D800E ボディ のクチコミ掲示板

USBコードについて

[sdnora]

なんかいつも質問ばかりで、すみません。

Ｄ800ＥのUSB接続は、USB3ということで、接続口がUSB2とは、違ってますよね。
これって長いコード（せめて3メートル）くらいのものは、どこで手に入れたらいいんでしょうか？
ニコンには、ないんですよね。
どなたかよろしくお願いいたします。

書込番号：15104867

[yahho-i]

こんばんはー
ぐぐると出るの
usb3 延長ケーブル

http://www.amazon.co.jp/COMON-%E3%82%AB%E3%83%A2%E3%83%B3-USB3-0%E5%BB%B6%E9%95%B7%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-%E3%82%AA%E3%82%B9-%E3%83%A1%E3%82%B9-%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF-2m-3AAE-20/dp/B004178YHY
とかとか

ただ総延長5ｍくらい以上にすると不安定になるかもです＞＜；

書込番号：15104883

[sdnora]

yahho-iさん早速の回答ありがとうございます。
これってＤ800の口と違いませんか？
一般で売ってるやつですよね。　　
今くぐってるんですが、これでは、短いし・・
http://www.amazon.co.jp/サンワサプライ-USB3-0マイクロケーブル-A-MicroB-0-5m-KU30-AMC05/dp/B005LL9HGG/ref=sr_1_6?s=computers&ie=UTF8&qid=1348305158&sr=1-6

書込番号：15104923

[ナイトハルト・ミュラー]

>これってＤ800の口と違いませんか？

yahho-iさんが紹介してくれているのは、「延長」ケーブルです。
これの先に、添付ケーブルを接続できます。

↓これなら１本で済むとは思いますが…

http://buffalo.jp/products/catalog/supply/cable/usb/micro/bsuamb3/

書込番号：15105162

[sdnora]

ナイトハルト・ミュラーさん、正にこれでした。
ありがとうございます。

書込番号：15107801

[すとろぼらいと]

sdnoraさん、はじめまして

わたしもNikonのCamera control Pro2を使用のため、USB3.0ケーブルの長いものが欲しかったので、上記に挙げられたバッファローの3.0mのものを購入しました。

しかし、バッファローUSB3.0のケーブルは太く固いもので、純正の細くて比較的柔らかいコードとは比べ物にならないほど、取り回しにくい物でした。

しかもD800Eに付属した脱落防止のケーブルクリップは、付属のケーブルUC-E14は他社の物には付けることは出来ません。

なので別途「延長の物」を購入するのが良いと思います。いま比較的柔らかいUSB3.0延長ケーブルを物色中です。

書込番号：15110553

[sdnora]

すとろぼらいとさん、ありがとうございます。
あらら・・あれからすぐに必要だったので、注文してしまいました。
もう着くころでしょう。。　　
残念。。
そうだったんですか。　　固いことは、ノーマークでしたね。
これをご覧の方は、要注意ですね。

書込番号：15113335

オーストラリア旅行

[yoshiy55]

10月15日から、オーストラリア旅行に行ってきます。
ケアンズ・エアーズロック・シドニーと３ヶ所を旅行する予定です。
そこで質問ですが、レンズをどれにしようかかなり迷っています。
持っているレンズは、
ニコン純正では、１６-３５・２８-３００
タムロン　２４-７０・７０-３００・９０マクロ
トキナー　１０-１７フィッシュアイ
シグマ　５０マクロ
です。
私なりに悩んで出した答えは、１６-３５・２８-３００で、荷物に余裕があれば２４-７０も明るいレンズなので良いかなと考えています。
海外旅行を楽しく撮影するにはどれがお勧めですか？
撮影対象は風景が主体です。
よろしくお願い申し上げます。
私の腕前は添付の画像程度です。

書込番号：15093133

[杜甫甫]

選択どおりでいいと思います。・・・一本で済ませるならナノクリ２４−１２０ｍｍの購入をおすすめします。

あと、オーストラリア旅行はタフカメラが一台あるとアクティビティに参加の際気兼ねなく使えるので便利だと思います。スピードボートとか、ランクルで砂漠とかいろいろありますよね。

書込番号：15093172

[yahho-i]

こんにちは

んー撮り方によると思いますが海外旅行の風景だと300より他のレンズのが良い気がします。
ただ、カンガルーとかコアラとか望遠で取ったりしたいのかな＾＾

僕なら
トキナー　１０-１７フィッシュアイもねじ込んで行きたいですね＾＾

って事で
２８-３００　・・・ぼかさない風景用で常用として
１０-１７フィッシュアイ　・・・面白そうだし
あと明るい特に良くボケるもの一本（90マクロがいいのかな？）

レンズのバリエーションが選り取りﾐﾄﾞﾘ・・・魅力的なものぞろいで迷いますね＾＾；
楽しんできてください。

書込番号：15093224

[ディロング]

何回か行った事がありますが望遠レンズはよっぽどのことが無いと使いません。
過去にはオーストラリア以外で135mmでトレドの町並みを取りましたがそれだけです。
16-35と明るい24-70があれば十分です。ただでさえ300mmクラスはそんなに使いません(人それぞれですが･･･)。

>一本で済ませるならナノクリ２４−１２０ｍｍの購入をおすすめします。
そんだけレンズ資産があればそれ以上買わないで使いこなすことを考えたほうがいいです。
出来ればこのレンズがあれば1本で十分ですが･･･
自分も使わないレンズが結構あります。

書込番号：15093283

[robot2]

こんにちは
16-35mm と28-300mmで 良いと思いますが、10-17mm 魚眼もぜひ。
やおら取り出す魚眼レンズ！
楽しいですし、雄大な風景を超広角で撮って置きたいですね。

Adibe の サポート対象レンズプロファイル（Photoshop Lightroom 3/4 | Photoshop CS5.x/CS6 | Camera Raw 6/7） の中に
Tokina AT-X 107 AF DX Fish-Eye 10-17mm f/3.5-4.5 がサポートされていますので、平面にする事も可能です（画角は
少し狭く成ります）。
http://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/multi/cpsid_85065.html#main_main_solution

書込番号：15093386

[デジタル系]

yoshy55さん

素晴らしい写真ですね。特にフィッシュアイは、素晴らしいと思いました。
私も欲しくなりましたよ。ニコン純正のフィッシュアイがイマイチみたいな
ので・・・。

望遠での景色撮影は難しいと私も思いますが、うまくそういうチャンスにあ
たると、普通では見られない写真が撮れるんじゃないかと思います。望遠の
場合、どこで撮ったのかわかりにくいので、広角に混ぜる必要はありますけど。

書込番号：15093431

[ヘタレなおっさん]

こんにちは。
夏にカナダに行って来たのですが、ボディはD800E、レンズは28-300と14-24の二本のみとしました。
せっかくの旅行なので、いいレンズで撮りたい気持ちはあったのですが、
観光の場合はシャッターチャンス優先にした方がいいと思い、高倍率ズームをメインに据えました。
結果、荷物も減り、動作にもゆとりが出来て、あらゆる面でよかったと思っています。
カメラ自体の画質が素晴らしいので、高倍率ズームでもとてもよく写りますし。
ですので、その二本のご選択でいいと思いますよ。
面白く撮りたいなら、更にフィッシュアイも加えてもいいかもしれませんね。

書込番号：15093470

[F92A]

ご旅行楽しみですね。

レンズ選択として御所有の中では私であればタムロンの24-70mmf/2.8を基本に望遠撮影用に純正28-300mmを持っていきます。
確かにニコンの24-120mmF/4があれば１本で済むかもしれませんね←今回は間に合わずともこういう先の楽しみもあって良いと思います(^^=

あとレンズではございませんがオーストラリアは紫外線が半端なく強く刺すように痛いです。
ご存知かもしれませんが日焼け止めや日よけの帽子は日本製よりも現地ですぐに調達されるのをお勧め致します。厚手で革製のツバ広帽子は必須です。

私の感覚では日差しが強いので返って影がくっきり目立つのでダイナミックレンジは高めですね。

撮影もご旅行も楽しんで来て下さいね！！

書込番号：15093531

[こむぎおやじ]

機材に関してはコメントできるような知識ありませんのでしませんが、
ケアンズ郊外は星空が凄いですよ〜　ホテルの多くは海岸沿いですから湿気が強いのと朝晩は結構雲が出ますのでイマイチですけど、ちょっと郊外の山方面に行くとそりゃもう見事です。
普段撮らない人でもあれは撮りたくなります。ってことで重いですけど三脚のご用意をお勧めします。

書込番号：15093565

[S.Koma]

yoshiy55さん

オーストラリアいいですね。

私も11月14日の皆既日食に合わせて行きたいのですが、
いけそうにありません。

海外旅行なら、広角から標準で景色・街並み狙いが良いのではと思います。

私なら、そのとき自分が見た景色を残したいと思いますし、
自分の視界が広角になっているでしょうから、16-35にします。

夜景・夕暮れも狙うなら三脚・一脚か明るいレンズでしょうね。

書込番号：15093616

[うさらネット]

数回行っています。もっともケアンズ周辺とか島ですが。
16-35/24-70、12倍コンデジ。24-70がメインですね。

書込番号：15093638

[guu_cyoki_paa]

オーストラリアとオーストリア、どっちがどっちだかわからない。　　(*ノ_<*)
どっちかが四国に似ていたはずだけど・・・・・　　(-_-)ゞ゛
鳥取県と島根県の区別がつかないのと同じ。　　（／−＼）

書込番号：15093848

[ミイロタイマイ]

↑ 頭悪すぎ　(/_;)

書込番号：15093907

[yoshiy55]

皆様　沢山のご回答ありがとうございます。
杜甫甫様　24-120ですかぁ。欲しかったんですけど在庫がなく、たまたまタムロン24-70が置いてあって、迷いましたが買ってしまいました。タフカメラは持っていませんので８００Ｅのみで行きます。

yahoho-i様
フィッシュアイも良いですよね！　検討します。

ディロング様
300ｍｍはあまり使いませんか？ん〜〜そうかもですね。
保険的な意味合いで、望遠をいつも携帯しています＾＾
ちょっと300�oは置いて行っても良いかもですね。

robot2様
やおら取り出す魚眼レンズですか＾＾　そうですね。魚眼のあの写りは捨てられませんね！

デジタル系様
お褒め戴き、ありがとうございます！
とっても嬉しいです。
トキナーのフィッシュアイはなかなか良いですよ！
　
へたれなおっさん様
カナダへ行ってこられましたか〜！
いいですねカナダ！
14-24と28-300で行かれたんですね。
＜観光の場合はシャッターチャンス優先にした方がいいと思い、高倍率ズームをメインに据えました。
結果、荷物も減り、動作にもゆとりが出来て、あらゆる面でよかったと思っています
なるほど。そうですね。大変参考になりました。

Ｆ９２Ａ様
紫外線が強いんですか？　ありがとうございます。レンズもよいですが、紫外線対策もしっかりとせねばですね。

こむぎおやじ様
ケアンズ郊外は星が綺麗とは知りませんでした。
エアーズロックの夕焼〜星空を撮影しようと思っていましたので、三脚は持って行きます＾＾

Ｓ．ｋｏｍａ様
明るいレンズはやはり必要ですね〜。

うさらネット様
24-70がメインになりますか。
実は24-70は買ったばかりで、まだこれといって撮影してないので、その良さがまだ良く分かっていません。
旅行前に何ヶ所か行って撮影してみたいと思います。

皆様、大変貴重なご意見ありがとうございました。
心から御礼申し上げます。
しかし、まだかなり迷っております。
フィッシュアイは私の選択肢には入っていませんでしたが、小さいく邪魔にもならないし、持って行こうか更に悩んでしまいました＾＾
まだ時間がありますので、じっくりと悩んで決めたいと思います。
まだご意見がございましたら、教えて下さい。
お待ちしております。

書込番号：15094436

[でぢおぢ]

あくまでも、旅行中の記念に残す写真の撮影ですよね？

であれば、重たい高倍率ズームや、大口径ズームを持ち出すと云うのは、『楽しい旅行』と云うキーワードには不似合いの様な気も..... (^^;;

私なら『標準系の単焦点レンズ一本だけ』を付けていきますけど (^^)
お手元にあるレンズだと、320gとチョット重いけど『シグマの50mm F2.8 マクロ』ってことになるのかな？


私なら250gとシグマより軽量で明るい『AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G』か、それより更に軽量な185gの『AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G』辺りを持って行きます (^^)

書込番号：15094881

[F92A]

オーストラリアの紫外線は日本の紫外線の比ではありません。暑いとかの温度の問題ではなく痛くなります。
もちろん肌にも良くありませんが目には最悪といってよいほど良くありません。
ペラペラの布製のなんちゃってUVカットなんて全然意味ない…というと角が立ちますが、あまりに強いのでそれに等しいです。
サングラス＋厚めの革製のツバ広のテンガロンハットは必須ですよ。
上の２つは観光地のどこでも売っていますので「土産物だから割高だろう」と思わず購入されることをお勧め致します。
（厚手でツバ広の帽子は団扇代わりにもなります。）
カメラ好きとしては私自身この表現はあまり好ましくはありませんが「レンズやカメラは買い替えればよいですが目の健康はダメになったら替えはききません」です。
「日食を直接見てはいけない」と今年は良くお聞きになったと思いますが(日本でもマズいですが)オーストラリアでピーカンの太陽を直視するのは絶対に止めた方が良いですよ!!
ちなみに紫外線量は真夏よりも5-6月や9-10月の時期の方が高いとも言います。是非御注意下さい。

警告ばかりになってしまいましたがシドニーでツアー旅行でしたら土<つち>ボタル・ツアーを開催している旅行会社があります。
土ボタル自体も一見の価値があると思いますが土ホタルは郊外の某所に生息していてそこまでバスで移動するのですがその駐車場でみた満天の夜空が忘れられません。
周囲に家の光が無いこともあって天の川が大洪水です!!あれは撮れるなら撮ってみたいですね〜

ともかく安全に楽しい御旅行になると良いですね〜

書込番号：15095005

[コメントキング]

初心者なんでアドバイスはできないですけど、アップされてる写真の桜の写真見て、魚眼レンズいいなぁって思いました。

ご旅行にできたらご一緒にお持ちになればって感じました。

書込番号：15095116

[Hanachan1947]

こんばんは、Hanachan1947ともうします。
オーストラリアはシドニーに30年以上も棲息しています。
オーストラリアはほとんど周りました。

多くの方が、紫外線の事を書かれていますが、まあ確かにきついと言えばきついですが、日焼け止めクリームとサングラス、それに帽子持ってれば、心配するほどの事は無いのではと。

僕は長く住み過ぎてボケちゃったのかな？
8月に日本にいた時の酷暑の苦しさから比べたら、屁みたいなものじゃないかと。

で、レンズですけど三箇所を周ると書いていらっしゃいますけど、日数やまた個人旅行か団体旅行かなどによって違いは有ると思います。
あと、体力ですね。

僕はかなりのヂヂイですが、先日のロンドンオリンピックには14−24mm、24−120mm、70−200mm、50mm、他にコンデジなどなど持参しました。
僕よりお若いようですから、全部持参されてもいいんじゃないですか？

ただし、日数の短い団体旅行なら、24−120mm一本がお奨めですけど、でも日本では入手難しいのかな。

あ、シドニーに到着してすぐに現地で24−120mmを購入ってのも良いのではないかとか？（笑
オーストラリアを出る時、10％の消費税戻ってきますので、多分日本で購入より安いはずだし、オーストラリアでは在庫いくらでもあるはずですし。

ちょうどその時期に残念ながら僕は日本なので、シドニーで僕の贔屓の店にご案内は出来ないですけどね。　必要なら情報はお教えしますが。

アウトバックの広大な景色を撮るのにはD800は最高のカメラだと思いますよ。
自分もD800購入して以来、車に機材一式積んでオーストラリア一周したいなと考えています。

では、オーストラリアで良い思い出を作って下さいね。

追記
ツチホタルの事を上で書かれていますが、シドニーではないですよ、ゴールドコーストと勘違いされてるのでは？

書込番号：15095517

[F92A]

Hanachan1947さん
私も書きながらもしかしたらと思っていたのですが仰る通りでゴールドコーストでした。
暑さの問題で言えば湿度など考えると日本の例えば京都市内も充分に暑いですが私の申し上げているのは紫外線量の話です。北欧エリアと豪州は高いですよ。
紫外線って怖いですよ。その時には分からなくても後で確実に人体には悪影響を及ぼします。
もちろんこれは豪州に限った話ではありません。
医学的に説明しても良いですが趣旨違いですので以上にて切り上げますね。
横スレ失礼しました。

書込番号：15095663

[ガラちび]

オペラハウス	ウルル

去年の今頃、その３箇所にツアーで行きました。
天気が良かったのに、強風でウルルに登れませんでした。

カメラは、Pentax K-5で、レンズは８割方Pentax 16-50を使用し、残りの２割はSigma 10-20を使用しました。サブで、Olympus E-P3+14-150を持って行きました。
お持ちの機材では、24-70、16-35で良いと思います。

毎年のように、いろいろなところへ旅行しているのですが、望遠はあまり使いません。どうしても望遠が欲しい時は、サブカメラまたはコンデジを使います。

今年は、Nikon D800E+14-24、24-120、28で旅行する予定です。サブはSony RX100。

書込番号：15096329

[L&Bs]

安全に楽しんできてください。

レンズの選択ですがどのような日程かにもよります。荷物が重く移動を繰り返す中でレンズ運搬と交換が多くなるとチャンスをのがし、楽しめなくなります。
旅行で見られる景色は一期一会。細かいレンズのアラよりもチャンスをつかむことに重きをおくべきです。
普段の得意な焦点距離があればそこを、無難には28−300一本で良いと思います。

勿論日程、体力に余裕があるのでしたら存分に装備していっても大丈夫かと思います。

書込番号：15097190

[おじさん＠相模原]

エアーズロック羨ましいです。
自分はシドニーとグレートバリアリーフしか訪れていません。

ツアー旅行であれば、持ち込みレンズはニコン純正の2本で宜しいかと思います。
宿泊先に寄りますが三脚を持参された方が良いと思います。
また観光地で時間があればパノラマ撮影も出来ます。
時間がないようであれば2台体制でレンズ交換時間をなくせれば好ましいと思います。

個人旅行であれば狙い所を定めてレンズを決められた方が良いのではと思います。
時間も十分取れると思いますので・・・・・

楽しい旅行を過ごして下さい。

書込番号：15097803

[ピノキッス]

こんにちは、yoshiy５５さん

私も昨日、オーストラリア９日間旅行より帰国しました。私の場合はケアンズとシドニーでの旅でしたが、充実した旅行になりました。
ケアンズ近郊のグレートバリアリーフ（グリーン島）・キュランダ等を巡り、シドニーではポートスティーブンスまで足を延ばしました。
ポートスティーブンスはいいですよ〜。野生イルカ・コアラのウォッチング、砂丘での砂スベリは３０度の傾斜をボードに乗って滑り落ちるわけですが、スリルあって楽しい！！。ワイナリーは普通（酒飲めない体質；；）最後にふれあい動物園はぜひ行って欲しいです。コアラにも自由に触れられます（ダッコはダメ；；）赤ちゃんコアラが２頭生まれて、袋から顔を出しているのがとてもかわいいです＾＾。
シドニーで、土曜日宿泊でしたら、ディナークルーズをお勧めします。２０：３０よりオペラハウス隣で花火が打ち上げられますが、船上からの眺めがとても良いです。

とここまでは現地情報でした〜＾＾；

私が持参したカメラはNEX7(18-200mm着けっぱなしと50mm)とGX1(20mm着けっぱなしと7-14mm)です。NEXは便利ズームとして昼間用、GX1は明るいレンズで夜間用です。
撮った割合は８：２位でNEXです。どの旅行でも同じですが、旅行写真は８割は広角側での撮影になってしまいます。あえて望遠側が必要なのは、野生イルカとコアラです。特に野生コアラは結構木の高いところで寝ています。それからオペラハウスは対岸から撮る姿が美しいですが望遠が必要です。
私のお勧めは、旅は楽しむことが第一ですので、機材をなるべく少なく軽くです。出来ればレンズも１本が望ましいですが、便利ズームの28-300ｍｍと明るいレンズ１本でよろしいのではと思います。

最後にシドニーではフイッシュマーケットに行って、ロックオイスターを食して下さい。パシフィックオイスターもありますが、絶対にロックオイスターです。妻と私で５ダース（内１ダースはパシフィックオイスター）、他にかに足、シュリンプを食しましたが最高でした。＾＾
ここへは１０：３０〜１１：３０に行ってください。１２：００からは中国の団体客でいっぱいになりますｗ；；

書込番号：15099280

[楽をしたい写真人]

エアーズロック山頂にて　　当然草木一本ありません（^^

　　昨年横断してきました。
当方、体力には自信がないので、軽い装備で行ってきました。　（^^,
使ったのは広角ばかりで、長い望遠はほとんど必要性を感じませんでした。

　なお、エアーズロックは相当に急斜面で、鎖のあるところもありますが
もう、うっかり手を滑らせると、もうどこまでも転げ落ちますから、充分
お気を付け下さい（マジで・・・）。
星空も抜群に綺麗です。　　どうか、良い旅を！　　（^^,

書込番号：15100134

[tokuos]

1) 28-300 を望遠側メインで
2) 14-24 域の広角 (できれば明るいもの)
3) 35-50 域の明るい単焦点
をおススメします。
行き先によってこのうちの二本を選択する心積もりで。

24-120 一本では凡庸な画しか撮れないと思いますよ。

書込番号：15101749

[ふるさん2114]

数年前に、
シドニー周辺を旅行しました。
一人旅のため、英語が話せない者に
は、大変な旅でした。

書込番号：15102697

[Hanachan1947]

Hanachan1947です。

スレにとても沢山の書き込みが有るので、半分オーストラリア人と化した僕には嬉しい限りです。
旅行にいらした方も多いようで。

で、上で僕が書いたのですが、少々補足いたします。
今回のスレ主さんの行かれる時期は、オーストラリアでは初夏です。
まずご存知の方も多いでしょうが、南半球のオーストラリアは季節が日本と逆です。
ですから、10月とかは(シドニーの場合ですが)日本の秋とこちらの春(初夏に近い)が重なって、温度的な違和感は
少ないと思います。

このスレを読んでオーストラリア旅行に関心が出る方もいらっしゃると思いますので、誤解の無いように書いておきますと、エアーズロックでも寒い時期は有ります。
もっとも10月中旬はエアーズロック、ケアンズはかなり温度は上昇しています。
いつもやたら暑くて、紫外線がとかの話になると、忘れがちですが寒い時は、晴れてても朝夕はかなり冷え込みますし、雨でも降ろうものなら、ダウンジャケットが必要なほどです。(6月前後が冬です)

今これをシドニーの自宅で書いていますが、外は初夏の青空「ドピーカン」で、エアーズロックの方だとNDフィルター持って行った方が良いでしょう。(庭でワライカワセミが鳴いてます)
それと水の補給は絶対に欠かさない事ですね。 日本人が感じる以上に乾燥していますからこれが最も大事かな。

エアーズロック方面は暑い季節になると、ハエの大量発生が起きる事がしばしばで、慣れないとうっとおしいです。
帽子のツバの先から紐でコルクの栓を沢山吊った帽子も現地で買えますが、ハエ苦手ならネット付きの帽子が良いです。
僕がアウトバックを周っていた経験から、外国からの観光客(特に都会から来たアメリカ人など)でこのハエに参ったと言う方結構多かったのですが、このネット付きの帽子に救われていました。
僕はもう慣れっこになっていしまい、少々の事では顔にとまっていても気になりません。(^-^)/

思いつくまま書いてしまったので、取り止めも無くなってしまいましたが、皆さんにオーストラリアの雄大な景色の素晴らしさを知っていただきたいですね。
アウトバック以外にもタスマニア島(クレイドルマウンテン)、南オーストラリアのカンガルー島、そして僕にとっては、ノーザンテリトリーのバングルバングルは一番のお勧めですが、他にも本当に沢山有ります。
書き尽くせません。
もっと早くから写真に興味を持っていたらと悔やむほどです。

また何か必要な事を思い出したら書きます。
あ、エアーズロック登る時にはくれぐれも気をつけて下さい。
知らないで行くとけっこうビビルとおもいますよ。
では

書込番号：15102793

[yoshiy55]

沢山のスレ、ありがとうございます。
予想以上の多さにビックリです！！
土日は仕事が忙しく、皆様お一人お一人にお返事ができず、申し訳ございません。
明日か、明後日に必ず書き込みますので、ご了承ください。

書込番号：15108354

[yoshiy55]

沢山のレスありがとうございました（＾＾９）
とってもとっても参考になりました！！

でぢおぢ様
単焦点だけでは、私の腕ではちょっと心配です。
しかし、軽装備にはもってこいですね。ありがとうございました。

Ｆ９２Ａ様
よほど紫外線が強いんですね？
気を付けたいと思います。ありがとうございました。

コメントキング様
魚眼はなかなか良い味をだしてくれますよね！
そ〜〜っとバックに入れていこうか検討中です。ありがとうございました。

Hanacyann1947様
オーストラリア在住30年以上とは凄いです！
滞在日数は8日間です。8日間で3ヶ所まわりますので、旅行会社のツアーに乗っかって行きますが、基本一人なので、結構忙しいかと思いますが割と自由にあちこち行けそうな気がします。
＜アウトバックの広大な景色を撮るのにはD800は最高のカメラだと思いますよ＞
私も広大な景色をD800Eで撮影したくてオーストラリアに行くようなもんですので、Hanacyann1947様に習って、レンズは持って行けるだけ持って行こうかとも考えています。
それと、シドニーは最後に回りますので、24-120を買ってオーストラリアの風景を撮影することは少ししかできませんので、今回は購入は遠慮します。お気遣いありがとうございました。

一つ質問ですが、服装はどういう格好が良いのでしょうか？　半そで？？　長袖シャツ？　ちょっと気候が良く分かりませんので、教えて戴けるとたすかります。

ガラチビ様
去年行かれたんですね！！
ウルルはなかなか条件が合わないと登れないらしいですね。
出来たら登ってみたいものです＾＾
やはり広角が多いですよね。サブカメラはD300Sなので、大きすぎですから家に置いていく予定ですので、D800Eのみで頑張ります。　ありがとうございました。

L&Bs様
景色は一期一会ですか〜。そうですよね。普段は24-70をつけて、どうしてもって時だけ、レンズ交換しようと思います。ありがとうございました。

おじさん＠相模原様
三脚は持参したいと思っています。　ありがとうございました。

ピノキッス様
先日帰国されたばかりなんですね！お疲れ様でした！
フィッシュマーケットは行ってみたいです。
素敵な情報ありがとうございました。

ここまでお返事して、時間切れとなりましたので、後程また書かせていただきます。

ありがとうございました。

書込番号：15113271

[楽をしたい写真人]

＞一つ質問ですが、服装はどういう格好が良いのでしょうか？　半そで？？　長袖シャツ？
＞　ちょっと気候が良く分かりませんので、教えて戴けるとたすかります。＜

　基本的には、長袖が良いと思います。
寒暖の差が激しい事に対応できるばかりでなく、紫外線や虫などを防ぐためにも有効です。
また、どうしても暑ければ、まくりあげれば良いことで、自分は季節に関係なく、出かける
時にはいつも長袖です。

　ことに豪州は総じて乾燥しており、汗をかいても苦になりません。（^^,

書込番号：15113408

[Hanachan1947]

yoshiy55さん

シドニーのHanachan1947です。

服装ですけど、これが厄介なんですよね〜オーストラリアというところは。
ちなみに本日のシドニーですけど、快晴で最高気温摂氏25℃ほどで日中は半袖のT-シャツだけでもOKで、うっすら汗をかくほどだったですが、今これを書いているオーストラリア時間夜8時過ぎは肌寒くて、長袖にフリース着ている始末。
ある意味これが典型的な気温と言うか気候ですね。

まあ湿度の関係と、空気がとても澄んでいるので直射日光に直接当たる部分は気温がそれ程高くなくとも暑さを余計感じるのです。
エアーズロックでも日中は40度近くあっても日が暮れると急に冷え込んで、長袖のシャツが必要になったり。
ケアンズはもう少し湿度が高いですから、暑さの体感温度の変化は少ないかな。

行かれる予定の10月半ばなら、今より夏に近づきますから、シドニー以外は長袖で大丈夫とは思います。

大陸的な気候というのか、大分前の経験ですけどクリスマス前日（オーストラリアは真夏）に前日までは海水浴に出かけていたのに、急に寒くなってストーブつけたなんてこともありました。　

そこまで極端な事はまれですが、どうも「暑い」と言うイメージで来られると持って来た服装が足りなかったかなという事になる可能性も有るという事で。

8日間の旅との事ですが、写真を沢山撮って良い思い出を作って下さい。

書込番号：15115563

[F92A]

基本寒暖が激しいので長袖＆薄めでも防寒着を一着はお持ちになることをお勧め致します。
先述の紫外線だけではなく実話なのですがエアーズ・ロック(ウルル)に旅行に行った際に雹が落ちて来まして…その雹がピンポン玉ほどから大きいのは子供の握り拳ほどの有り得ないサイズでして降ってきたというよりボトボトと落ちてくる感じで飛来してきました。
ほぼ原野ですから避難する場所もなくリュックで頭を守って屈むのが精一杯でリュックを支えていた腕は雹のせいで内出血状態…他の旅行者でＴシャツなどの軽装の方の中には直接、雹が当たったために血まみれで何針か縫った人もいました。
もちろん皆がよく遭遇するワケではないでしょうから怖がらせるつもりはありませんが思い出というより恐怖体験の実話ですので書かせて頂きました。
（いやホントに今思い出しても…別に天候が悪かったわけでなく急に曇天になってドン！ですから…最初は理解すらできませんでした）

服装ではないのですが郊外に出る時は私は厚手のタオルを携行します。
汗拭き日除け時にはマフラー代わりだけではなく何かを包んだりなどいろんな用途に使えますので。（上記の雹の時にも活躍しました）

良い御旅行になると良いですね！

書込番号：15117723

[yoshiy55]

またまた、沢山のご助言ありがとうございました。
心から感謝申し上げます。

楽をしたい写真人様
昨年行かれたんですね〜＾＾
やはり広角ばかりですね。
私もエアーズロックは登る予定ですので、十分気を付けたいと思います。
ありがとうございました。

tokuos様
28-300以外は残念ながら持っていません。
ありがとうございました。

ふるさん2114様
私も英語は全く話せませんので、かなり不安です。
タクシーなどの交通機関やレストランなどどうしようかと思って、今からかなりドキドキしています。英会話の本でも持って行けば少しは安心なのでしょうか？？
お写真、すんばらしく綺麗ですね。うっとりします。
ありがとうございました。

楽をしたい写真人様　Hanacyan1947様　F92A様
服装の件ありがとうございます。
半袖オンリーではどうやら無理のようですね。
ってかむしろ長袖を多く持って行く方が良いようですね。

こんな感じでしょうか。
　　　　↓
半袖シャツ＋薄手の長袖＋薄手のジャケット（夕飯時等の夜）
エアーズロックの早朝、夕暮れ〜夜はフリース等の厚手のジャケット持参
って感じですね！！
雹は怖いですね〜。気を付けます。
さすが大陸ですね！
行く場所や時間帯で随分気温が違うんですね！！！
風邪をひかないように、万全の態勢で行きたいと思います。

レンズの結論としては、思いきって、24-70を主体に広角16-35、望遠28-300　そして魚眼を忍ばせて行きたいと思います。
かなりの重装備となりますが、コンパクトな三脚も入れて行きます。
スーツケースの中に三脚と、タオルで厳重にくるんで16-35と魚眼を入れ、リュックに24-70と28-300を入れて行きます。服装も含め、大掛かりな荷物になりそうですが、なんせ一人ですので気楽に楽しんできたいと思います。（妻が一緒だともっと大掛かりになります＾＾）
帰ってきましたら、写真と一緒にまたご報告をさせて戴きたいと思います。
皆様、本当にご親切にありがとうございました。

書込番号：15118044

[楽をしたい写真人]

　　ご丁寧な、ご返信をありがとうございました。
　
　　＞かなりの重装備となりますが、コンパクトな三脚も入れて行きます。＜

　エアーズロック拠点の宿では、星観察用の丘がありました。
貴殿もきっと、満天の星々の撮影には、軽三脚といえど大活躍でしょうね。
南十字星や、太陽の次に近い（4.3光年）恒星「ケンタウルス座のアルファ星」が
これでもかと光り輝いていますよ。　（月が出ていなければですが・・・汗）

書込番号：15118403

[yoshiy55]

楽をしたい写真人様
＜　エアーズロック拠点の宿では、星観察用の丘がありました。＞
凄いですね〜＾＾
月が出ていなければ、物凄い星が見えるのでしょうね〜〜！！
24-70の明るいレンズか、少々暗いですが魚眼が活躍しそうですね！！
ありがとうございました。

書込番号：15119654

[おじさん＠相模原]

１０月１５日が新月で１０月２２日が半月のようですね！
※多少のズレはあるかも、念の為に調べて下さい。

星頑張ってください。

書込番号：15124954

[yoshiy55]

おじさん＠相模原様
10月15日は新月ですね！
私も調べてみました。＾＾
ケアンズには16日17日といますし、18，19日はエアーズロックですので、どちらも頑張って星空を撮影してみたいと思います。
しかしながら、星は撮影経験ゼロですので、どうなるか心配です。
一応、24-70F2.8 で撮影したいと思いますが、魚眼でも挑戦してみたいですね〜〜。

書込番号：15129360

[おじさん＠相模原]

星の作品楽しみにしていますのでアップして下さい。

好天気であることを祈っております。

書込番号：15129397

[yoshiy55]

おじさん＠相模原様
頑張って星空を撮影してみたいと思いますが、余り期待しないでくださいね（＾＾）

書込番号：15131383

D800Eとレンズ、どんな組合せがいいでしょうか？

[alohastyle]

来月、ブーケのコンテストの撮影を友人から頼まれました。
出品されている作品の写真と公会堂での授賞式の写真です。
持っているレンズはMicro NIKKOR 60mm、NIKKOR 24-70mm f/2.8G、NIKKOR 50mm f/1.8G、Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G。あとはサブ機としてD7000とDXレンズのNIKKOR 35mm f/1.8GとTOKINAの12-24mm。
外付けフラッシュも持っていません。
D800EとD7000と手持ちのレンズを使ったオススメの組み合わせをご教示ください!!
また必要なら追加レンズや外付けフラッシュの購入も考えてみようと思ってます。
とにかく失敗は許されないので、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：15081383

[my name is.....]

こんにちは。そんなに素敵な機材をお持ちでなぜ選べないのでしょうか。
公会堂の広さと天井にもよりますけど買うならSB-910でしょうね。便利です。
NIKKOR 24-70mm f/2.8G、NIKKOR 50mm f/1.8G、Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G。あとはサブ機としてD7000で。

書込番号：15081687

[ooichan]

70-200vr2をつけると空気感まで描写してくれるように感じます。

書込番号：15082056　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぢおぢ]

＞出品されている作品の写真と公会堂での授賞式の写真です。

ブーケコンテストの作品と云うと、被写体はそれ程大きなモノじゃないですし、公会堂での授賞式の写真撮影も『どの程度の撮影距離から撮るのか？』で、必然的に『使うレンズの焦点距離も決る』はず

標準系のレンズは充実してる様ですが、望遠ズームが７０-300mm VRだけと云うのが、チト苦しい様な気も......
もしこのレンズを授賞式で使うおつもりでしたら、スピードライトのSBｰ910は必須の装備になるかと..... (^^;;

後は、ブーケの作品を撮る時の照明ですが、前面からストレートにスピートライトを当てるとノッペリした写真しか撮れないですから、スピードライトは『斜光気味にディフーザーを噛ませて炊く』方が、雰囲気のある写真が撮れると思います
なので、出来ればSBｰ910は単体で小型の三脚に取り付けて設置して、『カメラの内蔵スピードライトをコマンダーとして使う』のが良いかと..... (^^)

書込番号：15082708

[RAMONE1]

alohastyleさん
こんにちは(^^)
良い機材をお持ちですね。
、
D800Eと24-70と70-300mm(受賞式用)と三脚とレフ板(白と黒)とレフ板スタンド。
慣れてる人ならスピードライトとスピードライトスタンドを追加が良いかと。
、
おそらく展示してある生花のブーケをそのまま撮られるのですよね？
どのくらいの点数を撮影されるかわかりませんが、
生花なら朝一で納品と設営(セット＆手直しなど)を出品者が行い、
会場までの時間は短い(一時間前後)場合が一般的です。
通常ブーケは作り立てが一番綺麗ですから、その短い時間で撮影する事になります。
しっかりしたイベントだと、全ての作品に黒バックの壁やスポットライトが入ります。
、
私が知る限りではスポットライトの質や量は個々の作品に合わせていませんし、
室内灯とのミックス光になるケースもありますので、
できれば、ライティング機材を自前で持ち込み
ご自身で光を作れる準備をされた方がベターです。
とはいえ
時間が短いのでライティングに慣れてなければそのまま撮る方がベターかと思います。
短い時間の中でライティングを移動させながら撮るのは非常に困難だからです
(※一番注意する事はブーケを壊さ無いこと。審査及び展示前の破壊は最低最悪です。)、
大事な撮影なら事前練習をオススメします。

書込番号：15082960

[footworker]

こんにちは。

こちらは、参考になるはずです。

http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106197604/subno/1

書込番号：15084846

[unicorn schneider]

ブーケ撮影は、ともかく室内はどのくらいの広さでしょうか？

撮影時間の制約もあるでしょうから、24-70mmf2.8Gがメインで使用されると良いと思います。

70-300mmf4.5-5.6では室内撮影はちょっと心許ないし、内臓フラッシュではケラれますから外付けが必要ですね。

SB-910がを追加されるのがよろしいかと。

慾を言えば、70-200mmf2.8を・・・ですが。

そうそう、屋内のイベントではフラッシュ禁止のところもありますけど大丈夫ですか？

書込番号：15085554

[alohastyle]

みなさんの温かいアドバイスに感激です!!
どうもありがとうございます。
ご意見を伺って、なんとなく目指すべき組み合せが見えて来た感じがします…

書込番号：15086509

[RAMONE1]

こんばんは。
alohastyleさんはイベント関係者としてではなく、
出場するご友人の作品一点を撮影する出場者のご友人という事でしょうか？
そうでしたら
私はちょっと勘違いをしていました。
、
よくあるパターンだと開場の約一時間前には制作(設営)を打ち切られ、
その時間はイベント関係者が審査したり関係者が撮影したり、
照明を当てたり、アクシデントに対応する為なとの時間に使われます。
出場するご友人の作品一点を撮影する出場者のご友人の立場でしたら
その前に撮り終える必要があります。
その場合、開場照明(スポットライトなど)はまだ準備されてない場合がありますので、
事前に確認された方が良いでしょう。
、
制作したブーケはできるだけ持ち歩かない方が良いので、
指定の展示スペースで柔らかい光を適当に回した状況を作り、そこそこ絞って、
70mmあたりで撮ると良いかと思います。
トップライトはブームスタンドがあると便利ですが、
お隣りの作品にぶつかると大変なので、使う場合は細心の注意と気配りが必要です。
三脚やスタンドに躓く人も時々いるのでご注意ください。
、
とにかく失敗は許されない撮影って所が気掛かりですが、
楽しく撮れると良いですね♪

書込番号：15087015

[alohastyle]

RAMONE1さん、ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
出場するご友人の作品一点を撮影するというのではなく、作品や表彰式を含めたコンテスト全体の撮影です。
私自身、技術的にそれほど詳しいわけではないし、カメラの腕もないので、みなさんのアドバイスを参考にしながら、やってみようと思ってます。
日々勉強の世界です!!
ありがとうございます。

書込番号：15088972

[RAMONE1]

alohastyleさん
お返事ありがとうございます。
、
ありゃりゃ、普通にお仕事なんですね(*_*)
、
仮に撮影時間が１時間で撮影点数20点なら、
一点あたり30秒の予備を含めると一点あたり２分半。
素敵に撮れるかはカメラよりも、背景とアングルとライティングにかかっているので、
本来ライティングまでしっかりやるべき所ですが、、、
一人だと時間的にライティングまで手が回らないかも知れませんねf^_^;
、
、
そうそう、
プリザーブドフラワー(本物の花をしっとり長持ちするように特殊加工したもの) の
出品はございますか？
(最近はプリザーブドフラワーのコンテストも多いので心配です。)
ほとんど認知されていないようですが、このプリザーブドフラワーってやつは
生花よりも色が転び易いんです。
特にニュアンスある赤系はかなり色が難しい、、、というか
撮って出しでは出ない場合が普通です。
中でもプリザーブドフラワーの赤紫系はシアンが抜けて赤に近く写ってしまいます。
それでいて赤色は赤色で出るから面倒なんです。
きっちりWBをとっていても色事(花事)に転び幅が大きく異なってくるので本当に厄介です。
できれば色補正時に現物を手元に置くと良いのですが、
現状それは無理でしょうから、紙とペンをご準備してメモされると良いでしょう。
、
とはいえ、
作品を壊さなないで時間内に撮れれば、
なんとかなると思います♪
、
受賞式はピンズレとブレがなければ多分大丈夫なので、
そのためにレンズを購入する必要は無いと思います。
むしろ写し過ぎに注意です。
モデルやグラドル(ヒト自体が商品)とは仕様が違うのが普通でしょうからf^_^;

書込番号：15091895

「夜景撮影時の露出補正」について教えて下さいませんか？

[一谷]

撮影モードは基本的にＡＶモードの撮影です。
夜景とか灯篭のある撮影光景をイメージして頂きたいと思います。
で、マイナス補正をしたい時に何時も慌てます。
キヤノンではこのような事にはならないのですが・・・。
ダイナミックレンジとか、ナノクリレンズとか風景系ではニコンがメインになりつつあり何とかしたいと。

具体的には、
背面ダイアルで露出補正をできるように設定していますが、
昼間では、ダイアルの回転方向と液晶表示は設定の通り一致します。
ところが、
夜景（薄暗いも）撮影時に露光時間が10Sとか25Sとかなった時に、上面液晶の補正バーが点滅しているようです（昼間のシュミレーションでは）。
つまり、後ダイアルをマイナス補正側に回しているのに、液晶では逆の右側（＋補正表示側）にバーが伸びたりして、慌てて色々回すものですから露光時間もめちゃくちゃ・・です。
現地では慌ててばかりで、勢いＭモードに変えて撮影結果見ながら設定し撮影しています。

基本的なことで恐縮ですが、どなたか教えて頂けないでしょうか？

書込番号：15041555

[robot2]

こんにちは
キヤノン機と違いますからね。
慣れも、有ると思いますが…
上面液晶の、プラス、マイナスの表示は左右を入れ替える事が出来ますよ（説明書に記載が有ります）。

書込番号：15041586

[540ia]

Ａモード時のシャッタースピード点滅は測光範囲外の警告（マニュアルP121）ですから
そのような状態になった時はＭモードにするしかないと思います。

書込番号：15041594

[一谷]

robot2さま
いつもお世話になります・・少し恥ずかしい思いです(^^;)。
補正量バーは日中はダイヤルと合致させていますので、暗い時だけです。
２回の経験では、結果的に540iaさん仰るように撮影しています（ある意味不本意ながら）。
ＡＶモードの制御範囲外でも維持してくれないでしょうかね？

もう一度読んでみようと思っています。

書込番号：15041648

[一谷]

私は簡易設定とかで後ろダイヤルに露出補正機能を割り当てています。
キヤノンと同じような１アクション操作のためです。

どうも長時間の時も補正操作は機能しているようですが、それがバー表示されないようです。
ボデー上面の±ボタンを押すとちゃんと補正量が数字で教示されます。

これからは、暗いときは±ボタンで補正をセットしたいと思います。

書込番号：15042659

[もとラボマン ２]

一谷さん　こんにちは

少し効きたいのですが　簡易露出補正上手く動かない時　シャッタースピードの表示されているのでしょうか　もしかしてLo表示に成っていないでしょうか？

自分は違う機種ですが　シャッタースピードLo表示になり　測光範囲超えると同じ様な症状に成りますので　気になり書き込みました。

書込番号：15042795

[うどさん]

私のカメラはD300ですが、
やはりファインダ内のインジゲータはこの様な表示になります。
なので、たまたまこの機種の表示がバグっているという事では無く、
Nikonカメラ共通の仕様の可能性がありますね。（意図は分かりかねますが）

ただ、インジゲータの点滅は、スレ主さんの書かれた「ＡＶモードの制御範囲外」と言うより、
カメラの測光範囲外です。光が足りないので内蔵露出計が使えませんという状態です。
既にセンサの計測値が範囲外で信用できない状態の訳ですから、
その値に対して露出補正は無意味という状態とも言えます。

他社機では測光範囲外の状態でも、警告も無く素知らぬふりして動くのかも知れませんが、
Nikonのカメラは使用者に警告を発するというのがポリシーのようです。
ただその様な状態でも動作拒否はしないので、シャッタを切れば動作はします。
無視してシャッタを切れば、他社機同様にそれなりの露出で撮影が出来ているかも知れません。
実際撮影してみてそれなりに撮れているようなら、表示を無視して撮影するか、
そうで無ければ、やはりマニュアルでシャッタスピードと絞りを自分で設定して
撮影するのが本来のやり方のような気がします。

細かい事ですが、「ＡＶモード」は絞り優先オートの事ですが、Canon独自の呼び方でしたかね。
Canonをよく知らない方だと分からないかも知れませんね。

書込番号：15042796

[うどさん]

>私のカメラはD300ですが、
>やはりファインダ内のインジゲータはこの様な表示になります。

補足ですが、この様な表示になるというのは、
ファインダー内の露出補正量のバーが−補正をしていても測光範囲外時には
反対方向(＋側)に現れるという表示状態の事です。

ファインダーではそうですが軍幹部の液晶での補正量表示は異なります。
と思ったのですが、軍幹部の表示はファインダーを手で覆ったりすると変化します。
どうも表示される露出補正量のバーの向きや大きさはファインダーから入る光に影響されている様です。

書込番号：15042982

[うどさん]

>どうも表示される露出補正量のバーの向きや大きさはファインダーから入る光に影響されている様です。
表示が変化したのは、単にファインダから入り込んだ光で測光範囲外で無くなっただけでした。
失礼しました、忘れて下さい。

書込番号：15043035

[ｈｏｔman]

マニュアル露出あるいはバルブで撮影すれば？

書込番号：15043483

[river38]

私も三脚、手持ちと夜よく撮りますが、αとの挙動の違いに？のまま撮ってます(汗)。
夜のLV時の挙動も 540iaさん、Berniniさんにご指導頂いてもなんだかなぁ〜状態だし
簡易補正設定時に反対向く前に、回しても回しても０のまま変わらなかったり･･･
手持ち高感度撮り時の露出簡易補正をしても撮れる明るさが変わらなかったり･･･

いろいろ経験しております(苦笑)。

ただ、ファインダーの表示は補正値というより、適正露出との差を表示していますから、
正常に測光出来ている時は、露出補正値的な見方も出来ますが測光が怪しくなると、
カメラが適正露出に出来ない状態に対しての差･･･意味の無い表示になってると思います。
αは暗かろうが明るかろうが、補正値として回した分表示されますので、キヤノンも
そうなんでしょうね。

この適正露出の定義が他機、一谷さんの場合はキヤノン、私の場合はαと違うのかな？

夜の長秒時は LVもあてにならないので、Nikon機の場合は皆さんおっしゃるように M で
撮るしかないのだと思います。

書込番号：15044421

[一谷]

うどさん、river38さん
何か訳判らなくなってきました。
ISO100にして、暗い所向けて絞って行きますと、
30秒あたりで上面モニターのバーとSS表示が点滅します。

が、元に戻すべく絞りを開いてSSを30秒以下にしても点滅は止まりません。

うーん（^^;）
マニュアルしかないのか？

マニュアルでISOオート+ストロボ＝理想、のニコンですがね。

でも、割り切っていきます。
素晴らしいカメラですので。

書込番号：15051967

[もとラボマン ２]

一谷さん　こんばんは

＞30秒あたりで上面モニターのバーとSS表示が点滅します
D800Eのシャッタースピード1/8000〜30秒までですので　シャッタースピードの限界の為の点滅かもしれませんし　露出計の測光外になった時の点滅かもしれません。　

書込番号：15052049

[river38]

一谷さん

私もあれれと思う事あったんですが、そのまま撮ってたり･･･
　
絞り込んで行く過程で 30"以下の段階で先に露出制御不能と判断して、露出インジケータが点滅･･･
と同時に SSが 30秒未満ですでに点滅していませんか？

書込番号：15052449

[ssdkfz]

露出計連動の範囲外じゃないですか？

当たり前にマニュアル撮影していたので、オートで云々と言うのはよく分かりませんけど。

書込番号：15052583

[うどさん]

>ISO100にして、暗い所向けて絞って行きますと、
>30秒あたりで上面モニターのバーとSS表示が点滅します。

Aモードでの状態だと思いますが、
・バーとSS表示が点滅はカメラの測光範囲を超えている時の状態のようです。
　マニュアルのP121です。
・SS表示だけが点滅しているだけならばカメラの制御範囲を超えている時の状態のようです。
　マニュアルのP427です。

それを試した時きちっとカメラを固定してましたか？操作しているうち被写体が測光範囲を超えた
状態になってしまったのでは無いですか。
SSが遅すぎてカメラの制御範囲を超えているならば、ISOを上げたり絞りを開けて解消できますが、
暗すぎて測光範囲を超えている状態は、ISO設定を上げようと絞りの設定を開けようと、
センサに届く光自体は増える訳では無いので解消できません。

書込番号：15053410

[ちゃびん２]

一谷さん

夜景は、マニュアルで撮ってます。


そうそう　今週の土曜日　価格コムの常連さんが、夜景撮影OFFやります。皆さんどうですか?

ブログの横の掲示板に詳細載ってます。(*^_^*)

書込番号：15053831

[para-pilot]

ちゃびん２ さんの夜景撮影OFFが見つかりません。案内を見付けきれません。何処に書いてあるのでしょうか？ブログ横の掲示板を探しても見つかりませんが・・・。
探し方が悪いのかな？

書込番号：15056098

[footworker]

>para-pilot さん

ちゃびん2さんのブログ右上部の「OFF会掲示板&画像掲示板」です^^

書込番号：15058726

[para-pilot]

footworkerさん了解です。有り難う御座いました。

横スレをお詫びします。

書込番号：15059708

アイコンについて

[sdnora]

ここで聞くことでは、ないのかも知れませんが、ここは、親切な方が多いので、つい甘えて・・・
私は、MacProで作業していますが、RAW画像取り込みで以前は、サムネールが小っちゃな画像で出ていましたが、今回D800Eで取り込むとニコンのあのアイコンになっています。なぜこうなるんでしょうか？
ご存じの方よろしくお願いいたします。

書込番号：15008429

[robot2]

こんにちは
使っているソフトが、D800EのRAWに対応していますか？
ViewNX 2も、最新バージョンにして下さい。

書込番号：15008559

[sdnora]

robot2さん、早速の回答ありがとうございます。
ViewNX2では、なしにMacのHDD開いたときにみえるアイコンなんですよ。　通常私は、アイコン表示にしているものでそれが例のニコンのNEFのアイコンなんですよ。（写真添付してあるように、あれは、HDDの画です）
あれじゃ、その場でなんの画か分からないんで・・・

書込番号：15008605

[ジェンツーペンギン]

インストールしましたか？？

http://support.apple.com/kb/DL1535?viewlocale=ja_JP

書込番号：15008667

[robot2]

先にも書きましたが、ソフト（OS）のバージョンアップをされたら良いです。

書込番号：15008708

[sdnora]

ジェンツーペンギンさん、正にこれなんでしょうね。
ところが私のOSが10.6.8なもので、インストできませんでした。
10.6.8用は、どこかないものでしょうかね。　クスン。。

書込番号：15008710

[ジェンツーペンギン]

え〜と、System RequirementsにMac OS X v10.6.8って書いてありますけど、ダメですか？？

書込番号：15008735

[sdnora]

robot2さん、Viewは、最新Ver2.5.0ですが、問題は、Macの関係でHDDです。　Viewに関しては、いいんですが・・・説明不足ですみませんでした。

書込番号：15008738

[sdnora]

ジェンツーペンギンさん、ありがとうございます。
あそこに書いてあるのに、なぜインストできないんでしょうかね(T_T)

書込番号：15008777

[sdnora]

ジェンツーペンギンさん、条件は、満たしているのに、なぜこのような、ダイアログ（写真添付）がでるのでしょうか？

書込番号：15008849

[ジェンツーペンギン]

え〜っと、ここ最近のMacユーザーなので素っ頓狂な事書くかもしれませんが、

iPhotoもApetureもインストールされてないって事ですよね？？iLifeもきっとインストールされてないですよね。。。。

僕がMac買ったときは最初10.6だったんですけど、iPhotoが最初からインストールされていたのでこのような現象は見た事ありませんでした

OSもアップグレードしたんでしょうか？？？

書込番号：15008950

[ジェンツーペンギン]

ん〜〜、ここを見る限り10.6でもちゃんとD800Eをサポートしてるみたいんなんですけど。。。

http://support.apple.com/kb/HT3825?viewlocale=ja_JP


こっちならインストールできますかね？？？

http://support.apple.com/kb/DL1552?viewlocale=ja_JP


あと、もうとっくにやってると思いますけど「ソフトウェアアップデート」は実行してますよね。。。

書込番号：15009001

[さすらいの「Ｍ」]

Mac OS X v10.6：サポート可能なデジタルカメラの RAW 形式

http://support.apple.com/kb/HT3825?viewlocale=ja_JP

Aperture 3 または iPhoto ’11　があればｃａｍｅｒａＲＡＷはアップデートできますが、
その前に、１０．６．８対応の最新版にアップデートしたほうが良さそうに思います。
ひょっとして、Mac App Store　からアップデートしないとダメかも？

Aperture 3.2.4

http://support.apple.com/kb/DL1538?viewlocale=ja_JP

iPhoto 9.2.3

http://support.apple.com/kb/DL1514?viewlocale=ja_JP


デジタルカメラ RAW 互換性アップデート 3.14

http://support.apple.com/kb/DL1552?viewlocale=ja_JP

書込番号：15009092

[さすらいの「Ｍ」]

まさかと思いますが、iPhoto ’09　ではないですよね？
iPhoto ’11　が　いわゆる　ver.９ です。

書込番号：15009120

[大場佳那子]

久々登場の大場ですよっと。

このアイコン、Adobeじゃね？
Adobe Camera Rawのアップデート、もしくは割当のアプリを別のにすればサムネアイコンになると思われ。

書込番号：15009183

[SUTTEN COLOGNE]

　同じ悩みの方がいてほっといたしました。小っちゃいアイコンと書い
ていますが、アイコンサイズはMacMenuの表示オプションでサイズは
自由になるはずですね・・・。

　それはともかくとして、私の場合、Rawはすべてこの絵によるアイコン
で整理し、分類して外付けHDに保存しますが、これが可能だったのは
Macの場合、OSX.6.8までだったんですね・・・・。

　Raw画像はまた別のHDに2004年以降、全メーカーのものを保存して
いますが、すべて、絵によるアイコンで開いていました。が、X.7を導入
したとたん、各メーカー毎のマークや文字は付くが、一切、アイコン内の
写真がどんなものであるか分からなくなりました。

　新しいOSだから、いずれ、アップデーターなどで以前のアイコン表示
になるだろうと思っていましたが、たしか、3月に新OSから8月初旬まで
同じ状況、たまりかねてAppleにTel.を入れたら「えー！、今までのOSで
は見ることが出来たんですか？・・」逆質になってしまいました。

　Windowsも使っていますが、WindowsはOS2000まではやはり中身は
見えなかった。
　試しに有力なWin機メーカーに尋ねたら、ここもまた「えー！と」逆質
両陣営から、「Rawは本来見えないはずなんですが・・・」と、云う返事
Adobeに質問しても、全く同じ逆質、まさに異口同音・・・。

　Macに戻って、さらにこうした質問はないのか聞いてみたら、上述のご
とく初めてのことらしい。Win機メーカーもAdobeも・・・。

　Raw画像はたしかにメーカー毎に絵つくりが違うから、理論的にはそう
なのかも知れないが、X.6.8までのOSではそれが当たり前だったのですか
ら、いずれ、そのうちにまたそうなるだろうと呑気に構えて、Photoshop
に同梱されるBridgで絵の内容をみながら、編集し、PSで開いています。

　ところが、私が疑問だらけになったのは、新規に撮影したSDなりCFを
何時ものように、スロットに入れて開くと、以前のようにRawの中身の
アイコンになる・・・これでした。

　試しに過去に保存した各メーカーの画像を開くと、見事な絵のアイコン
になっている。長くなるので後編に続けます。

書込番号：15009695

[あみす]

sdnoraさん、
通常、RAWファイルは、現像ソフトがインストールされていれば、これらソフトと紐付けされることから、サムネイルが構成されて、これがファインダー上に現れるのではなかったかと思います。

ジェンツーペンギンさんのリンク先のアップデートは、あくまでiPhoto'11とAperture3でD800/Eを認識させるためのファイルだったと思います。私もOSX 10.7とiPhoto'09、LR4の混在環境でLR4では認識できて、iPhoto'09では認識できまず、同じファイルでアップデートしようとして同じメッセージが出ました。結局iPhotoを'11にアップグレードして対処しましたが。

システム上、デフォルトの現像ソフトはiPhotoだったと思いますので、これを'11にアップグレードすれば先のアップデートファイルも適応できますし、これでサムネイルも構成されると思いますが。

的外れだったら、ごめんなさい。

書込番号：15009870

[SUTTEN COLOGNE]

　続編です・・・・。

　ところが、ところが同じメーカーの他の機種で撮ったものは、グレー
のままのアイコンであり、次の日試しに、その時見えたアイコンを開くと
中身は一切見えない・・・。
　もちろん、昨日、絵アイコンで見えたRawもやはり、メーカー毎のRaw
マークでグレーのまま・・・。

　まるで、PCにからかわれているような感じでしたが、ともかく、内容
が分かると便利なんですね・・・。

　今では、カードをスロットに入れたら一々開くのも面倒なので、Bridg
でカードの中身を見て、編集をしています。もちろん、選んだものはHD
に保存しています。

　無論、PCの状態は常に最新の形にしていますし、定期的な保守点検は
やっていますし、OSもカメラも、アップデーターなりファームアップ、
画像に関する限りのアプリ類はすべて最新のデーターを使っています。

　MacはIntel Macになってからの機種が埃をかぶって何台かあるので、
近いうちにX.6.8をインストールして、PhotoshopもCS４なり5、もしく
は6をインストールしながら様子をみたいと考えています。
　仕事が一寸立て込んでいるので、何時になるか分かりませんが、わかり
次第、スレッドを立てたいと考えています。

　話は変わりますが、現行のOS7で起動しているMacはスレ主さんと同じ
MacProとiMac何れも最新、目一杯のメモリーを積んでやっていますが、
恐ろしく高速になりましたね・・・。
　MacProでもiMacでもほとんど違いはありませんが、4000万画素の
Raw画像を16bit Tiff転換に掛かる時間は、約6秒弱、バッチ処理も50枚
なら平然とやってしまうのでほんとうに楽な作業になってしまいました。

　TiffからJpegですか？・・・最高画質（FineとかLarge)も1秒程度です。

　私は、別にMacとは何の関わりもありませんので、Macの宣伝をして
いるわけでもありません。

　私が、最後に云いたかったことは、現在、CPUはWin、Mac共にIntelが
搭載されているはずですから、最新の機能であればMacとWinの差はない
はずです。しかも、その最新Intel機が、10万円から20万円の間で購入出
期る昨今です。

　と、云うことと、最新の高価なレンズ交換式デジタルカメラの機能が
どうのこうの蘊蓄を並べるだけでなく、何台も買い漁って居る方がいます

　ご自分の勝手ですが、高価なカメラの半分の価格で（ソフトは高価で
すから、同じ価格で購入出来ますし、PCは最低５年は持ちますから是非
PCを購入し、Raw画像処理をやった方が、どれだけデジカメ生活が豊穣
になるか分かりません・・・と、云いたかったのです。

書込番号：15009911

[大場佳那子]

えーとね、フォトショに関してAdobe Camera Rawは最新バージョンでしかアップデートできないのですよ。
リリースのタイミングとしてCS５も該当しているね。

書込番号：15010006

[うどさん]

スレ主さんの状態ですが、以前は表示されていたというのは、古い機種のRAWの事で、
D800EのRAWはプレビューアイコンで表示されないという事でしょうか。

OSXでFinder上で画像ファイルがプレビューアイコン状態で表示されるには、
OSとしてファイルが画像として表示できる必要があります。
RAWはJPEGやTIFFのような汎用画像フォーマットでは無く、機種毎に全く独自のデータなので
通常ならOSでは画像として表示できません。

ただ、ジェンツーペンギンさんやさすらいの「Ｍ」さんがリンクしている、
「デジタルカメラ RAW 互換性アップデート」は、
Aperture または iPhotoで対応する機種のRAWを扱うためのアップデータなのですが、
これがインストールされているとMacOSのFinderでも対応しているRAWを認識できるようになります。
つまりプレビューアイコンを表示させたり、クイックルックで画像を表示させたり、
プレビューで開けるようになります。

デジカメは新機種が次々発売されるので、「デジタルカメラ RAW 互換性アップデート」は
期間を置いて新しいバージョンが出てきますが、
インストールするには、「デジタルカメラ RAW 互換性アップデート」のバージョン毎に
MacにインストールされているApertureや iPhotoのバージョン制限があります。
例えiPhotoがインストール済みでも、古いバージョンのままだと最新の互換性アップデートは
インストールできなくなります。
以前から使っているカメラのRAWは表示出来ているのに、新しいカメラのRAWはいつまで経っても
表示出来ないのはそういう事が考えられます。

特に気をつけなくてはいけないのはOSをバージョンアップした時になります。
iPhotoはMac購入時にバンドルされていますが、OSをバージョンアップの時は付いてきません。
OSのバージョンアップと共にiPhotoもバージョンアップが行われた場合は、
古いバージョンとなってしまうため、新しいRAW 互換性アップデートはずっと適用できないまま
になってしまう可能性が大です。

書込番号：15010301

[大場佳那子]

だからさ、アドバイスするみんな、このアイコンがどのアプリの物かをちゃんと特定しようよ。
OSで対応していなくても、アプリが対応していればサムネで表示されるし、そのアプリでちゃんと開くことできるんだから。

書込番号：15010328

[さすらいの「Ｍ」]

忘れていました。
アイコンを画像で表示するときは、
表示オプションを表示　させて、

アイコンプレビューを表示

にチェック入れます。

Ａｄｏｂｅ　ＰｈｏｔｏｓｈｏｐＣＳ５（ＣＳ６）がデフォルト開くソフトに選ばれている場合、
チェックが外れると、スレ主さんのアイコン表示になりますね。

書込番号：15010478

[大場佳那子]

Mさんのそれもあったね。
オラも忘れてた。

書込番号：15010519

[sdnora]

ジェンツーペンギンさん、robot2さん、さすらいの「Ｍ」さん、大場佳那子さん、SUTTEN COLOGNEさん、あみすさん、うどさんさん、本当に皆様ありがとうございます。
　　　　
今まで皆様の回答を読ませていただいて分かったことは、Macでの画像アイコンプレビューがiPhotoと関係していたとは、知りませんでした。
このソフトがMac購入時iphoto'09でしたのでインストできなかったんですね。
iPhotoなんて使ったこともありませんでしたので・・・

また、デフォルトでPhotoshopCS6になってますが、この辺も変更するも変わりがありませんでした。
なので、なんらかの方法が見つかるまでBridgeCS6を開いて確認することにしようと思っています。

これに懲りず「こんなん試してみよ」というのがあったら、なんでもやってみますので教えてくださいませ。　　

よろしくお願いいたします。

書込番号：15011374

[うどさん]

大場佳那子さん

>OSで対応していなくても、アプリが対応していればサムネで表示されるし、そのアプリでちゃんと開くことできるんだから。

本当ですか？
対応アプリならアプリ内でRAWファイルが開けたり、
アプリ内のブラウザでサムネイル表示が出来るのは当然として、
OSの基本部分であるFinderでの表示に他社のアプリが食い込んでくるようには思えないのですが。

書込番号：15011918

[さすらいの「Ｍ」]

私の場合、
　ＯＳ：１０．７．４
　ｉＰｈｏｔｏ’１１（ｖｅｒ９．２．３）ｃａｍｅｒａＲＡＷ３．１．４
　ＰｈｏｔｏｓｈｏｐＣＳ５　ｃａｍｅｒａＲＡＷ７．１
　Ｌｉｇｈｔｒｏｏｍ４（４．１）
です。
アイコンプレビュー　を使えます。
　表示　→　表示オプションの表示　→　アイコンプレビューを表示
のチェックを外すと、アイコンはＣＳ５（デフォルト）でのアイコンになります。
カメラは古い、７Ｄまでしか持っていませんので当たり前ですね（笑）

書込番号：15011989

[SUTTEN COLOGNE]

　スレ主さんはOSも最新、Photoshop も最新、iPhotoも最新、それぞ
れに伴うアップデーターも最新、と、云うことなのにX.6.8のような、
便利さが無くなってしまった、と、云うことねんですよね・・・。

　AppleもWin機メーカーもAdobeも分からない、と、いっているんです
から、スレ主さんが悟ったように気を長くして待つことが一番でしょう。

　私の場合など、突然、見えたりすることがあるのは、まさにPCがまだ
まだ未完成であることの一つの証左でしょうし、まさに、仮想空間の操
作であることを実感します。しかし、近々の中に、この問題も解決するん
でしょう・・・。

　書き忘れたことがあったので書き足します。現在の現象となってから
は、私は次のようにしています。

　カメラ本体をUSB接続すると、PCは一個のデバイス（HD）として認識
しますからそのアイコンがモニターに出ます。
　iPhotoもPhotoshopもRight roomなどをどう関連付けても、X.6.8の
ような状況にならないわけですから、関連付けを諦めて、そのアイコンを
クリックすれば、中身のフォルダーアイコンが現れます。
　
　実際、このときはPCのある機能がカメラに装填されたCDなりSDを直接
見ているわけですね・・・。

　そこに現れたフォルダーアイコンの中の目的のアイコンを開き、そのうちの
一枚をワンクリックで指定、Macメニューの表示からカラム表示を選ぶと指定
したアイコンが絵に変わります。

　ただし、この方法は一枚ずつ指定しなければならない面倒があります
から、やはり、Bridgで一括展示の方が編集には楽ですね・・・。その上、撮影
情報まで分かりますからね・・・・。

　まあ、いずれにしても、PCメーカーなりアプリメーカーが問題を解決
してくれるでしょう・・・それまで待ちましょう・・・。

　

書込番号：15013130

[sdnora]

SUTTEN COLOGNEさん、何度も教えていただきありがとうございます。

なんかSUTTEN COLOGNEさんの回答を読んで、また希望がでました。
当分今の状況で、仲良く付き合って、いい写真を撮ることに専念いたすこととします。
各メーカーのみなさん頑張ってください。

書込番号：15013190

[wildnature]

当方、OS10.6.8使用ですがD800(E)のRAWファイルを
ファインダー上でサムネイル表示は出来てます。
多分、表示オプションのチェックが切られてるのではないかと思うが違うのかな？

ちなみに付属ソフトの「プレビュー」でニコンD800NEFファイルを開けますか？
「プレビュー」はVer,5.0.3です。

書込番号：15013284

[さすらいの「Ｍ」]

スレ主さんのｉＰｈｏｔｏ　は　前のバージョン（’０９／ｖｅｒ．８）と仰っていますが？

要は、ＲＡＷファイルが　Ｍａｃでのプレビュー表示　が出来るか如何かの話なので、
たとえＯＳや他社アプリが最新であっても、ＭａｃがＲＡＷサポートしていない状況であれば、
プレビュー表示出来ない訳です。

書込番号：15013316

[うどさん]

wildnatureさん

因みにそのMacにインストールされているiPhotoは何ですか。
iPhoto ’11 ですかそれともiPhoto ’09ですか。

書込番号：15013444

[ジェンツーペンギン]

ここで、さすらいの「Ｍ」さんからのきつい一言を希望。。。。

書込番号：15013478

[wildnature]

＞因みにそのMacにインストールされているiPhotoは何ですか。

iPhotoはVer,9.2.3となってます。

書込番号：15013480

[さすらいの「Ｍ」]

スレ主さんは　ｉＰｈｏｔｏ’０９　すなわち　iPhoto Ver,8.x.x

wildnatureさんは　iPhoto Ver,9.2.3　すなわち　ｉＰｈｏｔｏ’１１

ということですね。

書込番号：15013577

[うどさん]

>iPhotoはVer,9.2.3となってます。
ありがとうございます。
Ver.9と言う事はiPhoto ’11と言う事になりますね。

Mac OS X v10.6：サポート可能なデジタルカメラの RAW 形式
http://support.apple.com/kb/HT3825?viewlocale=ja_JP

上記のリンクの情報を見て頂きたいのですが、
新しい機種のRAWは、ApertureとiPhotoユーザー向けの
「デジタルカメラ RAW 互換性アップデート」で順次アップデートされると共に、
OSのリビジョンアップ時に提供されます。
しかし、OSがSnowLeopardからLionのようにバージョンアップして、
旧バージョンになってしまうと当然リビジョンアップはしなくなります。
つまり、それ以降の新しいRAWの対応は「デジタルカメラ RAW 互換性アップデート」
で行うしか有りません。
ただ、このアップデートはApertureかiPhotoの現行バージョンがインストールされていれば
ソフトウエアアップデートで自動的にインストールされますが、そうでない場合は
たとえアップルのサイトから手動でダウンロードしてきてもインストールは出来ない仕様です。
（このスレの途中でスレ主さんが出来なかったと書いてますね）


wildnatureさんのOS10.6.8(SnowLeopard)は最終リビジョンですが、
現行のバージョンであるiPhoto ’11がインストールされているので、
その後の「デジタルカメラ RAW 互換性アップデート」がソフトウエアアップデートで
インストールされるのでD800EのRAWにも対応できている状態なのでしょう。

一方スレ主さんの場合はOSは同じOS10.6.8(SnowLeopard)ですが、
iPhoto ’09なのでD800E対応のアップデータはインストールが出来ない為、
wildnatureさんの言う表示オプションのチェックが入っていてたとしても、
プレビューアイコンにならないという状態なのだと思います。

書込番号：15013949

[さすらいの「Ｍ」]

SUTTEN COLOGNEさんが　スレ主さんの　システムについて誤解されているから、
スレ主さんがまた誤解されているように思えるのですが？

ＭａｃＯＳＸ　１０．６．８
ｉＰｈｏｔｐ’０９　（ｖｅｒ．８．ｘ．ｘ）

Ｍａｃユーザーである皆さんご存知の通り、これらは最新版ではありません。
一方、Ｄ８００（Ｅ）のＲＡＷサポートは　ｖｅｒ．３．１．３以降でしか出来ません。
３．１．４　が　最新版のｉＰｈｏｔｏでなければ、インストール出来ないことは、
スレ主さんも経験されています。

このままでは、スレ主さんのＭａｃでＤ８００（Ｅ）のＡｐｐｌｅＲＡＷサポートは出来ないのです。
この結果　プレビュー表示は出来ない訳です。

プレビュー表示をするためには、
ｉＰｈｏｔｏ’１１　（ｖｅｒ．９．ｘ．ｘ）かＡｐｅｒｔｕｒｅ３が必要です。

書込番号：15014054

[うどさん]

>ｉＰｈｏｔｏ’１１　（ｖｅｒ．９．ｘ．ｘ）かＡｐｅｒｔｕｒｅ３が必要です。

そうですね。
後はOSを10.8(Mountain Lion)にしてしまうかですかね。
(Lionだと結局「デジタルカメラ RAW 互換性アップデート」の適用が必要ですから)

OS X Mountain Lion：サポート可能なデジタルカメラの RAW 形式
http://support.apple.com/kb/HT5371?viewlocale=ja_JP
OS X Lion：サポート可能なデジタルカメラの RAW 形式
http://support.apple.com/kb/HT4757?viewlocale=ja_JP

Snow LeopardだとApp Storeが使えるはずです。
昔ならiPhotoだけ欲しくても、iLifeのパッケージを買う必要がありましたが、
App StoreならiPhoto ’11だけ、1300円で購入できますね。

ただiPhoto ’11の動作条件がApp StoreではOS X 10.7.4(Lion)以降となっていたので、
スレ主さんのSnow Leopardで動作するのか何とも言えなかったのですが、
sdnoraさんの環境ではSnow LeopardでiPhoto ’11が入っている（使っているかは別ですが）
のでインストールは出来るのかも知れませんね。

スレ主さんがiPhoto ’11をインストールして、必要なソフトウエアアップデートを適用すれば、
（App Storeでのアップデータも出てくるかも知れませんが）
sdnoraさんの様に、D800EのRAWファイルをFinder上でプレビューアイコンを表示させたり、
プレビューで開けるようになるのではないかと思います。

書込番号：15014307

[SUTTEN COLOGNE]

　さすらいの「M」さん、スレ主さんのスレッドをよく読んで下さい。

　この現象の際、iPhotoのVer.なんて問題じゃないんですよ・・・これが
インストールされているかどうかも問題じゃないんです。

　何のことだか分からないのに，何か沽券に関わるような気持ちになって
無理して書くから、こんな程度の誤解しか出来ないんです。

書込番号：15014412

[さすらいの「Ｍ」]

すいません、私の拙い文章では、うまく伝わりませんでしたね。

スレ主さんの環境では、Ｄ８００（Ｅ）以前に使えたアイコンプレビューが表示できないので、何かしらの手段を示したのです。
ＲＡＷ現像の話とは無関係です。
スレ主さんは、ＲＡＷ現像をＰｈｏｔｏｓｈｏｐＣＳ６（デフォルト）で行っていらっしゃるようですから、
ＡｄｏｂｅＢｒｉｄｇｅＣＳ６でファイル管理すると仰っています。
でも、私以外の方も仰っているように、手段を講じれば、アイコンプレビュー表示を諦める必要はないのです。

このスレの趣旨は、このことであると、私は理解しています。

ちなみに、最新のＯＳでも、アイコンプレビュー表示は可能です。
詳細は、うどさんさんが書かれている通りです。


追伸：うどさんさん　詳細な御説明有難うございます　ｍ（＿　＿）ｍ

書込番号：15014838

[うどさん]

>なんかSUTTEN COLOGNEさんの回答を読んで、また希望がでました。

既にスレ主さんもご理解なさってているかも知れませんが、
スレ主さんの現状の環境において、
FinderでD800EのRAWファイルのプレビューアイコンが出ないという状況は、
OSやアプリのバグでは無く、Aperture または iPhotoの最新版を持っていないため
D800Eに対応するRAW対応のアップデートを受ける権利が無いのが原因ですから、
AppleがこのRAWのアップデートの提供条件を変更しない限り、
現状の状態でいつまで待っても改善することは有りませんよ。

書込番号：15015298

[SUTTEN COLOGNE]

　このスレッドは充分に話したつもりなので止めようと思いましたが・・

　スレ主さんが云ってのは、アイコンパレードのことを云っているんじゃ
ないんですね・・・・。アイコンパレードが出来ないPCなんてあるんですか？・・・・。

　最初のスレ主さんの写真を見てください。フォルダーの形をしたNEFと
云うアイコンが並んでいますね・・・OSX.6.8まではそのアイコンの中身
＝写っている写真が現れたんです。iPhotoがどうの、Ver.がどうの、イン
ストールがされているのされていないのとか、Mac側のRaw対応データ
（最新は3.10）が入っているの入っていないのなんて云うことじゃないん
です。

　CFなりSDをPC上で開き、仮に保存形式が日付け順になっていたら、そ
の目的のアイコンをダブルクリックして開けば、パレードするアイコンが
すべて写真となって現れたのに、D800で同じことをしたらアップしたよう
な具合になったと云っているんですよ・・・。

　私も同じ現象になりましたが、X.7に移行した直後からそうなってしま
ったんです。試しに、最近〜5年前までのRawDate（カメラメーカーも機
種も異なるもの）を開いたら、どれもアイコンの中身が見えなくなってい
るので、つい、スレ主さんには、OSのことを尋ねなかったのはうかつと云
えばうかつでしたが、同じ現象ならばそうだと考えるのが普通じゃないです
か・・・・。

　私の場合は、OSのみならず、インストールしてある画像処理アプリは
最新のものにしているにも関わらず同じ現象なので、Appleとカメラメー
カーとWin機の有力メーカー、そしてAdobeにTEL.で問い合わせたら、逆
質になったと書いたじゃありませんか・・・・。

　メーカーが分からないと云っているんですから、私たちにはどうしょう
もないでしょう・・・。が、何れX.6.8のような状況になるから、気長に
待ちましょう・・・と、書いたらスレ主さんもそうですねと答えている
わけでしょう・・・。
　
　以上は私のひとり合点でしたか？

書込番号：15017557

[さすらいの「Ｍ」]

コチラのリンク先で「アイコンプレビュー」について参考になりますでしょうか？

http://macsonota.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/raw-313-62eb.html

↑ここの対応カメラに　Ｄ８００Ｅもあります。


http://inforati.jp/apple/mac-tips-techniques/system-hints/how-to-disable-the-icon-preview-of-mac-os.html

アイコンプレビューを表示　にチェックが必要です。

これ以外で表示不可能な時は、何かしらの不具合が疑われます。

書込番号：15017751

[sdnora]

昨日皆様に返信したつもりが、今朝見ると入っていませんでした。
すみませんでした。　　　wildnatureさんあなたのiPhotoは、最新（11）でしょうね。
さすらいの「Ｍ」さん、後述しますが、どうもそのようですね。
うどさんさん、これも始めに書いたつもりでしたが、すみませんでした。
iPhoto'09です。
SUTTEN COLOGNEさん、ホントにいい知恵を、さずかりありがとうございます。

皆様ホントにありがとうございます。
私の説明不足に端を発しご迷惑おかけしました。
なんか途中から私のシステムさえ変わってきたように、書かれたりで困惑しました。
私のシステムは、MacPro535J/AでiPhoto'09でOS10.6.8です。

そしてそれぞれの方のご意見で、知らなかったことが段々分かってきたところで、昨日アップルサポートに電話しました。
（それなら、はじめから聞けとお思いでしょうが、予備知識がないと、なにがなんだか・・　　皆様のおかげです・・）
そしたら、Appleも即答できず、後ほど電話するとの回答で、その回答によるとこのようなことになりました。

その結果、先ずiPhotoを新しくiPhoto'11にすること（ダウンロード版は、OS10.6.8に対応なし、でもAppleには、CDの販売はなし）なのでAmazonなどでCD版を手に入れる。
そして最新Rawサポートをダウンロードする。
こういうものでした。

従って本日AmazonにiPhotoを注文しようと思います。
これで直ってくれることを、祈っています。

でも、それにしても色々と機器が新しくなるとデジタルの世界は、次から次へと問題がでてくるものですね。（仕方ないですね。それでも、必要で、使いたいんですから（笑））
ありがとうございます。

書込番号：15020328

[sdnora]

一応皆様に色々と教えていただきましたので、ご報告をと思いまして。

見事にアイコンが画像になりました。
ありがとうございます。
今までHDDのアイコンとiPhotoが関係あるとは・・・

書込番号：15030101

[うどさん]

良かったですね。

RAWファイルは対応アプリで開けば絵を見る事が出来ますが、
OSで対応していてFinder上でプレビューアイコンが表示されれば
格段に便利ですからね。

MacPro535J/Aと言う事はMacPro(Early 2009)のDualですね。
因みに私も同じモデルです。OSは10.7.4のLionです。

書込番号：15032113

[sdnora]

うどさんさん、あなたも同じ機種をお使いでしたか。
なんかこの度は、みなさんにすっかりお世話になりました。

でも、早いものですね。　　2009年式なんて、まだまだ現役ばりばりのような気がしてましたけど、もうあれからOSも二バージョンもあがってしまいました。
私は、周辺機器の関係から、まだ10.6.8です。　10.7　10.8って私には、必要ないんですが、世の中進んで来て、だんだん置いてきぼりで、使えなくなるんですね。
この先どうします・・・・　　お暇なときにでも・・・

書込番号：15033683

[うどさん]

>この先どうします・・・・　　お暇なときにでも・・・

AppleではサポートされるOSのバージョンは通常１個前までで、
それより古いとセキュリティーのアップデートが提供されなくなりますので、それは外れないようにしています。
それに、バージョンがあまり離れてしまうと、移行の時に面倒な部分が増える可能性が高くなりますので。
10.8(Mountain Lion)はCaptureNX2が正式対応したあたりでバージョンアップをしようかと考えています。

周辺機器の関係でOSのバージョンアップをされていないようですが、
Macだと起動ドライブを切り替える事は簡単にできますから、セキュリティーの関係もありますし
その機器を使う時だけOSのバージョンを切り替えて使うとかも有りかも知れませんね。

では。

書込番号：15042911

RAWよりTIFFか？？

[sdnora]

やっと手にすることが出来たD800E。
使ってて、ひょんなことが気になりました。
従来最高画像は、RAWと思いつつ使用してましたが、このカメラにTIFFが備わってます。　　データ容量は、TIFFのほうが多いのですが、皆さんは、TIFF派ですかRAW派ですか？　　こんなところに「派」とはおかしいとは、思いますが、ちょっと気になったもので聞かせてください。

書込番号：14991198

[delphian]

やっぱり RAWじゃないですかね。
TIFFは RAWとは全く違いますよ。
WBやトーン、NR等カメラの設定を反映したデータで固定されます。
ですので、TIFFだと撮影後は現像ではなくレタッチになります。

TIFFで保存したければ RAWで撮影し、現像ソフトで TIFF保存すれば良いですね。

書込番号：14991218

[T618]

D800ユーザーではありませんが、Raw→TIFFは可能ですが、逆は不可ですから、Raw派ですかね。
出版関係以外でTIFFのメリットってありますかね？

書込番号：14991224　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

sdnoraさん　こんにちは

やはりRAWだと思いますよ　RAWでは　後でホワイトバランスなど変えること出来ますが　
TIFFは　データー圧縮していないJPEG画像のような物ですので　後での調整考えると　
自分はRAWを選択すると思います。

書込番号：14991272

[y_belldandy]

　横スレ失礼いたします。


　あっ、私もTIFFって？と思ってました。

　一応「検索」して調べたりしましたが、よく分かりませんでした。

　ただ容量が大きいので「これはRAWよりも（情報量が多いので）後で現像するには向いているのかな？」というくらいの認識でした。

　TIFF>RAW>jpegの容量順にTIFF→RAW→jpegと加工できるものと思ってました。

　
　しかし、実際にはRAW→TIFFのようですね。

　だと、すると、要領の大きいTIFFの意義って？となります。

　何か特殊な（通常の撮影以外の）用途でもあるんですかね？

　ご存知の方がいらっしゃったら、教えて下さい！

書込番号：14991461

[sutorobo]

sdnoraさん　こんにちは。

自分はRAWですね。
TIFFですと　いろんな加工に支障がありますから

データはRAWより大きくなりますから　メディアの容量も
考えなくては、いけませんから。
RAWでも非圧縮とJPEGで撮影してます。

書込番号：14991485

[sdnora]

delphianさん、T618さん、もとラボマン2さん、y_belldandyさん、sutoroboさん、みなさん色々ご意見ありがとうございます。
私もずっとRAW使用でやってまして、本日ニコンサポートにお聞きしましたら、A1版印刷される方は、TIFF撮影がお薦めですとか言われて唖然としたわけです。
TIFFは、データー量が多くても画像編集等でRAWがお薦めですと言ってくれるかと思ってましたもので・・・

書込番号：14991537

[delphian]

カメラから出力されるデータの大元が RAWデータです。
その RAWデータから現像された結果が JPEGや TIFF画像なので、ファイルサイズが大きくても
RAWを超えるデータはありませんね。

> A1版印刷される方は、TIFF撮影がお薦めですとか言われて唖然としたわけです。
RAWデータを直接印刷することはできませんので、現像結果画像のうち、最も品質が良い形式を
お勧めしたのだと思います。
ですから RAWで撮影し、TIFF出力すれば同じ事です。
更には RAWだと WBの変更が出来ますので、TIFFよりは RAWで撮った方が良いと思います。

書込番号：14991552

[さすらいの「Ｍ」]

非圧縮１４ｂｉｔＲＡＷ　か　ロスレス圧縮１４ｂｉｔＲＡＷ　で。


ＲＡＷ現像からの１６ｂｉｔＴＩＦＦなら、レタッチ耐性があるけど、
カメラのＴＩＦＦは８ｂｉｔではなかったかな？
ＪＰＥＧの元だと思えば良いと思うけど。

書込番号：14991567

[万雄]

こんにちは。sdnoraさん

僕は完全にRAW派です。

後々、画像調整がやりやすいですからね。

書込番号：14991577

[T618]

スレ主さん
>本日ニコンサポートにお聞きしましたら、A1版印刷される方は、TIFF撮影がお薦めですとか言われて

Rawのままプリントしてくれるお店はあまりないから、TIFFがオススメと言いたかったのかもしれませんね。

書込番号：14991840　スマートフォンサイトからの書き込み

[T618]

連投失礼します。delphianさんと同じこと書いてしまいました。スレ汚し失礼しましたm(_ _)m

書込番号：14991948　スマートフォンサイトからの書き込み

[SUTTEN COLOGNE]

　NIKONのカメラではD100でTiffで撮れることを経験しましたが、何故、
このフォーマットを機能として加えたのか、いまだに不明です。

　PCでの画像処理を苦手としているか、やりたくない人への配慮なのか
分からない。

　bitで考えれば８bitですから、Raw現像からの16bitから考えて見れば
画像処理の自由さが半減します。そうすると、これがますます分からな
くなる。

　もっとも、カメラの中でRaw現像などと称する機能も導入しているメ
ーカーの一つですから、こうすることが親切だと思い込んでいるのかも
知れませんね・・・。

　妙なことにPCを製造したことのないカメラメーカーがやっている・・
これは誤解かも知れないが、もし、こうしたことがメーカーの親切心だと
したら、やはり、NIKONは過去の栄光を引き摺っているなんだなーと、
心配になってくる・・・。

書込番号：14992060

[かえるまた]

＞　NIKONのカメラではD100でTiffで撮れることを経験しましたが、何故、
＞このフォーマットを機能として加えたのか、いまだに不明です。

この影響を引きずっているのかも？

JPEG特許訴訟
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061106/123157/

書込番号：14992091

[きいビート]

RAWは、画像にする前のデジタルデータ

デジタルデータを画像に変換したら、
扱い安いように、画像データを間引いて軽くして保存するのがJPEG
間引きなしで全部の画像データを保存するのがTIFF

問題なのは、
JPEGを開いて、そのデータにレタッチなどで手を加えた場合、
再びJPEGで、別画像として新規保存したら、
最初、間引かれたデータを、更に間引いて保存してしまい、
レタッチと関係無い部分も、画像の劣化が起こります。

TIFFは、そのまま保存されるので、
レタッチ&保存を繰り返しても、
レタッチされた部分以外の変換(劣化)はありません。

例えば、RAW現像ソフト→レタッチソフトと、2つのソフトで画像を加工する時、
JPEGで扱えば、最初RAWソフトの現像後、JPEG保存でデータが間引かれ、
次のレタッチソフトで、レタッチ後、JPEG保存で再び間引かれ、
必要以上に画像が劣化します。

最終の出力は、プリントでも、モニター鑑賞でも、
1回程度のJPEGによる間引き劣化は、判断出来ない程度なので、
RAW現像のみで画像加工が終わるのなら、
JPEGでも問題無いでしょう。

RAW現像の後、別のソフトで加工するのなら、
とりあえずTIFFで扱い、最後、すべての加工が終わったデータのみJPEGにすると、
扱い安いと思います。


RAW現像前のデータと、TIFFデータ、
データがが大きい=高画質、と言う意味ではなく…。
例えて言えば、
RAW : 釣りあげた魚
TIFF : 尾頭付きの刺身盛り
JPEG : 食べる部分だけ並べた刺身
皿に乗せたら、TIFFが一番大きい皿…って、余計解りにくいかな？

書込番号：14992187

[ナイトハルト・ミュラー]

>何故、 このフォーマットを機能として加えたのか、いまだに不明 です。

納品スピード命で一々現像していられない職業の方も居られるのでは？

書込番号：14992248

[さすらいの「Ｍ」]

ニコンの場合　非圧縮ＴＩＦＦ（ＲＧＢ）は　昔のコンパクトから採用している。

http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/950/index.htm

プリントの為というのは、この時から理由としてあったのでは？
これも伝統というものかな？
Ｅ５０００でＲＡＷを経験したけど、ＴＩＦＦよりスゴイとは思わなかった。
当時の現像ソフトの性能がイマイチだったのか、自分が下手だったのか、たぶん後者かな（笑）

書込番号：14992252

[SUTTEN COLOGNE]

　かえるまたさん、過去にこうしたNewsもあったんですね、ありがとう
ございました。

　どなたかが書いていたように、NikonもSONYも携帯型にこのフォーマ
ットがあったことは知っています。

　それでも、かえるまたさんの返信で、自分なりに納得しました。

書込番号：14992672

[ニッコールＨＣ]

＞私もずっとRAW使用でやってまして、本日ニコンサポートにお聞きしましたら、A1版印刷される方は、TIFF撮影がお薦めですとか言われて唖然としたわけです。

ほとんど知識のないサポート担当者の説明だと思います。
ニコンのTIF出しは技術畑の方しか恩恵は無いと思います。
技術者にとってはTIFが重要となりますが、それ以外の撮影者にとってTIF及びそれに準ずるAdobe準拠データはノンリニアの編集ソフトでの最終的な調整、レイヤー使用→統合、周辺の環境に合わせプロファイル適用可能な画像データとして運用するためのものです。
もしも14bitや16bit変換されたRAWデータがカメラから得られないのなら、わたしも迷わず16bitTIFで撮影しますが（JPGとは耐性が違いますから）。
またTIFはデータ容量の全てが画像データではなく、汎用性を高めるためゴミのような部分があります。
ましてアマチュアの方がTIFで撮影、またRAWデータを残さずTIFデータを残すのはリスクがあるだけです。
RAW以外はすべて破壊的だと言うことを覚えておいたほうが良いです。
昔のRAWデータを最新の現像ソフトで処理すれば、最新のプロファイルの適用も含めかなりパフォーマンス、画質は向上すると思いますよ。
ただ業務使用の場合、RAWは非破壊の原則で設定ファイルを紛失したら元データしか残りませんから、ノンリニアで必ず保存・バックアップします。
データそのもので言えば、たとえば色変換する場合（ホワイトバランスの調整など）、RAWでは他チャンネル色情報を正確に利用できますが、ノンリニアではピクセル単位の変換になります。
ダイナミックレンジもまったく違います。
16bitTIFでのダイレクトプリントを民生用ではじめて可能にしたのはキヤノンで、DPPからキヤノンのプリンターで可能にしました。
ダイレクトプリントの恩恵は（キヤノンの説明）、トーンジャンプの回避が主な目的です。
しかし現在では特定のソフトをはさんで編集済み（設定ファイル付き）RAWからダイレクトプリント可能です。

個人的には、最終的にはTIF（TIFも現在ではAdobeのライセンスです）に準じるAdobe準拠ファイルに変換していますが、初めからTIF撮影することは考えられません。
もしも大きなデータが必要であれば、A1だろうがB0だろうがRAWで光学補正をしっかりやって、PSを使う方ならどの時点で受け渡すかというワークフローの判断が重要でしょう。

書込番号：14992756

[てんでんこ]

露出アンダーのRAWでも、ある程度の範囲なら、現像時の調整で適性露出のTIF画像が得られます。しかし、最初からTIFの露出アンダーの画像だったとすると、その後、調整できる範囲は先の場合より狭くなります。よって、ともかくも、いったんはrawにしておくほうが無難です。

書込番号：14992814

[modelclub]

ナイトハルト・ミュラーさん
ズバリです！

皆さまが書かれている事正しいですね。

でも、私は、ほとんど80%以上、TIF保存です。
業務のスタジオライティング撮影ですから、WB等変更する事はないので・・・
※ファッションショーなどは、RAW保存しますが・・・

撮影後のレタッチは必須ですから、Photoshopのレイヤー構造、テキスト情報、その他がそのまま保存できるTIFが最適です！
RAW＞TIFの変換1クッションの時間が気になって、枚数多いので・・・

下記のスレご覧ください。

HDR＆TIF保存に関して
＞ http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000328868/Page=13/SortRule=1/ResView=all/#14415006

書込番号：14992925

[robot2]

RAWは、光の情報で画像では有りませんが、TIFFは無圧縮の画像です。
撮影は、14bit RAWの方が良いし、保存もRAWの方が良いです。
RAWは、カメラの設定が別に成っていて、純正ソフトで開くと設定を反映して画像を表示します。
純正ソフトでは、ホワイトバランス、ピクチャーコントトールほか設定の変更が可能です。

他社ソフトでは、そのソフトのデフォルトの設定で画像を表示し、それをベースに調整、現像する事に成ります。
TIFFは、印刷業界、デザイン業界とかで使われていますが、これは画像データに劣化が無い事と汎用性＝どの画像ソフトで
開いても同じ感じ＝色＝画質に成る事が最大の理由です（モニタは調整済み前提です）。

RAWのメリット
純正ソフトで設定の変更が可能。
調整耐性が有る。
調整機能が沢山使える。
RAW→TIFFが勿論可能。
他社ソフトを使うと、また違った感じ≒画質になる。
他社ソフトでは、RAWは上書きされません（調整情報が、RAWファイルの有る場所に別ファイルで保存されます）。
現像ソフトの進化で、更に画質が良く成る可能性が有る（今までもそうでした）。
調整耐性が有る。

RAW 14bit ロスレス圧縮で撮り→保存するのが最良です。

書込番号：14994610

[Dragostea]

　ここで聞く以前に、「RAW TIFF 違い」でググれば一発で答えが出るのに何故気がつかないのでしょうか。

　RAWはデータをいじって元の画像に戻しても劣化しないが、そのままでは「基本的には」お店プリントが出来ないので適宜TIFFやJPEGにする必要あり
　TIFFはJPEGの無圧縮版のようなもの

です。

　何派と言われれば私はRAW→JPEG派です。

書込番号：14997663

[saeko.70]

スレ主様、横スレですみません。
皆さんのレスを読んでいて
疑問に思ったことがあるので2点質問させてください。

1) RAWデータが一番情報量が多いはずなのに、
Tiffデータの方がサイズ容量大きくなるのはなぜでしょうか？…
PSでレタッチしてTiff保存する場合はレイヤーデータや色々な情報と
共に保存できるので容量が大きくなるイメージは何となく分かるのですが…

2) また言葉の微妙なニュアンスなのかも知れませんが、
RAWの現像段階で露出や色合いなど調整することはレタッチと
呼ぶのでしょうか？
それともただ単純に現像後に画像を調整することをレタッチと
呼ぶのでしょうか？
現像ソフトのLRは一般にレタッチと呼ばれるようなことが
少し出来てしまうので、レタッチという言葉の定義が
曖昧です。。

書込番号：14997708　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

レタッチ（リタッチ）の、言葉の使い方の範囲は広いですね。

　さて、＞皆さんは、TIFF派ですかRAW派ですか？　＜

自分は、これはといった画像では、
RAW撮影・現像・TIFFで保存　→　フォトショップCS調整レイヤーで補正　→　指定形式で保存と
やっていますが、経験上最も劣化が少ない様に思います。(^^,

書込番号：14998537

[うどさん]

>1) RAWデータが一番情報量が多いはずなのに、

RAWデータが単純な画像データでないという所、情報の持ち方が違うからだと思います。

一般的な画像データであれば画素毎にR、G、Bそれぞれの値を持っていますが、
デジカメで使われている単板式のカラーセンサの生情報では、
１画素ではRGBのうちの１色分だけの情報しかありません。
画素の情報は単色分ですが、カメラ内もしくは現像ソフトで、周囲他色の情報を基に
画素毎のRGBデータを作って画像データに展開している訳です。
（当然TIFFデータもこのセンサ情報を基に展開して作られたデータになります）

上記の通り、センサーの生情報なら単純に行ってしまえば１画素あたり存在するデータ量は1/3です。
もちろんRAWの持つ情報はそれだけでは無いので単純に1/3になるわけではありませんが、
RAWは素材そのもの、TIFFは素材をパラメータ等を基に全画素に展開した結果の羅列と言う事で
サイズは大きくなってしまうと言う事だと思います。

書込番号：14998553

[sdnora]

沢山の方々のご意見が伺えました。
ありがとうございます。
やはり、RAWを使用していて良かったんだと、今更ながら確信しました。
なんかサポートの方に、惑わされたみたいでしたが、理論上も皆様と同様で、安心しました。　　でも、色々な考えがあっていいとは、思いますがそれぞれで楽しんでいこうと思います。
ありがとうございます。

書込番号：15006925

[姓はオロナイン]

フィルムが主流でデジは緊急用のような扱いの時代はTIFFがよく使われていました。緊急に印刷原稿を作る
デザイナーのパソコンにRAW現像ソフトが入っていない事が多いからです。

オラも新聞広告全段の仕事でしたが線画での商品紹介が入稿間際に写真に変更になったので、
急遽オリンパスのズームレンズ一体型のデジカメでTIFF撮影したことがあります。jpgしか使った事がなかったのですが、後でカタログにも使うからとかの理由だったような記憶があります。

300万画素程度のカメラだったと思いますがTIFFで１枚撮るとメディア書き込み完了までに30~60秒位かかった記憶があります。それをデザイナーのパソコンに取り込み変形等の作業をして修正やキリヌキができるかを確認後、次の撮影という手順だったので、翌朝までかかりました。
それでもポラ引いてフィルムで撮っていくよりだんぜん早かったと思いました。

書込番号：15034019