには一生乗らないと決めたのに、燃料漏れにも遭って、
それでもまだVWに関わるとは。

究極のドMでしょうか？w

書込番号：26092463

[ナイトエンジェル]

＞待ジャパンさん
分からないけど、悪女の深情け的な良さがあるのかも。

書込番号：26092620　スマートフォンサイトからの書き込み

716SDCWの地図データ更新（2023年版）

[トランター]

もう誰もこちらを見ていないかもしれませんが、最終モデルのマイスターシリーズに標準装備の純正ナビ
716SDCW (QY7743VC)の地図データの更新について、クラリオンe-shopの地図更新権のページで
2023年4月にひっそりと更新されていることを見つけました。
https://ec.clarion.com/html/item/001/001/item348.html
このページ以外では2023年版の更新案内が無く、「716SDCW、地図更新」でgoogle検索等しても
2022年版までの情報しか出てこない様なので、情報提供としてこちらに書き込んでおきます。

書込番号：25731899

テールゲートダンパーの交換

[バニラ0525]

最近テールゲートのあき具合が、悪くなってきたので、ダンパーを交換しようと思い、
ネットで安いのものを購入しました。
中国製でした。
ユーチューブで、交換したものが、勢いよく開いて、最後ガタガタするものがあったので、一番安いのが、４０００円くらいであったのですが、
ユーチューブのようにならないかと思い、２番めに安い８０００円くらいのを買いました。
本日取り付けました。
簡単にできたのですが、
手応えを感じ、しっかりあくようになりました。
しかし、最後は勢いよく、ガタガタとなって止まります。
結局ユーチューブのようになりました。
一回目の車検の時、オイル漏れてるとのことで、
保証交換したのですが、その時はガタガタなりませんでした。
純正品は、最後は勢い緩めるように、なめらかに開くようになってるということでしょうね。
次回交換することがあれば、純正品にしようと思います。
使えないことはないですが、上品さはなくなりました。
あとは耐久性がどうかです。
安かろう、悪かろうでした.

書込番号：24686649　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

１２日経ちました。
弱くなることもなく、
同じようにしっかりあきます。
最後、ガタガタするのも同じです。
実用上問題ないのかな？

書込番号：24704170　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

経過報告します。
２年と９ヶ月、
中華製ダンパー、
緩んだ感じもなく、
相変わらず勢いよく開きます。
最後のガツンという感じも、和らぐことなく
しっかりしてます。

書込番号：26023071　スマートフォンサイトからの書き込み

ザ・ビートル ドアガラスの反応について

[バニラ0525]

ザ・ビートル２０１３年式レザーパッケージに乗ってますが、　
ドアを開けるとき、
ドアノブを引くと、ドアガラスが、少し下がってボディ側の枠に引っかからない仕様になってるのですが、
１年くらい前からですが、
運転席側のみ、タイミングが少し遅くなり、ボディ側の枠に引っかかるようになり、ひどくもならず、同じタイミングで引っかかり、ドア開くのに抵抗感じます。
ガラス上げ下げは問題なく、
異音とかなく、普通です。
ドア側のスイッチ？が悪いのか、レギュレーターがゆるんでるのか、どちらかと思ってますが、
同じような経験された方、対処方法ご存知の方ありましたらよろしくお願いします。
ちなみに、初車検時に、異音のため左右のレギュレーター交換してます。

書込番号：24644906　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

対処方

ディーラーでみてもらう

ここでは予想しかできない

書込番号：24644915　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞調べてから来てくださるさん
ありがとうございます。
予想でもありがたいです。
今はガソリンスタンドなども経営されてる整備工場で車検など見てもらってまして、今は、正規ディーラーにはリコールぐらいしかお世話になってないので
行きにくいのと、お金の心配もあるので、
どなたかご存知な方いらっしゃらないかと思いまして。
よろしくお願いします。

書込番号：24644942　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかしくんです]

＞バニラ0525さん

うちはザ・ビートルなんですが、仕様としては同じです。ノブの引きしろ（遊び）部分にスイッチがついてるんだと思いますが、運転席は助手席と比べて頻繁に開け閉めするのでスイッチの不良や取り付けのずれが生じてるのだと思います。

取り付けのズレなら内張りからアプローチして調整できるかもしれませんが、スイッチが磨耗してるとなると交換せざるを得ないでしょう。
ウインドウレギュレーターは当たり前に作動してるようなので、スイッチの問題だと思いますので、確実なのはディーラーだと思います。
ロータス系のディーラーなら外車も多く取り扱ってるイメージあるのでもしかしたら情報もってるかもしれません。

外車のディーラーは部品もある程度価格が高いかもしれませんが、工賃が割高に思います。
安く済ませようとお考えでしたら、整備工場、確実な方法だったらディーラーでいいかと思います。

書込番号：24645082

[バニラ0525]

＞たかしくんですさん
返信ありがとうございます。
おっしゃる通り、スイッチの可能性高いかもしれませんね。
微妙なとこで、ドアが開かないわけではなく、一呼吸おいて、ゆっくり開ければ、引っかからないのです。
なんとなくダラダラその状態で使ってます。
完全におかしいなら治さないといけないですが、
レギュレーターおかしくならないなら、そのままにしておこうかなとも思ってます。
修理された方、いらっしゃらないかな。
金銭的にも大したことないのかもしれませんが、
次回車検が6月なので、いきつけのところで相談してみます。
また、どなたかアドバイスありましたらよろしくお願いします。

書込番号：24645130　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

>今は、正規ディーラーにはリコールぐらいしかお世話になってないので 行きにくいのと、お金の心配もあるので

ディーラー側からすると、たまにでも来てくれるのはありがたい事だと思います。
そんな、いつドアが開かなくなるかもしれない状態放っておかないで、行きつけの所含め、見積もりだけでもしてみたらどうですか？

書込番号：24646653　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞mokochinさん
ありがとうございます。
おっしゃる通りにしたいと思います。
6月に９年目の車検なので、いきつけの（中古車で購入したところ)整備工場でみてもらおうと思います。
また同じような症状の方いらっしゃいませんでしょうか?
よろしくお願いします。

書込番号：24646697　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

一週間前から気づいたのですが、
ドアノブ引いたら、ちゃんと下がるようになってる。この一週間、一度も失敗ない。暖かくなったせいか、潤滑剤挿したからか、今のところ、全く問題なくなりました。
やはりドアノブのスイッチ？が原因のような気がします。接触がよくなったのかわかりませんが、とにかく今のところ問題なくなりました!
様子見です。
失礼しました。

書込番号：24726017　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

この問題、今もそのままで、寒い時は、反応悪かったですが、暖かくなってきたら、まずまず問題ないのですが、
最近、みんカラで、同じような状態の方で、対処法載せられてました。
動画とか、写真とかしっかり説明されてました。
また、その方の情報で、ユーチューブで、VWの専門店ムツミというところで、その説明の動画ありました。
ザビートルでは、よくなる現症のようです。
たかしくんですさんのおっしゃる通りでした。スイッチのくたびれですね。
自力でも可能なようで、私は今は問題なくなってるので、また寒くなって反応悪くなれば、
その方のを参考に、自己責任でやってみようかなと思ってます。
やはり、ザビートルではよくあることのようです。
失礼しました。

書込番号：25271580

[バニラ0525]

今も時々、反応悪い時があるので、
数日前、みんカラの方を参考にして、
キーシリンダーを外し、レバーを外し、
中に、板バネと、スイッチがあるようで、
その辺りに、
クレのコンタクトスプレー（接点復活剤）を吹き付けました。
あと、周囲の清掃と注油して、組み付け直しました。
調子良くなりました。
今のところミスなしです。

書込番号：25281726　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

今日はお天気悪いせいかどうかわかりませんが、
反応悪いです。
直ったつもりだったのですが、
ダメみたいです。
ヤフオクで、同じ年代の同じ色のドアまわりの部品落札してたので（内側から一度外してばねの調整もしてたので、それで一度直ったと思って結局交換せずにおいていたのですが、その出番が来ました。）、
やはり交換します。
中古なので、同じ年代なので、だめかもしれませんが、やってみます。
誰か見ていてくれて、役立つかもしれないと思い、また報告入れます。

書込番号：25284378

[バニラ0525]

本日朝から、交換しました。
ヤフオクで、５千円ほどで購入したものを、取り付けました。
先程終了し、今のところ、ちゃんと作動します。

外したものは、マイクロスイッチが、音がしなくなってました。
購入したものは、カチっと音がします。
そこが壊れたのが、原因でした。
同じ年代の中古部品なので、また壊れるかもしれませんが、
自力でできました。手こずった面もありますが、楽しめました。
他の方がみんカラに挙げてられますので、
もしチャレンジすることがありましたら、参考にして下さい。
参考にさせていただき、ありがとうございました。

書込番号：25291435　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

経過報告します。
中古品取り付けて１年半ですが、
今のところ以上なしです。
助手席側は、無交換ですが、以上ありません。

書込番号：26023068　スマートフォンサイトからの書き込み

[toshi4912]

経過報告とても嬉しいです
2024年11月に2015年式を購入しました。
で私もドアガラスの反応がいまいちだったので分解してみようと思っていましたが時間が取れず
とりあえずクレのドライファストルブをハンドルを引いた状態でその隙間に吹き付けてみました
そうするとまあまあ反応良くなりましたが、それでもたまに反応悪い時もありました。
で他に吹き付けるとこないかなと　ドアを開けると側面にドアを車体に引っ掛ける黒い部品が
ありますがそこに吹き付けたところすこぶる反応が良くなりました。
個体差はあるかもしれませんが参考までに！
私の2015ビートルはその他不思議なことがありますが　後日スレ立てして皆さんのご意見いただきたいと思います。

書込番号：26069107

[バニラ0525]

＞toshi4912さん
ありがとうございます。

このスイッチですが、
私も最初は、接点復活剤とか、潤滑剤とかでも対処してました。
それでも、だんだん調子悪くなり、タイミング遅くなり、最後は反応なくなりました。

みんカラで、スイッチのパネを調整された方もありました。私は、ヤフオクで中古品を購入して取り付けました。
助手席は使用頻度の差と思いますが、今のところ異常なしです。
私の車は１１年ものです。
今のところ大きな不具合はありません。
走行距離は、まだ4万キロいってません。
外見は今でも、綺麗ですし、お気に入りですので、どうしようもない壊れ方するまで乗り続けるつもりです。
また、よろしくお願いします。

書込番号：26069420　スマートフォンサイトからの書き込み

ザビートル 認定中古車、どちらを購入した方がよいか？

[まるぽんぬ]

【使いたい環境や用途】
主に通勤。現在は1日往復5キロほど。
月に250キロほどしか乗りません。

【重視するポイント】
車体カラーと内装

【予算】
250万ほど

【比較している製品型番やサービス】
�@ザビートル デニムブルー(初年度登録2015年
走行距離12,000�`)
ネットで見る限り180万と250万ほどが在庫ありのようです。
�Aザビートル ホワイト(初年度登録2019年)
こちらは走行距離がそれぞれ在庫数も多かったです。
大体250万ほど。
【質問内容、その他コメント】
初めての外車購入を検討しております。
デニムブルーのザビートルが可愛くて、こちらの方が欲しいなとは感じるのですが、�@の5年落ちの方だとすぐに高額な修繕費や部品交換代(7~80万ほどかかるとネットで見かけました)がかかってしまいますでしょうか？

どちらを購入した方がよいでしょうか？

書込番号：23463677　スマートフォンサイトからの書き込み

[s.sohei]

補償があればどちらでも良いと思います。
で、補償切れたら売却を検討されても乗り続けても。

シャラン保有してましたが、今週いきなりエンジンいかれちまいました。
前触れは全くなし。
修理代が100万〜
残念ですが、廃車一択です。
運が無ければそうなります。
ご参加までに。

書込番号：23463769　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞まるぽんぬさん

VWパサート、VWシャランに乗り継いできました。
保証がなければ、修理代への割高感は否めません。

年式が古くなるほどに保証期間は短くなりますし、走行距離が多いほどトラブルが多くなりがちです。

ただ、好きになったクルマでしたら、是非乗ってみてほしいですね。
オススメは新車購入で、ウォルフィ サポート、プロフェッショナルケアなどのサポートプログラムのオプション契約を受けることです。中古購入でしたら、やはり認定中古車がいいですし、多走行車は避けて出来るだけ年式の新しいものを選んで下さい。

書込番号：23463900

[gda_hisashi]

＞まるぽんぬさん

サビートルに惚れたんですよね

どの程度の期間乗る予定ですか

流石に初年度登録2019年であれば直ちに故障は考えにくいでしょうが

どんな車も有る程度使えば故障の可能性はあります
（覚悟は必要です）

書込番号：23464039

[麻呂犬]

＞s.soheiさん
全くもってその通りですね。
経験に裏打ちされたその御言葉…痛み入ります。

長命な個体も多いです、でも短命で国産では考えられないような壊れ方します。

中古車業界共通の保証なんかあれば良いと思います

書込番号：23464086　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぽんぬ]

コメントありがとうございます！

保証はまだ店舗等には問い合わせはしておりませんが、1年間は保証がつくようにかかれてはおります。
認定中古車の購入を検討しております！

書込番号：23464124　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

輸入車なんて何買ったって国産のようにはいかない。

もう一台買える金銭的余裕が無いなら、車両保険しっかり入って修理修理でしのげ。

と元ニュービートル乗りが語ってます。

その人　2年後は国産に戻ってきました。

書込番号：23464195　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぽんぬ]

コメントありがとうございます！

やはり保証は大切ですよね。
�@の年式が5年落ちで古くても、走行距離が少なければ比較的良い状態とは言えるのでしょうか？

他の新車でフィアットなどもネットでみてみましたが、やはり内装など、見た目が好みなのがザビートルでした。
とても乗ってみたいです！

書込番号：23464211　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぽんぬ]

コメントありがとうございます！

今、24歳なので、5~6年は乗りたいと思ってます！
見た目がほんとに好みです！

他のBMWミニやフィアットもネットで見たりしましたが、やはりザビートルより欲しいとは思えませんでした。

書込番号：23464217　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぽんぬ]

コメントありがとうございます。

壊れてしまうにしても、3年くらいは運転を楽しみたいと考えています！
保証、有償でも良いので付けられるなら付けたいです！

書込番号：23464231　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぽんぬ]

コメントありがとうございます！

国産のようにはいかないとよく聞きますが、そこは腹を括って購入してみようかなと考えています！

購入は現金一括を考えており、貯金は250万ほどは残る予定です！

書込番号：23464235　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞まるぽんぬさん

走行距離が少ない方が状態はいいです。
けども、延長保証に入金するとしたら、年式が新しい方がお安く延長できるみたいですね。

https://www.vw-dasweltauto.jp/cgi-bin/WebObjects/cl_118abcac809.woa/wa/SearchAction/searchResults

5年後に下取り保証付きで、お安く新車を購入するという方法もありますよ。一括購入ではなく、残価設定型ローンです。
5年で手放すこと前提なら、こういう買い方もありですね。

書込番号：23464267　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぽんぬ]

なるほど…
そういう方法もあるのですね。

デニムブルー以外の色であれば、新車や年式の新しいものを購入しようかなとは考えております。
新車と2~30万ほどしか変わらない価格であれば、新車で購入して保証をたくさん付けた方が良さそうですね！

書込番号：23464358　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞まるぽんぬさん

認定中古車の購入や、残課設定型ローンでの新車購入、他の買い方もありますし、いずれかに決めるにしても、ディーラーに行ってみると親身に相談にのっていただけます。

好きなクルマに出会えたからには、ニューカーライフを楽しみましょう！

書込番号：23464638　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぽんぬ]

色々とアドバイスいただきありがとうございましたm(*_ _)m

ディーラーに問い合わせたり、実際に実物を見てこようと思います！
また分からないことがあれば、質問を投稿したいと思います！

書込番号：23465397　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

�@は年式の割に低走行なので高めなんでしょうけど、やはり5年落ちに200万越えは高いと思います
限定車とかスポーツモデルならともかく

自分が買うなら1年落ち・低走行の�A一択ですね

それか乗り潰し前提、故障したら廃車前提、壊れなければ儲けもので、街の中古屋で100万くらいで買うかです
その場合ブレーキ系統などのチェックは必須だと思います

書込番号：23465492

[9801UV]

追加

新車販売はとっくに終わったかと思っていましたが、公式サイトを見るとまだやっていたんですね
もうすぐ終わりと書いてありますが

とすれば最終的に中古を買うにしても、値引き交渉をした新車との比較は必須だと思います

とはいえ指名買いが多い車種なので、ゴルフ等々より値引きは厳しい話は聞きます

書込番号：23465508

[まるぽんぬ]

コメントありがとうございます！

やはり年式等が古いのもあり、�Aですかね。
初めての外車なので、外車で5年落ちは少し不安に思う部分もあります^^;
ただ色の好みが�@なのですよね。内装は今から新車で購入できるブルーも変わらないのですが、外からの見た目のいろはデニムブルーがとても可愛いです。

ネットでは�@は車両本体と購入にあたっての諸経費で180万ほどですが、高めの設定なのでしょうか…？
50万くらい安く買える認定中古車か、保証を沢山つけられる新車という手もありますもんね。
人気の車種なので、値引きは厳しいのですね…

書込番号：23465769　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

でもってフロントバンパーは古い方が好き

書込番号：23467092

[まるぽんぬ]

コメントありがとうございます。

元々ビートルではなくて、違う車種がいいなと思っていた時にたまたまデニムブルーのビートルを見つけたので、あまりフロントバンパーまでは見ていませんでした^^;

書込番号：23468253　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかしくんです]

＞まるぽんぬさん
新車の話がでてますので、、、
現在新車の製造は終わっており、新車はそれぞれの販社が持つ在庫車になります。
なので新車を狙われる場合希望に合致した車体があるかないかになります。
うちのビートルもはじめはデザイン希望でしたが、すでに無く、Rラインになりました。高くなりましたが結果オーライだと思ってます。
妻がのる車なのでターボモデルはいらないと思ってましたが、今はあってよかったと思ってます。タイヤは高そうですが、、、

納車されて、１か月後に車内水浸しになりました。
エアコンの水抜きパイプの外れが原因でした。
当然修理代はかからなかったのですが、まだ新車って事で社内フロアのカーペットはすべて取り換えて頂きました。
シート等すべて外さないといけないので大変だったと思いますが（汗）

外車って皆さんいわれるように日本車では考えられない壊れ方するっていいます。
また、故障と付き合うのも外車乗りの醍醐味とも。

なので、自分の場合外車は新車一択と考えてます。

まだお若いようですし、デザインに惚れ込んだようなので、好きならベストチョイスだと思います。
うちは子育て中にも関わらず、この車を買ってそれなりに大変な面もありますが、妻はそこを差し引いてもこのデザインが好きなようですので良かったのではと思います。

乗り換えを視野に考えてるようですが、毎日使うものでしょうから、愛着も湧き、とくにデザインが好きって事なら飽きるってなかなかないと思います。そうなると乗り換えを考えるのかな？ってのが自分の意見です。

乗りつぶすなら一括で買われた方がいいでしょうし、乗り換えないといけないって事なら残価もありだと思います。

書込番号：23470267

[まるぽんぬ]

＞たかしくんですさん

コメントありがとうございます！

新車で購入して、水浸しになったのですね…！
そんなこともあるのですね！
経験談いただき、ありがたいです。とても参考になります(´；ω；｀)

ターボ等もザビートルに試乗したことがないので、まずは乗ってみようと試乗予約をしてみました。
今度、乗ってみて、ディーラーさんに相談しながら、決めていこうと思います！

国産車は最近のデザインはなんだかイマイチで、乗りたいと思う車がないと感じていたときに、デザインにビビッときてしまいました。
国産よりお金はかかることでしょうが、人生で1度は乗ってみたいです(´∀`)

書込番号：23470467　スマートフォンサイトからの書き込み

DSGについて

[むーん･らいと]

ザ・ビートルの中古車の購入を検討しています。
フォルクスワーゲンのDSGは故障が多いと言われますが、リコールで対応してもらえば心配ないのでしょうか？
この車でDSG以外で故障に気をつける箇所はありますか？

書込番号：23451647

[エンディミオンの呟き]

認定中古車で延長保証に加入されての
購入をオススメします

書込番号：23451662　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

＞むーん･らいとさん
リコール対象となっている乾式の7速DSG（DQ200）は設計段階からの問題を抱え込んでいて、リコールでは根本的な解決はできません

乗り方にもよるのですが、遅かれ早かれ何ならかの不具合は発生することが多いようです

どうしても欲しいと言うのであれば保証のある認定中古車から選ばれるか、壊れたら修理するだけの予算を確保しておくことをお薦めします

書込番号：23451922　スマートフォンサイトからの書き込み

[むーん･らいと]

リコール対策をしても根本的な解決はされないのですね。
年間数千キロしか乗らないので、車にあまり高いお金を使う気にもなれず、走行10万�q近い中古車を安く買えればと思っていました。
認定中古車で延長保証を付けると結構な金額になりそうなので、他のメーカーを考えてみます。
フォルクスワーゲンはドイツメーカーで、信頼性の高い会社と思っていたのですが、実際には海外メーカーの中でも故障が多めで、リコール対策も遅く、どうやらイメージとはかけ離れた会社のようですね。
ザ･ビートルのデザインがとても気に入っていただけに残念です。

書込番号：23452180

[ykcorse]

＞むーん･らいとさん

リコールといっても乾式7速DSGの全車種リコール対象ではありませんからね！



まずこのVWのDSGには(湿式)6速DSGと(乾式)7速DSGの2種類あると少し勉強されたほうがいいですよ！
https://www.kurumaerabi.com/car_mag/list/851/


ザ・ビートルにはエンジン2.0と1.4と1.2の３種類あります。
車両は少し高いですが2.0はハイグレードなので
でも唯一の救いは2.0は(湿式)6速DSGなのです！


乾式はもう冷却機能を省いた小排気量用型DSGでまさかこんな
高温多湿の日本や中国で壊れるなんてVW社やDSG製造したドイツシェフラー社も誤算でした！


でもね、かわいいビートル君には罪はない！

2.0湿式ザ・ビートルなら長く付き合えるんじゃないかと思います！

書込番号：23452384

[むーん･らいと]

＞ykcorseさん

湿式のほうが信頼性が高いのは知っていましたが、2.0が湿式とは知りませんでした。
市場に出回っている中古車の中で、2.0は1割ほどしかないので、気に入ったのを探すのには時間がかかりますね。

書込番号：23452959