
このページのスレッド一覧(全243スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
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219 | 28 | 2012年5月9日 13:59 |
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19 | 21 | 2012年5月7日 19:56 |
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12 | 11 | 2012年5月5日 14:01 |
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2 | 9 | 2012年5月5日 11:42 |
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12 | 8 | 2012年5月3日 10:16 |
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54 | 17 | 2012年5月3日 07:11 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています



本格的な花火シーズン突入前には欲しいところです。
書込番号:14528969
0点

巨大量販店のヤマダとヨド、どちらにも同数のD800がメーカーから出荷されていると考えられる。
ヤマダはD800を高額で売れる他店に横流ししているのではと考えてしまう今日この頃です。
ヤマダに4/8全額支払い予約でも、なしのつぶて。ヨドバシに予約ならとっくだったのに残念
<ヤマダにはD800入荷なし>なんて信じられないこと言ってるよ係りの人。
書込番号:14533858
0点

はじめまして。
いままでROMばかりでしたが似たような境遇のため
書き込みさせていただきます。
>メイメイトロフィさん
私の場合は同じくヤマダで3月の終わりに全額支払って予約しておりますが、
未だ納期についてははっきりしていない状況です。
注文から1〜2カ月はかかるとのことなので今月末まで待ってどうにもならなかったら
状況見てキャンセルしようかと思っております。
たまに入手できたという話が出てきてはいるようですが、
どうみても玉数はなさそうな雰囲気ですね。
海外のほうも似たような話題になってますが、ここは我慢時ではないでしょうか。
書込番号:14534402
1点

えーとですね。本日、連絡をいただきました。
キタムラで3月20日に予約、7月の入荷になりますと言われていましたが明日お渡しできると。
でもですね、釈然としないんですよ。
というのも、昨日、ニコンのカスタマーセンターとキタムラのお客様何でも相談室に電話したんです。
ニコンには、こんな状況なのに連休休むのかって詰め寄りました。(当然、私は連休も仕事です。)オペレータの方は歯切れの悪い説明で以前聞いた答え(工場は日本ですよね?って問い)も違ってましたのできちんと説明してもらうように言ったけれど説明できないので責任者に代わってもらいました。
責任者の方は、きちんと説明してくれましたが、オペレーターが違うと情報が違うのは管理ができてないのでは?情報の一元化や共有ができてないで多くのお客様にどう対応するの?って言うとこれからきちんとしますとの返答でした。いやいや、これはこれからしますってレベルじゃないでしょ?危機管理もできないんですか?って話をしました。
それと私は仕事での使用のため発注しており、1.5ヶ月の納期ということでそれを織り込んで仕事のスケジュールを組んでいましたのでそれも告げました。実際、パートナーであるTV局及び某Aビール社との合同イベントでの仕事に支障をきたしておりましたので、納期が守れずに仕事に穴が開いたら保障するのかまで言いました。
しかし、生産、流通部門は違うのでわからないの一点張り。キタムラに予約している旨を言っていたらキタムラに聞いてくれと。それじゃ話にならないってことでとりあえず保留しました。
なんか???な感じでしたので、かなり不信感を覚えました。
その後、キタムラに電話。
対応のオペレータは、苦し紛れでのらりくらりと。マジで切れそうでした。
ニコンが休みだからわからないと。
ニコンに言えば、キタムラが。キタムラに言えばニコンがと責任のなすりつけ合いの感は否めません。
以前、こっちの営業部長という方から電話をいただいていたので明日(今日ですが)にきちんとニコンに確認して電話をいただきたいと。マジで忙しいので18時以降でかまわないのでとモラトリアムを設定して対応を待ちました。
で、18時03分に電話があり、明日お渡しできるようになりましたと。
言わんかったらできんかったんかい!と言いたかったのですがそこは抑えてそうですかと。
まぁ、頼んでたレンズが届かないので仕事は片手落ちですが、大人しくしてたらまったくダメなんだと思います。
キタムラもニコンもかなり文句を言って尻を叩いてやっと動くのかとげんなりしてます。
皆さんももっと強く言いましょう!買うのは消費者、殿様商売にはきちんと文句を言いましょう!
書込番号:14534731
5点

どこも品薄なんだから納期はしょうがないんじゃないですかね?
スレ主なんのために他の店舗をあたってキャンセル在庫を必至に探してくれた、とかじゃないんでしょうか。
あと祝日だったらマーケティングは休みでしょうから納期の確認など出来ないのは当たり前。
それをどーにかしろってのは無理な話じゃないですかね?
書込番号:14535905
30点

同じくキタムラさんでの「予約中」の者でーす。
「優妃さん」大人なコメントだな〜♪
でも、結果良かったじゃないですかね。
ご希望どおりの納期で入手できるみたいなので…それで良いじゃないですか。
さかのぼって見ましたが、「スレ主」の書き込みで「仕事場で買ってくれんかなー」って言う
コメントがそもそも「大人」じゃない感じね。
ご購入後は 是非「力作」の画像をUPしてくださいね。
書込番号:14536059
4点

いやいや、こんな状況であったら普通完全に休みにするんじゃなくてローテーションで休みを組むとか方法はあるでしょう?
利益あがってるはずだから、残業手当プラスするとかで労組も納得するんじゃないの?
危機的状況だったら公務員でも休み返上ですよ?だれもサビ残やれってんじゃないから。
仕事で私物を使うのは好ましくないんですが、しかたない。仕事で使うものは、普通会社で用意するのが筋でしょう?
書込番号:14536265
2点

「納期が守れずに仕事に穴が開いたら保障するのかまで言いました」のくだりは完全にクレーマー扱いされてしまいます。
そもそもキタムラに発注する際、7月の入荷と言われ納得していたのでは・・・
それともニコンとスレ主さんとの間で納期に関する契約でも交わしていたんでしょうか?
強く言えば納期が早くなると思っているなら大間違いですね。
仮にスレ主さんのような顧客が何百人も居たらメーカー担当者が気の毒です。
書込番号:14536383
27点

納得はしていませんし。強く言えば早くなるとは思ってませんが、おとなしくしてたらバカをみると思います。
納期をネットなどで明記してあれは、口約束でもきちんとしたものです。まかり間違えば、誇大広告ですよ。
わからなければ、納期未定と表記すればいいでしょう。
クレーマーととられてもかまいませんが、きちんといいたいことは言う姿勢は曲げません。
他者の都合で不利益を被る。言わなければ、さらに拡大するとして聖人的に振る舞うことはできませんし、するとしたら偽善です。
企業の言いなりでいいんでしょうか?こういう考えが今の日本をダメにしてると思います。
書込番号:14536577 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

例えば車だって納期数ヶ月でエコカー減税に間に合わないとか、ゲーム機が売れ過ぎて手に入りにくい
状況が過去に何度もありましたよ。
今のNikonも同じです。これは危機的状況ですか?
危機的状況ですかというのは天災や災害時のことを言うのであり、供給不足に文句を言うのはちょっとずれています。
大混雑のレストランで皆並んでるのに腹が減ったから早くしろ!とわめくようなもんです。
何百人?が欲しくて待ってるわけです。
仕事で使うならあらゆるリスクを想定すべきです。
書込番号:14536861 スマートフォンサイトからの書き込み
21点

いわゆる、クレーマークレーマー、ゴネ得ってやつですね。
黙ってればどんどん後ろにまわされるんじゃないですかね?w
書込番号:14536941
12点

スレ主様
日本が駄目になったのは、貴方のように自己中心的な考えを持つクレーマーが増えからだと思いますよ。
書込番号:14536991 スマートフォンサイトからの書き込み
23点

日本が駄目になったのは> いいえ違います。きっぱり
芸能はおろか、政治も2世3世の世襲が馬鹿やってるからです。
中国歴代王朝の滅亡原因の一つですね。世襲馬鹿政治家と宦官。
フランスの大統領なんかまたグランゼコール出、しかもえなるく。
書込番号:14537105
5点

>芸能はおろか、政治も2世3世の世襲が馬鹿やってるからです。
この上なく同感です。しかしそれを選んでいるのは誰でしょうか?
書込番号:14537131
7点

「優妃」さん 大人なコメント〜♪
>仕事で使うものは、普通会社で用意するのが筋でしょう?
会社で用意して貰えなかったのなら、仕事場に文句言えば良いでしょう。
そもそも、撮影を頼まれたご依頼先・取引先は「Nikon社のD800で必ず撮影してください」
とでも指示を受けているのでしょうかね?
私はまだまだ「入荷待ち」…気長に待ちます。
ご購入おめでとうございま〜す。
書込番号:14537179
4点

もう、書き込むつもりはなかったのですが、私が言いたいのは、納期を書くならきちんとした根拠があるべきで守りなさいってことです。
購入者もそれを目安に購入を決めるはず。
エコカーやゲーム機なんかは、納期未定で表記してあったはずです。
納期未定と表記されていれば、それを折り込みます。
納期1.5ヶ月と書いてあって、然したる理由もリリースしないまま、それがズレこむことは企業努力が足りない以外のなにものでもないと思います。
企業は、ズレこむならズレこむならできちんと理由を述べて、消費者に理解を求める努力もしなさいってことを言いたいのです。
政治でも暗室の中で一部の人だけで物事を進めると批判されるでしょう?
企業秘密とか守秘義務とかあるとは思いますが、もっと消費者に対してオープンになるべきと私は言いたいのです。
農畜産物だってトレーサビリティ制度で生産者や生産工程がわかって、安心安全が確保できるようになりました。
企業がまかりなりときちんと納期などを表記したなら責任が発生するのは当たり前ではないですか?
それを守らないことに苦情を言ったらいけないのかな?
子供にだって約束は守りなさいって教育しますよね?大人なら尚更だと思います。
断っておきますが、ゴネて納期の繰り上げなどは要求しておりません。納期が延びるなら延びるできちんとした理由を示したうえで、現在の納期表示を改めたらどうですか?と申し入れているのみです。
少し感情的になったのは反省しておりますが、オペレーターの対応は一社会人として正しいとは思えないものでした。言葉使い、接客態度ともこれが大手の企業かと呆れるレベルでしたので。
書込番号:14537222 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>子供にだって約束は守りなさいって教育しますよね?大人なら尚更だと思います。
約束は守りなさいとは教育すると思いますが、クレーマーと言われても構わないから企業には言いたい事を何でも言いなさいとは教育しないと思います。
言っている事の根本はわからなくもありませんが、俺は仕事してるんだからNikonも仕事しろとか、そもそもタイトルが「現在の流通状況」なのに、結局のところ遅れてるから思いっきり文句言ったら手に入ったから、みんなもっと文句言うべきだ的な、実際に待っている人には何ら有益でない情報しか無かったのが、あまり理解を得られなかった根本では無いでしょうか。
私は店頭に流通し始める頃に考えようかという程度ですので待っている人との温度差はあるでしょうが、これまでの流れを読んでいると、やはりクレーマーに見られるのも仕方無いのかなとは思いました。
書込番号:14537259
26点

スレ主様 お気持ちはたいへんよくわかります。
どうしても必要なら、かなりの品薄が予想されたわけですから、発売日直前でなく
もっと早く予約を入れるべき出したね。(不肖ながら、自分はそうしました・・汗)
ただ、納期通りに収まらないのなら、少なくも受注元はユーザーに連絡すべきです。
しかし具体的な契約上の取り交わしが有れば別ですが、そのことで補償までは難しいでしょうね。
また経験から申せば、予約が予想よりはるかに多くなったからといって、急に連休返上の
操業は、関連も含め組織全体を動かさなければなりませんから、容易な事では有りません。
なお、「片手落ち」は、差別用語です。
どなたもご指摘にならないので、自省をこめて・・・。
書込番号:14537551
7点

楽をしたい写真人さん
> なお、「片手落ち」は、差別用語です。
>どなたもご指摘にならないので、自省をこめて・・・。
あれ、と思い、ちょっと検索したら差別用語では無いようです。
「片」と「手落ち」の合わさった言葉であるとするのが、現在定説とされている。
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/katateochi.html参照。
さらに見ると、ウイキメディアの「差別用語」の解説では以下の注釈が。
元NHK職員の池田信夫は、「NHKのニュース解説で「片手落ち」という言葉を使ったのはけしからん、と部落解放同盟の地方支部の書記長がNHKに抗議にやってきた。協議の結果、この言葉は放送で使わないことに決まった」と証言している。池田信夫 blog(旧館)2006-11-16「同和のタブー」による。
差別用語なのかな? 語源を無視している。
その他、差別用語で無く、上記の様に放送禁止用語というコメントも。
書込番号:14537688
3点

sai64さん
そうでしたか、ご指摘ありがとうございました。
身内にも、身体障害者がいるのでおもわず反応しましたが、認識不足でした。
スレ主様 大変失礼しました。
書込番号:14537778
1点



D800の購入を検討しているのですが、「ナノクリレンズじゃないと意味がない」「オールドレンズを使うならD700で十分」という意見をよくみかけます。
折角の高画素を活かすために明るいレンズをと思い、Carl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZFを同時に購入しようと考えているのですが、ナノクリ採用のAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDの方がD800にはいいのでしょうか?
また、上記の組み合わせでもっとも安価で購入できそうなところがあれば教えてください。現在は池袋ビックを予定しています。ヤマダはツァイスを取り扱っていないと言われました。
初心者丸出しの質問で申し訳ないのですが、宜しくお願いします。
2点

こんにちは
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED は、ナノクリ採用のレンズでニコン(D800E)推奨のレンズです。
ただ、標準レンズとして使うと少し長めかもですが、マクロレンズなので花の接写は勿論だし、
ポートレートにも最適なので良い選択と思います。
使うレンズですが、レンズの性能を100%引き出してくれると思われた方がよいです。
決して、従来のレンズが使えないなんて事は無いです。
書込番号:14524245
4点

D800の高画素を十分生かしきりたいのならニコン推奨のレンズを使うのがベストだと思いますが、画面での等倍鑑賞したりせずに印刷もL判とかそれほど大きく伸ばさないのならレンズの選択にそれほど神経質にならなくても良いかと思います
書込番号:14524300
3点

四つ葉おおかみさん こんにちは
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDは、安くてとてもいいですよ。
参考までに、ナノクリの一番小さいのということで、我が家の栗の赤ちゃんを撮影してみました。
100%切り出しのため、メタデータが入りません。以下、メタデータの全文です。
ファイル情報 1
ファイル: DSC_1666.NEF
作成日: 2012/05/05 12:23:44
変更日: 2012/05/05 12:26:26
ファイルサイズ: 39.1 MB
画像サイズ: L (7360 x 4912), FX
ファイル情報 2
撮影日: 2012/05/05 12:23:44.90
地域と日時: UTC+9, 夏時間の設定:しない
画質モード: ロスレス圧縮RAW (14-bit)
撮影者名:
著作権者名:
カメラ情報
モデル名: Nikon D800
レンズ: 60mm f/2.8G
焦点距離: 60mm
フォーカスモード: AF-S
AFエリアモード: シングル
手ブレ補正:
AF微調節: しない
露出
絞り値: f/11
シャッタースピード: 1/100秒
露出モード: マニュアル
露出補正: 0段
露出調節:
測光モード: スポット測光
ISO感度設定: オート (ISO 125)
フラッシュ
フラッシュ名:
画像設定
ホワイトバランス: オート1, 0, 0
色空間: sRGB
高感度ノイズ低減: 標準
長秒時ノイズ低減: しない
アクティブD-ライティング: しない
画像真正性検証機能:
ヴィネットコントロール: 標準
自動ゆがみ補正: する
ピクチャーコントロール
ピクチャーコントロール: [SD] スタンダード
ベース: [SD] スタンダード
クイック調整: 0
輪郭強調: 3
コントラスト: 0
明るさ: 0
色の濃さ(彩度): 0
色合い(色相): 0
フィルター効果:
調色:
GPS
緯度:
経度:
標高:
高度の基準:
方位:
UTC:
測地系:
書込番号:14524319
1点

robot2さん なるほど、レンズの性能を引き出してくれるという考え方はとても賢いですね!
Frank.Flankerさん そうですか、ありがとうございます。自分が納得する選択をしたいと思います!
fnoさん わざわざありがとうございます!これからの成長が楽しみですね〜 おっしゃる通り安さも魅力ですね
書込番号:14524499
0点

こんにちは。
>>上記の組み合わせでもっとも安価で購入できそうなところがあれば教えてください。
下記のの所は、ツァイスのレンズ、安いですよ。
梅田フォトサービス
http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/zeiss.html#anchor4530076
D700の板で、お気に入りの写真をアップされているのスレの中に、D800,D800Eとツァイスとの組み合わせの写真を掲載されている方がいらっしゃいます。
書込番号:14524685
0点

(純正レンズも良いですが)Carl Zeissレンズ良いですね〜
以前の掲示板の書き込みで大三元レンズとCarl ZeissレンズとのD800での撮り比べサイトを紹介された書き込みがあったと思います(ここじゃなくレンズ掲示板だったかな?)
あと自分がスレ立てさせていただきましたレンズの質問にも画像掲載頂きましたがそれを拝見して写りの美しさに驚きました。
まずはナノクリと思って24-70mm買いましたが、次はCarl Zeissレンズと思っています。
書込番号:14524692
0点

自分のテストでは、ナノクリ24-70と50/F1.4、35/F2の比較でやはり単焦点の方がキレとヌケが良いです。
24-70は何を撮ってもそつなくこなしますが、大袈裟で大きなフォルムと重さに萎えてきます。
是非単焦点も視野に入れてみてください。
キヤノン板ですが、タメになるレスがあります。nikon-canonさん[14524240]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/#14524240
書込番号:14524785
0点

>nikon-canonさん[14524240]
スレ全体が削除され閲覧出来なくなりました。
書込番号:14524958
0点

アルカンシェルさん ありがとうございます。梅田フォトさんはプラナーについて以前メールにて問い合わせたところ返信がなかったためそれっきりにしていました。電話にて再度問い合わせしてみようかと思います。
F92Aさん 本当ですか!是非私も見てみたいものです。D700でしたが、以前プラナーで撮られた写真がとても美しく、勿論撮影者の腕が一番ではあるのですが、それ以来プラナーが頭から離れないのですよね。
ソニータムロンコニカミノルタさん はい、最初の一本は単焦点にしようと思っています。スレが見られず残念です。ありがとうございました。
書込番号:14525103
0点

AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED |
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED |
Carl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZF2 |
四つ葉おおかみさん
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED はお手頃な価格でおすすめ だと思います。
小振りで扱い易く、かっちりとした画質が得られて マクロその他ポートレート
標準使いで行けそうなので 1本手元に揃えられたら良いと思いますよ。
でCarl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZF ですが 柔らかいボケが得られて此れも
出来ればおすすめですね。。。。。
両方行くしかないかもですね。(笑い)
アルカンシェルさん ご推薦の 梅田フォトサービスにてツアイスは購入致しました。(zf2の方ですが)
D800も共々でしたら (ねぎーる)でお安く購入出来ると思いますので 一度問い合わせてみては如何でしょう。
僕は海外在(インド)で(日本帰国時此処で免税でツアイス購入出来ました)。
参考画像を揚げて来ます D800では無いのでお許し下さい。
画像1&2 料理のサンプル撮影に使用しています。
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
取り回しが小振りなので使い易いです。
画像3 Carl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZF2 (ZFでないので参考迄)
柔らかい 描写がお気に入りです。
全ての画像はJPEG での撮って出しです。色の出方も両方侮りがたいです。
駄作ですがお目汚しお許し下さい。
僕も今月末 D800Eを タイのバンコクにて入手致します。(予約分が入荷の連絡頂きました)
皆さん 良いカメラライフ を。
書込番号:14525579
3点

撮影スタイルにもよると思いますが、所詮ズームですから、単焦点にはかないません。しかし、単焦点を何本か持って、都度交換はキツイです。私は24-70を使用してますが、ボケ味以外は完璧です。風景、スナップとシチュエーションに応じたレンズなら、単焦点がオススメです。旅先なズームが楽です。
60マクロ、ツァイス50は私も次の候補です。
書込番号:14525804 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主さん、今のニコンレンズなら深く考える必要はないと思います。
本当に必要ならフル画素で撮影し、普段はMサイズでも充分でしょうから
目的に応じてレンズも使い分ければ良いと思います。
流石に30年以上前の85mm F2.0のレンズを試したら使えずに今の1.8Gを
取り寄せました。
写真は、25年以上前から毎年咲いてくれる家のランの主たるカトレアで、
VRになる前の Micro-Nikkor 105mm F2.8D ですが使えますよ。
マイクロは、55mm、70mm、PC85mm と4本持っていますが、ディス
タンスが取れぬとライティングが遣り難いですよ。
書込番号:14526126
3点

F4通しでVR付き、軽量な高性能ズームがあれば良いのにと思います。
昔、ミノルタに24-50/F4というのがあって評判も上々でした。
書込番号:14526460
0点

四つ葉おおかみさんこんばんは。
既に解決しているかもしれませんが、Carl Zeiss Makro Planar T* 2/50は自分も所有していますが、値ははりますがMFさえ問題なければ是非ご検討ください。自分はD700で使用していますが、素晴らしい写りをします。とくにD800では1.2のクロップで60oにもなりますので考え方によってはナノクリ60は不要なくらいです。(それでも2000万画素以上)
ピントの山も掴みやすくPlanar50/1.4よりおススメです。画質のために絞る必要がないくらいです。D700での拙作ですがサンプルを添付します。
書込番号:14527050
1点

D800のレビュー欄に記載しましたが、設計が古いレンズだからダメということではありませんよ。
私の手持ちの古いレンズでは、Tokina New AT-X 270 PRO、Tamron SP AF 90mm F/2.8 MACRO(172E)、AF Nikkor 35mm f/2Dなんかは、かなり健闘しています。
特にTamronの90oは解像感もしっかり出ていて、マクロ撮影が本当に楽しいです。
ナノクリスタルレンズは、あくまで改良されたコーティングを採用しているということで、レンズの解像度とは別です。
古いレンズは古いレンズなりの味もあります。画質と解像度は別の話。Carl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZFもよい選択の1つだと思いますよ。
D800ならそのレンズ性能を十分に引き出せるでしょう。
書込番号:14529230
0点

四つ葉おおかみさんこんばんわ♪
普段はスナップにAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
を使っていますが、近場に出かける時にはそのでかさに
周りの視線も気になり^^手軽なレンズはないものかと
探していたところ二つのレンズが候補にあがり・・・
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDと
Carl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZF.2で
迷いに迷ってCarl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZF.2を
購入しました。
使用カメラはD700ですがいずれD800の購入も考えて
おりCarl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZF.2の書き込みの中で
http://www.lensrentals.com/blog/2012/03/d800-lens-selection
を見つけどちらのレンズもD800の性能を発揮できるレンズと
認識いたしました。
最終的に決め手になったのは諸先輩方が言われているボケの素晴らしさと
撮っているという実感が味わいたくて決めました。
ピントリングのトルク感もよくピントの山も掴みやすくいいレンズだと
思います。ただ・・・MFですので動き物には向いてませんが。
じっくり時間をかけて撮るには楽しいレンズです。。
稚拙ですが、この間初めて持ち出した時の写真を貼っておきますね。
書込番号:14531564
1点

>また、上記の組み合わせでもっとも安価で購入できそうなところがあれば教えてください。現在は池袋ビックを予定しています。ヤマダはツァイスを取り扱っていないと言われました。
ビックカメラ館のマニュアルレンズコーナーでは美人がツァイスの試写をすすめてくれるからおすすめですが、わたしの場合ツァイスはフジヤさんで買います。
PC館ではプリント紙の在庫も豊富でサプライ用品はビックで大量に買っています。
露出計はかなり買っていますがネットよりも安く、調整時の窓口にもなるし、またビックが素晴らしいのは、オンラインが完備されており全店の在庫がすぐに把握出来て、仮にまったく扱った履歴のない機材でもメーカーにその場で連絡をとり直接取り寄せてくれます。
むかしからビックには世話になっています。
ヤマダは家電屋だから論外。
冷やかしで一眼レフを見ているとすぐにポイント23%と言ってくるのでカメラを買う人には良いかもしれない。
レンズは60mm F2.8Gがおすすめです。
ニコンのレンズのすごさがわかる一本です。
しっかりとしたデータが必要ならばこのレンズを選択するべきです。
マクロプラナーなら100/2にしたほうが良いですよ。
50/2はどちらかと言えば標準レンズの描写です。
書込番号:14531783
1点

D800で撮るのは、「ナノクリレンズじゃないと意味がない」
ということはないと思います
D800で撮ってD700で同じものを撮ったのと比べて
(A4プリント比較ではまず差がでないが)
A3ノビにプリントして(アマチュアが自分でプリントできるのはまあこの程度までと考えて)
細部を注視して比較した場合、差はあるかもしれないが
ナノクリなどの高性能レンズである程度絞って、(できれば三脚でミラーアップするなどして)
ブレやピンボケを排除して撮影すればという条件つきだと思ったほうがいいです
価格COMのサイズやL判プリントで違いを見分けるのは無理だと思います
その上で、古いレンズ(たとえばデジタル化以前の発売)が使えるかどうかは
個人の判断だと思いますが
単焦点レンズであれば、開放はともかくF8とかに絞れば十分シャープに写るし
開放付近は甘いとはいえ、逆に考えるとソフトでボケが美しいといえますね
ということで作例はD90に135mmF2Dですが
APS−Cで1200万画素はフルサイズの2700万画素相当(2700万画素のFX機をX1.5でクロップしたものと考えればよい)
と同じことなので、D90で使えるレンズはD800でもほぼ使えると考えてよいし
むしろD800のほうがレンズにはやさしいかもしれません
(D800で撮ったらこの作例の1.5倍の範囲が写ると想像してみればよいです)
(D7000を使ってた人は、もうそのままD800のクロップとかんがえてよいでしょう)
D700と比べて、動画とかAFとかJPEGエンジンとか視野率とか耐久性とか、
いろいろ進化してるので
まあ、あんまり考えずにD800で問題ないでしょう
個人的には、ツアイスの100mmF2マクロでとりたいなあと思います
書込番号:14532086
0点

同じレンズでとって、D800とD700の写真をブラインドテストしたらまず正解できないと思いますが
おなじボディーで違うレンズの写真を見分けるのはもっとやさしいというか
あまり詳しい人でなくてもある程度分かるでしょう
なので、レンズ選びは重要になって来ると思います
この作例は70−300VRですが、F5.6でストロボ使用で条件は違うとはいえ
前の作例とはちがって、かなりシャープなレンズといえますね
70−300VRはシャープなのは良いですが、ポートレートを撮るにはやわらかい描写のほうが良いですから
もっぱら単焦点を使うことが多いです
書込番号:14532218
0点

Carl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZF
やAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
は
絞り開放から解像力がよく
D800の相棒としては最適なレンズですね
(MFでOKか、AFが必要かによりますが)
マクロじゃなく普通の単焦点なら(シャープなほうなのは)
50mmF1.8G か 85mmF1,8Gなどがいいと思います
レンズによって、シャープに写す方向と、ボケ味を柔らかくという方向があるので
その後は、好みによって買い足せばいいと思います
あと、単焦点で撮りだすと、ZOOMは使う気にならない.....気分になりますね
書込番号:14534014
0点



デジタル一眼カメラ > ニコン > D800 28-300 VRレンズキット
初歩的な質問かもしれませんが、教えてください。
動画でクオリティーの高い作品に憧れています。
夜の街とか室内とかで撮影する場合、
オートだとISO6400までしかなりません。
マニュアルで撮影がいいみたいですが、例えばISO1600くらいで、
シャッター1/250くらいで撮るのと、
ISO6400で1/60で撮るのでは、画質はどちらがいいのでしょう?
暗いと感度をできるだけあげたいのですが、作品クオリティーを維持する境目はどのあたりかわかりません。
ISO Hiだと明らかにノイジーで、非常用の感が否めません。
プロとかはどの範囲までなら使用できると考えるのしょうか?
よろしくお願いします。
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単純に感度は低めの方が、好感度の高い画質になると思いますが・・・
プロ・・・デジタル一眼で撮影・・・ガンガンに照明を当てていたり、ピーカンだったりする状況で撮影し、逆にNDでコントロールすることも多いかと。。
自分は本格的にデジタル一眼で作品は作っていないので、なんともですけど。
基本的に動画のこと、音声のこと、編集のこと、なんか全体的にご存知でない気もします。
クオリティーの高い作品?!
何をもって高いのでしょうか??
デジタル一眼の映画で、早朝の怪しいシーンは結構ノイジーにあげていたりしますが…
スレ主さんの今の知識だと、普通に動画用カムを使われたほうが幸せかと・・・
書込番号:14517934
3点

確かに、ごもっともとは思いますが。
スレはISOとシャッター速度は反対でした。
要するに同じくらいの明るさにした時の話です。
また、追加ですが、ISO同じでシャッター1/40と1/500とかなら、どんな差があるのでしょうか。
アンダーになるのはなるとして、動画の動きで違いがありそうなのですが
書込番号:14518052
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動画を滑らかに再生するなら SSは低い方が良いです。
速いと再生でカクカクすることもあります。
フレームレートは、24fps、25fps、30fps、50fps、60fpsですから、
それ以上毎秒当りのコマ数が多くても活用していないです。
最低SSの設定はフレームレートで制限されます。
シネマは24fpsという少ないフレームレートですが、人の目にはこれでも動きが止まらないですね。
書込番号:14518099
2点

まだ実機が手元にない身としては
あまり撮らない動画ですが挑戦してみたくなりました
基本はレートと同じSSと言うことでしょうか?
綺麗な動画を想像しますと早く試したくなりますね
野鳥を撮ってみたいです
こんなのを
綺麗に撮れたら楽しいでしょうね
書込番号:14518590
1点

スレ主さまこんばんわ。
決して動画が本業というわけではないすし、普段動画はPanasonicのGH2を使っているのですが、同じD800ユーザーとしてボクが知ってる範囲と経験した範囲でお答えさせて頂きますね。
感度は動画と言えども静止画と同じで低いほうがクリアな艶のある絵になります。
D800は静止画では思ったより高感度耐性がありますが、動画に関してはビデオサロン等の雑誌での比較では同世代ライバル機種(D4・1DX・5DMk3)のなかでは高感度で明らかに劣る画質と記載されていました。たまたま同世代ライバルがみんな高感度に強い作りをしているので当然といえば当然かも知れませんが、確かに仕様的にもD800の動画は高感度での撮影は避けられるのなら避けたほうがいいかも知れません。
その代わりD800の動画は光量が足りてるところでは最も高精細で、同じフルハイビジョンの解像度ながらも明らかにライバルを凌駕している画質だと記されていました。
こういう性格からもなるべくD800は低感度を選べるなら選んで下さい。
そして次にSSですが、SSは動画の撮影コマ数と密接に関係しています。
一般的な動画は映画的な24コマ、そして30コマ、テレビ・ビデオ的な60コマですが
基本的にこのコマ数に近いSSの値を利用して下さい。
例えば24コマなら1/25や1/30、1/60、1/125ですね。
1/500や1/1000などで撮影すると、動く被写体があった場合、車などが走ってるその動きが微妙にカクつきます。ほんの少し前にステップしながらワープしてるような動きで前に走っていくように見えてしまうのです。
静止画で滝や、噴水を早いSSで撮った時の、あの止まった感覚の絵が連なった動画です。
方やもしSSを遅く出来た場合、動きがある被写体の場合、その動きがちゃんと繋がって見えるようになるのです。
もちろん遅すぎてもダメで、上に言った撮影コマ数から近い現実的な値を採用すべきということになります。
でももしかして24コマだとして1/25だとちょっと糸をひくような動きになって見えてしまう被写体もあるので、やっぱりもう少しSSを早くしたほうがいい場合も多々あります。
その辺はその場でテスト撮影をして被写体の動きや光量と勘案して判断してみてください。
後SSは速すぎると静止画の時と同じで被写体にフリッカー現象がある場合それが写ってしまう可能性もあります。なのでやはりコマ数に近い数字でまとめるのが良いかも知れません。
D800の動画は相当高精細なようですので是非、楽しんで色々と試してみてください^ー^b
書込番号:14518689
3点

KooL VisioNさん、さすらいの「M」さん
詳しい説明ありがとうございました。
シャッターは上げる必要ないのですね。
オートだとその辺りもわからないので、たいへん参考になります。
高精細な感じはネット上の画像でもつかめますね。
ただ、ネットの夜のシーン(バイクのとか)もかなりいけてるように思って
高感度も設定工夫すれば、ノイズたらけにならず、ドラマや映画っぽくなるのかなと。
たらこのこさん
普通に撮る分には、オートでも十分キレイに思います。
静止画は基本オート派ですが
理屈がわかると、マニュアルでもっとよく撮れそうです。
書込番号:14518972
1点

私も動画は、最初オートでしょうね
ほんとめったに使いませんので上達しないと思いますので
ただ、せっかくなのでボケを味わいたいので
マニュアルも一応挑戦したいと思います
早く来ないかなD800
そうだ、6月にお祭りがあるのですがその時使いたいな〜動画も
そう思っていましても納期が間に合わないとがっかりしますので、あまり期待しないで持つことにします
書込番号:14519006
1点

KooL VisioNさんの言われるように動画の場合、シャッター速度が
高すぎると動画がカクカクして見えます。
動きを滑らかにするためには、残像を作るように被写体の動きに
合わせて、シャッター速度を変えます。
通常の撮影は、シネマの24pでも1/48から1/200と言われています。
撮影シーンに拠っては、スローシャッター、高速シャッターで
表現を変えても面白いと思います。
CANONの動画はTVの撮影にも使われていますが、そのまま使うと
綺麗過ぎるので、銀塩フィルムの粒状感を出すために、ISOを上げて
使うそうです。
そのときは、絞りを開かないとボケ味が出ないのでNDフィルターを付けて、
シャッター速度を調整します。
書込番号:14519070
1点

脱線しますが、EOS 7Dの映画としてはアングラですが↓コレとか…
http://www.makotoyacoltd.jp/namaenonaionnatachi/
色々なシーンがあるので良いかと思いますが、消して家族で見るものではないですね。
レタッチでLR4を使うと粒子感も出せるのかな?!
書込番号:14519478
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<プロとかはどの範囲までなら使用できると考えるのしょうか?
D800所有者でもプロでもなんでもないですが、参考までに…
ISO100でも撮影状況によればノイズが目立つことがあります。
逆に状況によっては6400でも出ない時もあるでしょう。
なのでご自分でテストをするのが最善策と思われます。シャッタースピードに関しても同じです。
よくテストをして観察をし、カメラに使われるのでなく、自分の思い通り使いこなしていられる方がプロと言えると思います。もちろん写真も同じような考え方だと思っています。そこに正解があるとは限りませんが…
ちなみに、昨年(日本)公開のブラック・スワンは16mmフィルムと7Dの両方で撮っていますよ〜。
粒状感はブラックミストで出すのもオススメです(聞かれてないですがw)
最後にいろんな意味で余裕がおありでしたら、D800のHDMI出力はサンプリングレートが4:2:2なので、NINJAなどでの外部収録もオススメしておきます。
書込番号:14521455 スマートフォンサイトからの書き込み
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今から仕事さん。SPY SHOOTINGさん。ありがとうございます。
参考になります。
粒状感も意図して出すのですね。
hikpyさん
もちろんですが、いろいろ検討してみるつもりです。
ただ参考があると大体の目安がつきやすいです。
一からすべての設定を試すのはツライし。
後半は難しすぎて・・・勉強していきます。
書込番号:14524573
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デジタル一眼カメラ > ニコン > D800 28-300 VRレンズキット
D800 28-300 VRレンズキットの予約をしている方いらっしゃいますか?
私は、4月の上旬にヨドバシカメラで予約をしましたが納期2か月言われています。
手に入れている方は何か月くらい待ちましたか?
また、納期情報がわかる方がいらしゃれば教えてください?
宜しくお願いします。
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2 月末に予約してまだ入手できていません。普通のカメラ屋さんで頼みましたが、その先の問屋に入って来ないようです。
書込番号:14516374
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本日、キタムラに行った所、D800 28-300キットがありました。
予約品か聞いた所、2月に注文された方の物がこの連休中に届いたようです。
しかしながら、何故にこのレンズキットなのか??
D800性能活かすには、Nクリでしょ!!
書込番号:14521017
1点

近所のキタムラで話聞いたところ2月末に予約したお客さんに、やっと渡せそうだと言ってました。
D800にオールドレンズや、コンパクトな28〜70mmF3.5〜4.5Dを着けて撮影してみましたが期待以上の写りでした。
どんなレンズを着けてもそれなりに写って楽しめますよ。
ナノクリレンズ着けると惚れ惚れする写り。
一方、同じナノクリでも24〜120mmF4などは心なしか比較的抜けが悪いような。
このキットレンズは使ったことありませんが、それなりに楽しめるんじゃないでしょうか。
書込番号:14521093
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ヨドバシカメラは老舗の大型店のためか、商品を仕入れる力はあるほうだと思います。
去年も、カメラじゃないですがラックスのDA-200、人気で在庫切れの時に予約したら二か月待ちと言われましたが実際は半分の期間で手に入りました。
書込番号:14521124
1点

http://photo.yodobashi.com/gear/nikon/lens/afs28_300vr.html
>しかしながら、何故にこのレンズキットなのか??
D800性能活かすには、Nクリでしょ!!
私もそう思いましたが上記のレビューと画像を見て、今日28-300 VRを購入しました。
こまるな〜、、、どうしよう24-120 F4VR。(^^;;
書込番号:14523172
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PS
B&Hで在庫あります。
2ヶ月も待つならこの方法がBestかと。
書込番号:14523173
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B&Hでの注文受付はボディー単体のみようで、残念ながら入荷待ちのようですね。extremely limitedとあるのでどの程度の納期がかかるか聞いてみた方が良さそうですね。↓B&HのHPに以下の記載があります。
Note about Availability: Orders for this product began to ship, but due to the high demand we have been unable to fulfill all customer orders as of yet. Supply from Nikon is extremely limited. We will fulfill orders as soon as additional inventory becomes available (in order received). Your credit card will not be charged until your order is ready to be shipped.
書込番号:14523524
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http://www.bhphotovideo.com/c/search?atclk=Price_%24750+to+%24999.99&ci=15492&N=4288584250+4291315846+39+4293918087
ここにまだありますよ。
Inportモデルですが全く品質は一緒です。
日本からならどの道国内保証はありませんが、InportモデルはB&Hの保証がつきます。
書込番号:14524098
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これまでにのニコン一眼では付属CDでインストールしたらウインドウ画面にはアイコンというのでしょうか、VieNexとTransferが別に表示されていましたが、質問があります。
1 D800(E)で付属のCDをインストールしたらVieNex2という1つのアイコンのみで、その 中にTransferが入ってましたがこれで正しいのでしょうか。なお、動作環境はクリアして います。前のVieNexとTranzferは削除して新CDをインストールしています。
2 VieNex2からTransfer2をだした状態で本体にUSBを接続してパソコンにSDカードの画像 を読み込もうとしましたが全然動かなくて読み込みができません。どこに問題があるの でしょうか。vistaです。
もう1台のパソコン(vista)でも同じくダメでした。大変初心者の質問で申し訳ありませんがご教示いただきたいと思います。
2点

使えるかどうかの前にOSぐらい最新のものにした方がいいんじゃないですか?
何か理由でも?
書込番号:14513791
0点

虹700さん
xpからwin7までサポートしているようなのでOSは問題ないでしょうね。
取り込みは、もしかするとVieNex2でやるのでは?
>使えるかどうかの前にOSぐらい最新のものにした方がいいんじゃないですか?
>何か理由でも?
OSでダメならOSの次はPCを最新にしろとなるのかな?このパターン
書込番号:14513846
4点

私は NIKON機初めてなので、今までは知りませんが CDインストールで出来たアイコンはViewNex2のみです。で、その状態でカード差し込むと自動的に取り込んでくれました。でも、他のカメラの関係もあってソフトを変更した場合などは、ファイルメニューから Transferを起動して取り込めてます。
カメラ直結の話しですか?私はやってないのですが、通常はカメラを先に接続して電源入れて USB認識させてから、ソフト起動だと思います。そのときになんらかのメニューが出てきたら、Transferを選択すれば良いかと思います。
書込番号:14513949
2点

僕も最初は転送出来ずに悩みました。
以前のViewNXとTransferを削除してインストールされているので最初の手順は大丈夫と思います。
取り込み方法は
まずカメラの電源をオフにして接続
その後カメラの電源を入れる
そしてViewNX2を起動
Transfer2をクリックでもダメでしょうか?
ViewNX2が起動できるようでしたらヘルプがありますので参考にされると良いのでは?
書込番号:14513995
2点

虹700さん、おはようございます。
1.新しいTransfer2はViewNX2に包含されるようになりましたので、デスクトップに現れるのはViewNX2のみとなります。
ですから現在の状態で問題ありません。
2.USB接続したときにプログラムの選択がされる仕組みです。
USB接続時にSDカードが認識される画面で適用するプログラムをTransfer2に変更指定してください。
事前にプログラムを起動する必要はありません。
画像は私のV1データSDカードを挿したところです。Nikon Transfer 2が反転しています。
書込番号:14514378
0点

hotmanさん、river38さん、sugaちゃんさん、Goghさん、大変ありがとうございました。おかげさまでCFのほうは読み込めるようになりました。SDのほうはまだまだできませんがPCにSDを差し込んだら読み込めましたので急場はしのいでいます。もう少し研究してみます。
それからGoghさんの方法は便利だと思いますが、SDカードの認識画面でTransfer2に変更する手順を教えていただけたらありがたいのですが。返す返すも素人の質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
書込番号:14514708
1点

SDカードのほうも読み込めるようになりました。Transfer2でスロット選択というのがあるんですね。これがわかりませんでした。ここで選択すればよかったんですね。スロット2にSDがありました。
hotmanさん、river38さん、sugaちゃんさん、Goghさん、重ね重ね大変ありがとうございました。
書込番号:14515103
0点



D800、バッテリーの問題など不満な点はありますが、非常に気に入っています。
ところで、中級機版D4ってどうなんでしょうか。今のところ出る感じではありませんが。
出ると昔のフィルムのF5とF100(ディジタルだとD3(s)とD700)と同じ関係になるんじゃないかと思います。
ターゲットとしては夜間、室内、スポーツなど高感度撮影が必要な人向けには最適かなと感じます。今は必要性を感じませんが、自分もそんな機会があれば欲しいなと思います。
ニコンさん。是非検討してください(でも、難しいかな)。
4点

きっとみんなが願っていると思います。
書込番号:14510144
5点

噂のD600と重なる話題ですね。
D4ですが、やっぱりD800よりもはるかに高感度に優れているのでしょうか。あまり話題に上らないですよね。私としてはD3sのセンサーが良いかなと。
それと、ボディーですが軽量小型にならないのでしょうかね。技術的に無理なのでしょうか。D7000並みに、なんて期待しています・・・・・
書込番号:14510223
3点

ユーザーの希望と、メーカーの利害が反するので難しいと思います。
連写が出来ない等、上位機種とかなりの差をつけないと、自分の首を絞める可能性もあるかも?
書込番号:14510365
4点

D300Sの後続と価格、性能的にどうぶつけるかだと思います。
フルサイズの安いバージョンで5D2もありますからね。
書込番号:14510385
0点

>中級機版D4
こんにちは
ニコンは、D800の仕様を決めるとき、D4の画素数にするか悩んだと思います。
結論は、連写スピード、高感度性能を敢えて押さえてD800/D800Eを完成しました。
その結論は 正解でしたが、この先どうするかはニコンはもう決めておられると思います。
中級機版D4は、出さないのではと思っています。
書込番号:14510462
5点

●robot2さん 談 2012/05/02 10:30 [14510462]
>中級機版D4
>ニコンは、D800の仕様を決めるとき、D4の画素数にするか悩んだと思います。
>中級機版D4は、出さないのではと思っています。
⇒・そうですか、、、、なるほど、ごもっとも、、、
・残念、、、様子見てどうするかを決断するしかないですかねえ、、、
●じじかめさん 談 2012/05/02 09:59 [14510365]
>ユーザーの希望と、メーカーの利害が反するので難しいと思います。
>連写が出来ない等、上位機種とかなりの差をつけないと、自分の首を絞める
>可能性もあるかも?
⇒・ニコンさんが、自分の首を絞めることになるのでしょうか、、
・残念、、、
・連射は使っていないのですが、、、
・単射で、NewFM2みたいに、フィルムを一枚一枚手で巻き上げるようなタイプでも
小さくて軽くてお値段が優しいタイプの方が、いいのですが、、(笑い)
書込番号:14510531
4点

D800のセンサーを載せ替えて連写速度をD700と同様にバッテリーパックの有無で増減。
値段D800相当ならどうでしょうね。
一段落したら出てきたりして…
書込番号:14510533 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

今年一杯はニコンがどんなボディを出すか要注意ですね。
ニコンのラインナップ構成がイマイチはっきりしませんから、D7000とD800の間にどのような機種を持ってくるかで方向性が分ってくると思います。
書込番号:14510580
3点

きっと出ると思いますよ
理由は簡単でD4の販売数だけだと新型フルサイズセンサーの開発費の元が取れないと推測します
D800のセンサーはソニー製でなおかつ量販機のD800に搭載されていて他社も使用してくると推測されますが
D4のセンサーはネクサス製でニコンでしか使われないのとD4の販売数だとそこまで多くない
しかし現在新型カメラを出してしまうとD800の売上が落ちてしまう
こんなことから出るとしたら来年の春では無いでしょうか・・・・・・・・・・・・・
書込番号:14510690
4点

単純に、「D4ジュニア」って機種が発売される気がしませんね。
昨年からのニコンのスタンスは、
D4、D800、D3200の画素数、
D800とD800Eの作り分けなど、
他社との関係よりも、
それぞれの機種のターゲットを絞り込み、
そのターゲットに、イチバン望まれるスペックを持ったカメラを、
提供してきている気がします。
単純に、D4ジュニアと称して、
画素数そのまま、連写速度をちょっと落として、
高感度そのまま、軽い機種を発売するより、
もっとハッキリと、主張してくるスペックになると期待しています。
ところで、
D4のセンサーがルネサスだとか、D800のセンサーがソニーだとか、
確定した情報があるのでしょうか?
書込番号:14510863
4点

逆にFXはD800以上(30万後半)の爆速AF高速連写機を挟みつつ、20万以下はAPSーCでD3200センサーの高級ボディ版って戦略もある?
画像エンジンは既に同じだし。
書込番号:14510926 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

製造数とコストの関係は、ダイサイズが巨大なフルサイズセンサーにはひょっとするとあまりあてはまらないのかも?とも思いますがD3とD700の関係にあたる機種を期待してしまいますよね〜。スペックは平気で下克上させるニコンだから出してきてもおかしくないと思いますね。
D300を使ってた人が買い換えるにはD7000じゃグレードダウンだしD800は連写できない、D4は高くて買えない、となるのでちょうどはまる機種が無い現状を考えると、そうするのが妥当な気がしています。
高画素が欲しい人はD800に行くでしょうし、プロはD4を買うでしょうから、棲み分けもできるでしょう。
D4はオリンピック報道向けにフル生産中、量産始まったばかりのセンサーは歩留まりも悪いから高止まり。安くなってくる頃に秋のフォトキナ直前に発表してクリスマス商戦に投入、なんて裏事情だったらいいな〜!
書込番号:14511660
2点

個人的には・・
D4の中級機版とは、D700の純粋後継機(D800ではありません)
ちなみにD800はD4x相当もしくはD4xの廉価版
なので、D4の中級機(廉価版)は出ないかもしれませんね。
欲しいならD4買えみたいな
書込番号:14511711
1点

中立カメラユーザさん、こんばんは。
メーカーは、色々な角度から市場を見て、製品を開発しているはずです。
おそらく、D4の撮像素子を使った中級機というのも、開発していると思います。
しかし、それが市場に出ているかどうかとなると、別問題です。
私としては需要があると思うので、出てくるとは思うのですが。
書込番号:14512061
1点

海外ではまだD700現役ですからねぇ
日本では法律のせいでディスコンですが・・
書込番号:14512371
1点

既に、D4を所有してるものにとって必要ないと考えます。
D4とD800は似て非なるものです。
D800Eの購入は値段が下がり流通が整ってから購入しようかと。
書込番号:14514468
2点


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