D800E ボディ のクチコミ掲示板

プリンターは何を？、

2012/12/27 08:40（1年以上前）

MACZOWさん

クチコミ投稿数：72件

カメラの話題ではなく、プリンターの話で失礼します。
皆さんは、撮った写真はモニターで確認するだけでなく、プリントアウトしたりしますでしょうか？
もし、そのような方がいられたら、お使いの機種を参考までに教えてください。
A4までの汎用複合機か、A3ノビまでの専用機にしようか迷っています。
初期投資もさることながら、ランニングコストも高いですからねぇ。
宜しくお願いします。

書込番号：15534947　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

この間に68件の返信があります。

クチコミ投稿数：1058件Goodアンサー獲得：10件

2013/01/19 09:24（1年以上前）


sRGB,AdobeRGB,NTSC色域比較（ITmedia）

まずは..551dutamanさんの以下書き込み[15612358]から。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15534947/#15612358

>sRGBとAdobeRGBの実際の色域の差は3割も無い。[15612358]

ITmediaからの引用ですが、
「sRGBの色域はNTSCと比較すると、72％程度」とのことです。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/11/news001.html

NTSCの色域は(添付のxy色度図をごらんいただけると解ると思いますが)、AdobeRGBの色域とほとんど一致しています。

ただし、わずかながらカバー範囲の差はありますので、それを考慮すると、sRGBの色域はAdobeRGBの色域の72％以下（実際には70％くらい？）となるでしょう。

なお、この記事はディスプレイ製造の大御所である株式会社ナナオのHPにも掲載されていますので、72％という数字に誤りはないと見てよいでしょう。
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia02_01/

以上から、私の書き込み[15592344]での「sRGBはAdobeRGBのおよそ2/3くらいの範囲の色しか表示出来ない」という表現は何ら誤っていないと思います。

一方、551dutamanさんの書き込み「sRGBとAdobeRGBの実際の色域の差は3割も無い。[15612358]」のほうが誤りでしょう。最低でも28％以上の差はあるわけでして、それを「3割も無い」と断言することは明らかな無理があります（当然、1～2％の不一致はこの場合議論にはなりません）。

>Hahnemuhle、Innova、Museo、Ilford、Pictoricoなど表現意図によって使い分けるものです。そして、それらにはICCプロファイルがある[15612358]

サードパーティのプリント用紙メーカーが用意しているICCプロファイルですが、すべてのプリンタ機種を網羅しているわけではありません。
PX-5VやPX-7V、PRO9500のような高価格帯の機種にはプロファイルの用意がありますが、EP-4004のようなエプソン染料インクプリンタには対応していないものが数多くあります。たとえば、有名メーカーのピクトリコの対応機種はPX-5V、PX-7V、PRO9000、PRO9500しかありません（ちなみにPRO-1,PRO-10,PRO-100にも対応していない)。

スレ主さんが書き込み[15583326]でEP-4004を購入候補で挙げていることから、私はその機種の事情を踏まえて「印刷用紙も、社外品はICCプロファイルが無いものがほとんどなので、プリンタ用キャリブレータが無ければ純正品を使わないとカラーマネジメントは出来ません。[15592344]」と説明した次第ですが、特に誤りのある内容だとは思いません。

>写真を撮らないlifethroughalensが知ったかぶりで吠えているけど、貴方が写真を撮らない、プリントしないことが以下の言葉で良くわかったよ。[15612358]
>貴方は実際に比べたことないのに、知識だけで書いているから、間違ったことを平気で書くような悪い癖がついているね。[15612358]

私は個人の人格的な要素について非難したり追及するようなことには興味は無いですし、むしろあまり好まないのですが、以上ご説明しました事実背景から客観的な結論を導き出すとしたら、「知ったかぶりで吠えている」「間違ったことを平気で書くような悪い癖がついている」のはどうも551dutamanさんのようです。

書込番号：15639306

1点

クチコミ投稿数：1058件Goodアンサー獲得：10件

2013/01/19 09:53（1年以上前）

続いて、猿満月さんの以下書き込み[15620783]について
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15534947/#15620783

結局のところ、プリンタとディスプレイの色空間の比較で、どうしても3次元数での評価が必要な具体的かつ明確な理由は、どこにも見当たらないのですが。。。。

リンクURLを貼られていますが、3次元数での評価が必要である具体的な根拠はおろか、「3次元数での評価が必要である」という趣旨の記述すら見当たりません。

結論としては
>色域はあくまでこの立体（３次元）で表現・比較されるすべきであります。[15620783]
これは猿満月さんの個人による主張であって、何ら客観的な事実根拠に基づくものではない（根拠の引用先を提示できない）ということでしょう。
であれば、その主張は科学的に正しいものとして第三者から容認できるものではありません。

>現行プリンタの色域がAdobeRGB色域をほとんど満たすとは言えない。ということです。[15620783]

なんだか話を履き違えていらっしゃるようですが。。

私が言いたいのは、あくまでも「現時点で存在する一般的な色空間規格の中では、AdobeRGBが最もプリンタの表現可能な色域をカバーしている規格だ」ということですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15534947/#15605745
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15534947/#15606119

プリンタとAdobeRGBの色空間にいくらかの差異があるのは当然の話。でも、色空間規格の種類には数限りがあるので、その中から最適なものを使わなければならないのも当然の話です。

「現行プリンタの色域がAdobeRGB色域をほとんど満たすとは言えない」とどうしても主張されるのであれば、AdobeRGBよりもカバー率が優れた一般的に使用可能な（つまりD800などのデジカメで対応可能な）色空間規格をご教示ください。もしそれが出来なければ、猿満月さんの指摘はそもそもナンセンスでしょう（そもそも、印刷業務のために生まれた標準規格であるAdobeRGBの使用に疑問を呈することに何の意味があるのでしょうか？）。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15534947/#15606248

書込番号：15639426

1点

クチコミ投稿数：1058件Goodアンサー獲得：10件

2013/01/19 10:28（1年以上前）


xy色度図（引用：http://www.dic-color.com）

話が長くなってしまったので、いったん整理しましょう。
まずは、「色空間の表現には何次元の変数が必要か？」について。

①「xy色度図」の概念による説明
http://www.dic-color.com/knowledge/081219.html

・一般的に色空間の評価基準に用いられる「CIE 1931 XYZ表色系」は、[R][G][B]の「色光の三原色」の混色量を原理にした混色系の色体系。

・よって評価変数もx,y,zの3つになるが、色は混色比で表されるので、x＋y＋z＝1（100％）と表現可能。

・xとyが分かればzの値も分かるので、あえてzの表示を行うことはせず、色度座標（色度図）上ではxとyだけを用いてすべての情報を表示することが可能。

・よって、実際の色度図はx,yの2つの変数によって構成されており、これを「xy色度図」と呼ぶ。

②3次元数→2次元数への省略が可能であることの具体的概念および根拠（猿満月さんご紹介）
http://www.ite.or.jp/data/a_j_keyword/data/FILE-20120103132604.pdf

・すべての色は色空間内で表現できるのですが，立体のままでは図示し辛く，扱いにくいという欠点があります

・そこで，地球儀の代わりに地図を活用するのと同じように，色空間の代わりに平面上に色を表すことができれば便利なのですが，3次元のものを2次元に変換するのですから，何らかの情報を省略しなければなりません．

・任意の色は空間内のベクトルとして表されているわけですが，ベクトルの長さは色光の強さ（明るさ）に対応し，色相や彩度といったいわゆる色成分とは関係しないと考えると省略できそうです．

・そこで，ベクトルの長さは無視して，各軸の基準となる点を結んだ単位面とベクトルの交点を求め，これをさらにXY平面上に射影すると，直交座標上の点（x, y）として色を表すことができるようになります．

①および②から、色空間の表現は2次元の変数で表現することが可能であることは（つまり変数を１つ省略可能であることは）合理的に正しいとみなせると思われます。

また、そもそも、「xy色度図」の内容で本当に情報が足りないのであれば、各社大手プリンタメーカーやディスプレイメーカーのような専門家集団が、色域の比較説明を行うときに「xy色度図」を使用するようなことはしません。

よって、猿満月さんの以下の書き込み
>じつはこの色域の図は3次元空間の2次元の投影図ですのでこの図でもって大部分というには情報が足りてません。[15606501]
>L*a*b* 表記とは違いますよね。軸の定義が違いますから。ただ、いずれにしても、３次元以上の情報を２次元で一度に表示させるには情報を削る必要があり、カバーしていることを示すことは難しいということです。[15611112]
は誤りであると言えると思われます。

また、この書き込みに関する猿満月さんの主張（その後の書き込みも含みます）には、その主張を裏付ける具体的かつ客観的な根拠（つまり引用元の明確な提示）は一切見受けられません。

結論としては、猿満月さんは「色度図」について根本的な原理を理解されていなかった、ということは明白な事実のようです。

書込番号：15639556

3点

551dutamanさん

クチコミ投稿数：532件Goodアンサー獲得：17件

2013/01/19 15:06（1年以上前）

lifethroughalensさん

笑ってしまいました。さすが理論だけ、写真を撮らないlifethroughalensさん！

実際の写真は、色域の全部を使うような絵はありません。テスト用のカラーチャートのみを撮る場合を除いてはね。
つまり、一般的な写真では、RGBのうち、どこかが強くて、どこかが弱い、凸凹しているのです。
ですから、再現可能な色域の全てを使う実際の写真はほぼありません。
実際に、同じ被写体をsRGBとAdobeRGBで撮り、それを同じプリンターでsRGBとAdobeRGBでプリントして見比べてみても、その差は僅かで、緑や青の印象が少し違う程度です。
それを、3割も違う、というのは理論上だけであって、実際には僅かな差です。
まあ、写真を撮らないで、理論上だけで楽しむlifethroughalensさんの頭の中では、３割も色が違って見えるのでしょうね。
ところで、3割色域の差がある写真を、実際に見たことあるの？理論オタもいい加減にしておくれ。

書込番号：15640628

2点

猿満月さん

クチコミ投稿数：118件Goodアンサー獲得：2件

2013/01/19 18:08（1年以上前）

lifethroughalensさん

わからないふりをして、ひまをつぶしているだけですよね？
そうでないと見ててつらくなります。

書込番号：15641349

1点

クチコミ投稿数：1058件Goodアンサー獲得：10件

2013/01/19 20:02（1年以上前）

>一般的な写真では、RGBのうち、どこかが強くて、どこかが弱い、凸凹しているのです。ですから、再現可能な色域の全てを使う実際の写真はほぼありません。[15640628]

ははは、そりゃ、それこそ小学生でも当たり前だと言うレベルの話でしょう。

極論すれば、真っ暗闇の写真を撮ったとすれば、再現可能な色域の全てを"使わない"ということになりますよ。

あと、sRGBの苦手とするライトブルー～グリーンの色域を多く含む写真で比較すれば、色域のカバー率の違いは30％じゃ済まなくなりますよ。50％にも、70％にも、極論すれば100％にもなるでしょうね。

個々の写真のケースでの色域のカバー率を語ったところで、不毛かつナンセンスな議論にしからないことは、小学生でも理解できることだと思いますが。。。

>割も違う、というのは理論上だけであって、実際には僅かな差です。[15640628]

「実際には僅かな差」だと言い切れる具体的な根拠（およびその引用元）をご提示ください。

ちなみに、大手プリンタメーカーの認識は、それとは全く異なるようですけど。。
いずれもAdobeRGBの有効性を大きく肯定していますし、使用を推奨しています。
これに反論するとは、無理な話でしょう。

「AdobeRGB(アドビアールジービー)とは、アドビシステムズ社が1998年に提唱したRGB(Red、 Green、 Blue)色空間の定義です。パソコン用モニターやコンパクトデジタルカメラなど、多くの機器で採用されている標準的な色空間規格であるsRGBと比較すると、表現できる色域の範囲が大きくなっています。一眼レフタイプのデジタルカメラなどは、このAdobeRGBに対応しています。また、 AdobeRGBモードを搭載したカラリオでは、プリンタードライバーのカラー設定で「AdobeRGB」を選ぶだけで、広いAdobeRGBの色空間をフルに引き出した美しい写真プリントを得ることが出来ます。」（エプソン）
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/support/jiten/gashitsu.htm#argb

「CMYKよりも色の再現領域の広いAdobeRGB(左図参照)で記録された画像は、PIXUS Pro9000などの「CMYK+写真に最適なインク」を備えたプリンタを使いましょう。AdobeRGBにより近い色再現が可能です。カメラが捉えた瞬間を忠実に再現してくれるプリンタは、デジタルフォトライフには欠かせません。」
「sRGB (standard RGB)は国際電気標準会議 (IEC) が定めた国際標準規格です。互いの機器をsRGBにのっとった色調整を行なうことで、入力時と出力時の色の差異を少なくすることが可能になります。このため一般的なモニタ、プリンタ、デジタルカメラが採用しています。しかし、DTPや写真業界では、さらなる色の再現性をもとめAdobe Systems社によって提唱された、sRGBよりも広い色再現領域を持つAdobeRGBを標準的に利用しています。」（キヤノン）
http://cweb.canon.jp/camera/cms/c1_1.html

書込番号：15641846

2点

猿満月さん

クチコミ投稿数：118件Goodアンサー獲得：2件

2013/01/20 12:14（1年以上前）

目クソの鼻クソの会話

鼻クソ「xy色度図」は完璧である」
目クソ「色は３次元だから完璧じゃないよ」
鼻クソ「やべ。誤解していたことばれじゃった。知っているふりをしてごまかさなきゃ。
　　　　とりあえずウェブでみつけたことばしばし貼って自分は博識であることを示してメンツを保とう。」
目クソ「鼻クソに金メッキしようとしてるんだ。がんばってね。」

Good luck!

書込番号：15645029

0点

クチコミ投稿数：1058件Goodアンサー獲得：10件

2013/01/26 09:11（1年以上前）


Japan Color 2001 coatedの色空間（キヤノンHPより引用）

余談ですが、商業用印刷の世界でも、日本印刷技術協会はもとより有名広告写真専門誌、大手印刷機器メーカーや大手カメラメーカー、更には報道機関まで「業界の上から下まで全て」が口を揃えてAdobeRGBの優位性を合理的に説明しています。

商業用印刷ではオフセット印刷が主流ですが、オフセット印刷に一般的に用いられる色空間規格（Japan Color 2001 coated）でも、AdobeRGBはsRGBに較べてカバー率が広いため適合性が高いとのことです。

写真用プリンタの表現可能な色空間は一般的にJapan Color 2001 coatedのそれより大きいので（以下ご参照）、AdobeRGBのsRGBに対する優位性はさらに大きくなるでしょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15534947/#15605745
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15534947/#15606119

（１）「公益社団法人日本印刷技術協会」は「オフセット印刷を前提に用いる色域はAdobeRGB」

「RGBデータをPhotoshopで処理するときにオフセット印刷を前提とするのであれば作業スペースをAdobeRGBに設定する。」(「第34期DTPエキスパート更新試験誤答解説・講評」より)
http://www.jagat.jp/content/view/2454/399/

（２）広告写真専門誌「COMMERCIAL PHOTO」の見解は「プロフェッショナルにおける印刷用途はAdobe RGBが推奨」

「印刷用途として考えた場合、もともとsRGBは4色プロセスインキの持つ色再現域をカバーできないという問題がありました。Adobe RGBを表示できるモニターがなかった頃は、sRGBのワークフローで制作していました。やがてColorEdgeシリーズでAdobe RGB対応のモニターが発売されたことなどを受け、徐々にプロフェッショナルにおける印刷用途はAdobe RGBが推奨されるようになり、現在に至ります。」（「COMMERCIAL PHOTO」運営サイト「Shuffle」より）
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/kojima/2602.html

（３）大手商業用印刷機器メーカーの認識は「AdobeRGBはオフセット印刷に適した規格」

「AdobeRGBはオフセット印刷の色域をカバーしていますが、sRGBにはオフセット印刷の色域をカバーできていない色（グリーン～シアン系）があります。」（株式会社小森コーポレーション）
http://www.komori-world.com/ja/download/images/seminor.pdf

「Adobe RGB：ｓRGBに対して緑～シアンの色域がやや広くなっており、オフセット印刷の色域をちょうどカバーするため、印刷目的には適したカラースペースです。」(大日本スクリーン製造株式会社)
http://www.screen.co.jp/pub/dtp/SG8060P/SGScanX_V123_UP/RGBInputManual_SG_j.pdf

（４）大手映像機器関連メーカーの認識も、「AdobeRGBはオフセット印刷/商業印刷向け」。

「Adobe RGBは色空間が広く、画像調整の自由度、オフセット印刷との相性の良さが魅力です。さらに、Adobe RGB対応プリンターではsRGBより広い色域で色再現が可能です。」(キヤノン株式会社)
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/feature-highquality.html

「色の再現域が広く商業印刷に適したAdobe RGB。」（ペンタックスリコー株式会社）
http://www.pentax.jp/japan/products/digital/k10d/feature_04.html

（５）報道メディアも「AdobeRGBは商業印刷の標準規格」。

「【Adobe RGB】米アドビシステムズが定めた色空間のこと。ディスプレイ上での色再現を重視したsRGB規格よりも広い範囲の色を表現できる。印刷や出版といった業務用途で標準として使われている。」（日経パソコン用語事典2011）
http://pc.nikkeibp.co.jp/word/page/10112843/

「Adobe RGBは日本の枚葉（カット紙）のオフセット印刷色標準規格であるJapan Color 2001の色域をほぼカバーしており、最近の家庭用インクジェットプリンタでもsRGBより広い色域の印刷が可能なため、最終的な出力先が印刷物である場合に適合性が非常に高い。」（ITmedia）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news001.html

つまり、551dutamanさんの
>３割も違う、というのは理論上だけであって、実際には僅かな差です。[15640628]
は、印刷業界の一般認識から見れば明確に誤りであると言えるようです。

書込番号：15671746

1点

ブローニングさん

クチコミ投稿数：6340件Goodアンサー獲得：88件

2013/01/26 09:46（1年以上前）

ええ～と、RGB話題は必ずと言っていい程最後はこんな感じになるので静観
していました。
しかも家庭用プリンターから商業用オフセット印刷にまで飛躍するとは・・・

では余談程度の話しですが・・・・。
lifethroughalensさんの肩お持つわけではありませんが、ウチでは独自の技術
で高色域高精細印刷をやっています。
よりAdobeRGBに近い色域を実現した印刷技術です。
その技術で写真愛好家向けフリーペーパーを発行していますが印刷に目が肥えて
いるプロから一般のアマまでこれを見た方は普通の印刷とは違う発色に一様に
驚きますね。

このサイトでは商業活動はできませんのでこれ以上は言えませんが暇なら当ブログ
から。

書込番号：15671849

5点

猿満月さん

クチコミ投稿数：118件Goodアンサー獲得：2件

2013/01/26 23:03（1年以上前）

lifethroughalensさん

あなたが言っていることは、
「AdobeRGBはsRGBに較べてカバー率が広いためAdobeRGBが優位」
だけであってそれ以上でもそれ以下でもありません。
それは誰でも認めていることで、その上で、
私がプリンタとAdobeRGBの色域について質問し、
551dutamanさんが実際に写真を撮り印刷する立場での主観を述べたのです。

それに対してlifethroughalensさんが言っていることは終始
「業界ではAdobeRGBが優位といっているから優位！」
「ｘｙ色度図は完璧」
だけです。話がかみあっておらず、お話になってないのです。
　あなたやっていることは、業界の人が広いといっているAdobeRGBと、よく使われるｘｙ色度に対する否定的な意見は一切許さんというおかしな理論展開と、自分自身のプライドを守ることだけです。

ついでに書くと、あなたの理論がおかしなのは、
・証明したいことと集めている情報の方向がずれている。また集めた情報に対する理解が浅い。
・理屈だけで経験がない、
からです。
どれだけ正しい情報を集めたところで、あなたのとんちんかんな屁理屈を補強する材料にはなりません。
ブローニングさんのように、含蓄のある言葉で語れば一言で片付くのに。

あなたは、経験者の前では「ああ、そう見えることもあるんだ」と思っておけばよいのです。
あと知識をひけらかすなら、もっと数学や理論的思考をできるようになってからしたほうがよいと思います。

あなたには何を言ってもしようがないとはわかっているのですがね。
だから私は目クソなんです。
あなたは鼻クソ。

書込番号：15675313

1点

猿満月さん

クチコミ投稿数：118件Goodアンサー獲得：2件

2013/01/26 23:51（1年以上前）

ブローニングさん

情報ありがとうございます。
HiGra　大変興味深いです。是非拝見させていただきたいと思います。

書込番号：15675555

1点

クチコミ投稿数：1058件Goodアンサー獲得：10件

2013/01/27 00:05（1年以上前）

>あなたは鼻クソ。[15675313]

なぜ貴方に「鼻クソ」呼ばわりされなければいけないのか、理解できません。極めて不快です。

「クチコミ掲示板利用規約」「掲示板ルール&マナー集」にも、以下のとおり規定があります。
他人を「鼻クソ」呼ばわりすることは「他者の人格を否定するような誹謗中傷、相手を罵った挑発的な言葉」に該当することは明らかですので、猿満月さんの書き込みは明確な規約違反です。

掲示板の良識秩序を乱す悪質な行為として、強く非難します。

****************************************************************
クチコミ掲示板利用規約　
第4条（書き込み内容の削除について）
利用者は、以下の事由に該当するもしくは該当するおそれがあると思われる書き込み内容は投稿することが出来ません。
4.他者を誹謗中傷する書き込み内容

掲示板ルール&マナー集　
基本的なルール&マナー
誹謗・中傷・見た人が不快になる書き込みはご遠慮ください！
他者の人格を否定するような誹謗中傷、相手を罵った挑発的な言葉や、個人名の表記有無に限らず特定個人を揶揄したような悪口は、書き込まないようご注意ください。
****************************************************************

書込番号：15675598

0点

猿満月さん

クチコミ投稿数：118件Goodアンサー獲得：2件

2013/01/27 00:21（1年以上前）

lifethroughalensさん

誹謗中傷はお互い様ってことですよ。
五十歩百歩とか、目くそ鼻くそを笑う　っていうじゃなないですか。
その中で、目くそは私で鼻くそはあなた、というさらに低レベルな争いをお互いしてますね、
という意味です。

冗談のつもりですが、通じてなかったらすみません。
もしかして「頭が堅い」とか言われますか？
「純粋」「まっすぐ」ということで、それは長所でもあると思います。
私も「不器用」「愚直」とかよく言われます。類友かもね^^

書込番号：15675665

1点

クチコミ投稿数：1058件Goodアンサー獲得：10件

2013/01/27 00:47（1年以上前）

>誹謗中傷はお互い様ってことですよ。五十歩百歩とか、目くそ鼻くそを笑う　っていうじゃなないですか。[15675665]

猿満月さんがご自身のことをどう呼ぼうが、私には全く関係ありませんし、興味もありません。

しかし、先ほどの書き込みで「あなたは鼻クソ。[15675313]」呼ばわりされたことについては、以下で説明しましたとおり、猿満月さんの書き込みは「クチコミ掲示板利用規約」に明確に違反しています。看過はできません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15534947/#15675598

>もしかして「頭が堅い」とか言われますか？[15675665]

この書き込みについても「他者の人格を否定するような誹謗中傷、相手を罵った挑発的な言葉」に該当することは明らかです。何の反省もなく再発的な行動をとるのであれば、掲示板の良識秩序を乱す悪質な行為に明らかに該当しますので、再度強く非難します。

書込番号：15675765

0点

猿満月さん

クチコミ投稿数：118件Goodアンサー獲得：2件

2013/01/27 01:42（1年以上前）

だから、お互い様ってことですよ。
言葉尻にとらわれるんですね。

「頭が堅い」はNGですか？
これは誹謗中傷でなくあなたの性格を表現したものです。
表現の自由は憲法で保証されています。
lifethroughalensさんは「頭が堅い」について根本的な意味を理解されていなかった、ということは明白な事実だということです。

っていわれたらどうよ？私はそれに近いことを言われたんですよ。あなたに。
だからお互い様。

Good Night

書込番号：15675964

1点

なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん

クチコミ投稿数：770件Goodアンサー獲得：11件

2013/01/27 06:26（1年以上前）

lifethroughalensさんが真摯に説明しようとしているのに対して、猿満月さんやもう1人の方は明らかに人を見下したような誹謗中傷レベルの発言をしているような印象を受けました。

書込番号：15676304　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ジージのお遊びさん

クチコミ投稿数：209件Goodアンサー獲得：3件

2014/01/28 13:12（1年以上前）

lifethroughalensさんの知識にはとても歯がたっていませんよ。

もうやめておきなさい。

写真を撮ろうと、撮らないともプリンターや色管理の話はできますよね。
プリンター業界の技術者でもすべての方が写真家でもあるまいし。

書込番号：17123086

1点

DHMOさん

クチコミ投稿数：4971件Goodアンサー獲得：586件

2014/01/28 15:37（1年以上前）

なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さんやジージのお遊びさんは、議論を理解せず、文体や態度などからlifethroughalensさんの方が正しそうだと感じただけのように見える。
議論の中身は、猿満月さんや551dutamanさんの方が正しい。
AdobeRGBは、一般的な一般的に商業印刷で使われている4色印刷の色域をほぼ内包する。
しかし、逆に「プリンターの色域がAdobeRGBをほぼカバーする。」とは言いがたい。

また、ブローニングさんの2013/01/26 09:46　[15671849]の投稿は、ブローニングさん本人は「lifethroughalensさんの肩を持つ」内容だと思っているようだが、そうではない。
一般的に商業印刷で使われている4色印刷の色域は、sRGBの色域との比較でもかなり狭い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268691/SortID=14509172/#14516523
この4色印刷よりも広色域な印刷を行えば、画像がAdobeRGBではなくsRGBであっても仕上がりが良くなることが多くなる。

書込番号：17123440

2点

猿満月さん

クチコミ投稿数：118件Goodアンサー獲得：2件

2014/01/28 21:30（1年以上前）

ジージのお遊びさん

誤解されているようですが、１年前の書き込みなんで。。。

ついでに書かせていただくと、
１０００の知識を持っていても、出した結論が間違えていたら意味がありません。
WEBで拾い集めた膨大な情報量でもってあなたのような人をケムに巻くことはできますけど。
正しい事実を正しく積み上げて論理的に考えることがとても大切です。そうは思いませんか？

DHMOさん
ご理解いただきありがとうございます。

書込番号：17124744

0点

cbr_600fさん

クチコミ投稿数：2475件Goodアンサー獲得：85件

2014/01/29 02:36（1年以上前）

このスレは昨年読んでましたが、改めて読むとlifethroughalensさんって
Φοολさんに良く似てますね…。(特にご自分の経験談が無いあたりが…)

私はパンフレットの原稿などを作りますが、オフセット印刷がsRGBより広い部分より
狭い部分の方が全然影響が大きいと思いました。特に鮮やかな青は全く出ないですし…。
（そこそこ鮮やかなシアンなら出ますが)

またPX-5500と色彩濃度計を使って、L=50,30,70相当の3つの明るさでab空間がどこまで出せるか
試したことがあります。Lab空間の球体は当然明るい方と暗い方は色が狭くなる訳ですが、
それ以上に狭い印象でした。(すいません数年前なのでちょっとうろ覚えです)

グレーだけで印刷してもスペクトルは結構うねってましたし、メーカーが都合の悪い部分まで
情報を晒すわけは無いので、引用が多ければ正しいという訳でもないと思いますね。

書込番号：17126002

1点

ナイスクチコミ39

返信19

ライブハウスでのバンド撮影でも大丈夫ですかね？

2012/12/20 20:28（1年以上前）

Snowdenさん

クチコミ投稿数：13件

私は現在D700を所有しておりまして、
買い替えとしてD800EとD800とD600で悩んでいます。

友人にライブハウスでのバンドの撮影を頼まれることが多く、
暗かったり、暗い部屋でライトが飛び交ったりする中、
動いている人を撮ることになるのですが、やはり万能なD800にすべきでしょうか？
上記理由によりD700での撮影時はISO1600～3200を多用しています。

個人的に考えているそれぞれの利点は以下の通りです。

●D800E
　・解像度最高
　・D700と同じ操作体系
　・これにすればD600、D800にした時に欲しくならずに済む（笑）何も考えずに欲しいのはこれ。

●D800
　・万能？
　・D700と同じ操作体系
　・キャンペーンでCFカード（16GB）&SDカード（16GB）もらえる。

●D600
　・軽量
　・高感度に強い？
　・（悪い点として）D700と操作体系違う

ちなみに所有レンズは以下の通りで買い増しは特に考えていません。

・ニコン　AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
・ニコン　AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
・TAMRON　SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)

ライブ撮影で主に使用するのはTAMRON 70-300mmです。
高評価とはいえ安いレンズなのでD800やD800Eとの相性は気になるところです。

なぜこの掲示板に書き込んだかといえば、物欲をそそられるのは断然D800Eだからです。
ですが、非常に高い買い物になるので後悔したくなくて…

書込番号：15506119

0点

PowerBook G2さん

クチコミ投稿数：49件Goodアンサー獲得：1件

2012/12/20 21:24（1年以上前）

長時間の撮影ならば、軽量＆機動性を取ってD600。
D800(約1,000g) < D600(約850g)

そしてライブは、何かとカメラマン側の機材も壊れるようなかなり、アグレッシブな環境に出逢うことも多々ありなので私ならたぶん修理費も安いと思われるD600をお勧めします。ライブ会場、暗いし狭いしでカメラをガンガンぶつけるし（笑）お客さんのドリンクがかかることもあったり、なかったり。

書込番号：15506397

4点

凸東雲凸さん

クチコミ投稿数：150件Goodアンサー獲得：14件

2012/12/20 22:02（1年以上前）

多くを書いても…あなたにはＤ８００Ｅしかないと思います！是非是非！！

書込番号：15506597

6点

fnoさん

クチコミ投稿数：532件Goodアンサー獲得：18件

2012/12/20 22:18（1年以上前）

Snowdenさん

こんばんは
ISOを高めに設定して、高速シャッターを切りたいのでしょうから、それを前提に一言。
D800（E)で等倍切り出しをしない（縮小させてプリント又はリサイズする）のであれば、６４００でも信じられないくらいなめらかな作品が出せると思います。さらに、ちょっと暗く撮れてしまってもRAWで撮影し、Photoshopあたりで増感させれば、もっとすごい絵が作れますよ。（耐性はすごい）
また、ダイナミックレンジも広いので、臨場感の高い作品に仕上がるでしょう。
私も３０年以上前にライブやコンサートの銀塩撮影などよくしていましたが、今のデジ性能ならいい撮影ができたでしょうに・・・。
しかし、ライブ中ずっと構えているのでしたら、疲れますよね。さらに、PowerBook G2さんの仰るようなことも想定しなければならないでしょう。
良い作品のためにキズ等も名誉の負傷ととらえるか。ですが、今のD700のキズ具合を見て決めたらどうでしょうか？
ただ、ライブの場合、レンズは７０-２００f２．８がいいですよ。プレーヤーと客や機材が圧縮して撮れて、それだけでも上手くなったような気がします(^ー^ )ゞ。（経験上）
ほとばしる汗を逆光でとらえたりするなら、どちらかと言えばフレアがプレイヤーの顔に掛かりにくくなるナノクリがベストですね～。
ピントはマニュアルにすることになるでしょうが、AFと連動させたいならフォーカスポイントが多いD800がいいでしょうね。

書込番号：15506690

1点

くまっち中野さん

クチコミ投稿数：228件Goodアンサー獲得：22件

2012/12/20 23:05（1年以上前）

ライブの撮影であれば、D800/D800Eの２択ならD800かと思います。
差額の約５万を、より高速シャッターが期待できる大口径のレンズを導入する足しにする事も出来ます。レンズの買い足しは考えられていないようですが、明るいレンズの導入で少し表現の幅が広かるかと思います。
さらに高速連写が可能で、ライブには十分な解像感が得られ、低価格なD600も候補になる思います。(操作感はD700とは異なってきますが...)

ただ、カメラは気に入ってるかどうかも大いに写欲に影響すると思いますので、D800Eに思い入れがおありならその方が良い写真が撮れるかもしれませんね(^-^

書込番号：15507022

3点

すとろぼらいとさん

クチコミ投稿数：792件Goodアンサー獲得：19件

2012/12/21 00:43（1年以上前）

D600が良いかと思います。沢山撮ったら3600万画素のRAWデータは大変な大きさで、画像処理時間が半端ないです！

書込番号：15507496

1点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2012/12/21 10:57（1年以上前）

D800E！
なにより、Snowdenさんが一番関心が有る機種です。
購入した方の評判も良く、賞も沢山取っていますし高評価は衆目の一致するところで、
D800Eで良い写真が撮れない訳が有りません。
ただ、衣装はモワレが出る事が有りますので、D800も良いと思います。
モワレは、C-NX2でそれなりに除去可能ですが…（RAW）。

直近の受賞は、2012歴史的カメラ。
http://www.jcii-cameramuseum.jp/museum/historicalc/2012.html

書込番号：15508540

1点

my name is.....さん

クチコミ投稿数：2396件Goodアンサー獲得：95件

2012/12/21 10:59（1年以上前）

問題ありません。
明るい単焦点があるとさらにやりやすいでしょう。

書込番号：15508549

1点

写歴40年さん

クチコミ投稿数：10663件Goodアンサー獲得：1748件

2012/12/21 11:08（1年以上前）

Snowdenさん　こんにちは。

趣味の世界ならばあなたの欲しいD800Eにされた方が結果はどうあれ幸せになれると思います。

但しボディはそのままで70-200㎜F2.8VRⅡを購入された方が、ライブ撮影ならば良い写真が撮れるように思います。

書込番号：15508578

2点

hiderimaさん

クチコミ投稿数：4511件Goodアンサー獲得：116件

2012/12/21 11:45（1年以上前）

ボディーを買い換えるより、レンズ買った方が幸せじゃない？？

70-200㎜F2.8VRⅡ　これを、買うのが良いと思う。

高画素になれば、手振れに厳しくなるので、特にライブ会場などの暗い場所での撮影には注意が必要になるから、レンズを買った方がいいんじゃない？

書込番号：15508690

2点

かんちゃ＿さん

クチコミ投稿数：120件Goodアンサー獲得：2件

2012/12/21 21:34（1年以上前）

自分も多いときに月に2回程度ライブを撮影しています。

自分の勝手イメージですがD800E＋単焦点（F：1.x）の組み合わせ以外は考えられません。
D800Eを所有しておりますが、D800よりも気持ち明るいと感じております。←難しいことは分かりませんが・・・

シャッタースピードを160～250、ISO3200上限がいつもの設定です。
作例は、意図的にミュージシャンが判明出来ないものを選定しております。

書込番号：15510850

4点

通販kingさん

クチコミ投稿数：6件

2012/12/21 23:03（1年以上前）

Snowdenさん　初めまして
あなたの文章からして　機種は決まっていますね
誰かの後押しが欲しいだけでは？

絶対にD800Eです！
これを買っておけば後悔しません
私の動機も同じです

「Eだったらもっとすごかったのかも？」
なんて思わずにすみます

モアレ？
気にしない　編集でごまかしましょう

５万でレンズ？
今ので十分　カメラが何とかしてくれます

もっといいレンズ？
欲しくなったら買えばいいだけです

英断の時です！

書込番号：15511332

4点

KSSOMTさん

クチコミ投稿数：329件Goodアンサー獲得：18件

2012/12/22 03:05（1年以上前）

まずカメラはD800Eで決まりで良いと思います。
私の方ではモアレは今までは出たことがありません。
またニコン大阪で講習会や撮影会に駆り出されている奈良のプロの写真家（片山氏）とは
ニコン以外の所で何回も話をしていますが、D800Eに出る程度のモアレは今までに出た分は全部
キャプチャーNX2で簡単に補正出来ているので心配不要とのことです。
プロの写真家とは撮影頻度が違いますので不安かも知れませんが、また神経質の程度にもよるかも
知れませんが、一応は片山氏の言の通りで良いのではと思う次第です。
もし心配な場合は、ニコンのショールームの講習会や撮影会などで片山氏に直接確認されればと
思います。

次にライブハウスも広いものから狭いものまであり、また最前列でかぶり付きで写せるのか最後列
から写さねばならないのかによっても、レンズは変わってくるのですが、基本的には
24～70mmズームF2.8G-ED一本でどうでしょうか？
あと、遠くから狙わねばならない時は70～200mmズームF2.8G-ED VRⅡが必要かと思われます。

座席に座って写せるのであればそれほど疲れるとは思いませんが・・・といったところです。

書込番号：15512087

1点

Snowdenさん

クチコミ投稿数：13件

2012/12/22 04:17（1年以上前）

たくさんのレスをいただき、大変恐縮です。

PowerBook G2さん

私が撮影するようなライブはあんまり激しい会場ではなく、
重さもD700で慣れたので、D800(E)でも大丈夫そうです。

凸東雲凸さん

正直最初からそんな気はしていました（笑）

fnoさん

ISO6400でもいけるのは心強いです。
70-200 f2.8は普通に欲しいレンズではありますが、
ライブは後方から撮影するので、正直300mmが必要といえば必要です。

くまっち中野さん

写欲…良い言葉ですね…非常に大事だと思います。

すとろぼらいとさん

正直PCは1年くらい前に割とハイスペックなのを購入したので
画像処理についてはあまり心配していません。
ただ、ソフトが古いです。（SILKYPIX Developer Studio 3.0）

robot2さん

評判は間違いなさそうですね。
C-NX2…どうやら買ったほうが良さそうですね…

my name is.....さん

単焦点は資金が許せば、35mm、50mm、85mmと揃えていきたいところです…

書込番号：15512141

1点

Snowdenさん

クチコミ投稿数：13件

2012/12/22 04:25（1年以上前）

写歴40年さん

D800Eと70-200㎜F2.8VRⅡを同時購入する資金がありません（泣）

hiderimaさん

私が思っているのはD700の売値が落ちないうちに、新機種に買い換えたいということなんです。

かんちゃ＿さん

素晴らしい作例ありがとうございます。ものすごく背中を押されました（笑）
単焦点との組み合わせは素晴らしい空気感ですね…
シャッタースピード、ISOの上限についてはすごく参考になります。

通販kingさん

＞誰かの後押しが欲しいだけでは？

バレましたか（笑）
英断しちゃいますか！

KSSOMTさん

買う場合はやはりキャプチャーNX2も必要ということですね。
24～70mmズームF2.8G-EDは常用としてはとても欲しいですが、
上記の通り正直300mmが必要な位置で撮影していたりします。

書込番号：15512144

1点

Snowdenさん

クチコミ投稿数：13件

2012/12/22 04:36（1年以上前）

というわけで、早くも結論なのですが、やはりD800Eにしようと思います。

理由としては
・重量はD700で十分慣れている。
　→ライブでは３時間ずっと立って撮影したりします。終わるとどっと疲れます（笑）

・D800EでISO3200まで使用でき、モアレはソフトで解消できる。

・300mmが必要なのでとりあえずTAMRON 70-300mmをテストしてみる。
　70-200 f2.8はテスト結果を見て、資金が許せば買い増し。

・D700は、目立ったキズ等は無いものの、それなりの年数を使用している。
　それなりの値段で売れるうちに売っておきたい。

皆様本当に温かいレスありがとうございました。

書込番号：15512155

3点

footworkerさん

クチコミ投稿数：4241件Goodアンサー獲得：58件

2012/12/22 09:16（1年以上前）

めでたし、めでたし。。ですね^^

D800Eのモアレですが、そう気にすることはないように思います。

アップ画像は、70～200㎜ＶＲⅡ（200㎜）、Ｆ2.8、1/250秒、ISO100です。

レンズも少しずつ買い足していく楽しみがありますね(^^ゞ

どうぞ楽しいカメラライフを！(^^

書込番号：15512606

1点

かんちゃ＿さん

クチコミ投稿数：120件Goodアンサー獲得：2件

2012/12/22 13:46（1年以上前）

モアレですが、アーティストの衣装によっては出ます。
先日ライブ撮りした際に数枚に怪しい黒い物（モアレとも違う感じですが・・・）が写っていました。
ご参考にしてください。

それとAF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-EDを自分も所有しておりますが、
暗いところでは使い物にならない位ISOをあげないと撮れません。
（基本シャッタースピードを優先する為、被写体の動きにもよります）
成るべく明るいレンズをお勧めいたします。

お店によってはレンズをレンタルしているところもありますので
高価なレンズは一度借りて使ってみるといいですよ。

書込番号：15513621

1点

cbr_600fさん

クチコミ投稿数：2475件Goodアンサー獲得：85件

2012/12/23 00:36（1年以上前）

D800Eユーザーです。多少何か出てもCameraRAW/LightRoomで現像したときの
すっきりとした繊細な画は代えがたい魅力があると感じてます。

でもかんちゃさんの画像、びっくりしました。
ええええ？これって何が起こっているの？？

拡大して見ると服の光沢粒は十ピクセル以上あり、ローパス効果が
低い事は関係ないとは思うのですが…。黒い塊の下に続く模様が何か
ヒントになっている気はしますが、謎です。
付近の各粒には黒い服を着た人が映り込んでいる様にも見えますが、
それにしてもこんなに暗くなるのは変ですよねぇ…。

書込番号：15516445

0点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/12/30 09:51（1年以上前）

スレ主様
>>というわけで、早くも結論なのですが、やはりD800Eにしようと思います。

そうですよ、好きなものを買う　　趣味の世界の鉄則です。
D800Eは連写しない者にとっては、現在最高のカメラでしょう？
D800Eは金メダル、D800は銀メダル、D600は銅メダル。　
金メダルの精神的価値は大きい。
うまく写真が撮れなくても、これはカメラのせいではなく、オレの腕のせいだと思えるところが良いのです・・・悟れます。

書込番号：15546301

2点

ナイスクチコミ29

返信33

画像は明るくなる傾向？？

2012/12/18 00:31（1年以上前）

MACZOWさん

クチコミ投稿数：72件


D700	D800E

D800Eの画像は、D700に比べて明るめに写る傾向にあるのでしょうか？
D700と同じ条件で同じものを撮り比べてみると、どうもD800Eの方が明るく仕上がるように感じました。
添付の写真を見て頂きたく。
ホワイトバランスはオートにしてあるのですが、これが両者では違うものが選択されているのでしょうか？
皆様のD800（E)では、このように明るく仕上がる傾向はありませんか？
私の機種だけ設定がずれている・・・なんてことは考えられますか？

ベテランの皆様のご意見を賜りたく、宜しくお願い致します。

書込番号：15494276　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

この間に13件の返信があります。

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45211件Goodアンサー獲得：7618件

2012/12/18 09:57（1年以上前）

MACZOWさん　こんにちは

ホワイトバランスの違いで明るさ　変っているように見えます　イエローが強いと　写真が濁り暗く見えますので今回の差が出たのかもしれません

RAWで撮って現像時にホワイトバランスそろえるとか　D700の画像　濃度を変えずイエローだけ補正してみると　同じになりそうな気がします

今回は室内ですが　ホワイトバランスが安定している　順光で屋外の写真比べた方がホワイトバランスの影響少なくなるので良いと思いますよ

書込番号：15495242

0点

なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん

クチコミ投稿数：770件Goodアンサー獲得：11件

2012/12/18 10:10（1年以上前）

D800Eユーザーですが、皆さんが仰っている通りAWBの差によるものと思われます。
環境光を残すAuto2にすればD700と同じ傾向になるのではないですか。

書込番号：15495278　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：2942件Goodアンサー獲得：178件

2012/12/18 12:00（1年以上前）

＞2012/12/18 01:07　[15494421]　スマートフォンサイトからの書き込み

この書き込みに掲載されている写真のヒスとグラムを分析しますと
７００の方が暗部が持ち上がり　８００Eの方がレンジ拡大しているように感じます
そんなに大差はないと思いますが

本棚の写真については　全面の扉を開いて撮影してみてください
強い光が反射してますので　カメラ任せの測光では　暗くなる時がありますので・・・

マニュアル撮影でのヒストグラムの比較も掲載しておきます。

カメラも若干の明暗はありますので　自動露出の場合
露出補正をして自分好みにするべきではと思います。

書込番号：15495583

0点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38421件Goodアンサー獲得：3383件

2012/12/18 12:12（1年以上前）

傾向として感じています。D90辺りからでしょうか。
基準露出レベル変更可能な機種は、マルチだけ-2/6にしています。

書込番号：15495616

1点

MACZOWさん

クチコミ投稿数：72件

2012/12/18 12:25（1年以上前）

みなさんの専門的な分析には本当に頭が下がります。
ありがとうございます。

私の知識不足を痛感させられます。
勉強になります。

家に帰って、もう一度本棚を同じISO感度のマルチパターン測光で撮ってみますね。
あと、Auto２でも比べてみます。

固体差ではないことを祈りつつ・・・。

書込番号：15495655

0点

オミナリオさん

クチコミ投稿数：5548件Goodアンサー獲得：885件

2012/12/18 12:26（1年以上前）

以前何かのカメラ雑誌中の評論家の記事で読んだのですが、最近のカメラは全般的に
弱オーバー傾向で適正露出になってるものが多いようです。

氏がニコンのエントリと上位モデルで比較しても、エントリ機は明らかにオーバーであるために
ニコンに確認したところ「機種（＝購買層）によって味付けを変えています」との回答だったと。
メーカーとして基準統一していないのはオカシイ、なんて論調でしたね。

個人的印象としても、昔に比べると、特に人物などは顕著ですけど「明るい」作品が多く
見られるようになった気がします

書込番号：15495660

1点

クチコミ投稿数：6611件Goodアンサー獲得：257件

2012/12/18 12:57（1年以上前）

＞固体差ではないことを祈りつつ・・・。
グレー１８パーセント標準反射板（ニコンの）で調べないとだめです。
このニコンでの露出決定入光を撮影して調べないと、自動露出や自動
ホワイトバランスそして自動コントラストなどの自動設定は、機種に
よってばらばらになります。

＞もう一度本棚を同じISO感度のマルチパターン測光で撮ってみますね
上記で本棚を撮ってだめです。グレー１８パーセント標準反射板を撮影して
比べてください。
露出について初歩的なことは↓で
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216037847

グレーについてもう少し↓。
グレーとは基本的なことで重要だけどグレーにもいろいろなグレーがある。
ニコンで言う１８パーセントグレーは、他社のグレーと同じとは限らないし、
太陽光の下に置いておくと退色や黄変するので、プロの現場では、測色チャート
の管理は厳重。その辺にポイって置いておくなんてもってのほか。
グレーが理解できてないで色は語るべからず。
コダックのグレーチャートでもいっぱい種類がある。高いのは測色データがついてる。

書込番号：15495764

0点

クチコミ投稿数：2942件Goodアンサー獲得：178件

2012/12/18 14:16（1年以上前）

スレ主様へ

D800Eが「画像は明るくなる傾向？？」と言うより
D700が　暗いのでは？

AUTO 同士で　色のバランス　明暗の比較を見ても
D700 より D800E の方が忠実度が高いと感じますが
どうでしょうね～

D700の比較ではなく　自分が見ている被写体との比較をして
カメラの設定をすれば　それなりに撮影できるのでは・・・
この問題を解決するには自動ではなくカメラを使いこなして
なんぼでは？

特に、撮影後カメラで確認できるヒストグラムをよく見て
露出補正をしないと正確に適正露出ができないと思います。

書込番号：15495987

0点

MACZOWさん

クチコミ投稿数：72件

2012/12/18 15:30（1年以上前）

霧Ｇ☆彡。さん

ご意見ありがとうございます。

露出補正を恒久的にしておく（露出のベースを全体的に修正しておく）方法としては、
シャッター近くにある露出補正ボタンで行う以外に、何かいい方法はありますか？

この露出補正ボタンで修正すると、補正中のマークがいつも出ているので好きでありません（笑）

まだカメラを使いこなしていないため、ご教授お願い致します。

書込番号：15496191

0点

kyonkiさん

クチコミ投稿数：17423件Goodアンサー獲得：1149件

2012/12/18 15:38（1年以上前）

＞露出補正を恒久的にしておく（露出のベースを全体的に修正しておく）方法

基準露出をマイナスにしておくことです。
取扱説明書にて「基準露出」で調べてください。
-2/6EVあたりでいいと思います。

書込番号：15496206

1点

クチコミ投稿数：2942件Goodアンサー獲得：178件

2012/12/18 16:52（1年以上前）

kyonkiさん　のご説明の通りです。３９～

いいカメラですので　使いこなしてください。

期待してます。

書込番号：15496418

0点

kenta_fdm3さん

クチコミ投稿数：3844件Goodアンサー獲得：247件

2012/12/18 21:03（1年以上前）

ずっとマルチの露出に疑問をもっておりましたが・・・

基準露出を-2/6にしたら見違えました・・・。

横乗りですが、大変為になりました。ありがとうございます。

書込番号：15497376

1点

MACZOWさん

クチコミ投稿数：72件

2012/12/18 21:39（1年以上前）


D700	D800 Auto1	D800 Auto2

皆様

ISO同一、プログラムオート、マルチパターン測光、
あとはD800のWBをAuto1、Auto2と２パターン撮ってみました。

やはり、環境色を残すと、D700に近くなりますね。
どうやら、Auto1では、黄色が自動で調整されていたようです。

個体差ではないと判断して良さそうな気がします。

ありがとうございました。
基本露出レベルの調整もトライしてみますね！

書込番号：15497586

1点

クチコミ投稿数：2942件Goodアンサー獲得：178件

2012/12/19 08:51（1年以上前）

バッチリですね！

頑張ってイロイロ研究してみてください。

書込番号：15499420

1点

クチコミ投稿数：6611件Goodアンサー獲得：257件

2012/12/19 12:35（1年以上前）

理解できませんでしたか？

では、文系の事務実務者にも伝わるページを紹介します。
http://www.asahicamera.net/info/technique/rosyutsuhosei.php

書込番号：15500120

0点

MACZOWさん

クチコミ投稿数：72件

2012/12/19 15:11（1年以上前）

高い機材ほどむずかしいさん

18％の件、よく理解できました！
カメラが適正露出を算出する際には、内部でこんなことを考えていたんですね（笑）
なるほど。

使っている私は、何も考えずに普通に補正してました。(^.^)

ところで、私のD800Eの件は、個体差ではなく、
AWBの問題だったようです。
Auto２にすると、D700のような結果が得られました（笑）

Auto１と２を切り替えられるようになったのは、やはりD800の進化と受け止めて喜ぶべき機能と解釈するのが順当なのでしょう。

また、D800シリーズ全体にいえることは、基本露出自体がやや明るめにも設定されているようですね。それは基準露出の設定で治るようです。勉強になりました。

ありがとうございました。

書込番号：15500564

0点

クチコミ投稿数：6611件Goodアンサー獲得：257件

2012/12/20 08:58（1年以上前）

18％グレーが基準ということが理解できたところで
カメラ内デジタル処理（データフォーマット変換時）
によっても露出やダイナミックレンジは変わります。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond3s/20

撮影時のダイナミックレンジも
http://www.dpreview.com/reviews/nikond3s/19
カメラの種類や設定によってレンジ範囲やグレーバランスもこんなに異なります。

同じグレーを撮影してもISOを変えると変わるカメラも有ります。
ノイズのテストではありますがグレーバランスが変わらない事が判断できる
テストです。↓
http://www.dpreview.com/reviews/nikond3/18
　D3はさすがに優秀です。これは何を意味するかというと
同じ条件で撮ったけどｉｓｏを変えただけで、意図しないのに色味が
勝手に変わってしまうというカメラとしては基本中の基本の性能のテストです。

奥が深いですので、設定やホワイトバランスとか撮影結果などの表面的なこと
もよいのですが、基本的な仕組みや特性そしてカメラ内処理方法などを
習得されると、いろいろな場面で応用がきくと思いますので書籍などで
知識習得されるとよいと思います。

Ｄ８００Ｅの特性については↓で習得ください。意図するテスト内容が理解
できるようになればエキスパートになれます(笑）
http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d800-d800e

書込番号：15503872

0点

クチコミ投稿数：2942件Goodアンサー獲得：178件

2012/12/20 10:30（1年以上前）

高い機材ほどむずかしいさん　こんにちわ！（横スレごめん）

高い機材ほどむずかしいさん　のオススメのカメラはなんでしょう！
あと、18％グレーに対する　こだわり　と　そのきっかけ　はなんでしょう？

少し気になりましたので宜しければ教えてください。

18％グレーに対する　こだわった時の傑作写真でもありましたら
興味がありますのでよろしくお願いします。（是非、見たい）

書込番号：15504134

0点

クチコミ投稿数：6611件Goodアンサー獲得：257件

2012/12/20 12:48（1年以上前）

>オススメのカメラはなんでしょう！
現在、私にマッチしそうな欲しいカメラはありません。
欲しいと思ったときに、ハードのプロ目で基本特性を調べるだけです。
その他のオート特性や露出の癖は、買った後に調べて、自分なりに補正
します。

>あと、18％グレーに対する　こだわり　と　そのきっかけ　はなんでしょう？
商業印刷だと基本的なことです。グレーをグレーで表現できない印刷物や人、機械は
プロとは呼ぶことはできないと思います。
たとえば、背景がグレートーンの商品写真原稿を持ち込んで、印刷上がりで赤や緑に
転んでるような印刷物を納品してくるような印刷屋さんにはポスターレベルの
印刷は無理と判断します。
↓バックがグレーな、こんなチャートよく見るでしょ？
http://www.isj-imaging.org/announce/test_chart/NO5-1.GIF

グレーが基本って常識だと思いますが？
http://www.ginichi.com/products/detail.php?product_id=3858

ただしグレーでも微妙に各社違います。
http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=3856
http://fujifilm.jp/business/material/testchart/uniform_density/index.html

グレーだけではありません。各種いろんなテストをするためのチャートがあります。
ただチャートも使い方を誤れば意味をなしませんし解像度、解像度と計算だけの
現実とそぐわない知識の方もたまにいますね。(笑）

書込番号：15504589

0点

クチコミ投稿数：2942件Goodアンサー獲得：178件

2012/12/20 19:26（1年以上前）

なるほど　とても参考になりました。

ありがとうございます。

書込番号：15505848

0点

ナイスクチコミ20

返信18

教えて！（お店プリント）

2012/12/04 17:26（1年以上前）

レオメロさん

クチコミ投稿数：40件

Ｄ８００Ｅを手にして半年程経ちました。気に入った風景写真が撮れたのでＡ３ノビで印刷をしたいと思いプリンタ購入の検討を開始しました。
その前に、一度お店のプリントサービスに出してＡ３ノビだとどのような仕上がりになるのか試してみることにし、昨日ヨドバシカメラに行きました。
印刷を依頼しようとした作品は、Ｄ８００Ｅで撮影した原画（ＦＸ（７３６０×４９１２画素）ＲＡＷ画像、ファイルサイズ７６ＭＢ）に対して、
ニコンの画像編集ソフトCaptureＮＸ２で編集（明るさとフォーカスを補正）し、ＴＩＦＦで出力したもの（ファイルサイズは１７４ＭＢ）をＳＤカードに入れました。
結果は、ファイルの読み込みが出来ず印刷以前の段階でストップでした。
お店の人の話では、ＪＰＥＧなら大丈夫かも　と言っていました。しかし、お店のプリントサービス端末の画面には、ファイルサイズが　６１４４×６１４４を超えるものはプリントできないという警告メッセージが出ていました。だとするとＤ８００ＥでＦＸで撮影したものはＪＰＥＧでもお店では印刷できないと思われますが、どうなんでしょうか？
どこか印刷できるお店プリントサービスを知りませんか？　よろしくお願いします。

書込番号：15431936

1点

Old Funさん

クチコミ投稿数：162件Goodアンサー獲得：27件

2012/12/04 17:53（1年以上前）

レオメロさん　こんばんは

私もカメラのキタムラのネットプリントで同じような経験をしました。Ｌサイズ（7360×4912）はＮＧですべてＭサイズに落としてネットプリントしています。

但しキタムラではデーターを店に持ち込めばＬサイズでもプリントできます。
ＲＡＷで撮影しＪｐｅｇ現像して　ＵＳＢに保存し店でプリント依頼しています。

小生はこうして対応しています。参考になるでしょうか。

書込番号：15432034

1点

kyonkiさん

クチコミ投稿数：17423件Goodアンサー獲得：1149件

2012/12/04 17:57（1年以上前）

単純に、A3ならそんなバカデカイサイズは要らないということじゃない？

書込番号：15432052

5点

シャロンワンさん

クチコミ投稿数：216件Goodアンサー獲得：22件

2012/12/04 18:07（1年以上前）

数年前にA2印刷可能なプリンターの選択で
http://www.epson.jp/epsite/
http://www.epson.jp/epsite/member/p_service.htm
を利用しました。
東京-西新宿です。
今は会員制になっているようですが
上記のお試し印刷は無料会員でもokとの事です。
行けるようであればご検討されては如何でしょうか。
私はEPSON PX-5800を購入しました。

※画像サイズに付いてはエプサイトのスタッフの方に
　お尋ねください。

書込番号：15432088

1点

kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2012/12/04 18:10（1年以上前）

フロンティアは300dpiだったと思うので、A3なら
3508px × 4961px
かと。
フチ無しなら上下40pxぐらい増やしたデータでよろしいかと思いますよ。

書込番号：15432099

1点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45211件Goodアンサー獲得：7618件

2012/12/04 18:20（1年以上前）

レオメロさん　こんばんは

TIFFそれもデーター量を見ると　16ビットのように見えますので　一般プリント扱っているお店では　無理かも知れませんね　最低でもJPEG　それでもダメならリサイズするしかないように思います。

でも　大手ラボや　プロラボでは　対応してくれる可能性は有ると思いますが

書込番号：15432141

1点

kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2012/12/04 18:21（1年以上前）

ちなみにネットプリントで全紙をキタムラで注文しましたが、その時の画像データは
5422px × 6638pxのjpeg画像でちゃんと受け付けてくれました。
ただし、全紙、半紙サイズの大伸ばしプリントはお店ではプリント出来ず、納期1週間以内でしたので、拠点でプリントするものと思われます。

書込番号：15432143

1点

kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2012/12/04 18:24（1年以上前）

16bitTIFFはプロラボサービスなら受け付けてくれるかもです。
店頭のオーダーキャッチャーなどの端末では扱えないと思います。

書込番号：15432164

1点

ｈｏｔmanさん

クチコミ投稿数：20367件Goodアンサー獲得：881件

2012/12/04 19:22（1年以上前）

たとえソフトが受け付けたとしても、プリントアウトを終えるまでにはかなり時間が掛かるかと。
店舗によってはかなり古いPCを使っているようですので、実質的には大きいファイルは処理が
不可能っていう可能性もありますね。

書込番号：15432415

1点

大学３５年生さん

クチコミ投稿数：530件Goodアンサー獲得：44件

2012/12/04 19:39（1年以上前）

こんばんわ　^^

　キタムラのネットプリントかプリント直行便５で、7500×7500まで行けます。
が、Ａ４までしか注文できないようです。

Ｄ８００が出てから拡張されたようで、４月はできなかった気がします。

Ａ３ノビはでかいですね　^^；

書込番号：15432484

1点

ほら男爵さん

クチコミ投稿数：11752件Goodアンサー獲得：609件

2012/12/04 20:24（1年以上前）

こんばんわ(o^∀^o)

コイデカメラさんではＴＩＦＦでプリント出来ましたよ

サイズ対応はわかりません
使用機種Ｋー５ボディ内現像でしたm(__)m

書込番号：15432687

1点

翁のつぶやきさん

クチコミ投稿数：204件Goodアンサー獲得：4件

2012/12/04 20:46（1年以上前）

Old Fun さん　他皆様

＞キタムラではデーターを店に持ち込めばＬサイズでもプリントできます。
　ＲＡＷで撮影しＪｐｅｇ現像して　ＵＳＢに保存し店でプリント依頼しています。

　キタムラでは、ＬサイズのＪｐｅｇ撮影しての「四つ切ワイド」は無理ですか？
　ネット及び店持ち込みの両方でのお答えをお願いいたします。　

書込番号：15432812

1点

Old Funさん

クチコミ投稿数：162件Goodアンサー獲得：27件

2012/12/04 22:09（1年以上前）

翁のつぶやき　さん

＞キタムラでは、ＬサイズのＪｐｅｇ撮影しての「四つ切ワイド」は無理ですか？

他の人の投稿を見るとキタムラでも店によって対応に差があるようですね。ちなみに小生の店（埼玉県北部）では次のようになります。

ネットプリント　　Lｻｲｽﾞでのデーター転送は出来ない（6100ﾋﾟｸｾﾙを超えるものはNG)
　　　　　　　　　Mサイズでの4つ切りワイド（W4)はOK

ﾃﾞｰﾀｰ店持込み　　Lｻｲｽﾞ（7360＊4912）での　W4までは　店対応で可（約30分待ち）
　　　　　　　　但しA3以上となると外部に出すため2,3日を要します。

他の店では投稿にもあるようにLｻｲｽﾞでもネットプリント出来る様なので　今度店長に確認してみたいと思います。

書込番号：15433342

1点

デジタル系さん

クチコミ投稿数：9021件Goodアンサー獲得：397件

2012/12/05 17:26（1年以上前）

大サイズカラー印刷なら、ここがおすすめ。

http://www.horiuchi-color.co.jp/netdethe_print/print/index.html#anchor1

プロ向けは、色の調整までやってくれるようですが、アマチュア向けには、
色の調整しないことで、安く仕上げてくれるようです。

私はスライドフィルム時代から堀内カラーを使ってますが、アマチュアでも
臆することはないです。値段はちょっと高めかもしれませんが、大型の
インクジェットとは違いますよ。

書込番号：15436742

1点

翁のつぶやきさん

クチコミ投稿数：204件Goodアンサー獲得：4件

2012/12/05 19:55（1年以上前）

Old Fun さん　
　ご親切に早速のご教示ありがとうございます。私自身も行きつけのキタムラに問い合わせてみます。

皆様へ
　このスレッドとは直接関係無いかもしれませんが、本スレッドがRAW現像の件に関連していることに免じて、よろしければ教えてください。
　D800Eを購入しました。Capture NX 2での処理を考えています。
　現有パソコンでは頼りが無いので、入れ替えを検討しています。
　コストパーフォーマンスの良い（早い話が、安価なもの）ディスクトップ型のパソコンではどのような機種がいいのでしょうか？
　小生、パソコンの組み立てはできません。よって、製品名（○○メーカーのAB2型など）で教えてください。性能は自分で調査します。　

書込番号：15437382

0点

レオメロさん

クチコミ投稿数：40件

2012/12/05 21:51（1年以上前）

最初に”教えて”の質問をしたレオメロです。
短期間に皆様から、いろいろなコメントを頂き大変感謝しております。ありがとう御座います。
皆様からのコメントを参考に、キタムラ、エプソンのショールーム、コイデカメラ、堀内カラー等へアクセスして、Ａ３ノビ印刷にトライしてみようと思います。次の具体策が得られたので、投稿してよかったと思っております。

書込番号：15437980

0点

デジタル系さん

クチコミ投稿数：9021件Goodアンサー獲得：397件

2012/12/05 22:59（1年以上前）

サイズのことはこっちのほうが適切だったですね。

堀内カラーのサイトです。

http://www.horiuchi-color.co.jp/netdethe_print/attention/index.html#anchor2

書込番号：15438360

0点

ICC4さん

クチコミ投稿数：853件Goodアンサー獲得：38件

2012/12/06 08:06（1年以上前）

[レオメロ]さん　こんにちわ
------------------------------------------------------------------------
>プリンタ購入の検討を開始しました。
プリンタ購入の為にお店プリントも含めて各種評価をしているとの事ですよね。

単に購入観点の一つだと思って　以下を読んで見て下さい。
人によって　大切な観点は　まちまちだと思いますので。

各種評価を行う上で　プリンタの色域も非常に大切だと思うのです。

また　ご自身で現像を行われるのであれば、現像した時の色調が最終的に印刷されなければ
満足の行くプリントに持って行く事も　効率性が落ちてしまいます。
これに関しては、話しだすときりがないので、カラーマネージメントを別途勉強される事をお勧めします。

風景を印刷されるという事ですので、階調以上に色域の大きい事が大切だと思います。

銀塩ラボマシン(フロンティア/ノーリツ共)の色域は　sRGBに比較しても、
かなり色域は狭いです。
既に数十年進化が止まった状態だと思います。
このようなマシンでは高性能の先端を行っているカメラの能力は　魅力半減だと思っています。

色域に関しては、インクジェットプリンタの多くの場合、銀塩プリントの色域を大きく超えており、風景印刷に関しては、良いように思います。

お店プリントでは　こういう所の説明は全くされていないのが現実です。

EPSONのデモセンターでは、(今は知りませんが)全てのプリンタを評価する事ができました。
一般的な　8色プリンタはどれも色域に関しては、ほぼ同一です。

もし評価するのであれば、是非10色プリンタで評価される事をお勧めします。
色域に関しては、8色プリンタを大きく越えており、通常入手できるプリンタとしては、
最高ランクです。
印刷業界のプルーファとしてのスタンダードにもなっています。

風景を印刷されるのであれば、特に暗部の見え方がデータ通り印刷されていても、
人間の目では暗く見える場合が多いので、(カラー)レンダリングインテントは、知覚的を
使う事が良いようです。

[翁のつぶやき]さん　こんにちわ
------------------------------------------------------------------------
CaptureNX2 の現像をするのに　マシン買い換えをされているようですが、
現行のどんなマシンも　D800(E)の現像を快適に実施するのは　ほぼ不可能です。

これは、メーカ側が認識している事です。
生産性を追い求めるのであれば、マシン買い換え以上に、他社現像ソフトを考えた方が
良いです。

私は、生産性を無視すれば、CNX2は、Uポイントテクロジーと共に　良いソフトだと思っています。

書込番号：15439534

2点

蛸八さん

クチコミ投稿数：563件Goodアンサー獲得：15件

2012/12/21 08:48（1年以上前）

私はイーワン（http://poster.dond.jp/）こちらで大判プリントをしています。
EPSON機での出力、AdobeRGBも扱ってもらえます。

お店プリントと言うことなので参考まで。
D800も所有していない若輩者の回答で申し訳ないです。

書込番号：15508178

0点

ナイスクチコミ40

返信38

D８００Eで変わりますか？

2012/12/01 08:15（1年以上前）

constanzeさん

クチコミ投稿数：141件


VR18-200mm F/3.5-5.6G	35mm F/2D

現在D300を使っていますがすこし物足りなさを感じるようになって来ました。
そこでD800Eの購入を検討していますが、買い換えで不満が解消できるものなのか不安もあります。
そこで、実際に写真をアップして皆様のご意見をおうかがいしたいと思いました。

まず一枚目の写真。
VR18-200mm F/3.5-5.6G
ISO200 1/13秒　F11　

そして二枚目。
35mm F/2D
IS800 1/20秒　F10

不満は二点です。
・背景の木々をもっと精細に描写したい
・暗部の階調をもっと豊かにしたい
D800Eによって私のこうした不満が解消されるでしょうか。

また、D800Eは手ぶれにシビアとの話も聞きます。
神社仏閣は基本的に三脚は使えませんし、暗い場所も多いです。
D300は最新機種と比べると高感度に強いとは言えませんので、あまり感度を上げることもできず手ぶれを抑えるのにかなり苦労しています。
D800Eに買い替えることで高感度耐性は向上するものの、シビアさが増すと思われます。
私のような使い方ではメリットとデメリットのどちらが大きいのかも興味があります。

皆様のご意見をおうかがいできれば幸いです。

書込番号：15415852

4点

この間に18件の返信があります。

でぢおぢさん

クチコミ投稿数：4915件Goodアンサー獲得：219件

2012/12/01 11:53（1年以上前）

＞・背景の木々をもっと精細に描写したい
＞・暗部の階調をもっと豊かにしたい

まず、『背景の木々をもっと精細に描写したい』と云うことですが、『背景がボケてて、精細な描写が得られていない』のなら、先ずは『もっと短い焦点距離を使って、手前の被写体に近づいて撮る』ことで、『背景を被写界深度に入れ込んで撮る』ことで、多少は解決できるはずです

この場合、FXフォーマットよりもDXフォーマットのほうが、『同じ画角なら、より短い焦点距離を使う』ことになるので、『被写界深度を深く取るのには、DXフォーマットの方が向いている』と云えます

一方、『暗部の階調をもっと豊富にしたい』のなら、撮像素子の面積の大きなFXフォーマットの方が有利になります

と云うことは、書かれている2つの要望は、ある意味、二律背反するような部分も有りますので、どちらを優先するのか？を決めたほうが良いでしょう

個人的には、挙げられた作例のように『画面内の明暗差が三段以上ある』構図で撮る場合、『明るい部分の階調を優先すれば、暗部の階調が潰れ気味になる』のは致し方無いことで、この構図で撮るのなら『被写界深度を優先した撮影』を心がけます

書込番号：15416622

2点

cbr_600fさん

クチコミ投稿数：2475件Goodアンサー獲得：85件

2012/12/01 12:14（1年以上前）

解像感に関してはD800と良いレンズで性能的に解決されると思いますが、
暗部の階調は現像の仕方も大きいと思います。
多くのカメラの基本トーンカーブは見栄えやメリハリを加味してコントラストを
少し増やす方向になっています。(なので暗い部分はあまり見えません)

このシーンですと、外のキレイな木の色を飛ばすことなく室内をより明るく
したいですよね。RAWで撮って現像時に低輝度側を持ち上げると、
意外なほど多くの情報が写っていたりします。
これってアクティブDライティングを手動でやるだけですが、固定や
オートよりも自分で階調を追い込んだ方が自然な絵にできます。

但しノイズが増えたり、中間階調やコントラスト感が失われたり、当然限界はあります。
HDRは明暗2枚の合成で暗部をより見えるようにしますが、三脚固定でないと
合成がいまいちだったり、動いているものが変になったりするのでこちらも
用途に合わないかもしれません。

いずれにしも、これだけDレンジの広いシーンですので、ブラケティングで
露出を振ってRAWを撮っておくのが良いと思います。HDRもカメラまかせではなく
自分で切り抜いて行う方が、より自然な絵に仕上げることができます。
ちょっとスキルが必要ですが…。

JPEGもモニターも自然界の広い階調はそのままでは表現できない為、カメラの
基本性能アップだけではどうしても足りず、何かしらの階調圧縮が必要になります。

書込番号：15416697

1点

kyonkiさん

クチコミ投稿数：17423件Goodアンサー獲得：1149件

2012/12/01 13:31（1年以上前）

スレ主さんの写真は明暗差のある今のままでいいんじゃないかな？
背景に露出を合わせて人物は黒いシルエットのままのほうが雰囲気があると思います。

書込番号：15417002

1点

constanzeさん

クチコミ投稿数：141件

2012/12/01 16:48（1年以上前）

nfomaxさん、回答ありがとうございます。

ボディとレンズのバランスが大切ということでしょうね。
レンズに投資すれば、ボディも欲しくなる・・・・
こうして泥沼に嵌まってい久野ですね。

書込番号：15417662

0点

constanzeさん

クチコミ投稿数：141件

2012/12/01 16:57（1年以上前）

輝峰さん、回答ありがとうございます。

この場所は明暗差が大きく、ちょっとした天気の変化で撮れる絵が随分印象が変わります。
朝と昼、夏と冬でも太陽の光が差し込む角度が変わります。
何度もここへ通いましたが、同じ写真は撮れず、本当に面白い場所です。
D800Eでこれまでとは全く違った絵が撮れそうな妄想もちょっと入ってしまっています。

書込番号：15417704

1点

constanzeさん

クチコミ投稿数：141件

2012/12/01 17:07（1年以上前）

でぢおぢさん、回答ありがとうございます。

おっしゃるとおり二律背反する要求ですよね。
できるだけ絞りたい。でもシャッタースピードは遅くなるので手ぶれを防ぐにはISO感度を上げタイので、ノイズの少ない最新のカメラが欲しい。FXだったら階調も豊かになって良いな。
って、単純に考えてしまいました。

やはり何もかもを満たすのは難しく､良い意味で割り切りも必要ですね。

書込番号：15417748

0点

constanzeさん

クチコミ投稿数：141件

2012/12/01 17:17（1年以上前）

cbr 600fさん、回答ありがとうございます。

そうですよね、最近の絵作りの傾向としてコントラスト高めですよね。
それが自分の頭の中にある､実際のイメージと随分と異なった写真になってしまうことが良くあります。
淡い、柔らかな光だったはずがやけにコントラストが高い絵になってしまっています。
そんなところからも、自分のイメージする写真になかなかならないんですよね。
いかにも作り物っぽくなってしまいます。

書込番号：15417788

0点

L&Bsさん

クチコミ投稿数：106件Goodアンサー獲得：2件

2012/12/01 18:06（1年以上前）

結論から言えば800Eはおすすめです。
レタッチ耐性も強靭になり画の精細感もあります。ただ気をつけなければならないのはピント入れる位置です。個人的には高画素になり手ぶれもそうでうがピント入れる位置はかなり気を使います。特に提示されたような近影の写し方だと撮影位置からピント入れた位置とそこから背景の距離までに被写界深度の入る範囲が及ぶか否かですが、絞りの調整はシビアになります。被写界深度内にばっちり入れば高精細な画になりますが、少しでも甘いとD300よりもなんか甘いなーということになるかもしれません。ただ、それが苦でなければ絞りの調整による画の変化が面白いのとシャドーを持ち上げた時の耐性はD300より強いので楽しめると思います。

書込番号：15418006

1点

あべべEXさん

クチコミ投稿数：296件Goodアンサー獲得：9件

2012/12/01 19:34（1年以上前）

＞constanzeさん

D800Eを購入された暁には、

私が、ピクチャーコントロール D2Xmode1に似せて作ったもののシャドーを持ち上げた
ntcファイルをプレゼントしましょう。

書込番号：15418348

0点

流離の料理人さん

クチコミ投稿数：2118件Goodアンサー獲得：140件

2012/12/01 19:52（1年以上前）

僕も今のままの雰囲気の写真が好きですんね、この辺は皆さんの好みなんで。。

D8００Eなら高画素故にブレ等が気に成るところで、このように三脚が使えない場面なら、なるべくF値の低いレンズを投入するのが王道でしょうけど。
３５mmf２で充分行けるのではないですか？？

スリックから出てる小さいミニ三脚を胸に当てれば少しは効果がありそうですね。
（これなら、文句は言われないでしょう）これならお安いし。

後　例えば　２枚目の僧侶間での感じと後ろ部分の明暗差が大きいので此処の露出を調整されて、それとともに　葉の部分が明るく飛んでそうに見えるので
其処はCP－L等で軽く調整する等は如何でしょう。

これなら
D8００Eに行かれても、レンズは３５mmf２でそのまま、で見に三脚とCP－L
で行けるので　ご予算的にも楽かなと思いますです。

ではでは

書込番号：15418420

0点

constanzeさん

クチコミ投稿数：141件

2012/12/02 10:17（1年以上前）

L&Bさん、回答ありがとうございます。

レタッチ耐性も８００Eの向上も８００E のメリットですね。
ピントがシビアになることも含め８００Eはじっくりと被写体に向き合い､そして仕上げる　そんなカメラなんでしょうね。
そういう点ではおもしろそうですね。

書込番号：15420894

0点

constanzeさん

クチコミ投稿数：141件

2012/12/02 10:19（1年以上前）

あべべEXさん、ありがとうございます。

その時には是非よろしくお願いします。

書込番号：15420898

0点

constanzeさん

クチコミ投稿数：141件

2012/12/02 10:29（1年以上前）

流離さん、ありがとうございます。

基本的には今の雰囲気を壊さずに、もうちょっとディテイルにもこだわりたいと思います。
明暗差が大きい被写体が大きいのでフィルターを使うというのも確かにひとつの手段ですね。
参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：15420930

0点

なぜ脳は神を創ったのかさん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：28件

2012/12/03 14:58（1年以上前）


おかりしました

綺麗な写真ですね。お上手だと思います。
後ろの木々の精細感アップにはいろいろ方法があると思います。

・感度上げてISO1600、F11、SS1/100にする（手持ちでシャキッと解像感欲しいならSS1/100以上は欲しい）

・この場合はISO800、F11、SS1/100でRAWで撮って、現像時に明るさ調整でも良いかも

・RAW現像で背景の紅葉を範囲選択アンシャープマスク

D300だと、ISO1600まで上げたらノイズはかなり出るでしょうね。
特に暗部。

高感度も強いD800は良い選択だと思います。

D800Eだと、寺社を撮影する場合は、たぶん屋根瓦とかでモアレ出て、
瓦の描写がおかしくなりますよ。
D800の方がいいんじゃないですか。

書込番号：15426724

2点

ちびたのおでんさん

クチコミ投稿数：781件Goodアンサー獲得：40件

2012/12/03 15:41（1年以上前）

風景撮っててやりがちなのが低感度を追求しすぎ、
風を無視してシャッタースピードが下がりすぎること。
これは三脚使ってるときほどやっちゃいがちですね！

木々の精細感を出すには何人かが言ってるように
シャッタースピードをもっと上げることだと思います。

暗部の階調はこれ以上追求する必要はない気がしますが、
これはダイナミックレンジが広いFXが有利ですね。。。

書込番号：15426855　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

constanzeさん

クチコミ投稿数：141件

2012/12/03 20:27（1年以上前）

なぜ脳は神を作ったかさん、ありがとうございます。
シャキッとさせるには、やはり高感度の耐性と明るいレンズが必須になりますよね。
D300が出た時にはノイズの少なさに感心しましたが、今ではすっかり色あせてしまいました。
ISO800でも暗部のノイズが気になります。
やはりD800は魅力的ですね。
瓦がモアレの原因になること、うっかりしていました。
Eでない方がいいかもしれませんね。

書込番号：15428016

0点

constanzeさん

クチコミ投稿数：141件

2012/12/03 20:31（1年以上前）

ちびたのおでんさん、ありがとうございます。
やはり、いかにシャッタースピードあげるかですね。
どうしてもISO感度を下げたくなってしまいます。
さらに階調の豊かさという点でもFXは魅力的ですね。

書込番号：15428034

0点

おからクッキー（豆乳）さん

クチコミ投稿数：270件Goodアンサー獲得：14件

2012/12/03 21:08（1年以上前）

お知りになりたいことは次の３点かと思います。私なら以下のようにお答えします。

＞・背景の木々をもっと精細に描写したい
D800/Eにすることで解決します。

＞・暗部の階調をもっと豊かにしたい
HDRを使わなくとも、RAWでアクティテ・D・ライティングを使うことで、後から暗部の諧調を自由に調整できます(C NX2で)。

＞神社仏閣は基本的に三脚は使えませんし、暗い場所も多いです。
VR付きのレンズをお勧めします。

書込番号：15428241

3点

おからクッキー（豆乳）さん

クチコミ投稿数：270件Goodアンサー獲得：14件

2012/12/04 15:36（1年以上前）

アクティテ→アクティブ

書込番号：15431552

0点

NikomatELx3さん

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2012/12/13 23:39（1年以上前）

>D800Eだと、寺社を撮影する場合は、たぶん屋根瓦とかでモアレ出て、
>瓦の描写がおかしくなりますよ。
>D800の方がいいんじゃないですか。

お寺や古い町並みを撮るのが好きなもので、上の記述が気になって
D800E で100箇所の屋根を写しましたが一個もモアレはありません。
むしろ安普請の体育館の屋根と壁では盛大なモアレが出ました。
布地も案外に平気でしたよ。

書込番号：15475272

1点

ナイスクチコミ27

返信21

D800とD800E

2012/11/27 21:45（1年以上前）

もおたろうさん

クチコミ投稿数：20件