D800E ボディ のクチコミ掲示板

ナノクリレンズの意義

[デジタル系]

ナノクリレンズの意義は、レンズの内部反射の抑制によるフレアの減少が目的なんだろうと
考えています。

ただ、もしかしたらフレアは、いわゆる”写真の柔らかさ”　と関係しているのかなという気が
しています。だからなのか、ナノクリは硬いという表現も見受けられます。

写真は鮮明であることが原則だとは思うのですが、もし、上記の考えかたが正しければ、鮮明さ
とやわらかさは同居できないのでしょうか。

関連あるかどうかわかりませんが、Zeissの柔らかさは、実写を見ると、フレアじゃないかという
気がしてしょうがないのです。今、レンズをZeiss にするか　ニコン純正にするか悩み中です。

書込番号：14575753

[楽をしたい写真人]

　「ナノクリレンズの意義」

　独断ながら、クリアな画像は比較的容易に軟調に補正出来ますが、フレアーが盛大に
出た画像では逆の処理は大変ですね・・と言うか、不可能に近い場合が多々あり。（汗
　
　なので、自分はナノクリをおおいに気に入って使っています。

書込番号：14575838

[デジタル系]

書き忘れてましたが、

撮影対象は、花、ポートレート、景色です。
なので、AFは必要ないです。

書込番号：14575903

[marius_koiwa]

比較的条件が良いときの撮影なら普通のレンズの味も楽しめるでしょうけど、逆光や夜景等のシビアな条件ではナノクリのありがたみが出てきます。

また、楽をしたい写真人さんのおっしゃるとおり、クリアな画像を後からぼかす事は比較的容易ですが、軟調な画像を鮮明にするのは多少は可能でも基本的に困難です。

何本もレンズを持ち歩いてその場その場で使い分けできるなら味のあるレンズもありかもしれませんが、「いかに味のある写真を撮れるかどうか」よりも、「いかにその一瞬のシャッターチャンスを逃さないか」の方が優先される私の場合は純正ナノクリではなくツァイスの様な味のあるレンズを選択する事は難しいです。

どうしても味のある写真を撮らないと飯が食えないとかいう話なら別かもしれませんが。

書込番号：14575906

[南米猫又]

とてもよい質問と、とてもよいレスですね。

ツアイスの柔らかさって、フレアーなのですか？

書込番号：14575907

[デジタル系]

＞ツアイスの柔らかさって、フレアーなのですか？

いや、そのように見えるってことなんですが・・・。Zeissも絞ると非常に鮮明に
なるので、もしかしたら違うのかもしれません。柔らかいのは開放に限った話の
ようです。

DxO markでも、性能はニコンと競ってますので、フレアだらけということは
ないと思います。

ただ、実写例といっても、ほんとのところは良くわからないんですよね。
他人の撮影だから、フォーカスがどうなのか、三脚使ってもこの写真なの
かどうか、といったところまではわかりません。

書込番号：14575955

[楽をしたい写真人]

　　「南米猫又さん」　このところ色々お世話になっております。（^^,
　
　ところで、自分のレスにですかね。
自分は「ナノクリレンズの意義」と言うことで、ナノクリでないレンズの場合に
対して申したつもりでしたが・・・。（大汗

書込番号：14575963

[Mr.Bonebean]

ソフトレンズフィルターを使うか、
フィルターにバターやらラードを塗ったら柔らかい描写になるかもしれませんね。

コントラストの再現性が高い分には文句は言えませんよ＾＾

書込番号：14575976

[楽をしたい写真人]

＞ソフトレンズフィルターを使うか、
　＞フィルターにバターやらラードを塗ったら柔らかい描写になるかもしれませんね。＜

　かかる年月にて、いわゆる「次第にレンズが焼けてくる」だけでも、結構軟調（？）に
なりますね、少なくも以前のレンズでは・・・。（^^,

書込番号：14576003

[robot2]

こんにちは
ナノクリスタルコートに付いては、こちらを読まれたら良いです。
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/life/imaging/nano/index.htm
この特徴を、生かしたい場合に使われたら良いのです。

ナノクリスタル採用のレンズは、それだけの事は有る！で良いと思います。
D800Eを持っていて、避けて通るのは損でしょうね。
しかし　画質の判断は人それぞれなので、それを補間するのが他のレンズ群だし他社レンズもそうですね。

好きなレンズで、撮るのが最良です。

書込番号：14576008

[南米猫又]

ツアイスもってなくて、なんにも知らないのに、生意気なことを書いてしまいました。

18-70Gは軟調ですが、フレアーってカンジではないですし、同じコシナの（東京工学の）58mmF1.4は、明らかに開放付近のフレアーが柔らかさですので、紛らわしいなと思ってました。　ツアイスも狙ってるので、いい質問だなと感心しまして・・・

それとフレアーでの画質低下をくっきりさせるのは難しいですけど、普通に軟調なのをきりっとさせるのは、硬調なのを柔らかくするより自然にできるなと感じています。　肌の場合ですが。


楽をしたい写真人さん

お世話になってるのは僕のほうです。

書込番号：14576015

[footworker]

MP100ｆ2.8	Tamron90Macro f5	Nikon60Micro　f4

デジタル系さん　こんにちは。

お気持ち、よく分かります。
私は、悩むよりも両方揃えようという方針で今に至っています。

ここでは、ツアィスMP100とニコンのナノクリ、タムロン90�oで撮ったものをアップしてみます。

Exifは消えていると思いますので、レンズと絞り値で示します。

書込番号：14576023

[ニコイッチー]

ナノクリいいな〜クリクリしてみたい♪

書込番号：14576083

[footworker]

Nikon70〜200（200mm）　ｆ2.8	Nikon300mm　ｆ2.8	Nikon400mm f2.8

続き。。。

望遠系です。

あ、最初にお断りすべきでしたが、D800Eは買っておりませんので、D3X等ということで(^^;

私自身、良く分かりませんが、ツアィスレンズの描写はお気に入りです^^

書込番号：14576085

[楽をしたい写真人]

＞それとフレアーでの画質低下をくっきりさせるのは難しいですけど、
　＞普通に軟調なのをきりっとさせるのは、硬調なのを柔らかくするより
　＞自然にできるなと感じています。　肌の場合ですが。
　
　まさのそうですね。
フレアーと軟調は、全然違うのでしょう。

　ただ、肌に関しては、その軟らかさの保持は必須ですけどね・・・。（^^,

書込番号：14576086

[marius_koiwa]

それと、レンズの「柔らかさ」って今までは解像度の問題では無くてボケの表現に対して使う言葉だと思っていました。
その意味ではここのレビューが参考になりましたけど。

http://ganref.jp/magazines/index/8/17/358

書込番号：14576108

[footworker]

Nikon 24〜70�oF2.8G（24�o）

ついでに、ナノクリレンズは逆光に強い。。。？

D800Eオーナーでないのに、しゃしゃり出て失礼致しました(^^;

書込番号：14576127

[うさらネット]

現行ツァイスに合致しない話かも知れませんが、
昔読んだ専門誌には、収差補正が独特なために、とろけるような描写----とありました。
コーティングの違いではないようです。

書込番号：14576140

[footworker]

ツアィスMP100　ｆ2

もう１枚ありました。

書込番号：14576340

[hidepontaro]

フレアというのは球面収差のことを言っておられるのでは？　ならば、一理ありです。
ナノクリレンズは最新レンズですのでたいてい非球面が入ってます。
理屈からいけば非球面のボケは球面のボケに劣りますのでスレ主さんはその辺に違和感を感じておられるのかも。
Zeissは最新1.4/35までは非球面使ってないです。

ナノクリはコーティングなのでフレアの減少、コントラストの向上に役立ちますが
描写が硬い、柔らかいには関係しないでしょう。

ナノクリかつ非球面なしはVR105/2.8microだけですかね。
このレンズ持ってますが素晴らしい写りですよ。私は硬いとは思いません。
一方で60/2.8Gはものすごく硬い描写だと思います。

最近のレンズで非球面なしで解像度を追求しボケの奇麗なレンズではSONYの50/1.8Eがあります。
これなんか主さんの好みじゃないでしょうか。
安いので一度試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：14576454

[kuma_san_A1]

フレアっていうか、「ハロ」のことかな？
ちなみにナノクリによって、強い角度の入射でも反射防止が出来るということで設計の自由度が上がったとも言えますね。ただし、ナノクリ面は露出出来ないという新たな制約はあると思いますが。

書込番号：14576596

[Mr.Bonebean]

そうだ！

「逆、ハレ切り」をすればいいのか！

ツインストロボのクリップやら何チャラで、レンズにそこら辺に売ってる小さいLEDライトをつけて、その光をレンズ目がけてに照射して、
疑似的なハレーションを作り出してコントラストを下げればいいのかも？

書込番号：14576886

[ニッコールＨＣ]

＞ナノクリレンズの意義は、レンズの内部反射の抑制によるフレアの減少が目的なんだろうと
考えています。

ニコンのHPにはナノクリはもともと赤いゴーストをカットするために光学レンズに採用したとありますよ。
単にフレア耐性、ゴースト耐性が良くなっただけではなく、ナノクリによってAFの迷いが激減、またフレアが起こったとき絞らなくて済むという利点があります。
わたしは開放は使いませんが、ナノクリの恩恵は絶大だと日々感謝してます。
旧70-200VRと新70-200VR2を使った人は分かるはず。

＞ただ、もしかしたらフレアは、いわゆる”写真の柔らかさ”　と関係しているのかなという気が
しています。だからなのか、ナノクリは硬いという表現も見受けられます。

目が悪い人は、固いだとか、立体感が無いと言うが、新しいニコンのレンズはアウトフォーカス部の描写が安定しているからそう見えるのでしょう。
デフォーカスコントラストがしっかりしているので、解像したままリニアにぼけていくのでとても使いやすいレンズが多いです。
また新しいニコンは、絞っても線が立ったり固くならない。
5014Dのようなピント面だけが立ち、絞ってもピント面直後からディテールがくずれるようなレンズを柔らかいというひともいましたが、あのような描写のレンズは間違いなくつくらないと思う。

＞写真は鮮明であることが原則だとは思うのですが、もし、上記の考えかたが正しければ、鮮明さ
とやわらかさは同居できないのでしょうか。

鮮明であることが良い写真の条件だと思っているのは一部のカメラおたくでは。
柔らかさ、鮮明さ、ストレートかどうかは表現手段だから、それに必要なレンズを使えば良いのでは。

レンズの特徴で言えば、プラナーと8514Gを比較すれば分かるし、もっと言えば85Lと8514Gを比較すれば分かるはず。
85Lを１段絞っても8514Gよりも柔らかい描写ができるという言い方もできる。
また、ピントの使い方で表現を変えることも可能。

＞関連あるかどうかわかりませんが、Zeissの柔らかさは、実写を見ると、フレアじゃないかという
気がしてしょうがないのです。今、レンズをZeiss にするか　ニコン純正にするか悩み中です。

すべて純正にする必要はなく、単焦点すべてツァイスで揃えることもないと思う。
柔らかさはツァイスの身上かと言えば、それはツァイスの特徴をまったく理解していない。
またツァイスがフレア、ゴーストに対して取り組んできた苦労を知らなすぎ。
おそらくツァイスのポリシーだと思うが、ツァイスには完全補正型のレンズが多く、ツァイスのリーフレットをいくつか見るとぼけということばが全くない。
ツァイスは立体をいかに忠実に反射原稿に置き換えることが可能か取り組んできたメーカーで、当然一眼レフ以外のレンズでは歪曲が全くない。
光学レンズの歴史はツァイスの歴史。
たとえばプラナーだけでも大判、シネレンズ、ローライ、ハッセル、135すべて揃っている。

「レンズを評価するときに等倍鑑賞は無意味」・「高解像でも低コントラストはダメ」とツァイスは明言している。
柔らかい描写を目指して自爆したのはニコンのレンズに多い。
ニコンは、ぼけが汚くなるので補正不足はありえないということばでもそのポリシーの違いがわかる。
ニコンには名玉もあったが、総じて描写が素晴らしくなってきたのは最近の話だと思う。
個人的には60mm F2.8Gの描写をモニタで確認して驚き、ニコンのレンズに対する考えが変わった。

フレアはフレアコントロールという言い方があるようにそれは表現のひとつとして使える。
はっきり言えばツァイスに限らず85mm大口径開放でまったくコントラスト低下が無いレンズは8514Gが初めで、85Lもプラナーも8514Dも開放ではコントラスト低下する。
コントラスト低下が柔らかさの源だと思うのであれば、8514Gは固いレンズということになるが。

書込番号：14577638

[my name is.....]

出るときはでる！
撮影者の一工夫で低減することは可能だと思っていますが、出ないに越したことはありません。
また、いろいろ出ても味わいだと思ってあきらめるようにしてます。（あ、写ってはいけないものは含みません。

書込番号：14578560

[ECTL�V]

Planar50mmHFT F1.4開放	同左F2.8 　こっちが本領	60G　F2.8開放	Xenotar150mmF2.8 F8

＞ツアイス
の柔らかさって、フレアーなのですか？

いや、そのように見えるってことなんですが・・・。
Zeissも絞ると非常に鮮明になるので、もしかしたら違うのかもしれません。
柔らかいのは開放に限った話のようです。
＞


半分はあってると思うよ。

たとえば、
Rollei用50�oF1.4HFT
CY50F1.4
CONTAX645用80F2
の開放ではハイライトで何とも言えない良いフレアが出る。
絞れば消えるがそれは球面収差の補正方針なのでその影響は全絞りで出る。
（点像の周辺をピントに、Ｚｅｉｓｓｓ：使わない、Ｎｉｋｏｎ：使う＝線は太くどぎつくなる）

しかし、ゾナーやディスタゴンでは出ない。
プラナー、ゾナー、ディスタゴン＝Ｚｅｉｓｓで共通するのは残りの半分＝軸上色収差だ。

フレアも軸上色収差も開放近辺の話で絞れば消える。
が、これは収差補正の仕方だから影響は全絞りで出る。

両者を意図的に残したとも言えるが、
Ｚｅｉｓｓの本領はとにかくシャープなレンズであり、
想定した距離で想定した絞りに絞った時の画質なので、
想定してない開放ではフレアや軸上色収差が出るというのが正確だろう。

逆に言えば、
開放でフレアや軸上色収差が出ない様な収差補正では、
想定した距離と絞りで意図した画質にならないということだ。
Ｚｅｉｓｓは最高峰はアポにはしない、アクロマートで留める。

プラナー85�oF1.2は距離２ｍ絞りF2.8でＭＳ面がピタッと合い
ＭＴＦ値が周辺部８割までまったく低下せず水平となり値自体も最高レベルとなる。
Ｆ１．２ではＭＳ面が一致せずがたがたで、Ｆ４ではもうＭＳ面が離れる。

つまり、
ポートレートでＦ２．８で最高の画質＝最高の対象再現度＝シャープとなるよう作られている。
精鋭度が写真のすべてという強烈な哲学だ。

しかし、
日本人はむしろ開放の描写が好きで特筆し賞賛した。
おかげで、
ＣＡＮＯＮは真似しようとして迷走し変なＬレンズを作った。
Ｎｉｋｏｎは逆に、うちは違うとばかり頑なになり、更に硬くなった。

５５Ｆ３．５や１０５Ｆ２．８のマイクロを使ってきた身からは６０Ｇは驚きの画質で、
ＮｉｋｏｎもついにＺｅｉｓｓの軍門に下ったかと思ったが、
比べればやはりＮｉｋｏｎは堅かった。

それが持ち味なのだ。

Ｎｉｋｏｎが６０年前に師匠としたＸｅｎｏｔａｒ。
その最高峰１５０�oＦ２．８（これは１９５５〜５６年製）と比べると、
いまだに追いついていないと感じる。

半世紀かけて別の道に行ってしまったのだ。

書込番号：14579109

[Φοολ]

[14577638] ニッコールＨＣさん曰く:
> ツァイスのリーフレットをいくつか見るとぼけということばが全くない。

Zeissのリーフレットは基本的には日本語では書かれていないので、「ぼけ」という表記ではなく、例えばドイツ語のものでは"bokeh"と云う表記を使っているからでしょう　(^^;

書込番号：14580817

[Φοολ]

しかし、ドイツ語の文章でも「ぼけ」と云う日本語の文字での表記もない訳ではありませんね　(^^;

書込番号：14580870

[Sky 2]

長年使ってきて経験的にわかったことは、ボケとはピントを結ばない、あるいはピントのない外れたことを指します（当たり前ですが・・・）

そのボケに独特の趣や味を感じる、あるいはあえて求めるのは日本人の独自の感性に由来するところが大きいと思いますね。

ニッコールさんが言っていたようにナノクリの６０ミリマイクロｆ２．８はそういう意味では隙のない、ニコンのレンズらしからぬ光学性能を持たせたレンズで、今までの日本のレンズにないタイプだと思います。
私はこの解放から画面全面がカリカリするような解像感が気に入ってます。

結局はそのレンズに何を求めているか、どんな用途か、によって候補がかなり絞られてくるでしょう。
ナノクリだから云々・・は使う個人が決めればいいことだと思いますよ。逆ににナノクリだからすべてフレアもなく解像感含めてオールマイティーにいいわけでもありませんね。

それこそ余談、横レス失礼しました。

書込番号：14581492

[餃子定食]

＞Zeissの柔らかさは、実写を見ると、フレアじゃないかという気がしてしょうがないのです。

フレアと言うより色収差です、ナノクリレンズがシャープなのはコーティングだけじゃなくレンズ自体の設計が新しくなっています
少し前の世代のレンズより現在のレンズのほうが設計及び製作工程においても進歩していますので
色収差が抑えられて作る事ができます

例えばナノクリじゃないニコンの50mmF1.4Dと1.4Gを比べるとその差がわかります
Zeissにこだわらなくてもニコンの一世代前のレンズは結構やわらかい描写をしますよ

書込番号：14581652

[田主丸の紅乙女]

ナノクリ70-200/2.8Gは確かに逆光に強くなった分、やや豊かなシットリ階調の前機種と、トーン傾向が異なります。　ナノクリ24-70/2.8Gなど階調が硬すぎますね。　発色もややアンバー傾向にあるレンズが見受けられます（85/1.4G）。

書込番号：14582083

[田主丸の紅乙女]

ツアイス プラナーの豊かな中間調はフレアーではなく、球面収差です。　ツアイスと言ってもゾナーやホロゴンは硬調です。

書込番号：14582093

[田主丸の紅乙女]

非球面レンズやインナーフォーカスだからボケが悪くなると言うのはニューFDの時代ですね。　最新型シグマ マクロ105/2.8EX DG OS HSM　など、カミソリマクロ70/2.8よりキレは当然、前後ボケまで美しく進化しています。

書込番号：14583714

[田主丸の紅乙女]

確かに85/1.4Gはｆ2.8でバストショット撮影すれば肌はシットリ、輪郭はグラデーションで描写され、プラナー100/2.0（京都セラ）のように素晴らしいレンズです。　沼田早苗さんもスタジオポートレイトでご使用されています。

書込番号：14583732

[デジタル系]

＞肌はシットリ、輪郭はグラデーションで描写され

肌はしっとり、というのは物理的にはどういう現象なんでしょうか？

輪郭がグラデーションで描写というのは、線が太い、細いというのと
関係ありますか？　グラデーションというのは、色の移行を意味する
言葉なので、ある程度輪郭に厚みがないとわかりませんよね？

書込番号：14583896

[デジタル系]

なんとなく理解できました。

輪郭がグラデーションというのは、線として認識できないほど輪郭の線が細いってことで
すかね？

表現としては理解できますね。違いますか？

書込番号：14584415

[footworker]

おはようございます。

画像は、 Carl Zeiss Makro Planar T* 2/100 ZF.2 の開放での画像です。

AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED もあるのですが、

柔らかさにおいて前者が好みなので、出番が多くなっています。


後者は、マクロだけでなく多様なスチュエーションに対応できる点で手放せず、

使い分けています.

書込番号：14587152

[ムアディブ]

ニコンの高級レンズは持ってないわたしですが、、、、

カールツァイスはボケ味が良くなるように、わざと周辺部を少し変えて設計してるってどこかで読んだ記憶がありますが、、、

絞ると、この効果はなくなるから当然本来のシャープな絵になると。

カールツァイスは解像してる部分も雰囲気いいし、ボケの階調(?)も豊かで自然だから立体感があるように思うんですけどね。

ひたすら解像するように作れば被写界深度の境界が線になって見えたりボケが硬くなるのは必然だと思いますけど。

「ボケは日本人特有の感性」って言葉を良く見かけるんですが、本当ですかね?
海外(ブランド)のレンズの方が味があるし、映画なんかでもピントを使った表現はいっぱいあるんですけど。

逆にInstagramやPinterestのような感性 (パンフォーカスだけでもアート出来る) が日本人にはあんまり見られないってのはわかりますが。

ナノクリのメリットはレンズが増えても透明感が保てるって辺りにあるのかなと思います。反射しないに越したことはないかと。

書込番号：14588691

[デジタル系]

みなさま、貴重なコメントありがとうございました。

結局、できあがった写真が気に入ったツアイスを選択しました。
いっぺんには買えませんが、徐々にナノクリもそろえていこうと
思います。

発注したら、在庫なし、って言われたのがタイミング悪いですけど・・

書込番号：14590120

[餃子定食]

＞「ボケは日本人特有の感性」って言葉を良く見かけるんですが、本当ですかね?

そういうわけでは無いと思いますよ、今から40年ほど前ミノルタとライカで共同開発したカメラにCLと言うカメラがありました
レンズは同じ設計でドイツで作られた物はライカブランド、日本で作られた物はミノルタブランドで販売していました
しかし何故か同じ設計にもかかわらずミノルタブランドのレンズのほうが性能が良かったのです
要はレンズ研磨技術、組み立て制度が日本のほうが良かったということです
逆にこの差を味と言う人も出てきました

もし現在の日本製（コシナ）のレンズでこの味があるとすれば意図的に作っているとしか思いません

レンズの味に隠された背景なんてこんなもんだと思います

まあ現行のコシナのフォクトレンダーのレンズにシングルコートのレンズがあるくらいですから・・・・

書込番号：14590272

[スペクトルム]

ニコンとしては、高級なナノクリスタルコートレンズを買っていただきたい…ということですね。

書込番号：14600167

カメラバックについて

[グルメ７]

カメラバックを探しています。
なかなかメーカー・種類が多く探しきれないので投稿させていただきました。
必要最低限の条件としては以下のような内容になります。
良いバックがあれば教えてください。

＜条件＞
・D800Eに純正70-200のレンズを装着したまま収納できる
・24-120のレンズを別途収納できる
・三脚が装着できる
・日帰りで出かけるぐらいの用途を考えていますので大きくならない。

書込番号：14558836

[Green。]

こんばんは。

ロープロのフリップサイド300
もしくはフリップサイド400はいかがでしょうか。

書込番号：14558866

[Mr.Bonebean]

余り大柄でない三脚を持ち運ぶのであれば、Flipsideでも十分でしょうけど、

どうせなら、三脚をしっかり固定できるGlide-Lockが付いていて、
尚且つ防滴機能やハーネス等が優れた格上のVertexの方が良いように思われます。

http://products.lowepro.com/product/Vertex-300-AW,2074,16.htm
http://www.lowepro.com/about-us/news-and-events/press-releases/vertex-series

書込番号：14558895

[アルカンシェル]

こんにちは。

シンクタンクのストーリーウォーカープロは、如何でしょうか。

７０−２００ミリは、カメラに装着したまま余裕で入ります。
２４−１２０は別途で入ります。
三脚は、リックの表側に取り付けれます。
これらが入って、丁度良い大きさだと思います。

下記のサイトの特徴を御覧ください。
http://www.thinktankphoto.jp/product/camera_backpacks/495.html

書込番号：14558909

[ニコイッチー]

今持っているのはかっこいいのだけど三脚が付かないので、三脚持ち出し用に次に狙っているスリングバッグです♪
http://www.manfrotto.jp/product_list/99745.100953.99753.0.0/%26%2312473%3B%26%2312522%3B%26%2312531%3B%26%2312464%3B%26%2365286%3B%26%2312488%3B%26%2312523%3B%26%2312477%3B%26%2312540%3B%26%2312496%3B%26%2312483%3B%26%2312464%3B
スリングバッグは簡単に前にバッグを回してカメラを取り出せるので便利です
実物を見たわけではないので質感とかわからないのですが、三色あり価格も一万ぐらいだったので、

本格的ならこれもかっこいいかなって思ってます。別売りのパーツでリュックとしても使えます♪
でも二万かー
http://www.kata-bags.jp/product/0/KT%2BPL-3N1-25/_/3B_3N1-PRO_25_PL?tab=presentation

これは今使っているカメラバッグに一見みえないのが好きです♪
http://kakaku.com/item/K0000138460/

自分の欲しいスリングバッグのご案内になっちゃいました(^_^;)

書込番号：14559037

[流離の料理人]

普段はこんな感じ	勿論７０／２００も楽勝	三脚もこの通り	専用ストラツプ＆ハーネスで胸元に保持出来ます。歩きながらならこんな感じ

グルメ７さん

　どうも　僕もアルカンシェルさんご推薦のシンクタンクフォトのストリートウオーカープロに１票入れさせて頂きます。

　実際しようしていまして、（小柄な僕１６０CMで横幅もスリムで取り回しし易いのでお気に入りです）

　このメーカー　Nikon＆Canonを元にデザインしているのかすこぶる使い勝手が良い感じです。

　中敷きの取り回しでD３系２台に大三元とSB９００位迄行けます。以前ロープロ使用してましたが　ロープロに比べ
　中敷きが少し薄い感じとポケツトが少ない感じですが、必要充分ですし、三脚もGIZTO ３型に雲台付けて真ん中に
　縛り付けてもバランスは大丈夫です。それにレインカバーも付属してるので良くか考えられています。

　おすすめです。

　参考に画像揚げときます。

　では

書込番号：14559187

[F92A]

『ハクバ フォトランドブロス カメラバッグL SPL-BSL-BK』
を使っています。型崩れしないのが気に入っています。
私はAF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDを取り付けたまま入れています。
衝撃緩衝材も入っていますが内張り素材がファー素材ではありませんので毛羽立ったりしませんので私は気に入っています。

書込番号：14561386

[グルメ７]

みなさんありがとうございます。
まとめると以下の�@〜�Eでしょうか？いろいろ特徴ありそうですね。
F92Aさん　すみません。ご紹介のバックだと70-200はちょっとムリそうですね。

普通のリックサックタイプでしたら�AのThink Tank Photo：ストリートウォーカープロ
がいいかなと思いましたが、今回バックにスリングタイプというのがあるのをはじめて
知りました。便利そうですね。
　これら大きさが写真や数字だけだとボリューム感がわからないのでショップを
探して実物を見て決めようかなと思います。もう少し悩むことを楽しもうかな
と思います。



�@ロープロ バーテックス300AW
内寸 31 X 16.5 X 52
外寸 33 X 26 X 55
\27141
リック


�AThink Tank Photo ストリートウォーカープロ
内寸 24.1 x 41.9 x 17.8
外寸 25.4 x 44.5 x 19.1
\20790
リック


�Bマンフロット MB SS390-7BB
内寸 16.5×31.0×27.0
外寸 46.0×35.0×24.0
\6710
スリング


�CKATA スリングバックパック KT PL-3N1-25
内寸　？
外寸 46.0×26.0×26.0
\17042
スリング


�DKATA スリングバックパック KT PL-3N1-35
内寸　？
外寸 46.0×27.0×33.0
\19122
スリング


�EVANGUARD UP-Rise 43
内寸200 x 230x (130 + 50)
外寸280 x 455 x 260
\8417
スリング

書込番号：14561973

[アルカンシェル]

ショップに行かれましたら、空のバッグを背おられるだけでなく、実際にカメラ・レンズ（それに相当する重さの物）を入れられて背おられると、空の時と全く背負う感覚が違ってきますので、できたら何か重さの物を入れて背おられることをお薦めします。
重量物を入れても背負いやすい、より良いバッグが見極められます。

書込番号：14562855

[ダサスカス!]

マンフロット MB SS390-7BC+三脚	マンフロット MB SS390-7BC収納	フリップサイド400ＡＷ	フリップサイド300

>�CKATA スリングバックパック KT PL-3N1-25
内寸　？

内寸下段:横幅22cm　奥行16�p　高さ32�p


>�DKATA スリングバックパック KT PL-3N1-35
内寸　？
　
内寸下段:横幅28cm　奥行16�p　高さ32�p

D800E＋純正70-200装着状態で収納ならば25は横幅22cmですから外れますね。

�Bマンフロット MB SS390-7BB

色違いのBCをほぼ発売直後から使用しています。
下部収納スペースはかなり広く、D700＋24-70とD300s＋70-200(旧VR)の2セット
が収納できます。
※保護性を無視すれば、上部にもう1セット収納可能。
三脚は表面ループに付属のベルトを2本通し締めこむタイプですが25mm径のクラス
で重量2kg程度の物ならそこそこしっかり付きます。
使ってみて思うことは、片ベルトが今一つで1セットと＋レンズ1本を詰め込んだ
状態で長時間背負うのはちょっと厳しいです。(右片が痛くなります)
更に＋三脚となると･･･です。


私は普段ショルダーを使うことが多いのですが、連休の旅行用にフリップサイド
400AWを追加いました。
その際に候補に挙がったのはロープロ/バーテックス200AWとKATA/KT D-3N1-30。
KT D-3N1-30はKT PL-3N1-35に近い仕様ですが横幅内寸が29.5�pと少し余裕があり
現行70-200より長さのある旧型でも十分収納が可能という事で候補にしていました。
スリングにもバックパックにもなり、実際に背負ってみて好印象でした。
ただレンズ交換時の作業性を考えると･･･
また70-200から24-70に付け替えた時、70-200を収納するスペースが微妙。

バーテックスは旅行に関係なく以前から購入を検討していたバッグだったのでこれ
を期にと思ったのですが自重が3,300ｇと他の候補に比べ機材1セット分重いのと
魅力に感じていた三脚用グライド･ロックシステムでしたが人込みの中を移動する
事を考えると、バッグに付ける事は迷惑になるだろうと今回は重視しませんでした。
(旅行の移動手段が電車でしたので三脚運搬はKATA/ATB-60-90PLを使いました)

無難な選択に多少抵抗はありましたが、300で使い慣れている事もあり結局400AWに
なりましたがやはり背面アクセスはレンズ交換時の作業性も良いですし、サイズ的
にも大き過ぎず収納も1セット＋レンズ2〜3本なら十分です。
またレインカバーを被せた状態でもアクセスできますから、雨上がりに濡れてしま
ったカバーを外さずに撮影に移る事ができます。

条件に｢D800Eに純正70-200のレンズを装着したまま収納できる・24-120のレンズを
別途収納できる｣とありますがレンズ交換を行えば逆も考えておかないとその都度
レンズ交換をしなくてはなりません。
�@〜�Eで言えば間違いないのは�@〜�B。
�Dはフードを上部に収納すればあるいは可能かもしれません。

ちなみにアップした写真は手持ちのバックパックですがいずれもレンズ交換時のスペース
は確保できます。

参考まで

書込番号：14563852

[Green。]

URLも貼っておきますね。

ロープロ　フリップサイド300
http://kakaku.com/item/K0000077386/

ロープロ　フリップサイド400AW
http://kakaku.com/item/K0000077390/

参考までに
カメラバッグ収納例
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14074924/

書込番号：14564643

[ニコイッチー]

申し訳ないですD800Eに純正70-200のレンズを装着したままですと
これは今使っているカメラバッグに一見みえないのが好きです♪
http://kakaku.com/item/K0000138460/
このスリングバックですと縦に入れるレイアウトにしなければならなくなります
それじゃスリングバッグの意味無いじゃん…orz
このバッグは今使っているスリングバッグが便利だったので紹介しちゃいました
私はオートバイで使いたくてスリングバッグにしました。
またがったままでも体に付けたままで済むので安心で取り出しが楽なのです。
つたないレビューですが
http://review.kakaku.com/review/K0000138460/

＜条件＞
ぐらいですとスリングバックが便利かなと思いましたが、三脚の重さも結構ありますもんね。となるとダサスカス!さんがおっしゃる通り肩が痛くなります(T_T)本気撮りには両肩がいいですね

実は車用には
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0221120004-4H-00-00
こんなに良くはないですがトラベルバッグにインナーボックスつめて使っています
http://shop.kitamura.jp/files/fotophoto/innercase/index.html
残念な事にD800Eも純正70-200も持っていないので使い心地がわかりません(T_T)
転がせるから楽ってだけです(^_^;)楽する事しか考えてない

色々悩むのって楽しいですよね(^O^)お楽しみください♪

書込番号：14566559

[グルメ７]

>アルカンシェルさん
そうですよね。入れてみると結構感覚違うかもしれません


>ダサスカス!さん
寸法ありがとうございます
D800E＋純正70-200装着状態(フードなし）だと28.5cmありました！
�DKATA スリングバックパック KT PL-3N1-35もキツキツですね。


>Green。さん
収納例のリンク参考になります。ありがとうございます

＞ ニコイッチーさん

　情報ありがとうございます


今日、仕事の移動中に寄り道してバック見に行ってみましたが
私が見たいバックってお店にすべて揃っているわけないですよね（笑）

みなさんの情報や今日見てきたりして、私のバックへの要求が明確になってきました。
主にバックの形態は以下の３つがありますが、
　　１．ショルダータイプ
　　２．スリングタイプ（←実は今回知りました）
　　３．リックタイプ

　・立った状態での出し入れなどは上記３つのうち一番ショルダータイプが扱いやすいような
　　気がします。
　・ほしいのはショルダータイプに絞られてきました。・・・そんな気がする（笑）
　　長時間の移動（山とか）があるとか重量がある場合はリックタイプになると思いますが
　　今回は考えていないので考慮対象外ですね。
　　でもリックの方が収納性能は良いものが多い気がしますが。

で最初の条件
　　条件１：D800Eに純正70-200のレンズを装着したまま収納できる
　　条件２：24-120のレンズを別途収納できる
　　条件３：三脚が装着できる
　　条件４：日帰りで出かけるぐらいの用途を考えていますので大きくならない。

で再度検討してみると
　　条件１と条件３を満たすショルダータイプのものって無いみたいですね。

そこで今のところ候補は

・Think Tank Photo スリング・オ・マティック20
　　スリングタイプですがショルダー的にも持てそうです。
　　デザインもカメラバックらしくなくて良いです！
・Think Tank Photo ストリートウォーカープロ
・ロープロ フリップサイド300
・Think Tank Photoレトロスペクティブ20
　　　条件３をあきらめた場合で、かつ収納はあまり余裕がなさそうですが

・・・スリング／ショルダーにこだわるか、リックタイプにするかもう少し悩んでみます

書込番号：14570605

[wagwag]

アップル公認ブランドのincaseのバッグはどうでしょう？
自分的には結構オシャレな部類に入ると感じています。

当方は一番上のURLの「CL58058」というスリングタイプのものを使っているのですが、
仕切りを全てはずせば、大きめのレンズを装着したままでも入るのではないでしょうか。
(ほかの種類でしたらもっと容量のあるものもあります)

楽天やアマゾンなどで買えますので参考にしてみてください。

http://goincase.com/products/detail/dslr-sling-pack-cl58058

http://goincase.com/products/detail/ari-marcopoulos-camera-bag-cl58033#img5

http://goincase.com/products/detail/dslr-pro-sling-pack-cl58060#img7

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=opera&hs=YEv&rls=ja&channel=suggest&biw=1340&bih=649&tbm=isch&sa=1&q=DSLR+%E3%80%80+Sling+Pack&oq=DSLR+%E3%80%80+Sling+Pack&aq=f&aqi=g-L2g-mL1&aql=&gs_l=img.3..0i19l2j0i5i19.118069.118069.0.118365.1.1.0.0.0.0.107.107.0j1.1.0...0.0.IlfnmoWeavM

書込番号：14572151

レンズについて

[たかるん]

はじめまして、D800Eを購入し初めてニコンユーザーとなりました

D800Eを購入するに当たり、使ったことのなかったズーム
　AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR IIを購入しました

もう一本、他のレンズを購入するなる何がおすすめでしょうか？
ニコンのレンズはわからず、パンフレットなどを調べてもピンとくる
レンズがないです。
撮影用途は風景・子供撮りです

他マウントも併用しており、すべて単焦点所有です
　24、85、135、（フルサイズ）
　24、50　　　　（ＡＰＳ−Ｃ）

よろしくお願いします

書込番号：14532593

[写歴40年]

たかるんさん　おはようございます。

70-200�oを購入されてもう一本と言われると、定番かも知れませんが24-70�oF2.8のズームだと思います。

風景撮りには他にも良いレンズは有りますが、今しか撮れないお子様撮りを考えるとF2.8通しのズームが最適だと思います。

書込番号：14532600

[デジタル系]

景色撮影で、望遠だけでは困るでしょう。

他マウントでの写真をアップロードしていただければ、どんなレンズが
良いか、良好なコメントをつけてくれる人が大勢でてくると思います。

書込番号：14532602

[うさらネット]

D3+ED24-70mm 東京ホタル

お早うございます。

こういうのに、ED24-70mmF2.8Gどうぞ。

書込番号：14532622

[TIFA.CRYSIS]

なんだと？　うさらネットさんも東京ホタルの同じ場所に居たのか！ｗ

まあ、それはさておき70-200ｍｍF2.8Gを使いこなしておられて、あと１本なら
みなさんの言うとおり24-70F2.8しかないと思うのですが。

書込番号：14532733

[TIFA.CRYSIS]

あ、言い忘れてた。

ただし24-70F2.8は手ぶれ補正がついていません。
標準から広角側なので、おそらくついてなくても大丈夫だとは思いますが、
手ぶれ補正が欲しいなら、ワンランク落ちますが24-120F4Gという今大人気のレンズでも
いいかもしれません。でもあくまでおすすめは24-70F2.8Gのほうですが。

手ぶれは晴れた日や明るい室内なら特に問題ないと思います。拡大して見なければ。

書込番号：14532749

[gankooyaji13]

たかるんさん　こんにちは。
７０−２００の次のレンズということで、定番の２４−７０をお勧めしますが、他マウントで単焦点をお使いということから、あえて天邪鬼にAF-S NIKKOR 35mm f/1.4Gを自分もほしいという希望もこめてお勧めします。

書込番号：14532754

[もとラボマン ２]

たかるんさん こんにちは

＞24、50　　　　（ＡＰＳ−Ｃ）
これが判らないのですが　50�o短焦点が在るのであれば　AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
が　面白いと思いますよ。

短焦点　お好きなようですので　標準域短焦点に任せることも良いかも‥

書込番号：14532755

[たかるん]

みなさま、お早い返信ありがとうございます
追加情報です

今使用しているカメラは
α900
　Planar T* 1,4/85 ZA
　Sonnar T* 1,8/135 ZA
　Distagon T* 2/24 ZA
　135mm F2.8 [T4.5] STF

NEX7
Sonnar T* E 1,8/24 ZA
E 50mm F1.8 OSS SEL50F18

広角ズーム（16-35/2.8）や標準ズーム（24-70/2.8）、望遠ズーム（70-300）も
　所持してましたが結局手元に残ったのは単焦点です。

　ニコンの24-70�oF2.8を押す声が多いですが、最後まで手元に残るのか不安あります

書込番号：14532778

[じじかめ]

一本ならニンジンではなく、24-70になりますが、これまで同様、単焦点を複数購入するのも
いいのではないでしょうか？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10503511873.K0000089613.10503512029

書込番号：14532808

[リスト好き]

ニコンの大口径ズームは例にもれずデカクてかさばります。

人それぞれ撮影スタイルや好みが違いますから、一概に特定のレンズを薦めるのは難しいです。

単焦点で描写性能が抜群に良いのは、やはり末尾にGが付く最新設計のレンズです。

書込番号：14532809　スマートフォンサイトからの書き込み

[TIFA.CRYSIS]

なるほど。単焦点がお好きなんですね。それも高性能な。
そうすると
風景メインなら35mm F1.4G　お子さん撮りなら85mm F1.4G　あたりでしょうか。

書込番号：14532822

[リスト好き]

じじかめさんは色んな所で見かけますが、たとえばこのスレの場合、本当にフルサイズのカメラに大三元ズームや、各単焦点レンズを組み合わせて実際に良く吟味して比べた上で人様にアドバイスしているのですか？
私の場合、少々マニアで、ニコンはたくさんのカメラやレンズを実際に購入して使った上でコメントしています。評判やスペックだけで安易に決めるのは危険もあります。

各レンズは個性もあります。さらに個体差というのもあるから厄介でもあります　笑

書込番号：14532851　スマートフォンサイトからの書き込み

[F92A]

私も24-70mm f/2.8に１票ですが、単焦点のＭＦのZeissがお好みのようですので下記の２レンズをあげます。
・COSINA Zeiss PLANAR T*1.4/50mm ブラック ZF.2 (ニコンCPU内蔵マウント対応)PLANART1.4/50BKZF2
・COSINA Carl Zeiss Distagon T*1.4/35mm ZF.2 ブラック シェード付 ニコンAi-S マウント
もう候補のレンズと思います。（というか自分が次に狙っております）
購入されたら是非、作品拝見させてくださいね。では良い選択を！

書込番号：14532875

[たかるん]

みなさん返信ありがとうございます

＞じじかめさん
　コメントをいただいて光栄です。

＞リスト好きさん
　真剣にコメントしていただくのわかり、感激しています
　ありがとうございます

＞TIFA.CRYSISさん
　85mm F1.4G　　35mm F1.4G候補ありがとうございます！！

＞F92Aさん
　αのツァイスはＡＦがききます（汗）
　STFはMFです
　Distagon T*1.4/35mm ZF.2よさそうですよね

　

書込番号：14532903

[クリームパンマン]

大口径ズーム購入価格で単焦点レンズ2本買えそうですね。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10503512029.10503510238.10503510240

広角は24mmにするか28mmにするか迷いますが、お子様撮りならディストーションの少ない28mm、風景なら24mm悩むところです。

広角と標準の二本がお薦めですが、一本だけなら35mmかな

書込番号：14533002

[輝峰（きほう）]

　・標準大口径ズームレンズ、いいですねえ。

　・買いたいですが、使用頻度（大きさ、重さ、値段）を考えると結局、今まで不買で、
　　単焦点レンズが多くなりました。

　・大口径望遠ズームレンズだけは、所有しています。
　　望遠ズームレンズになればなるほど、被写体ぶれなどを含めると、
　　VR機能付よりも、暗い舞台（バレーの踊り）撮りなど、応用範囲が広いので
　　便利ですので。

　・ただ、年間を通じてせいぜい大口径望遠ズームレンズは、10回くらいの使用頻度かも
　　知れませんが。（笑い）

　・単焦点レンズは、フィルム時代から、24ミリから135ミリまで新旧レンズ混在で
　　揃ってしまいました。

　・小口径標準ズームレンズは軽さから、ちょい撮りにのみ使用。

　・標準画角（28〜105ミリ）では、よく利用する画角は、
　　28ミリ、50ミリ、105ミリです。この３本でほぼ間にあっています。

　・光景含む人物スナップ主体ですが、使用頻度は、
　　50ミリ（50％）、28ミリ（30％）、105ミリ（20％）です。

　・結局おすすめは、標準画角なら、よく使われる画角の数本の単焦点レンズを
　　使用頻度の高い画角の順から、
　　本当に気に入ったレンズを、順に求めていかれればいいのかも知れません。

　・使い方はひとさまざまですので、ご自身で納得されるものを時間をかけて揃えて
　　いかれればいいかと存じます。

書込番号：14533097

[robot2]

こんにちは
標準ズームなら、AF-S 24-70mm f/2.8 。
広角ズームなら、14-24mm f/2.8 。
D800Eの、高精細をより生かすとニコンが推奨するレンズです。
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
必要焦点域で、選ばれたら良いです。
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II
AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II
AF-S NIKKOR 400mm f/2.8G ED VR
AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED

書込番号：14533101

[たかるん]

＞クリームパンマンさん
＞robot2さん
　返信ありがとうございます

輝峰（きほう）さん
＞50ミリ（50％）、28ミリ（30％）、105ミリ（20％）
　この、使用頻度わかります
　50�oで良いレンズがあったら、まず飛びついていると思います。
robot2さんがニコンが推奨するレンズを上げていますがその中に50�oがありません

基本となる50�oにニコンが推奨するレンズ欲しいですね

書込番号：14533225

[TIFA.CRYSIS]

そうくると、必ずマイクロ60ｍｍを薦められますｗ

ニコンは50mmF1.4が新しいのまだなんですよね。だからマイクロ60ｍｍをすすめられる・・

私は個人的にすすめませんが、接写もするならどうぞ

書込番号：14533246

[ドルフィン３１]

たかるんさん、こんにちは。
D800E購入おめでとうございます。

たかるんさんの選択枠だと、85mmと135mmはαに任せて、35mmF1.4G、もしくは14-24mmF2.8Gでしょうか。
60mmや105mmのmicroもαとまた違い面白いですよ。

ではでは。

書込番号：14533265　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

＞50mm
50mm f1.4 の新型は、ナノクリスタルコート採用で無いからでしょうね。
D800E は、推奨レンズ以外駄目では無く、レンズの性能を最大限に発揮させる事が出来る！（ニコン）です。
少しだけ 長いですが、AF-S 60mm F/2.8 マイクロ、接写は勿論ポートレートにも最適です。

書込番号：14533296

[たかるん]

返信ありがとうございます

＞TIFA.CRYSISさん
　60�o勧められました（笑）
　＞私は個人的にすすめません
　よろしかったら理由をお教えいただけないでしょうか？

＞ドルフィン３１さん
　どうもです(^_^.)　もしかしたらこちらがメインとなるかも・・・・


すいません、条件を追加・変更させてください
　
　予算　50万　
　本数　一本→無制限

　単焦点・ズーム・328でもかまいせん
　勧めてください
　
　よろしくお願いします

書込番号：14533489

[TIFA.CRYSIS]

理由は単純です。

50mmの代わりは60mmでは絶対に無理だからです。

接写しないのに60mmマイクロを買うくらいなら、ナノクリでなくても50mmのほうを
おすすめします。

書込番号：14533498

[TIFA.CRYSIS]

条件がなんか個人的にうらやましい方向に変わりましたね
純正だけですが・・

�@ズーム
　AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED　約１９万
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED　約１８万

�A単焦点
AF-S NIKKOR 24mm F1.4G ED　約１７万
AF-S NIKKOR 35mm F1.4G ED　約１６万
AF-S NIKKOR 85mm F1.4G ED　約１５万


あとは50mm、望遠単焦点、広角単焦点とかですかね。
そうなるとマイクロ60mmも持っててもいいかもしれませんね。
接写したくなった時とか60mmの絵撮りたい時などに

書込番号：14533720

[しまつた]

スレ主の状況をよくみてみると、実は14-24 1.4 がいいと思ったけど。
広角単焦点なら Zeiss 21か思い切って15もいいよね。
2本持って歩くなら35,50の標準域って意外と使わないし、つまんないし。
一本しかレンズ持ち歩かないならもちろん標準域だけどね。

書込番号：14533790

[orange]

スレ主様
私もα900とD800E・D700を併用しています。
そして一本単焦点を買うつもりで困っています。

レンズもスレ様と良く似た単焦点達と大3元ズームです。
先ず、ズームのニコン24-70F2.8EDはソニー24-70F2.8ZAとほぼ同じ程度だと思ってください。両者を3年間使い続けた結論です。
24-70F2.8ZAを売ってしまったのでは、ニコンも同様になりますね。

ただ、ソニーの単焦点のZeissは良すぎる。　良すぎると言うのは、優等生を狙わずに、有る特定のエリアを思いっきり狙っている設計になっている（逆に万能ではない）。
故にくせはあるが、その癖を理解して使うとズームは太刀打ちできなくなる。
例えば135ZAに慣れた人がD800E+24-70F2.8EDで撮っても、満足感は今一歩です。

ニコンにもZeissは有りますが、それはコシナのZeissであり、MFです。
D800Eはファインダーが小さくて暗いので、MFしにくい。等倍で確認して合焦するレベルに持ってゆくにはファインダーでは難しいです。
今日もD800Eに古いニッコール50mmF1.2で手持ちMFで撮りましたが、難しい。3600万画素レベルに合焦させることは非常に困難でした。
三脚でライブビューで拡大表示をすれば簡単に等倍レベルの焦点は合わせられますが、手持ちファインダーのMFは別です。ファインダーの像をα77のように拡大できたらMFが楽になるのになーと思いました。
それに、コシナのZeissは良いのと普通のがある。多くはSONYのZeiss程ではないと思う。例えばコシナ Planar1.4/50ZSをα900で使っており、他のZeiss85mmZAや135mmZAと比較すると、良いけれどもソニーのZeissレベルではないと言う感覚です。しかし、ソニーには50mmや35mmのZeissは無いのでコシナを使います。
一方、コシナ100mmMakroPlannarだけは例外で、ずば抜けていると思っていますので、買いたいと思っていますが、手ぶれ補正が無いので躊躇しています。

だから困っているのです。
いっそのこと60mm f/2.8G ED Macroあたりにしようかな？　とも思っています。

スレ主様も、色々と悩んでください。
狙い目は単焦点です、24-70F2.8EDではありません。

書込番号：14534298

[あかぶー]

たかるんさん ども。

　いいですねレンズ選び楽しいですよね。
実はNikonレンズ私もそこそこ集めましたよ（笑


ん〜　私のお薦めは　AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G　かな〜

24mm好きな私は　AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED　も満足度高いですが、フルサイズには35mm使い良いかと思いますよ。

書込番号：14534387

[river38]

たかるんさん

あららら、私と同じコースですね(笑)。

70200VR2いいですよね〜開放を思わせない解像力、強力な手振れ補正には参りました。
私はコレ1本とばかりに、電車移動以外は首にぶら下げたまま撮り歩いてますが、先日、緊急お気軽ズームで Ai AF Zoom-Nikkor 24-85mm f/2.8-4D IF の中古を購入しました。
なぜか標準ズームにはあまり興味が無く、お金をかけたく無かったのでこれこれとして、私も他のナノクリ単焦点に興味が出て困ってます(笑)。

αとかぶらないように･･･新しく出る 28F1.8 とか 35F1.4 60F2.8 魚眼とか考えてるんですが･･･ズームですが元もと興味のあった 1424F2.8 がちらちらするんです(笑)。ですから、今度は先に AF-S NIKKOR 14-24mm f2.8G ED へ行って、見せつけて下さい(爆)。

書込番号：14534639

[リスト好き]

コシナのMFレンズは、それぞれコンセプトをもって開発されているようで写りに個性があって良いですね。ピント合わせもネットリとしたピントリングの感じがいいです。

ただ、D800シリーズ、惜しいのはファインダーです。
これは昔のF80というカメラから始まったようなんですけど、液晶を挟んだタイプで、見えが少し劣るのです。この点はD4のほうが良いです。

一応書いておくと、ニコンの大三元といわれるf2.8シリーズですが、三本とも、微妙な個性はあるものの大体、写りの傾向は似ています。便利ズームの24〜120mmf4VR2は比較してトーンの出方や抜けが落ちます。

純正の単で末尾にDがついたものは少し設計が古くフィルム時代に開発されたものであるため、デジタルでの使用においてはカラーバランスに問題があったり、解像力も最新の大三元に劣るものもあります。
解像や色にこだわらなければ、むしろD以前のオールドレンズなど、柔らかく優しい諧調の写りを楽しめたりもします。

書込番号：14534845

[リスト好き]

補足です

ファインダーの見えを改善するために、マグニファイングアイピースDK-17Mを装着してみました。根本的な解決にはなりませんがファインダー像が大きく見えるようになりました。これも好き好きですが。

書込番号：14534905

[たかるん]

皆様 返信ありがとうございます。

αの長老orangeさん あかぶー師匠 城主 river38さん αの大三元からコメント頂きまして光栄です

＞orangeさん
コシナツァイスも興味あります。D800Eのファインダーでは難しいですかー
実はまだD800Eで一枚も撮ってないのでわかないのですが・・・・
今日試し撮りに行く予定ですので、ファインダー具合を見て見ます
100MP そそられますね

＞あかぶーさん
どうもです。あかぶーさんにAF-S NIKKOR 35mm f/1.4Gすすめられると買ってしまうかも、いや決まりかも・・・・

＞river38さん
どうしてもαの70200Gは作りが古いと感じしまい、また来年には更新される噂があり手が出せませんでした。
ですので70ー200/2.8はCかN使うようになったら最初に買おうと決めていました。
本日試写に行ってまいります。
1424/2.8ですかー。こうなったら大三元そろえてしまいますか（笑）
フルサイズの14mmって使ったことないのでそそられますね


＞リスト好きさん
ファインダーの具合を今日見て見ます
いろいろレンズの説明ありがとうございます
Nikon初心者なので助かります

＞TIFA.CRYSIS さん
やはりその辺りですよね、迷います


皆様丁寧な返信ありがとうございます
だいたい目星がつきました
14ー24/2.8 35/1.4 60/2.8あるいは50MP そして 100MP
本日からしばらく時間ありますのでD800Eを使って、ゆっくり考えてみます

書込番号：14536122

[秀吉（改名）]

＞他マウントも併用しており、すべて単焦点所有です
それで今回は使ったことなかった７０−２００を？
利便性面はさておき、いくら背伸びしても単焦点にすぐるズームレンズはない。
ニコンに好意的なレンズ評価サイトだ！
http://www.photozone.de/nikon_ff
これみて、またじっくり時間をかけて自分で研究してみてほしい。あせらないことだ。
買い急ぐと失敗する。

>50ミリ（50％）、28ミリ（30％）、105ミリ（20％）です。

７０−２００でも不思議なもので広角端（７０）・中間（１３５）・望遠端（２００）の使用頻度が高いね。

書込番号：14536370

[voila]

Schneider(シュナイダー) PC-TS Super-ANGULON 50mm f2.8HM NIKON F用予算があれば欲しいです、

書込番号：14537318

[インド人の○ロ○ボ]

１本だけということですが、せっかくですから、14-24/2.8と、50mmの２本にしたらと思います。

加えて、お子さんが中心でしたら、距離感にあわせて、24mmか35mmの単焦点もあったほうがいいかもしれません。

さらに85mmや135mmがあると、楽しさが広がりますね？

もう70-200mmとd800を買ったのですから、このくらいは普通でしょうと言います。

書込番号：14537414

[Bernini]

Zeiss DT*1.4/35, 風景など家族写真の合間に	Zeiss DT*1.4/35：背景を入れた子供のスナップ	Zeiss DT*1.4/35：最短撮影距離まで寄って1.5xクロップでマクロのように撮影	70-300f/4.5-5.6：引いた画は望遠ズームで撮影

たかるんさん、こんにちは。


>広角ズーム（16-35/2.8）や標準ズーム（24-70/2.8）、望遠ズーム（70-300）も所持してましたが結局手元に残ったのは単焦点です。
>ニコンの24-70�oF2.8を押す声が多いですが、最後まで手元に残るのか不安あります


既に単焦点をお使いで上記ズームに満足できずに手放され、子供だけでなく風景も撮るということや70-200を既に持っていることを考えるとorangeさんやあかぶーさんがお勧めになっているように広角域の単焦点レンズが吉のような気がします。

子供さんを背景を入れた雰囲気を残したいのでしたら35mmがよろしいのではないでしょうか。引いた画は70-200の70mmで十分かと^^

D800で35mm付近の子供を入れたスナップと風景の写真を添付させて頂きます。
35mmくらいだと典型的な暗めの室内（LV7）くらいの明るさでテーブルに座った人物を対面の座席奥に撮影者が腰掛け(撮影距離@1.5m),ISO 200, f/2, ss1/60secくらいでD800で撮影した時（一例です^^）は被写界深度(DoF)は22cmとなり同条件の50mmレンズの10cmと比べればそれほどシビアではありません。

ちょうど良いＵＰできるD800の写真が手元にないのですがLV9くらいの屋外の写真を添付させて頂きます。ISO100,f/4,ss1/60sec(@1.5m)でDoF=44cmとなりスナップではそんなにピント合わせが難しいことはありません。また、Zeiss Distagon T*1.4/35 ZF.2とD800の組み合わせではファインダーの見え具合は問題ないような気がします。その場の雰囲気を入れた子供さんの写真には丁度良い画角ではないでしょうか。絞りをf/8くらいに合わせておけば過焦点距離は5mくらいなので手前2.5mから無限遠までピントが合います。電子接点があるタイプ(ZF.2)を選べば露出制御は絞り優先等も使えるので感度自動制御を組み合わせることによりカメラを構えてレリーズするだけなので動き回る子供さんでも撮影機会を逃すことはないでしょう。家族写真の合間に風景を撮るなら主題をはっきり強調しやすい広角35mmで撮影すれば良いのでレンズ交換の頻度もそんなに多くはならないと思います。

ホワイトバランス：オート
ノートリ、リサイズのみ（1024ピクセル）
現像LR4.0

■１枚目：Zeiss DT*1.4/35, 風景など家族写真の合間に
■２枚目：Zeiss DT*1.4/35：背景を入れた子供のスナップ（被写体ブレはご容赦をm(_ _)m）
■３枚目：Zeiss DT*1.4/35：気になったものがあれば最短撮影距離まで寄って1.5xクロップでマクロのように撮影
■４枚目：70-300f/4.5-5.6：引いた画は望遠ズームで撮影
※掲載許可は頂いています。

書込番号：14537519

[たかるん]

皆様返信ありがとうございます
＞秀吉（改名） さん
70ー200/2.8 今回は子供のお遊戯会などが念頭にありまして購入しました
＞いくら背伸びしても単焦点にすぐるズームレンズはない。

たしかにそう思います、つまりニーニーを買えと（笑）

＞これみて、またじっくり時間をかけて自分で研究してみてほしい。あせらないことだ。
買い急ぐと失敗する。

はい、そうさせていただきます。ありがとうございます。


＞voila さん
シュナイダー・・・・？。勉強させていただきます。
動画専用のレンズですか？


＞インド人の○ロ○ボ さん
かなり14ー24/2.8 欲しいですが、問題は値段とフィルターが使えないことですかね
小心者なので、高価なレンズをフィルター無しに気軽に振り回せないかもしれません・・・・

＞Bernini さん
Zeiss DT*1.4/35のスレのぞかせていただきましてBernini さんの作例をみて欲しいなーと思っていたところ
ご本人から返信をいただきまして感激しています。一枚目をみちゃうと・・・・、欲しくなりますね
わかりやすい説明もありがとうございます。
きょう初めてD800Eを振り回してみましたが、α900のファインダーと比べると表現が適切かわかりませんが
狭い・暗いかなと思いましたが、MF大丈夫そうな感じです。
αから初めてNikon機購入しましたがAFが素晴らしいですね、速い・正確。
またカメラの基本的な部分が確りとできていると感じる場面多々ありました。

ですので、AFができる純正の35mm も捨てがたいです
コシナの35mmとどちらかを買おうと思っています

書込番号：14537936

[ECTL�V]

もう一本、他のレンズを購入するなる何がおすすめでしょうか？
ニコンのレンズはわからず、パンフレットなどを調べてもピンとくる
レンズがないです。
撮影用途は風景・子供撮りです。
＞


何はなくとも６０Ｇじゃないかな。
ＳＯＮＹともかぶらないし。

次に１４−２４と２４ＺＡ、ＣＹ２１あたりでいろいろ比べて
Ｎｉｋｏｎの限界知るのが良いだろう。

その頃にゃ、
Ａマウントは無いか４８Ｍｐ出てるだろうから、
もどるか永住かも決まるからＳＯＮＹ村固執のストレスは無い。

Ｄ８００Ｅはいい決断だったね。

書込番号：14538969

[デジタル系]

Distagon 35mm f1.4とMacro Planar 100mm で決まりでしょう。いずれも
AF効きません。私は効かないほうが好き。スイッチAF/MFのスイッチ切り忘
れてありゃ、と思うことがあるから・・・

しかし、解せないのは、アルファとの使い分けをどうするか、ということ。
アルファのほうでこれだけいいレンズ持っていて、800Eを購入する意味が
あったのかどうか疑問。

ついでながら60mmマクロは、あまり推奨していない人が多い印象です。
確かに便利ではあるのですが、近寄らなければならないので照明が
やっかい、周囲から浮き上がらせるのが面倒といった理由です。

http://www.kenrockwell.com/nikon/60mm-afs.htm

書込番号：14539364

[たかるん]

＞デジタル系さん
αでこれだけ良いレンズを持っていて、なぜD800Eを購入したのか？

αのレンズは本当に素晴らしいですよ
でもそれを活かすボディは今後でてくるのでしょうか？
α900は後継機の発表もなくディスコン
期待を持って購入した中級機のα77はダイヤルを回しても反応しないか、遅い
フリーズ連発・・・・
こんなんで買わされた身にもなってもらいたい。（今はファームアップでよくなっていますが）
トランスルーセントミラーはAFが素晴らしいですが、画質・高感度が悪くなります
同じセンサーを使用したNEX7をみれば明らかです

なんのための素晴らしいレンズたちなのでしょうか？解像度や質感、ボケ、表現力を求めるからこそのレンズたち。
それを活かせなければ、持っていても宝の持ち腐れ

ゆっくりとトランスルーセントミラーを搭載した後継機を待つほど私は気が長くないです

ユーザーが求めいているものがあるから
D800（E）が売れていると思いますαから流れる人も多いのではないでしょうか

書込番号：14540141

[マットのした]

αと同じスタイルでいくのならナノクリの24Gでしょう。
あるいはかぶりませんが標準系でまずは35Gか。

＞基本となる50�oにニコンが推奨するレンズ欲しいですね
推薦されているわけではありませんが、写りはハイレベルで、アラが見えやすいものではないです。
安い単焦点もナノクリズームに劣るとは限らない場合もあるので、選択肢を広めとくといいと思います。

D800のファインダーはいい方だと思いますが、マニュアルで合わせる場合、本当にじっくりしないと高画素故にズレが目立ちます。α900と比べたら落ちますね。
D800系でマニュアルはあまり使いたくないです。

個人的には新しく出る、28Gのナノクリが気になります。

書込番号：14540854

[デジタル系]

＞α900は後継機の発表もなくディスコン

なるほど・・・了解しました。
しかし、アルファでZeissの単焦点使ってた人が、いきなりズームってずいぶん
唐突な・・・。

完全に置き換えていくつもりなら、Zeissのそれぞれニコン用を買うという手も
ありそうですが、おそろしくもったいないように思います。

もう一度レンズリストを見直してみたら、マクロプラナーがないですね。
50mmは、水準のレンズのようですが（持ってないので他人からの受け売り）
100mmマクロは推奨している方が多いです。私ももうすぐ発注します。

書込番号：14540938

[インド人の○ロ○ボ]

＞なんのための素晴らしいレンズたちなのでしょうか？
＞解像度や質感、ボケ、表現力を求めるからこそのレンズたち。


現実と写真の違いがよく分かりましたら、どんなに素敵なレンズも、ﾀｶが知れているかもしれません。

木ではなく、しっかり森を見ると、レンズごとの描写の違いなんて、世間では失笑や誤差の範囲内と言います。

でも、しょせんカメラは金儲けの道具か、暇人の道楽に過ぎませんね？

道楽でしたら、他人の不確かな意見より、自分の好みを押し通すのが一興でしょうと思います。

a900や135/1.8がダテや酔狂でないでしたら、ですが。。

書込番号：14541573

[虹７００]

VR２８−３００でメモや日記みたいに気軽に撮るというスタイルも案外このカメラに合ってると思います。

書込番号：14542118

[流離の料理人]

たかるんさん どうも

ぼくも　voilaさんが揚げてらつしゃる　これ欲しいんです。
Schneider(シュナイダー) PC-TS Super-ANGULON 50mm f2.8HM NIKON F用予算があれば欲しいです、
　B＆Hで　３６６５米ドル　ですので。

５０万円のご予算有れば　もう少したして
　　　　　　　　　　　　PC-TS super-ANGULON 90mm f4.5 ３１８０米ドル

　　　　　　２本で　６８４５ドル　今なら５４万強　それに送料＆消費税掛かりますが　。。。

　　此れ僕が非常に欲しいです。

海外在住中（インド）でD８００Eを何とか（タイのバンコクで予約　入荷連絡済み）で今月末　引き取りに行きます。
　（地元では手にはい難いので）それに　旅行好きで

　長年訪問してない　ニューヨークのに旅行したついでに　B＆Hでこれ　購入するか　検討中です。
　　（使わない手持ちのレンズ下取りに出そうかな？？）

　ではでは　

書込番号：14544878

[たかるん]

購入するレンズについて決定しましたので報告いたします
思考が一回転するほど悩みました

AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
Carl Zeiss Makro Planar T* 2/100 ZF.2

35�o/1.4のレンズは純正・コシナ・サムヤングと値段がバラバラ
でも、評価はドッコイドッコイで、敬遠してしまいました。
サブカメラ（NEX7+E24）で補います。
Berniniさん素晴らしい作例を見させていただいたのにすいません・・・。


1424は言わずと知れた広角の名玉、D800Eでの風景撮影で使ってみたいです。

マクロの二つのレンズは基本的に接写が好きで、評価がものすごく良いので決めました
50�oは明るい単焦点が一つどうしても欲しいので、レンズキャップ代わりです
デジカメWachでD800Ｅの作例があって、それなりに良かったのも理由です。

また
85/1.8　とΣ150マクロを少しずつ買い足そうと密かに思っています。

皆様、アドバイスありがとうございまいした。
ニコンフォトライフ楽しみたいと思います。

書込番号：14573573

[river38]

たかるんさん

決まりましたか！決まったとたん、一気にいっちゃいそうですね〜(笑)。
MFでもピントつかみやすくって、αじゃ考えもしなかった MFのこれ1本を検討中なのですが、
いまは発売日未定ですが Distagon T* 2/25 ZF.2 が気になってます。

やっぱ NikonでもZEISSを使ってみたいなっと･･･ご一緒に(爆)。

書込番号：14573867

[たかるん]

＞river38さん
　コシナのツァイス良さそうですね。
実は私の住んでいる長野県はコシナのお膝元でして


まさか、レンズを使うようになるとは思いませんでしたが・・・・。
コシナ　ツァイスでコシナの看板を撮って見るのも良いかなと（笑）

書込番号：14573977

[Bernini]

Zeiss Makro Planar T*2/100 ZF.2、マクロ	Zeiss Makro Planar T*2/100 ZF.2、風景（花）	Zeiss Makro Planar T*2/100 ZF.2、スナップ	Zeiss Makro Planar T*2/100 ZF.2、ポートレート

たかるんさん

購入レンズが決まり良かったですね。

スレのはじめに１本だけという縛りだったので１本だけ挙げましたが
リストにあるMP2/100ZF.2は良いレンズなのでお楽しみ下さい。

もし、同時購入でなく順番があるなら60mmF2.8Gを買う前にMP2/100ZF.2を入手された方が良いかもしれません。というのも60mmF2.8Gは素晴らしいレンズですが、画角の近い50mmF1.4Gを購入する予定でかつハイスピードの中望遠マクロレンズを手にいれたら60mmF2.8Gの出番は減ると予想できるからです。私が逆の順番だったもので老婆心ながら言わせて頂きました^^ ワーキングディスタンスが短いマクロレンズがどうしても必要と感じられましたらそれから購入されるのが吉かと考えます。

他のマウントでもそうですが、35mmは各社腕の見せ所なので写りが横綱級のレンズばかりで写りでは極端に差がつきにくいレンズだと思います。後は自分に必要な機能にどれだけ価値をそれぞれのレンズに見出すかだと思いますのでじっくり考えるのも良いかもしれませんね。

これだけそろえればPCレンズ以外はなかなか写真の出来を機材のせいにできにくくなると思いますが、面白い写真が撮れましたら貼って頂けると私も含め皆さんのためになりますのでよろしくお願いします。カメラボディよりまちがいなくレンズのほうが長いつきあいになるでしょうから。m(_ _)m

現像LR4.1 CR2
リサイズ：1024ピクセル（長辺）

■１枚目：Zeiss Makro Planar T*2/100 ZF.2、三脚ライブビュー、マクロ
■２枚目：Zeiss Makro Planar T*2/100 ZF.2、三脚ライブビュー、風景（花）
■３枚目：Zeiss Makro Planar T*2/100 ZF.2、手持ち、スナップ
■４枚目：Zeiss Makro Planar T*2/100 ZF.2、手持ち、ポートレート

書込番号：14574239

[たかるん]

あーあ買っちゃった	５０／１．４

>Berniniさん

手遅れです（笑）
50mmF1.4Ｇ期待していなかったけど、それなりの映りをしてくれそうです。
出番が増えそうですが、寄れないので60Ｇと使い分けはできそうです

まだ50/1.4Ｇしか使っていないので何とも言えないですが・・・
Berniniさんみたいな作例が撮れるように精進したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：14581558

[ドルフィン３１]

たかるんさん、こんばんは。

がっつり逝かれましたね。おめでとうございます(^0^)/

Zeiss Makro Planar T*2/100 ZF.2と
AF-S NIKKOR 50mm f/1.4Gの作例や使用感など拝見、聞かせてくださいね。

私は50mmをNikonのf/1.4Gか、SIGMA、どちらにするか決めかねていますので参考にさせてください。

書込番号：14581673

[たかるん]

＞ドルフィン３１さん

　どうもです。シグマ50/1.4実はα900で使っていた時期がありました
シグマ50/1.4開放が甘くまた全体的に柔らかい感じ
さらにAFが合わない・・・・。
好みで無かったので手放してしまいました。（ツァイス50�oの噂もあるので）


50/1.4Gはわりと開放から映ってくれます
ニコンらしい？シッカリした映りです、私はこっちのほうが好みですね
大きさも小さいですし、持ち運びはいいですね。ピントもきますし

シグマ50/1.4はα用ですし、50/1.4Gはまだ数枚程度、機種も違いますので
話半分に聞いて下さい（笑）

書込番号：14581911

[ECTL�V]

50Gを買ったとは重畳重畳。

そのレンズがＮｉｋｏｎなのだよ（と思う）。

そのレンズの設計者はＮｉｋｏｎの50�oを設計したくて
ニコンに入ったそうだ。

普通の加工（非球面など使わず）
普通のガラスで（特殊なガラスも使わず）
安く仕上げるのがレンズ設計の極意（脇本善司：ニコン）

そして最高の値をつけるのがＮｉｋｏｎ（伊藤宏：キヤノン）

と
２人の紫綬褒章受賞者が対談で語っていた。

50Gはいまだにこの極意を守っている。

一方、
E50は８月に出るアポ　ズミクロン50�oでさえ叶わない
史上最高のＭＴＦの50�oなので、
両者を比べればＮｉｋｏｎとＺｅｉｓｓの違いが何かわかるだろう。
（Ｅ５０はＺｅｉｓｓよりもＺｅｉｓｓ的な50�o。）

書込番号：14582558

[river38]

たかるんさん

ひぇ〜ホント一気にいっちゃいましたね〜 それだけの仕事してくれますね。こいつ。
で、私は PLANAR T* 1.4/85mm ZF.2 いっちゃいました。Planar T* 85mm F1.4 ZA より開放からいい感じしてます。

書込番号：14585879

[kaitenn]

皆様、こんにちは

たかるんさん
はじめまして、α900のスレでは書き込みを読ませていただいておりました
このスレも大変興味深く読ませていただいておりました


river38さん
85mmプラナーもいってしまわれたんですね
私もriver38さんのプラナー京都編のファンでしたので、
プラナーzaとプラナーzf2の違いも気になりますし（ZF2でも、あの矢印の出るMFアシストは使えるんでしょうか？）
ファンとしては、今後の写真も楽しみにしております。


たかるんさんもriver38さんも
凄いですね
その男らしい買い方に惚れ惚れしてしまいます
羨ましい（笑）

これからも書き込みを楽しみにしております





私といえば、忙しくバタバタしていて
D800Eをあまりもちだすことが出来ておりません
50�o1.8、60�o2.8G、シグマ24-70F2.8 IF EX DG HSM
の3本を購入しましたが、後の2本はまだ一度も持ち出せていません
これに、一度は使ってみたかった70−200VR2を買おうかと思っています
ただ、たまにカメラを持ち出すときには、D800Eと重さ185gの50mm1.8の組み合わせは、軽くって、画質もよくて、気に入っています。
結局こればっかりになりそうな気がしないでもないです。
子供との散歩の持ち歩きでは使い易いレンズでした。

ストロボは格安で売られていた展示品のSB900を衝動買いしました。
WBと調光が優秀ですね
室内でどんな使い方をしても一発でピタリと決まります

色々なマウントのカメラを渡り歩いてきました
私にはα77もインパクトのあるカメラでしたが
それに続いて購入したα900とD800Eは、これまた強烈な個性のカメラでした。
個性のあるカメラは使っていて楽しいですね。
つぎは私もコシナツアイスはどんなものか使ってみたいと思っています

書込番号：14587452

[たかるん]

E50　再アップですいません

＞ECTL�Vさん
どうもです。
難しいですが
答えはナノクリのレスに出ている気がします

　E50はボケ・解像度を両立した素晴らしいレンズです
解像度は一段絞り、ある程度の距離をとると最高になる
開放でボケるところはボケ、解像するところは解像する

　50Gは頑張っているが、E50にはかなわない
　等倍で見ると明らかです。

　素人ながら感じました
　
　今度ENX7に50Gを付けてみます

書込番号：14590167

[たかるん]

＞river38さん
確実にレンズ増えていますね（笑）

PLANAR T* 1.4/85mm ZF.2ですか
ZAより良いと聞くと買いたくなってしまいます（笑）

正直
85�oは悩んでます。純正・シグマ・コシナツァイス
それぞれ、持ち味がある。

PLANAR T* 1.4/85mm ZF参考にさせていただきます

こんなことここでしか書けませんが、D800Eを使っているとα900いらないんですよね
ファインダー以外すべてD800Eが上を行く・・・・処分するかもしれません

書込番号：14590243

[たかるん]

５０／１．４G

＞kaitennさん
　はじめまして。こんな辺境のスレにようこそおいで下さいました。

＞その男らしい買い方に惚れ惚れしてしまいます
　羨ましい（笑）

　えーと、大人買いです（笑）しばらく打ち止めです。

　70−200VR2は子供とのお出かけで。重いです。これ持って幼児の後ろを一日追っかけるのは辛いです。ですがなかなかいい仕事してくれてますよ。

実はまだ私もレンズ持ち出せてなくて、明日は60Gを持ち出してみます（笑）

参考になりますので、これからいろいろ情報交換ができればと思います
よろしくお願いします

書込番号：14590344

[river38]

PLANAR T* 1.4/85mm ZF.2

たかるんさん

ボディが違うのと、αではほぼAF連打で撮ってましたのでマニュアルで出来る限り合わせながら
撮って出てくる写真は自ずから違うのかもしれませんが、ZAの開放の柔らかさというか滲んだ
ような感じではなく素直な柔らかさで、αより1段シャープな感じです。
測光の関係かシーンによっては、周辺減光がZA以上に目立ったり開放の陽が差した部分で
パープルフリンジが ZA以上に強烈にでたりとまだこれからですが、曇天の中ではα900+ZA
以上と感じますね。
α900+ZEISSは手放しませんが･･･他のボディ、レンズは自信無くなってます(汗)。


kaitennさん

>（ZF2でも、あの矢印の出るMFアシストは使えるんでしょうか？）
ハイ使えますよ〜　ただ開放は目安程度にしかならないので、凝視して頑張るか･･･それでもキツイ
あと、手持ちLVピント拡大撮影･･･または拡大調整後にファインダー覗いてちと微調して撮る(笑)。
フォーカス中のヘリコイドの感触は遊びのある ZAとは比べものにならず、撮ってるなぁ〜
って実感しますね。

書込番号：14590573

[ECTL�V]

50Gは頑張っているが、E50にはかなわない
　等倍で見ると明らかです。

　素人ながら感じました
　
　今度NEX7に50Gを付けてみます
＞



なんだお見通しか。

しかし、
最盛期のＮｉｋｏｎを思うと
５０Ｇの描写には郷愁を感じないでもない。

５０ｍｍＦ１．４でＫＲ６４やパナとミックＸでよく撮っていたっけなあ。

そろそろ出るであろう５０�oＦ１．２Ｇ（非球面だろう）
と
ＳＯＮＹ５０�oＦ１．２Ｇ（Ｚｅｉｓｓ銘か？）
が
楽しみだね。

両者の開放の描写の差を見れば違いが分かりやすいと思う。

書込番号：14590958

[ドルフィン３１]

AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G

たかるんさん、どもです。

私の場合、α900使用時、ＳＩＧＭＡの50mmf1.4を購入して、当たり玉でピント面のシャープな解像からボケも綺麗でしたので、お気に入りだったんですよ。
ただ、ここを見ていても、ＡＦ精度も含め、当たり外れがあるようなので、躊躇してしまいます。

AF-S NIKKOR 50mm f/1.4Gは一時絞り羽のゆがみなどの報告がありますが、最近のロットの評価はなかなか良いですよね。
まあ、楽しく悩みますよ(^^)/

85mmは、PLANARでなく、ナノクリと私の子供撮り撮影スタイルでは必要なＡＦでAF-S NIKKOR 85mm f/1.4Gを選びました。
開放でのＡＦ精度もかなりのもので、楽させてもらってます♪
３社それぞれ良いレンズですので、楽しく悩んでください。

＞ECTL�Vさん、こんにちは。
NIKKOR 50mmf/1.2G　そろそろきますか？
それが来たら、ゲッツ！！ですね。



AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G　娘の植物写生の１コマ　の参考Upしておきます。

書込番号：14591343

[たかるん]

AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED	AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED	AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED

うわ85�oの誘惑が……
購入すると
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
使わなくなってしまう気がするんですよねー
Zeiss Makro Planar T*2/100 ZF.2
との兼ね合いもあるので、チョット慎重になります
撮影スタイルはドルフィン３１さんなので
純正85/1.8も評判よいので
そっちに逃げるかもしれません


今日初めてAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
持ち出してみました
恐るべしナノクリ単焦点
接写はもちろん、離れても良い映り
いやーまいりました。
175人レビューして4.93の評価は伊達ではないですね
まいりました。

書込番号：14593825

[river38]

うごくなぁ〜

ドルフィンさんおっしゃってるように、動きものにはズバっと決まるAFが良いです(笑)。
ピント置いてきぼりになっちゃいますね(笑)。

今日は会社の帰りに、マグニファイングアイピース DK-17M買ってきました。
開放ピンの確度かなりあがりそうですが･･･もう一声、マグニファイヤーが最新機種に
着脱しやすいタイプが出ればいいんですけどね。
私は眼鏡なので普通に見るとかなりケラレますが、見渡す気になれば見渡せますので
しばらく常用して様子みます。

書込番号：14594560

[Bernini]

D800 + Zeiss Makro Planar 2/100 ZF.2、子鹿、手持ち	D800 + Zeiss Makro Planar 2/100 ZF.2、子鹿等倍	D800 + Zeiss Makro Planar 2/100 ZF.2、白い雛に合焦

たかるんさん
横レス失礼しますm(_ _)m

river38さん
PLANAR T* 1.4/85mm ZF.2ってそんなにf/2でピント合わせ難しいですか。より条件が厳しいMP2/100でも2mも離れればゆっくり動いている猫なら結構いけそうですが・・・

コツかどうかわかりませんが、Zeissレンズをフォーカスエイドを用いて使う場合ピントを無限遠に合わせておいてそちらから攻めると追い込みやすいと感じています。

D800では顔認識機能のために若干ファインダーが暗くなりフォーカシングスクリーンの交換ができなくなったのはちょっと残念に思ってます。D700ではフォーカシングスクリーンを他社製のスプリット付に交換し合焦速度と精確性を上げることができたのですが、その手が使えなくなったのでハイスピードレンズを使う上ではちょっと残念に思っています。

せめてファームウェアのアップデートでピーキング機能でもつけてくれればより便利になるかなと思っています。Sonyでは発売後１年経過してからNEX-3に同機能が追加されたようにソフトウェア的になんとかなるのではないかという印象をもっています。Nikonならかなりブラッシュアップしたピーキング機能を用意してくれるんではないかという淡い期待を持っています^^;

36MP機発売前は、動画撮影のようにリグに外部モニターまたは液晶ビューファインダーを取り付けての使用を覚悟してました。スタジオだと三脚に載せるのがいいんでしょうが屋外だとなかなかそういうわけにはいかないでしょうし。でも購入し使ってみると、思ったほどではありませんでした。

>パープルフリンジが ZA以上に強烈にでたりとまだこれからですが、曇天の中ではα900+ZA以上と感じますね。

Zeissレンズのプロファイルが使用できるLightroomがアップデートされLR4.1RC2から軸上色収差（パープルフリンジ＆グリーンフリンジ）の補正機能が追加されました。かなり強力ですが画像の他のところに影響をほとんど及ぼさず使い勝手も良いのでおすすめです。CSをお使いでしたらACR7から対応予定だそうです。

詳しくはこちらにも書きました[14578330]、[14584666]。

昨日晴れたので帰宅途中に撮影に行きました。私も眼鏡使用者です。写真をUPさせて頂きます。

■撮影
露出制御：絞り優先自動露出制御
ホワイトバランス：オート、手持ち
撮影地：The Netherlands
現像：LR4.1RC2
リサイズ（短辺1024ピクセル）

■１枚目：D800 + Zeiss Makro Planar 2/100 ZF.2、子鹿、手持ち
フォーカスエイドを使用する場合、最初無限遠にピントを合わせリアフォーカスマーク（三角）から合焦マーク（丸印）に切り替わったところのほうが歩留まりが良いです。MP2/100だと撮影距離が無限遠から３ｍまでのフォーカスリングの回転角度は１ｍから３ｍまでの回転角の半分くらいなので素早く合わせやすいです。1.4/85は持っていないのでどのくらいの比率だったか忘れましたが似たようなものだと思います。

■２枚目：D800 + Zeiss Makro Planar 2/100 ZF.2、子鹿等倍
36MP機、高いトリミング耐性で望遠がない時でもけっこうなんとかなるかも^^

■３枚目：D800 + Zeiss Makro Planar 2/100 ZF.2、白い雛に合焦
ちょこまか動きますが、それほど合焦は困難ではありません。もちろん一脚を使えば縦方向のブレはより軽減できると思います。この時は低い位置でしたので膝の上にD800を載せて撮影しました。

書込番号：14594788

[ECTL�V]

NIKKOR 50mmf/1.2G　そろそろきますか？
それが来たら、ゲッツ！！ですね。
＞


ここら辺から推定すると。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-02-06

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-06-12

第一レンズが非球面＋ＥＤ
絞りの両側がナノクリ。

http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2003/0304/

ＮｏｃｔＦ１．２とＡｉ５０Ｆ１．２を昇華させ、
前ボケは２線ボケで後ボケをきれいにして、
開放から使える線の細い描写。

６０Ｇを明るくした、
いやＡｉ５０Ｆ１．２をシャープにしたレンズかな。

Ｅ５０の開放のＭＴＦを超えてくれば、
星や風景でもＮｏ１の万能レンズになるだろう。

金属製で１５〜２０万円だろうが、記録的にバカ売れするだろう。

ただ、長さは６０Ｇより短くしてほしいね。

書込番号：14594834

[Shin@Shin]

レンズについてさん、
楽しい悩みですね。２４−８５域は素晴らしい単焦点が多いので、どうも２４−７０には手が伸びません。便利だというのはわかっているのですが。
私の持ってるレンズの中では２４１４が一押しです。とくにＤ８００Ｅとのコンビネーションでしたら１．５Ｘクロップで３６ｆ２．０にも使えます。室内スナップ、風景、なんでもこなせます。　焦点距離は足でカバーできるところがありますが、Ｆ値は代替が効きませんものね。２４−８５域はズームより単焦点が楽しいです。
後はＺｅｉｓｓの５０ｍｍＦ２．０マクロも使い道が広いです。　この2本があれば２４−７０域はいけるのでは？

書込番号：14594972

[ドルフィン３１]

たかるんさん、おはようございます。

AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED　良いですね。
肌もきめ細かに解像してますね。
「見えすぎちゃって困るの〜♪」ですね。

＞Berniniさん
はじめまして。数々のすばらしい作例参考にさせていただいています。
私は視力と眼力が弱り、近接以外の子供達はＡＦに助けられています。

他社製のスプリット付フォーカシングスクリーンが交換可能なら、
その日のレンズによって装着して、ＭＦ撮影を楽しみたいですね。

＞riverさん
マグニファインダー、見渡せる！！んですか！？
ケラレるとばかり思ってました。

＞ECTL�Vさん
情報ありがとうございます。
Ｎｏｃｔを昇華ですか。凄そうですね。値段も！
Ｎｏｃｔの現在価格と比べ低価格なら嬉しいですね。
Ｎｉｋｏｎ９５周年の今年
ＮＩＫＫＯＲ８０周年の来年
何れかに発表してほしいですね。

たかるんさん、横スレ失礼しました。

ではでは。

書込番号：14595123

[river38]

たかるんさん、おじゃまします。


Berniniさん、はじめまして。

いつも素敵なお写真、こっそり楽しんでいます。アドバイスありがとうございます。
PLANAR T* 1.4/85mm ZF.2ですが、ピント合わせにくいのは開放なんです。
F2.0なら深度に助けられてなんとか･･･(苦笑)。
昨日の例は、狙ってて急にもうごかれちゃうと･･･っていう悪い例でした(笑)。
お子さん撮りなら、AFが決まるレンズがいいだろうなって。

私は基本マニュアル嫌いで･･･αじゃ拡大表示の時ぐらいなんですが、D800E購入で
なぜかマニュアルレンズが使いたくなって、PLANAR 85ZF 初日なんです(笑)。


ドルフィン３１さん

ケラレは物理的にどうしようもないのかって思ったんですが、ヨドバシで店頭のD800で
確認させてもらって、見た瞬間気持ち良く視線ずらせば周囲見えたので即購入です。
超近眼乱視入り眼鏡な私は視野率低下より見やすさをとりました(笑)。
DK-19も買ってつけてみたんですが･･･これはお蔵入りです(汗)。
でも、D3Sとは見え方も違うかもしれませんね。

書込番号：14597355

[たかるん]

D800E　Carl Zeiss Makro Planar T* 2/100 ZF.2	D800E　Carl Zeiss Makro Planar T* 2/100 ZF.2

みなさん、こんばんは、レンズについてさんです、あ、違う、たかるんです

＞Shin@Shinさん
　標準ズームは便利ですが、おっしゃる通り単焦点が良いので、
もう、頭にないです。
Ｚｅｉｓｓの５０ｍｍＦ２．０マクロも良さそうですね
１．５Ｘクロップってのも、最近知って（笑）
　使ってみます。

Carl Zeiss Makro Planar T* 2/100 ZF.2
今日初陣でした
まず、あれ、マウントにつかない。
ん、シャッター切れない。

と、コシナツァイス初体験にいろいろ難航しました（笑）
MF難しい・・・・
STFで慣れていたつもりなんだけど・・・・

帰って
Berniniさんの言葉よみかえしました

Makro Planar T* 2/100 ZF.2
映りは文句ないですね

AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
Carl Zeiss Makro Planar T* 2/100 ZF.2
を使った後AF-S NIKKOR 50mm f/1.4Gを使ったら、ダメですね。
平凡レンズに感じてしまいます。

ただ、AF欲しくなりまして、
質のいい明るいAFができる単焦点欲しくなってしまったのも事実でして

物欲は尽きないです

AF-S NIKKOR 28mm f/1.8Gってどうなんですかね・・・・・

書込番号：14601389

[デジタル系]

たとえば、花しか撮らないというような方針でなければ、状況によって
レンズを使い分けることは意味があると思います。

私は初めての一眼レンズがズームだったので、単焦点を初めて使った時は呆然とし
ましたよ。あれ？画角変えられないんだ・・・。ズームがあれば・・・というよう
な思いをしました。しかし、単焦点は切り取るという意識がでるので、ズームみたいな
漫然とした感じの写真にはなりがたいです。

書込番号：14601645

ヨドバシ梅田で

[やんまん]

予約しないといつまでたっても買えないのでヨドバシへ予約に行きました。
その時大体のD700の買取価格訪ねたら、答えられないので地下の買取のところで聞くように言われ
そこで言われたのは、何かレンズを一緒に下取りにつけないと動作確認出来ないので本体だけでは買い取れないと
言われました。 カメラ屋なので動作確認できるレンズあるはずですが。
いつもヨドバシで買っていたのですが、D700処分しないと予算が足りないので、仕方なく
数軒回りましたが何処もヨドバシさんのような事は言わず気持ちよく上限価格を教えてくれました。
他のところで訪ねたら、今D700が多数市場に出たので、ヨドバシさんは取りたくないのかも？
いつも大阪に出来てからここでパソコンや家電も全て購入し一番親切だなと思ってたけどちょっと残念
ですが、ここで同じように下取された方おられます？ たまたま店員さんの勘違いだったのかな?

書込番号：14509854

[松永弾正]

ヨドバシ梅田ができて良くなったこと。
1 現物に触れられる。
2 マニアックな在庫。
3 キタの老舗のサービスが著しく良くなった！

ヨドバシで確認して、昔からの店で買う方が遥かに多いです。ヨドバシさん、ごめんなさい。

書込番号：14509888

[じじかめ]

http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00436571/-/pc=12022792/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch%2fresult.aspx%3ftid%3dSPHS%26dispcnt%3d%26pno%3d%26order_by%3d%26KWD%3dD700%26gid%3dSPHD070000

近くのソフマップで売るとか、キタムラも近くですし・・・

書込番号：14509945

[特別純米酒]

その昔は心斎橋のナニワで操作感を確認して裏のトダカメラで買いましたよね。

書込番号：14509987

[きくりんぐ]

梅田ヨドバシはレイアウト変更してから、カメラを触れる敷居が高くなった、客と従業員の距離が遠くなった気がします(;_;)。
買い取りとか修理依頼もシステマチックになって面倒くさいですよねえ。
わたしは梅田でしたら八百富カメラをいつもチェックしています(^^)。

書込番号：14510016

[my name is.....]

買うお店と試すお店が違うのはいつものことですけどね。

書込番号：14510034

[松永弾正]

きくりんぐさん
全く同感！レイアウト変更がこまる！
ヨドバシではカメラバックとフィルターを買います。
私個人はキタは八百富と大林。ミナミはトキワが好きです。ソフマップも必ずチェックします。

書込番号：14510065

[TIFA.CRYSIS]

ヨドバシって中古カメラ販売してましたっけ？
販売経路が自前でない店では、基本的に買取りもそれなりだと思いますよ。

中古カメラ販売を宣伝してるような会社のほうがいいのでは？

書込番号：14510153

[モンチッチ�V]

おはようございます。

大阪でしたら、難波CITYのカメキタでミナピタカードで普段は5%OFFです。

たまに10%OFFです。

今なら中古買取価格が10%UPです。

ご参考まで。

書込番号：14510347　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ヨドバシは現物を触るために利用
購入はトキワカメラ

書込番号：14510357

[松永弾正]

今から件のヨドバシマルチメディア梅田に…レンズキャップ買いに行ってきま〜す(笑)！

書込番号：14512239

[田主丸の紅乙女]

買い取りでしたら、ペットボトル茶とおしぼりの出る光陽商事 梅田店ですね（さすが東京の接客レベル）。　ヨドバシの裏側の結婚式場ホテルの斜め前のビルに入っています。　ネットで地図がでます。

書込番号：14513504

[帝國光学�U]

店員と懇意に出来る、老舗カメラ店で購入がベストです。
小生は、大林をオススメします。
三和、八百富は店員の対応がよろしくないですね。

書込番号：14517618

[551dutaman]

特別純米酒さん

＞その昔は心斎橋のナニワで操作感を確認して裏のトダカメラで買いましたよね。

うわー懐かしい！！。同世代かもしれませんね。当時は、大阪には関東の量販店が進出しておらず、ナニワが最も品揃えがありましたからね。先日、その心斎橋をふらっと見て回りましたが、ナニワも既に中古を扱う小さな店舗しか残っていませんでした。トダカメラは今でもあるのでしょうか？
大阪の古いカメラ屋さんも随分と少なくなったようですね。

書込番号：14517951

[やんまん]

ほんとですね。トダカメラでE950予約して2ヶ月待ったのを思い出しました。
D800Eも高い値付けの店は在庫有りになりました。　GWは休み中なので注文しても
届かないし悩むところです。　
GW明けにどばっと出てくるといいのですが・・　メーカーの作戦ですかね・・いつもいつも
納期待ちは。

書込番号：14519399

[リスト好き]

光陽商事は苦い思い出があります。

20代前半の頃、東京の店で買い取り額が一万円に満たないものを売りに行った時、社長さんに長々と説教されてしまいました。「ある程度の額のものを持ってきてくれないと困るよ、これはビジネスなんだから。安い取引じゃお互い貴重な時間をつぶしてしまってもったいないだろう？お互い気持ちよく取引できるように、次からはお願いしますよ」みたいなことを言われました。ライカやハッセルなどで数百万円単位でもってきてくれる常連さんもいるよ、なんてことも言われました。

非常に嫌な気分というか、落ち込んでしまい、その後、光陽商事に行くことはありませんでした。高額の売却の時もフジヤカメラなどに持って行っています。

まぁ、安い取引はするな、ってのはウチの父も昔から言ってましたね。

書込番号：14519988

[特別純米酒]

>551dutamanさん

話題が通じる人がいた！
と思ったら現時点でナイスが7個も頂けてて驚き。

スレ主さん。
お役に立たない横レスすいませんです。
それにしてもトダカメラをご存知とは。
あの狭い店内ですれ違っていたかもしれないですね。

書込番号：14521572

[田主丸の紅乙女]

大阪でそんな商売は通用しないでしょう。 20年前、NEW FD80-200/4.0Lを東京送りしました時（送料無料）、ナニワ心斎橋本店の2倍の買い取り価格でした。 先日もタムロン60mmF2.0を16000円で光陽商事 梅田店に売却しました。 大阪の中古機材販売もしている店は、買い取りした後、売れるかどうかのリスクを考えるため、恐ろしく安い買い取り価格を提示してきますよ。　商談なのですから、客を着座させるのは常識です。 おしぼりとボトル茶まで出ますし、接客テーブルにはアサヒカメラの最新号や月カメなど置いています。 やはり、接客レベルが大阪のカメラ店とは次元が違います。 気分よく帰れます。

書込番号：14524938

[リスト好き]

いや、悪意はないです。

自分が行った時は、ドリンクはグラスに入れて出されてびっくりしましたよ。確かアイスコーヒーを飲みました。

書込番号：14525125　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

＞何かレンズを一緒に下取りにつけないと動作確認出来ないので本体だけでは
＞買い取れないと言われました。 カメラ屋なので動作確認できるレンズあるはずですが。

＞数軒回りましたが何処もヨドバシさんのような事は言わず気持ちよく上限価格を教えてくれました。
　　　　　　　↓
　＞たまたま店員さんの勘違いだったのかな?＜

　大手チェーン店と言えど、とんでもないあさってな店員さんがいることは確かですね。
もし「レンズを一緒に持ってこなければ、買い取れないない」のが、店の方針なら、その店は
相当「天狗になっている」と言うことでしょう。

書込番号：14528902

[帝國光学�U]

レス位、返したら。
ヨドバシの文句言う前に、モラルを持ちなさい。

書込番号：14531965

[楽をしたい写真人]

　
　　あっ、上につけ足せば
　あの、日本一の売上高をうたう家電量販店でも、とんだ経験をしましたね。
以前「他店価格より高い表示があったら言って下さい、損をさせません」の、売り出し
文句につられ、わざわざ出向いてその他店価格を提示したところ、散々待たされたあげく
「当店ではその価格はちょっと・・・」と、言うばかり。
宣伝文句に偽りあり！・・・と。

書込番号：14532945

[やんまん]

厳しいお叱りありがとうございます。

ヨドバシさんの悪口ではありませんが、自分で一番と思ってただけにちょっとショックでして。
今までここで購入して初期不良などやこちらのミスでも全て気持ちよく交換して頂いたり、
こっちが遠慮しても、大丈夫ですよとさっさと応対してくれ、価格は二の次にして購入していた
ので。　ただ、D700についてはレンズキットのレンズが無いというので無く、本体に元箱・未使用
ストラップ・未使用ケーブルなど普通の中古屋さんでさして値引かれたことの無い状態だったのに
レンズも一緒でないとと言われると？？だったもので。ようは買い取りはヨドバシさんでは考えると
ダメだという結論なのかも。　となるとカメラ関係は若干他店での購入になる場合が多くなってくると
思います・残念。　でもD800Eは遅くなりそうですね。

書込番号：14533135

[やんまん]

結局ですが・・梅田の大林さんで頼むと1週間で入荷致しました。　初めからここだと連休に間に合ったかも　
値段もｃｏｍ最安より電車賃程度安く助かりました。　父親が生きてた頃良く通ってた店なのですが。
一緒に取りに来られていた男性の方も他店で予約していて1ヶ月たっても納期が未定なのがここでは私と同じぐらい
で入ったそうです。　カウンターのとなりで24-70と一緒に精算されていました。

書込番号：14576450

ローパスフィルター

[canonikon]

フルサイズ初心者です。

CANON kiss→50Dで色んな写真を撮り続け
2年程前からフルサイズが欲しくなり5DMK3が発売されるまで待っていましたが
NIKONのD800Eに魅力を感じ3週間ほど前に予約しました。

まだ手元には届いておりませんが
どんな写真が撮れるのか今からわくわくしております。

初心者の疑問なのですが
D800についているローパスフィルターが
D800Eにはついていないのであれば
単純にD800より低価格になるのではないのでしょうか？

D800Eの方が5万円程高額になっているのは
何か他に理由があるのでしょうか？

書込番号：14491445

[範馬如何しよう]

ここに簡単に書いてありますよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120316_518389.html

書込番号：14491481

[Chubou]

D800E にはローパスフィルターがついていないのではなく、1枚目のローパスフィルターの効果を打ち消す特殊な2枚目のローパスフィルターがついているので、高価になるようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120316_518389.html

書込番号：14491482

[Chubou]

あ、カブッてしまいましたね。　m(_ _)m

書込番号：14491489

[marius_koiwa]

単にローパスフィルターを取っただけでは、D800とはレンズとフォーカス面までの距離やセンサーの受ける光の特性等微妙なところが色々と光学的に別物になってしまいますよね。
もしそうなると、D800とD800Eではセンサー設置面を微妙にずらしたり、画像処理エンジンの味付けを変えたりと、全く別のカメラを設計するような事になってしまいます。

そのためD800Eでは、

>D800についているローパスフィルターが
>D800Eにはついていない

のではなく、D800のローパスフィルターに相当する光学装置は同じ位置に存在するものの、ローパスフィルターとしての機能だけがキャンセルされるという今までに無い新しい仕組みが備わっているのです。

価格差は、もっぱらD800とD800Eの販売見込み数の違いによる物だと思います。

書込番号：14491490

[canonikon]

ローパスフィルターなしではなく
ローパスフィルターの効果を無くしてしまうフィルターが付いているのですね。

ではローパスフィルターなしにしたら良いのでは？
と一瞬思いましたが、それについても書いてあり納得いたしました。

ありがとうございました。

書込番号：14491500

[里いも]

こんにちは
既に書かれてますが、ローパスで一旦分光した光を再び一致させると言う、とても巧妙で光学メーカーならではの技術が込めれれてると思います。
その部品ばかりじゃなく、最後の調整など、大変手間のかかることかと思います。
その結果として、一皮むけた画像と立体感はすごいと思います。

書込番号：14491578

[テツてつ鉄五郎]

私も恥ずかしながら…疑問でした。

なるほどです。ニコンってすごいなあ。

キヤノンが1DXの発売遅延、5D3の不具合でまごまごしているうちに腹立たしくなって、

1Ds3　→　D800&D800E

1D4 →　D3S

60D →　ドナドナ

というように全面的に引っ越ししてしまいました。

ニコン＝日本光学ですから・・・さすがです。ゆとり教育のお陰で理系離れが起きてしまい、これからの技術立国日本が心配ですが、ニコン頑張れ！！

書込番号：14492476

[エールビールで乾杯！]

後手に回ったキャノンがどういう手を打って出てくるか？
ここは一発，ローパスフィルターレスの廉価版フルサイズの販売でしょうか？

ニコンもそれを狙ってそうです．

両社の睨み合いの間に，ソニーやリコー・ペンタックスが思い切った機種を
出してくると面白いんですけどね．
特にリコ・ペは，ローパスフィルターレスの645DやGXRを持っているのですから．

ミラーレスの645Dなんていうのも魅力です．

書込番号：14492551

[ECTL�V]

初心者の疑問なのですが
D800についているローパスフィルターが
D800Eにはついていないのであれば
単純にD800より低価格になるのではないのでしょうか？
＞


それが普通だろうね。
Ｎｉｋｏｎの説明は合理的でないのでおかしい。
無駄な現在のＤ８００Ｅ方式は開発時に何か制約があったんだろう。

こんなに売れるのなら単純なＬＰＦ無しで別仕様にしとけば・・・・・
と　いまごろ後悔してると思うよ。

無しにするとモアレがもっとひどい
というなら納得だけどね。

書込番号：14493461

[ハムカニ]

36Mセンサーが元々モアレや偽色が発生しにくいという特性もあって
LPFキャンセルモデルが意外に好評だったということでしょう

このニコンの取った方式を他のメーカーが追従できないとなると
マウント面からセンサー面までの距離を変えた専用モデルを出さなくてはならず
お値段も5万円差では済まないと思われます

書込番号：14493877

[銘玉グルメ]

ニコンの説明に違和感があるのは私もおなじです。
すごい凝った事しているのは、そうしなくてできるのにワザワザ面倒にせざるを得ない事情が？
800Eがこれほど売れるとは予想しておらず、専用設計で光路長をかえた別ものにできなかったのかなと。
それって作る側のコスト事情だけでしょ。
並行平面の素子を無駄に挟む弊害は800Eでちゃんとクリアされてるのかなぁ。それが気になります。

書込番号：14494483

[どあちゅう]

作る側のコスト事情＝価格に反映されるのでは？多分５万円差には収まらないのかと。
現在の５万円差は単純にロット数の差とあえて高めに設定して、
販売数を抑制することが目的なんでしょうね。

書込番号：14494956　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seiich2005]

実際の必要経費はユーザーは知りようも無く、価格はメーカーにとって利益が最大になるよう
に設定されていると思われます。

書込番号：14495157

[蝦夷狸]

写真業界ではありませんが停年退職するまで商品の開発に携わっていた経験から一言・・・・

marius_koiwaさん が[14491490]で書き込まれていることが理由と推測されます。
Ｄ800のほとんどの部品を流用することによる量産効果でＤ800Ｅは高価格のなるのを抑えています。

部品を無くせばコストが下がると考えるのは間違いではありませんが正解ではありません。
ローパスフィルターレスにするとボディ本体は部品レイアウトが変わることにより全く別物を設計製作しなければなりませんので生産台数を考慮するとＤ４並の価格になってもおかしくありません。

価格を抑えるために考案されたローパスフィルターキャンセル機構は“コロンブスの卵”的な素晴らしい着想で技術者から見れば脱帽せざるを得ない技術です。

この機構を使わなければこの価格は有り得ませんので Nikonの説明は理にかなったものと言えます。
結果として爆発的な人気が出ていますのでNikonの技術者は ＼(^o^)／ﾔｯﾀｰ! と小躍りしているのではないでしょうか？

価格差については どあちゅうさんが [14494956] で書き込まれている通りですが生産コストに関してはほとんどの部品が共用化されていますので微々たる差しかないと推測します。
価格差をつけているのはローパスフィルターキャンセルの機能が理解できない方々が≪高機能カメラのバーゲン価格≫に飛びつき購入することによるトラブル・クレーム予防の意味での≪販売数を抑制することが目的≫が本心ではないでしょうか。

価格を上げることにより初心者用ではありません≪ローパスフィルターキャンセルの効果≫を理解し活用できる用途に使って下さいという意思表示ではないかと思っています。

書込番号：14496311

[銘玉グルメ]

光路長を変えずにローパス効力をなくす改造は以前からサードパーティでやられています。
よってニコン技術者のオリジナルでは無いのでは？と思うのですが。
800Eはアンテナ販売品なのかな？と思ってます。 評価と苦情がどうなるのか次第で、今度は本当にローパス無しで出してくるのでは。

書込番号：14496559

[蝦夷狸]

銘玉グルメさん

この機構は Nikonが特許出願をし受理・公示されていますのでNikonオリジナルと言えます。

以前からサードパーティでやられているのであれば周知の技術として特許とは認められず却下されます。

書込番号：14496676

[銘玉グルメ]

おはようございます。
どの特許か探せませんでしたが、特許 2011-97288
http://www.ekouhou.net/撮像装置/disp-A,2011-97288.html
をもしおっしゃっているのでしたら、意味が違いますよ。

書込番号：14497476

[VrMr]

D800とD800Eのマウント面からセンサー面までの光路の長さを、ニコン独自のアイディアで揃え結果として機構とかマグネシウムボディの金型とか大幅な変更をせずに2機種の生産立ち上げをほぼ同時期に行ったニコンはすばらしい会社だと思います。

価格差は、部品共通化によって少ないとは言え、D800E専用部品の部材調達コストやD800/D800E製造工程の切り替えや、D800E用の調整工程の複雑化で生じるコストをD800E生産台数で割り込むとD800より不利になる為かなと想像しております。

今後D800Eの生産台数がD800並に増えれば価格差も縮まる可能性は否定できませんが、それはD800Eの用途の広がり方とユーザーの嗜好を考えるとモデル生涯的な生産台数はD800>>D800Eの関係で今後も推移するのではと思いますので、価格差はある程度残るのでしょう。

書込番号：14497886

[TIFA.CRYSIS]

もう周知の事実？ですが

某ニコン社員によれば、無印：Ｅ＝８：２くらいとのこと

おそらくこれがくつがえったり５：５になるのは当分の間ないと思います

それくらい無印のローパス・画質が優秀だということ。

もちろんＥもそれを凌駕するくらい優秀。

でもちょっち高いですよねｗ

書込番号：14498041

[蝦夷狸]

銘玉グルメさん

【特許請求の範囲】

【請求項１】
撮影光学系を介して被写体光を受光して、画像データを出力する撮像手段と、
前記撮影光学系と前記撮像手段との間の光路中に配置され、一対の複屈折性光学部材を含むローパスフィルタ部材と、
前記一対の複屈折性光学部材を相対回転させて、前記ローパスフィルタ部材のローパスフィルタ特性を第１特性と第２特性との間で切り替える切替手段と、
撮影指示に応じて、前記切替手段を制御して前記ローパスフィルタ部材のローパスフィルタ特性を前記第１特性に切り替えさせて、前記撮像手段を制御して第１画像データを出力させた後、前記切替手段を制御して前記ローパスフィルタ部材のローパスフィルタ特性を前記第２特性に切り替えさせて、前記撮像手段を制御して第２画像データを出力させる撮像制御手段と、
前記第１画像データと前記第２画像データとを用いて、１つの画像データを作成する画像作成手段とを備えることを特徴とする撮像装置。

【請求項２】
請求項１に記載の撮像装置において、
前記撮像手段は、二次元状に配列された複数の画素を備える撮像素子を含み、
前記ローパスフィルタ部材は、前記切替手段により前記第１特性に切り替えられた場合は、前記ローパスフィルタ特性を備えず、前記切替手段により前記第２特性に切り替えられた場合は、前記被写体光を常光線と異常光線とに分離する前記ローパスフィルタ特性を有し、前記常光線と前記異常光線とを前記画素の間隔にほぼ一致する距離だけ離れた位置に分離することを特徴とする撮像装置。

【請求項３】
請求項２に記載の撮像装置において、
前記出力される画像データは第１色、第２色および第３色の３つの色データを含み、
前記複数の画素のうちの半数の第１画素は前記第１色の色データを出力し、
前記複数の画素のうちの第２画素は、前記第１色の色データを出力する前記第１画素の所定方向に隣接して、前記第１色とは異なる色データを出力し、
前記ローパスフィルタ部材は、前記切替手段により前記第２特性に切り替えられた場合は、前記所定方向へ前記異常光線を分離することを特徴とする撮像装置。

【請求項４】
請求項３に記載の撮像装置において、
前記撮像制御手段は、前記撮像手段を制御して、前記第１画像データと前記第２画像データとを同一の露光時間で出力させ、
前記画像作成手段は、前記第１画像データから、前記第１画素が出力する前記第１色の色データの値を抽出する第１抽出部と、
前記第２画像データから、前記第１画素が出力する前記第１色の色データの値を抽出する第２抽出部と、
前記第２抽出部により抽出された前記第１色の色データの値を２倍してから、前記第１抽出部により抽出された前記第１色の色データを減算して、前記第２画素の前記第１色の色データの値を算出する算出部とを含むことを特徴とする撮像装置。


【請求項１】の記載に［一対の複屈折性光学部材を含むローパスフィルタ部材］だけでなく［前記一対の複屈折性光学部材を相対回転させて、前記ローパスフィルタ部材のローパスフィルタ特性を第１特性と第２特性との間で切り替える切替手段］等の項は特許の網を拡大するために固定のみならず範囲を広げ可動までを記載したと解釈していますが考え方が間違えていますか？

＞意味が違いますよ。

とはどこを指して仰っているのかご教授願えませんか？

書込番号：14500827

[銘玉グルメ]

抜粋有り難うございます。
この特許における要点は、請求項目１の可動または切り替えにてローパスの効果をON-OFFまたは調整できる、そしてそれぞれに対して出力が可能であり色解像度の向上を目的とした出力の合成ができると。これらはD800,D800Eには装備されていません。　
光路長を変えずにLPFのカット周波数をかえられる、切り替えられる事が本請求の本質であって、LPF効果を無くす（弱くする）光学系のセッティング自体を含むと解釈するのは難しいのではないでしょうか。本特許では「光学ローパスフィルタ１０２は、一対の前部フィルタ１０２FWDおよび後部フィルタ１０２AFTを備える。前部フィルタ１０２FWDは複屈折性を有し、被写体光の光路上のうち撮影レンズＬ１側に、後部フィルタ１０２AFTも同様に複屈折性を有し」「前部フィルタ１０２FWDと後部フィルタ１０２AFTとは同一の材質（たとえば水晶やリチウムナイオベイト等）」と指定がありますが、複屈折フィルターを複屈折で戻す方法が独自で、固定系に使われ多場合も範囲に含まれると解釈できるのでしょうか。また、D800Eでこの方法が使われているかわかりません。（資料から可能性は高いきがしますが）。　理解が違っているかもしれません。　色々お教え戴けると幸いです。

書込番号：14502171

[蝦夷狸]

銘玉グルメさん

レス有難うございます。私のささやかな経験からの解釈です・・・・

特許申請の請求項目は特許の範囲を可能な限り広げるため、拡大解釈の余地を残しますの具体的に詳細には記載しません。

今回の請求項目には【請求項１】に於いて

１、前記撮影光学系と前記撮像手段との間の光路中に配置され、一対の複屈折性光学部材を含むローパスフィルタ部材と、

2、前記一対の複屈折性光学部材を相対回転させて、前記ローパスフィルタ部材のローパスフィルタ特性を第１特性と第２特性との間で切り替える切替手段と

と併記されています。
1、は固定もしくは取り外し可能なアダプター方式・・・設置でなく配置と言う用語がポイント
2、は可動式
を想定しています。
ので≪固定系に使わる場合も範囲に含まれる≫と解釈すべきでしょう。

そしてNikonが公表している資料及びインタビュー記事の内容からしてD800Eでこの固定式の方法が使われていると推測されます。
D800Eの販売に先立って、技術を流用されないよう特許申請したのでしょう。

最近では[切り餅の切込み]の特許訴訟のようにわずかな言葉遣いで特許の網にかかるよう文章は注意深く作成されています。
http://www.ondatechno.com/Japanese/patentmedia/2011/91_2.html
http://www.soei.com/jp/ipinfo/iptopics/002/002198.php

更に請求項１】に於いて
≪撮影指示に応じて、前記切替手段を制御して前記ローパスフィルタ部材のローパスフィルタ特性を前記第１特性に切り替えさせて、前記撮像手段を制御して第１画像データを出力させた後、前記切替手段を制御して前記ローパスフィルタ部材のローパスフィルタ特性を前記第２特性に切り替えさせて、前記撮像手段を制御して第２画像データを出力させる撮像制御手段と、
前記第１画像データと前記第２画像データとを用いて、１つの画像データを作成する画像作成手段とを備えることを特徴とする撮像装置。≫

と記載されていますので[撮像手段を制御]と言う表現がある以上≪光学系のセッティング自体を含む≫と解釈すべきではないかと思われます。その根拠は[切り餅の切込み]の例で理解していただけるのではないかと・・・・・

「色解像度の向上を目的とした出力の合成ができる」という件に関してはD800,D800Eには装備されていませんが今後発売される製品に搭載される技術ではないかと推測します。

以上の解釈は特許を侵害されたら特許権をどう主張するかとの視点に立った個人的見解なので異なる見解をお持ちの方も当然いらっしゃりますが大筋では間違っていないかと思われますが如何でしょうか。

ご意見・反論をお待ちしています。

canonikonさん　横レス失礼しました。

書込番号：14503554

[銘玉グルメ]

ご教授いただき有難うございます。
請求項目1-1だけ単独に切り出して請求範囲とすると、複屈折-複屈折の固定フィルターを使用したり、差し戻すサービスを行う業者が行えば訴える事ができるとなりますね。 後はその方法自体が一般的な方法か、独自なのかが争点になるということですね。 解釈で揉めそうなケースですね。個人的にはその部分だけは新規のアイデアとは思えないのですが。
実はローパスの効力を無くす改造サービスを以前D700板で拝見してそこに頼むか様子を見ていました。
この特許を知っているかわかりませんが機会があればどう考えているかmailで聞いてみます。

書込番号：14503989

[ECTL�V]

ニコンのは特許なのかな？　特許請求しただけなのかな？

フジやＣＡＮＯＮの後だと、どうも拒絶査定でちょんだと思うが。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SNJB_jaJP451JP451&q=%e3%80%90%e7%89%b9%e8%a8%b1%e6%96%87%e7%8c%ae%ef%bc%91%e3%80%91%e7%89%b9%e9%96%8b%e5%b9%b3%ef%bc%97%ef%bc%8d%ef%bc%92%ef%bc%94%ef%bc%95%ef%bc%97%ef%bc%96%ef%bc%92%e5%8f%b7%e5%85%ac%e5%a0%b1

ローパスの特許自体が９０度と規定されていなければ、
Ｎｉｋｏｎもミノルタの２の舞かな。

書込番号：14504620

[蝦夷狸]

銘玉グルメさん

＞屈折-複屈折の固定フィルターを使用したり、差し戻すサービスを行う業者が行えば訴える事ができるとなりますね。

仰る通りですが費用対効果を考えますと零細業者が行う少数サービスに対して差し止め行動を起こすかというと、どうかなですね。恐らく見て見ぬふりかと・・・・


ECTL�Vさん

情報提供有難うございます。

＞フジやＣＡＮＯＮの後だと、どうも拒絶査定でちょんだと思うが。

受理されているので審査中というところでしょうか・・・・通常の審査日程だと結論が出るのは３〜４か月後？でしょうか。

受理＆公示日を見るとフジやＣＡＮＯＮの後の申請になりますね。
内容を見ると　フジは動画、ＣＡＮＯＮは枚数や角度などの記載が有りますのでこの辺りで網の目をすり抜ける可能性が有ります。恐らく後出しのNikonはこの辺りを計算してのことと思われます。
万が一の時にはパテント料を支払えば済むことですね。もう生産販売していることなので。

書込番号：14505008

MB-D12装着時のシャッター音

[ナイコン最強伝説]

皆さん、はじめまして質問させてください。

D800E本体のみの時と、バッテリーグリップ装着時のシャッター音があきらかに違うのですが、そういうものなのでしょうか？

音の感じは、本体のみのシャッター音に「ピュー」っという音が混じった感じの音。だれでも違いがわかるレベルです
ありえるとしたら電圧の関係の影響でしょうが、正直私はあまり好きな感じの音じゃありません。

D300では本体のみのときとバッテリーグリップ装着時で音の違いを感じなかったものですから。。

そのた設定等の詳しい状況ですが
・装着電池はエネループ
・本体の設定は「Ni-Mh」に設定
・シャッターは「S」
・撮像範囲は「FX」

です。皆さまの状況を是非教えてください。

書込番号：14486903

[Frank.Flanker]

バッテリーパックをつかうと連写枚数も違ったりしますし、変わっても不思議ではないかも
また使うレンズによっても音が変わったりしますね

書込番号：14486923

[santaro4]

バッテリーグリップや重いレンズを付けると共振周波数が下がり
（たぶん共振も起こりにくくなり）、
ミラー・シャッター系の音が混じりなく聞こえるようになるからでしょうね

粗悪な互換グリップで取付にガタがあったりすると、逆効果もあり得ますね

書込番号：14487195

[ssdkfz]

多少は違ったかもしれませんが・・・

D800のシャッター、特段、いい音とも思っていないので(悪いとも思いませんが）気にしてないです。

書込番号：14487286

[スマイルゲート]

大半はミラーの上がり下がりの音です。
ミラーアップすると、本当のシャッター音が聞こえます。

僕は好きですね、ニコンのシャッター音。

書込番号：14490998

[Giftszunge]

ナイコン最強伝説さん
> D300では本体のみのときとバッテリーグリップ装着時で
> 音の違いを感じなかったものですから。。

D300本体だけと、D300+MB-D10+エネループ8本とでは、明らかに音が違う。
比較を容易にするために、どちらも連写速度を６コマ秒にしても、明らかに音が違う。

D300本体だけでは、
「コロコロコロコロ・・・」
と穏やかな、やや頼りない、やや静かな音。

D300+MB-D10+純正リチウムイオン電池でも、
「コロコロコロコロ・・・」
と穏やかな、やや頼りない、やや静かな音。

D300+MB-D10+エネループでは、
「ガッガッガッガッガッガッ・・・」
と威圧的攻撃的な、切羽詰まるような、せき立てられるような、うるさくて大きい音。

原因は、電圧違いによる、巻き上げモータの巻き上げ速度の違いである。
単写でも明らかに違う。連写でもどの速度でも明らかに違う。
連写速度がアップするだけではない、連射音も、手に伝わる衝撃も違う。

D300+MB-D10+エネループに日頃慣れていて、ごくたまにD300本体で撮ると、
物足りなく感じ、勘が鈍るので、
シャッターを押す度に心に引っ掛かる違和感を感じるので、
僕のD300はMB-D10（エネループ電池）と常にドッキング状態である。

しかし、うるさい。
うるさすぎて、どこでも安心して撮影できるわけではない。

この傾向はD700も概ね同様である。
しかし、D700はもっとうるさい。
D700本体だけでもかなり元気よくうるさい。

> ありえるとしたら電圧の関係の影響でしょうが、

僕はD800Eを触ったことがないが、おそらくはそうであろう。

カタログスペックでは、本体だけで、DXモードで、5コマ秒しか出せないが、
MB-D12とエネループ電池では、6コマ秒でる。
ということは、すなわち、D300やD700と同様に、電圧変化により、
巻き上げモータの速度が元気よく変化していると察することができる。

これがあるからこそ、D300もD700も、MB-D10（エネループ電池）とドッキングすると、
大魔神鬼カメラに変化する。
連写速度がアップするだけではない、連射音も、手に伝わる衝撃も違う。

連写速度が加速しないD7000には、そういう変化技が無いが、
電池電圧の違いで連写速度が加速するD800Eは、
D300やD700と同様に、大魔神鬼カメラに変化する資質傾向があるのだろうと、察する。

書込番号：14588853