D800E ボディ のクチコミ掲示板

使えないレンズ教えて下さい。

[Nagler 31]

下記はD2xの時に揃えたレンズ群です。
防湿庫に入れて置いたので、殆ど使用感のない新品状態です。
それで、D800に使えないレンズが在るかどうかを確認したいと思いまして投稿させて頂きました。
済みませんがよろしくお願いいたします。

1）Carl Zeiss Planar T* 50mm/f1.4 ZF
2）Carl Zeiss Planar T* 85mm/f1.4 ZF
3）TAMRON　SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 （モデル272E）(ﾆｺﾝ AF)
4）SIGMA 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM (ﾆｺﾝ AF)
5）SIGMA　30mm F1.4 EX DC HSM (ﾆｺﾝ AF)
6）SIGMA　MACRO 50mmF2.8 EX DG (ﾆｺﾝ AF)
7）SIGMA　APO MACRO 150mm F2.8 EX DG/HSM (ﾆｺﾝ AF)
8）SIGMA　APO MACRO 180mm F3.5 EX DG/HSM (ﾆｺﾝ AF)
9）Ai AF-S Teleconverter TC-20E II
10）AF DX フィッシュアイ Nikkor ED 10.5mm F2.8G 特価：￥86,200 （税込）
11）Ai AF Nikkor 50mm F1.4D最安価格（税込）：\29,784
12）Ai AF Nikkor 85mm F1.4D(IF)特価：￥128,400 （税込）
13）Ai AF DC Nikkor 105mm F2D 特価：￥120,700 （税込）
14）Ai AF DC Nikkor 135mm F2D特価：￥139,400 （税込）
15）AF-S VR Micro Nikkor ED 105mm F2.8G(IF)特価：￥99,960 （税込）
16）AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G(IF) 特価：￥547,800 （税込）
17）AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G(IF)特価：￥135,300 （税込）
18）AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF) 特価：￥174,600 （税込）
19）AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G（IF）最安価格（税込）：\168,680
20）Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D 特価：￥196,400 （税込）

書込番号：14197689

[tiffin]

全て使えると思いますが、DXレンズはDXフォーマットでの使用になりますね。

書込番号：14197701

[MA★RS]

使える、使えないの判断はなんでしょう？
干渉してマウントに嵌らないとかでしょうか？

書込番号：14197702

[Green。]

こんにちは。

使えない…ではなく、使わないレンズは自分で判断しましょう。

書込番号：14197738

[gankooyaji13]

Ｎｉｋｋｏｒレンズだけ「特価」やら「最安価格」と入っているのはなぜだろう？

書込番号：14197747

[Frank.Flanker]

みんな使おうと思えば使えると思います

しいて上げればニッコールのDX;レンズ群とシグマのDCレンズ群がFXフォーマットとしては使えないというだけ

書込番号：14197758

[＃４００１]

FXとDX　イメージサークルの違い

4）SIGMA 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM (ﾆｺﾝ AF)
5）SIGMA　30mm F1.4 EX DC HSM (ﾆｺﾝ AF)
10）AF DX フィッシュアイ Nikkor ED 10.5mm F2.8G 特価：￥86,200 （税込）
17）AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G(IF)特価：￥135,300 （税込）
18）AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF) 特価：￥174,600 （税込）

一応・・・上記のレンズがDXフォーマット（APS-Cサイズ撮像素子）専用レンズですので・・・
FXフォーマット（フルサイズ）で使えないレンズです。

見ると「広角レンズが」無い様ですので・・・
しばらくは、上記のレンズでDXモード（クロップモード？）で楽しんでも良いかも？？

書込番号：14197767

[‡雪乃‡]

はじめまして
使えない〜にも、いろいろありますよね？
〇物理的に使えない
コレはなさそうです
〇機能に制約がある
ｺｼﾅ ﾌﾟﾗﾅｰの二本はZFなので少し制約がありますかね？
〇画質にﾚﾝｽﾞの限界が見える
コレはありそうですが、
出荷が始まらないとわからないですよね
→これを知りたいのでしょうか?

それより、
使える/使えないに価格は関係ないのでは？
機材自慢の釣りと間違われそうですよ！

あと、
それだけのﾚﾝｽﾞをお持ちなら、
ご自分で判断できそうに思います。
とすると、
使えない条件に

〇使いこなせない→使えない
が出てきますね。
あまり使わないﾚﾝｽﾞは手放し、
｢使いこなす｣
というのも
使えるﾚﾝｽﾞの幅を拡げるｺﾄに繋がりますよ！

書込番号：14197796

[もとラボマン ２]

Nagler 31さん　こんばんは

基本的には全て使えるのですが　SIGMA　30mm F1.4 EX DC HSM や　AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8Gなど　クロップすれば　APS用レンズも使えますがファインダー見難くなるのでFXでそろえた方が良いと思います。　

書込番号：14197814

[Nagler 31]

tiffinさん、MA★RSさん、Green。さん、gankooyaji13さん、Frank.Flankerさん、
＃４００１さん、‡雪乃‡さん、もとラボマン ２さん
　
早速のご教示ありがとうございます。

質問が舌足らずで、大変申し訳ございませんです。＿|￣|○
マウントに装着出来ないものやフルサイズで使えないレンズをピックアップしていただきたかったのです。

皆さんのご教示を見まして、ほぼ僕の悩みが解決いたしました。
ありがとうございました。
これで、D800Eを予約入れれます。

書込番号：14197852

[Giftszunge]

Nagler 31さん
> マウントに装着出来ないものやフルサイズで使えないレンズを
> ピックアップしていただきたかったのです。

これすらも分からずして、これだけのレンズを買い漁って、
ほとんど使わずして、防湿庫の肥やしにしていたのか？？？？？？

ならば、すべて捨てずに、これ見よがしに、
応接室の書棚に並べてコレクションを飾った方がよっぽど良いだろう。

書込番号：14198286

[もとラボマン ２]

Nagler 31さん　返信有難うございます

よく見たら　標準ズームと　広角ズーム　FX用が無いですね　もしかしたら追加購入必要かも‥

書込番号：14198316

[D702]

こっ、こっ、これはタダの所有自慢か？（笑）

D2xとこれだけのレンズ持ってて
D800で使えるか？使えないか？そんな事も分からないのか？

ん〜こういう人がNikonを支えてるんだな〜

書込番号：14199038

[20-26]

そんな目くじら立てなくてもｗｗ
資金があるなら何買ってどうしようが別にいいじゃないですかｗｗ

書込番号：14199297

[E-P33]

金があれば何をどう買おうが確か本人の自由

ただ豊富な機材の内容のワリに質問レベルが低い

という単純なハナシ！

書込番号：14199834

[551dutaman]

＞これで、D800Eを予約入れれます。

老婆心ながら、D800にされた方が良いかと思います。

D800Eは生産台数も少なそうなので、防湿庫の肥やしにしないユーザーに買わせてください。

スレ主さんのカメラの使用頻度から察すると、D800でも十分すぎます。

書込番号：14199919

[R32-6508]

これだけのレンズをこの値段又は最安価格で買えた事を自慢したいだけ。
機材を集める趣味が有ってもいいので、D4でもD800お好きにどうぞ

書込番号：14200590

[しんす'79]

着くとか着かないとか、些細なことを気にすること無いですよ。

使えなければ、使える物を揃えれば大丈夫♪

書込番号：14200685

[ssdkfz]

付くも付かないも、最近のレンズばかりのようですが・・・

1976以前のニッコールじゃない限り、いらぬ心配かも。

書込番号：14201232

[D702]

>防湿庫に入れて置いたので、殆ど使用感のない新品状態です。

つまりD2xがD800が変わっただけで心配しなくても良いと思う。

だってどうせ使わないんだもん

書込番号：14202795

[日露シンクロ]

70-200vrの旧型は絶対に止めておいた方がいいです
D700でも周辺暗いし、解像感も良くなかった
D800Eだと尚更でしょ

書込番号：14209675

[Nagler 31]

日露シンクロさん

アドバイスして頂、ありがとうございます。
僕はAF-Sレンズだから良いと思ってました。
D2xで使うようにします。

書込番号：14213407

[伝説のSPIIがほしい]

スレ主様、D800Eご購入後全てのレンズを付けてのレビュー
お待ちしております。

書込番号：14227855　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nagler 31]

伝説のSPIIがほしいさん

前向きに検討いたします。ハイ！（笑）

ところで余談なんだけど、最近何だか熱が冷めて来てキャンセルしたくなる心境です。
それは、ノーマルもEも何だか描写力が弱いなあ〜て見えて最近全然心が躍りません。
フルサイズで3000万画素超はちょっと無理なんだろかなあ。。と、思ったりもしています。
やっぱ中判の領域で相撲を取ったら良くないよね！（笑）
て考えると、フルサイズとしての描写力最高峰は、後にも先にもD3xが最初で最後かもね。

すっかり話が脱線しちゃったけど、まあ、買っては見るけどね！
5D IIIは買わない。5D II持っているから！（笑）

書込番号：14229014

予約済み or 評価待ち ？

[sky waker]

D800に比べてクチコミの書き込み件数は少ないのですが、予約されている人は多いみたいですね。

私はD800Eも予算的には購入可能なのですが、D800とどちらにするのか検討中で、購入された方の
評価などが出揃った秋頃にどちらかを購入する予定にしています。

皆さんにお尋ねしたいのですが、すでに予約された方、まだ予約されていない方それぞれの方の
理由を教えていただけないでしょうか。

書込番号：14197412

[sai64]

sky wakerさん

>私はD800Eも予算的には購入可能なのですが、D800とどちらにするのか検討中で、購入された方の
>評価などが出揃った秋頃にどちらかを購入する予定にしています。

　私も躊躇している組です。D800は夏頃には買いたいと思っていますが、やはりEの
存在が待たせているのでしょうか。

　値差5万円の価値があるか。これは、カメラの性能もあるけど、使う私の腕がついて
いけるかの方が大きいと思っています。それでも、この金額差ならいい方が欲しいのも
素直な気持ちです。

　おそらく、どちらを買っても使いこなせない結果が待っているので、D800に決めれば
いいのですが。まあ、D700で満足しているので、焦らずに世間の評価を待ちたいと思って
います。

　買うタイミングですが、初期生産が終わって安定生産になったところが良いですね。
タイへの生産移管があるようなので、その前が狙い目かも。だと、5月か？？？

書込番号：14197503

[楽をしたい写真人]

「 スレ主さん」

　直前の板のラストで、「同じ質問」をここでされるのなら、前の板を
一旦閉めるなりしてから、立ち上げたらどうですか？

　

書込番号：14197555

[狩野]

>すでに予約された方、まだ予約されていない方それぞれの方の理由を教えていただけないでしょうか。

これは愚問と思います。
　論理的な理由と云うより、”良いな”とか”欲しい”と云った心の動き、主観的な判断だと思います。カメラは趣向品ですから、これは当然のこと。

　スレ主さんはＤ８００とＤ８００Ｅを迷っておられるようですね。
　迷っている場合はＤ８００を推薦します。Ｄ８００Ｅはモアレが出ようが、”絶対にこれが欲しい”と思った人だけが購入したほうが後悔がないと思います。
　格好つけて書きますと、Ｄ８００とＤ８００Ｅの違いが分かるだけＤ８００Ｅを推薦します。

書込番号：14198038

[伝説のSPIIがほしい]

自分も一通りレビューが出た後どちらにするか決めます。
夏のボーナス頃を予定してます。

書込番号：14198310　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍月]

まだ予約に至らず、です。

理由は、凄いカメラだとは判るのですが、このカメラが本当に今の自分に必要なのか決めかねている為です。（一年程後になってD700直系の後継機が発表されたとき迷いたくないのです）

書込番号：14198626

[Old Fun]

皆さん　D800,D800Eで　相当迷われていますね。　私の場合HPの見本&＋CPで実物を体験した後即決でD800Eを予約しました。　
　D800Eに決定した理由は　私の場合風景が主流だからです。FilmのPentax645およびD700を使用していますが　風景は完全にD800Eに移行するつもりです。NikonのHPにD800とD800Eの森林の写真が掲載されていますが、この拡大部分を見てもピントの合っている部分の解像度の差は大きいと思います。
洋服　建築物ではモアレの発生する場合も有ると思いますが、自然の風景でこれだけの描写が期待できるので有れば上記の対象でモアレが発生した場合の覚悟は決めています。風景以外はD700で逃げる手もあります。
D800はEが無くても魅力が一杯です。手に取った感じではD700比若干軽い（約ー10％）視野率100％等、高感度性能についてはあまり期待をしていませんでしたが、他のスレでD700とほぼ同等？とのﾚﾎﾟｰﾄも有り これは想定外の喜びです。
迷っている方は　1、2ｹ月後にはﾚﾎﾟｰﾄ雑誌が店頭に並ぶと思いますのでそれらを見てからでも遅くはないと思いますが。　

書込番号：14198651

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさん、こんばんは。
D800E予約しました。
欲しいから。

書込番号：14198734

モアレ

[passion7]

D800Eですが、モアレが仮に発生した場合、ニコンの純正ソフトのNX2とかで、モアレを除去？修正って可能でしょうか？
ご存知の方お教えくださいm(_ _)m

書込番号：14197047　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍月]

NX2ヘルプ⇒（マニュアルより引用）

［色モアレリダクション］を使うと、ノイズリダクション処理ができます。RAW(NEFまたはNRW)ファイルにのみ使えます。

［色モアレリダクション］ツールを使うには、 表示/非表示ボタンをクリックして、プルダウンメニューから選択します。［色モアレリダクション］をすると、色モアレ (規則的な重複パターンによる色干渉) が低減されます。強度を［なし］から、［低］、［標準］、［高］に変更できます。

（引用おわり）

RAWならなんとか対応していそうですね。
まだ実際の効果は判りませんが。

書込番号：14197075

[kenta_fdm3]

CNX2にはモアレ軽減機能がついていますよ。軽減度合いも調節ができます。
ただし、大きな範囲でくっきりと出てしまっているとごまかすのは難しいと聞いています。

書込番号：14197079

[passion7]

アドバイスありがとうございました。
まだD800（D800E）購入決定してないのですが、
ソフトである程度、モアレ軽減出来るなら、D800Eの方が良さそうてすね！
ありがとうございました。

書込番号：14197088

[marius_koiwa]

CNX2にどんな機能がついているにせよ、800Eの解像力が必要な撮影で発生したモアレ・偽色がちゃんと必要なディティールを保って除去できるのかどうかはかなり疑問だと思いますよ。実際にそのときになってみないとちゃんと除去できるかは解りません。

もし時たまモアレ・偽色が発生してもあきらめられる、あるいは必ず押さえのカットを撮っておく等できるならD800Eが選択可能。
それが出来ないならD800を選んでおいた方が無難という事になると思います。

ただし、風景写真なら、モアレ・偽色が発生するような規則的なパターンはまず存在しないので問題になりませんが。

書込番号：14197143

[robot2]

こんにちは
RAWファイルの場合のみ、NX2でモワレの除去機能が表示されます（JPEGでは表示されません）。
この機能を使って、モワレの除去修正をしたことが有りますが、完全除去が無理な場合も有りますので、
消えない場合も或ると思われた方が良いです。
要は、モワレの出ないように留意して撮るか、数を撮って出ていないのを選択するのが最良です。
画像ソフトでは、思うようにいかない場合が有ります（ニコンもそう言っています）。

書込番号：14197158

[でぢおぢ]

＞モアレが仮に発生した場合、ニコンの純正ソフトのNX2とかで、モアレを除去？修正って可能でしょうか？

ソフトで除去すると云っても、やはり画像自体の鮮鋭度には影響を与えますから、折角高画素のカメラを使いながら、ソフト的にその鮮鋭度を鈍らせて仕上げるのでは、本末転倒な様な気が..... (^^;;

なので、若しモアレを心配する必要のある被写体（人物）を当たり前のように撮るのであれば、ここはニコンの忠告に素直に従って、無難にD800を選んだ方が宜しいかと思います (^^)

ローパスの効き具合以外に両機種には差はない訳ですから、人物撮影をする機会が多い様な使い方だと、余程のことが無い限りD800Eを選ぶ理由は無い様に思います


やはり自然風景しか撮らないなど、明確にモアレの発生を『殆ど心配しなくて良い（自然風景でも稀に発生することはある）』用途以外では、D800を選ぶのが賢明な選択だと思います (^^)

書込番号：14197172

[藍月]

こんなご意見も、あります。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/673/

書込番号：14197218

[h_k]

NX2で除去ができるのなら、カメラ内でも（時間がかかるかもしれませんが）できます。
PhotoShopなどで選択範囲を厳密に取り、細かく修正しなければpassion7さんが望む「除去」はできないでしょう。



藍月さん紹介のサイトは単に撮影者がモアレの発生しにくい被写体しか撮っていないからでしょうね。
仕事で何度も修正してます。。ローパス無しカメラのモアレ画像。。

書込番号：14197337

[passion7]

もう少し判断は待った方が良さそうですね！

私は、基本、子どもが主で、その背景に建築物や風景がバックとしてあります。
勿論、時には、子ども入れずに街中の様子や秋の紅葉とかで自社仏閣をいれて撮影することも時には想定されます。

モアレが出やすい服をたまに子どもが着るかもしれませんし、街中で子どものスナップ撮影した時に、モアレが建築物で発生したは嫌だなぁと思ってました。

でも圧倒的な解像度というのも捨て難く、悩んでました。

基本パソコンでの等倍チェックは、ブレをチェックする位で、ブログへリサイズしてのUPと、印刷（A4メインでたまにA3）して飾って観賞します。

皆様アドバイスありがとうございました！

書込番号：14197361　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

551dutamanさんのトピは読まれましたか?
モアレは出たとしても随分と頻度は少ないようですよ。

私は、どうも、ローパスレスという言葉だけが一人歩きしてしまっているように感じます。
実際はローパスをキャンセルしているのであって、純粋にローパスがないわけではありません。
プロの方も雑誌で、サンプルを見ても既存のローパスレス機種のようにキレのある画像とまでは思えなかったという発言をしていました。
イメージ的には、とても効果を弱くしたローパスがあるようなイメージです。

この一カ月、ずっとローパスレス機やモアレの事をネットで調べていたのですが、モアレが出て困った!!という話ってあまり出てこないのですよね。
どちらかというと、発売前に皆でモアレの事を話している頁ばかり見つかりました。
どうも皆、過剰に心配しているようにも思えます。

もちろん、プロの方がアパレル系の仕事につかったりするのはリスクが高いでしょうが、アマチュアならばあえて使ってみるのも良いかと思うのです。
もしモアレが出たら消せばいいし、気づかなければ気づかないで誰も困りません。
ネットに掲載して誰かに指摘されたら、モアレってこんな所に出るのかと勉強すればいい。

いやなのは、D800を買って、常にD800Eへのコンプレックスを感じながら撮影する事です。

書込番号：14197586

少ない生産台数

[sky waker]

こちらのサイトにD800の生産数が載っていました。

http://outdoormac.blogspot.com/2012/02/nikon-d800-d800e.html

それによると当初の生産台数はD800が24000台に対して、D800Eは1000台とのこと。

D800かD800Eかで迷っており、両方の評価や実写サンプルが出揃った半年後くらいに
購入を予定しているのですが、D800Eは何ヶ月待ちにもなるのでしょうか。
D800Eの予約が多いのであれば、それに併せて生産台数も増やしてくれればよいのですが。

書込番号：14192348

[狩野]

　諺に曰く「果報は寝て待て」。

　私は予約組ですが、”カメラのキタムラに入荷したら連絡ください”状態です。カメラを注文し届くまでのワクワク感がたまりません。お見合い写真を見てとても気に入り、お見合い当日が待ち遠しい気分、と書くとそうしたワクワク感がご理解頂けるかと思います。

　他のスレッドで書きましたが、私キヤノン愛用者ですが、一大決心でニコンも使うなんて決めました。不埒な書き方をすれば、愛妻以外に愛人を作る気分ですね。できれば数ヶ月はそのワクワク感を楽しみたいものです。

書込番号：14192378

[Frank.Flanker]

ニコンもD800Eの需要がそれほどでないと予測しているから生産台数も少なく、値段も割高になるのだと思います

D800と同等に売れるようなら生産は増やすのではないでしょうか

書込番号：14192388

[robot2]

こんにちは
D3を持っていますので、買うならD4で無くてD800/D800Eかなと思っていますが、まだ予約はしていません。
生産台数ですが　売れれば、いや売れますので当然増産するでしょう。

書込番号：14192547

[orange]

大阪のニコンフェアで、係りの人に聞いたところ、
　　D800Eの割合は、日本では3割くらいになっている
と仰っていました。
当初はE800Eの割合は1割を予想していたそうです。

ただし、D800Eが3割と高いのは、風景撮りを待っていた人が一斉に購入したのかもしれません。
もしそうなら、半年も経てば割合は下がるでしょう。

書込番号：14192639

[sky waker]

D800/D800Eですが、初期ロット分を日本で作った後はタイで生産するのではないかと言う話を
耳にしました。
本当ならタイで増産してくれるのかな、と期待をしていますが・・・。

書込番号：14193319

[楽をしたい写真人]

D800Eが、メーカーの予想以上に売れているのは、現行機にプラスした使い方を
ユーザーが求めているからではないかと思います。
つまり、超高感度はＤ4・Ｄ3sないしＤ700で、一方超高解像度はＤ800Ｅでと・・。

書込番号：14193565

[ｎｉｋｏｎがすき]

sky wakerさん、こんばんは。
現在D800Eを予約している人は、カメラ好きまたは、かなりマニアの方なのではないでしょうか。
すでにカメラを持っていて、もう一台追加というパターンが多いように思います。
ようするに、モアレの発生しそうなところでは、別のカメラを使う余裕があるのです。
初期需要が落ち着いたら、D800Eの割合も下がってくると思います。

書込番号：14194871

[GK104]

こんばんは。

皆さん、モアレモアレって言いますけど645Dでも問題無かったです。
私が風景写真ばっかり撮ってるからかもしれませんが(笑)

見ていて、モアレに関して騒ぎすぎな気も正直します。

ネイチャー専門?の私はD800E以外の選択はありませんでしたね。
ただ、ローパス無効とノーマルの違いに気がつけるかは疑問です。

だから、ニコンとしては、「違いが分かる人達」用って事なんじゃ?
なんかコーヒーのCMみたいになってしまいますが(笑)

だから生産量を絞ってるんでしょう。私みたいな見栄っ張りの人が
「こっちの方がEんだよ」とかなんとかで買ってるのかも?(笑)

書込番号：14195404

[orange]

>>「こっちの方がEんだよ」とかなんとかで買ってるのかも?(笑)

サブトン2枚！

まったく、アマチュアにはそのような見栄（もしくは意地）がありますよね。
実は私も、自分の実力では、プロが撮った程の両機の差は出せないのかもしれない？　という恐れを抱いています。

しかし、意地でもD800Eです。モアレが出ようとも、最高画質を求めて意地を張ります。
アマチュアには失敗が許される。　これが大きな強みです。その強みを充分生かして、100枚に1枚でもホームランが出れば幸せになれます。

出会いがしらのホームランを夢見てD800E!

書込番号：14196763

[sky waker]

D800Eの購入をお考えの方で、すでに予約された方、使った人の評価待ちの方。
どちらかを理由とともにお教えください。

書込番号：14197350

[楽をしたい写真人]

人物撮りが多めで、その折「モアレ・偽色」には、結構苦労してきたので
いまのところ、Ｄ800を考えています。

書込番号：14197416

[sky waker]

レスありがとうございます。

このスレッドの内容とちょっと異なると思ったので、新しくスレッドを立てました。
後の方は新しいスレッドの方へ書き込みをお願いします。

書込番号：14197420

素人の疑問です

[グルメ７]

素人的な質問になりますが、教えてもらえるでしょうか。
よろしくお願いします。

�@以前「3600万画素だと手振れにシビア」とよく書き込みを見ましたが
　なぜ高画素になると手振れによりシビアになるのかがよくわらないので
　教えてください。

�A800と800Eでは高感度に対する性能は同じと思ってよいのでしょうか？

�B「高解像度でとれるのであればそちらの方が良い」という考え方は
　安易過ぎますか？
　⇒高解像で取れる800Eの方が良いのかなと思ってしまうのですが・・・
　　（3600万画素とローパスレスの世界が未経験ゾーンなので悩んでいます）

※ちなみに良く撮るのは室内（楽器演奏など）、スナップ、ポートレートが主になり

書込番号：14136886

[うさらネット]

お早うございます。

�@全体は同じですが、画素単位では高画素な分、
　例えばD700比では√3600/1200=1.73 で1.73倍シビア。

�A同じはず。解像関係以外は同じ光学・撮像素子・画像処理系です。
　D800Eにも、撮像素子に解像を害さないフィルタは入っている解説を見ています。

�B36Mを活かせるレンズが必要です。D800Eのモアレの心配は残ります。

作例での高感度特性は、画素単位ではD700に軍配、12Mpixリサイズで同等かと思っていますが、
近いうちのリポートを待ちましょう。

書込番号：14136921

[ひろ君ひろ君]

�@よせばいいのに　ピクセル等倍　で見ちゃう人がいるから

�Aほぼ同じですが
　ローパスをスリガラスと考えればすりガラスの効果の弱いほうが
　はっきり光は通るでしょうね

�B大丈夫、いまのレンズは3600万画素ぶんの解像度はなくて
　レンズ自体がローパスなんです。

書込番号：14136966

[じじかめ]

画素数が大きいと画像も大きくなるので。等倍で見るとブレが目立ちます。
Ｌサイズのプリントなら目立たないブレも、四つ切り以上に伸ばすと目立つのと同様です。

書込番号：14137060

[写歴40年]

グルメ７さん　おはようございます。

�@手振れに対してシビアというのは画素数が多いとそれだけPCで見ると拡大されるので、今までの画素数では解らなかったブレが解ると言う事です。

�A�Bは解りませんが今のレンズでそこまで解像するのかと思ってしまいます。

書込番号：14137070

[Frank.Flanker]

おはようございます

1.
高画素機で撮った画像をパソコンで等倍鑑賞すると低画素機では目立たなかったブレも拡大され目立つようになるからでしょう
パソコンでなくプリントなら変わらないのではないでしょうか

2.
ほとんど同じでしょう

3.
高画素になれば１画素当たりの面積が小さく、いわゆる画素ピッチが小さくなるので高感度性能は悪くなりますから、室内撮影もかんがえているのなら画素数抑え気味の方が良いかもしれません

書込番号：14137082

[もとラボマン ２]

グルメ７さん　こんにちは

�@ピクセル等倍で見るとピクセル多い分拡大されブレが目立つだけで　同じサイスにプリントするのでは変らないと思います。

�Aほとんど変らないと思いますし　感度よりは解像度に影響有ると思います。

�B写真は解像度も重要ですか　階調・色再現性など他にも重要な事あるので　解像度だけでは決められません　今回の場合はD800E解像度は上がりますが　メーカーも言っている通りモアレ・偽色が出る可能性あるので　D800に対しリスクが有ると思います。

書込番号：14137123

[momojirou]

ブレに関しては皆さん正しくコメントされていますが、何れも説明が不親切だと思います。

結論から言えば、画素数とブレ量には相関はありません。
画素数が増え、解像度が上がると今まで確認できなかったブレが確認しやすくなるのみです。
1200万画素のピクセル等倍で見たときにはブレが確認されなかったものが、3600万画素のピクセル等倍で見たらブレが確認されることがある。
1200万画素と3600万画素をピクセル等倍で見た時は面積で１：３、縦・横の長さは１：１．７の差があり長さで１．７倍に拡大して観賞することとなります。
拡大してみたらブレが良く分かるようになるだけです。
大伸ばしの写真にした時1200万画素のときはブレではなくピントが甘いように見えていたものが3600万画素ではブレとわかってしまいます。
ブレた写真はみっともないので（私だけかな〜）Ｄ８００で撮影する時は今まで以上にブレないようにする必要があります。
高画素機の性能をより有効に使うには大事なことだと思います。

書込番号：14137359

[robot2]

こんにちは
１）高画素は、手振れにシビアは有りません、要は画像サイズが大きいので目立つだけです。
　　常に、撮影時は手振れ、被写体ブレにシビアなのです。
２）800と800Eは、高感度に対する性能は同じです。他も、総て同じですがモワレ、色収差が出やすいが高解像なのがD800E 。
３）高感度で　ノイズの少ない方が、余裕のある撮影が出来ると言う事ですが、この件も同じ仕様です。

モワレの出にくい、D800にされた方が良いかもですよ、安心な撮影が出来ます。
D800Eは、風景、マクロ撮影に最適な機種と思われた方が良いです。
D800は、他機種を含む他の機種に比べれば十分高解像でバランスの取れたデジ一！で良いと思います。
ヨドバシに有る、D800のサンプルです（一部ニコンサイトと重複します）。
http://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50049F060908P_50049F071835C/index.html

書込番号：14137494

[orange]

D800Eは現行35mmカメラでは世界最高の解像度を誇るカメラですが、モアレという弱点も有ります。フルサイズを2台以上持つ人のカメラです。
そうすれば、風景では最高の解像度を生かす撮り方が出来、風景以外では別のカメラを使う事で、全体としてはとても満足できます。
私はD800Eの高解像度に惚れたので、これを注文しました。

1台のみで撮る場合にはD800（Eなし）が良いと思います。高感度がいまいちなどと言いますが、昔から比べればずいぶん良くなっています。
写真を撮る事に関しては、値段も含めた総合的な満足度では一番のカメラかもしれませんね。（動画が入れば別の話になるが、割愛します）
きっと、今年のカメラオブザイヤーなどの賞を総なめするでしょう。

久方ぶりにすごいカメラが出来ましたね。
CP+でも試写では一番人気のように見受けました。
私も、ワクワクしながら出荷を待っています。

書込番号：14137565

[グルメ７]

うさらネットさん,ひろ君ひろ君さん,じじかめさん,写歴40年さん,Frank.Flankerさん,もとラボマン２さん,momojirouさん,robot2さん,orangeさん

どうもありがとうございます。

�@の手振れは等倍で見た時のことを言っているんですね。等倍でみることはほとんどないので安心しました。

�Aの高感度性能は変わらないんですね。

�Bはちょっと悩ましいですね。
　Ｄ８００Ｅ＋中古のＤ７００なんてのがいいのかな。・・・でも資金が・・・　
　発売までには時間があるのでもう少し楽しく悩ませてもらいます。

みなさんありがとうございました。　

書込番号：14137712

[輝峰（きほう）]

　スレ主さんのご質問の回答の方はすでに皆様からのコメントがあるので割愛します。

　今日、ほかにニコンさんに電話で人物スナップ撮影時の手振れなど気になったことを、
　お聞きしました。

　・スナップでもＤ800は使えます。
　・Ｄ800Ｅは特殊な用途（？）ゆえのプロの方を想定していますので、
　　一般の方は、Ｄ800の方をおもにご検討ください。

　・Ｄ700などよりも、手振れなど起こらぬように注意して撮ってください。

　・手振れ対策として、さらに気になる方は、レンズ側で逃げる工夫してください。

　・たとえば　

　　　　　・ＶＲレンズ：24-120/4.0 VR、とか、シャッタ速度を上げられる明るいレンズ
　　　　　・単焦点レンズ

　　などご利用になるとか。

　　とのことでした。


　・う〜む、、やはり仕方がないですね。
　　ユーザ側の自己責任で機種選択しかないですね。

　・Ｄ200などの、ＤＸカメラとか、Ｆ６などでの銀塩リバーサルフィルムなどで
　　気楽に、光景含む人物スナップ主体に使う感覚で、Ｄ800が使えるという考えは、
　　どうも、直感的ですが、避けた方がいいみたいに感じてきています。

　・発売開始以降、実際に、Ｄ800を店頭で店員の許可をもらって、自分なりの撮影
　　スタイルで試写させてもらい、自宅に持ち帰った SD/CF メモリの撮った写真の中味を
　　パソコンでチェックしてみて、Ａ４、Ａ３などで、自家プリントしてみて、
　　自分が使いこなせるかどうか、の感触を、自分なりに確認してから、
　　購入などを検討するしかないかなあ、、、

書込番号：14138315

[MT46]

グルメ７さん
こんにちは

昨日ＣＰ＋で見て・聞いてきた印象からですが

３のみについてですが
>室内（楽器演奏など）、スナップ、ポートレートが主
この用途だと、間違いなくＤ８００ですね

Ｄ８００Ｅは超高解像ゆえ
これに耐えられるレンズを揃えないと悲しくなりますよ
14-24/2.8G　24-70/2.8G　70-200/2.8G�U　全部お揃いならチャレンジしてみるのも
と思いますが･･･

書込番号：14138949

[nabekogasi99]

今晩は。
私は次のように考えております。

�@ 等倍で比較する場合は、画素数が多いほうをより大きく拡大して比べることになるので、細部まで写っている多画素機のほうがブレの量は大きくなって見える。しかし、低画素機と同じ拡大率まで下げて比較したときは、ブレの量は全く同じ。カメラがブレる量は同じであることから考えてみて下さい。ブレが問題になるのは、拡大したり、引き伸ばしたりした時だけです。

�A スペック上では同じ。しかし、Ｅはより精細に写る分、例えば、光源の中心の光っている部分は、より狭いピクセル範囲に閉じ込められることになるので、感度がより上がったように感じる場合が出てくると思います。実際には、コントラストが上がったように見えるだろうと思います。

�B 撮る対象によります。風景ならば、明らかにＥ。でも、室内、スナップ、ポートレートのような対象ならば、例えば、人物の服に規則正しい模様があった場合、モアレや偽色が出る可能性があるので、ノーマルが良いと思います。特に風景だけを専門にしないのなら、リスクを回避するノーマルが良いと思います。

書込番号：14139275

[グルメ７]

レスありがとうございます

>輝峰（きほう）さん
「Ｄ800Ｅは特殊な用途・・・」どういう用途なんですかね？まるで一般用途で使用しないでくださいって感じですね（笑）


>MT46さん
私も今日ＣＰ＋行ってきました。話し聞こうと思ったのですが９０分待ちだったので
あきらめました。ニコンブースは大人気でしたね。人多かったです。

　レンズはお手軽用に28-300mm f/3.5-5.6G と70-200/2.8G�Uは視野に入れてますが
　24-70と14-24/2.8G・・・・もうお金が（ＴＴ）　
　でも24-70はタムロンが手振れ補正付きを開発中とのことで預金開始。ニコンも出すんじゃないかなと思ってます。

>nabekogasi99さん
�Bのモアレがやっぱりリスクですよね。これは発売後のレビューを参考にする必要ありますね。
　ゴールデンウィークまでに気持ちがまとまるか・・・（笑）


Ｄ４のセンサーつんだＤ８００がでてれば迷わなかったんですけど・・・（そのうち出ますかね？）
　

書込番号：14140617

[ECTL�V]

�@ 等倍で比較云々は撮った後のＰＣ上の事ですが、
　　普通に考えるとブレ量が同じ0.1ｍｍだとしても、
　　画素数でいうと100画素分ダメになるのと200画素分ダメになる差が出ます。
　　つまり、ぶれてない写真との差が高画素機ほど大きくなる。
　　

�A Ｎｉｋｏｎのあいまいな説明では詳細不明です。
　　Ｄ８００のＬＰＦはセンサーに光がダイレクトに届かないのか？
　　カットする周波数を150本/�oから200本/�oに上げた　とか
　　水晶を素通しガラスに代えました　とか言えば済むものを。
　　実にＮｉｋｏｎらしからぬ説明です。

�B 撮る対象によらず、Ｄ８００Ｅでしょう。
　　デジカメはセンサーが大きいほうが良い、
　　同じセンサーなら画素数の多いほうが良い。

　　ＡＰＳ−Ｃ有利論、低画素充分論のメーカー説明はご都合主義。

　　Ｎｉｋｏｎユーザーはよく知ってるはずです。

書込番号：14140680

[ひろ君ひろ君]

通常のＦマウントレンズを使う上では　ある程度となりの画素に
伝播する要素がありますので　ローパスの有無はあまり差異にならなくなっているかもしれません。
発表会い行かれたプロの方も
かなり高度な間違い探し　と言われていました

ただ一眼レフは多様な使用状況があり
Ｆマウントレンズを使わない組み込み機器での使用があります
医療用の高画質な光学系や　レンズを使わない光学系（レーザー照射）とか
ローパスが無いほうが都合のいい機器も多く存在します

書込番号：14142022

[Giftszunge]

ひろ君ひろ君さん
> �B大丈夫、いまのレンズは3600万画素ぶんの解像度はなくて
> 　レンズ自体がローパスなんです。

マクロレンズ（例：AF-S 60mm F2.8G）で、絞りF5.6からF8の間で撮れば、
それ以上の高解像度が容易に叩き出せるよ。

大口径超望遠レンズで、絞りF5.6で撮れば、
それ以上の高解像度が容易に叩き出せるよ。

どの大口径単焦点レンズでも、絞りF5.6からF8の間で撮れば、
それ以上の高解像度が叩き出せるよ。

単焦点以外でも、大口径高級ズームレンズならば、
絞りF5.6からF8の間で撮れば、
それ以上の高解像度が叩き出せるよ。

山岳写真や風景撮影以外で、ローパスレスは、難しいケースもあるだろうねえ。
少なくとも、一般用途向きではないだろう。

書込番号：14189283

[ひろ君ひろ君]

私が言うのもなんですが

ああいう大本営発表は私は信じませんので

書込番号：14189801

このカメラは一発カメラでは

[日露シンクロ]

何枚も撮影して失敗だらけだけど、ハマったら、もの凄い絵を吐き出す
一発カメラでは??
だとしたら、ブライダリーや報道など行事系のプロのカメラマンは使えませんね。
風景専門機になるとか?
シグマのフォビオンもハマったら、凄い絵を吐くんですが、失敗作が多いです
モアレってソフトで直せないですよね?

書込番号：14130503

[ひろ君ひろ君]

動画でなければ
丹念にレタッチすれば修正できます。

書込番号：14130542

[里いも]

こんにちは
何か荒れそうな予感。

書込番号：14130596

[Mr.beanbone]

D4 for weddings and sports
D800 for studio and landscapes

コレデエエジャナイカ？

書込番号：14130657

[kyonki]

じゃじゃ馬は好き^^

書込番号：14130736

[Mr.beanbone]

Nikon says the D800 is built with wedding photography, portraits, and fashion spreads in mind.
だそうです。

ホント、ゴメンナサイ　　
http://www.pcworld.com/article/249370/nikon_d800_fullframe_dslr_packs_36_megapixels.html

http://scottkelby.com/2012/cliff-mautner-on-the-nikon-d800/
ブライダルもダイジョブヨ。

書込番号：14130817

[BIG＿O]

ニコンもモアレが心配なのでD800と併売にしたのでしょう。

モアレが心配ならD800を購入しておけば良いのではないでしょうか？

書込番号：14131257

[大場佳那子]

写真は元々が一発勝負なんだよ。

書込番号：14131275

[ニッコールＨＣ]

＞モアレってソフトで直せないですよね?

スレ主さんお使いの現像ソフトにもモアレリダクション機能はありますよ。
撮影時にコントロールできなかったらそれを使って下さい。
もちろんNX2でも可能です。
フィルムスキャンでモアレに苦労した時代のソフトに比べれば現在のソフトは大変進化しています。
NX2はすでに16bitRAW（フィルムスキャンからの16bitAD変換NEFデータ）に対応していますからもちろん可能です。
もちろん他の現像ソフトでもモアレ処理は可能です。
ただノイズ処理と同様に丁寧にやるべきですね。
画像のディテール損失につながりますから。
RAWデータは必須です。最低でも16bitTIFで。8bitTIFやJPGは厳しいです（無理）。
光学収差補正と同様です。

この間SD1を借りて少し撮影しましたがすごい画像ですね。
マルチショット以上の解像感と色レベル。
でも赤がアスティアみたいな色になりAFはコンデジ並み、これはある意味一発カメラかもしれません。

書込番号：14131509

[y_belldandy]

>何枚も撮影して失敗だらけだけど、ハマったら、もの凄い絵を吐き出す
一発カメラでは??

→えっ？！スレ主さんは（お持ちのカメラだと）100発100中なんですか？
　私なんて「何枚も」どころか何十枚も失敗してやっと納得の１枚が撮れます。
　私はウデがないせいですが、それをカメラで補えるなら、是非スレ主さんお使いのカメラを教えて頂きたいです！

書込番号：14131546

[電弱者]

そう、写真は「一期一会」。失敗を「救済」する手立てより失敗を「しない」手立てを考えないと。

書込番号：14131557

[ダイバスキ〜]

吐き出したモノなんて、私は欲しく無いですねぇ。

＞一発カメラでは??

写真は全て、シャッター押した瞬間の一発勝負だと思ってます。
アレッ、ちょっと違ったかな？

書込番号：14132731

[大話西遊]

いわゆる「失敗写真」のうち、モアレが原因で「失敗」する例なんて微々たる数だと思いますけど。

書込番号：14133637

[里いも]

二機種選べるんだから、書き込む程の事も無い。

書込番号：14134222

[level7]

スレ主さんの主張はどうでもいいけど（苦笑）
いつも気になる表現がある。

画を吐き出すとか画を吐くって表現。

“吐き出す”って８割方、汚い物を排出するっていう意味なんだよね。
少なくとも“綺麗な物を吐き出す”って言う表現はまずしない。

一発カメラ、大いに結構だと思いますよ。
Ｄ３に続く大ホームランだと思ってますから、Ｄ８００（Ｅ）は。

書込番号：14157854

[Mr.beanbone]

息を吐き出すの"息"って口が臭い人のだったんだね。

書込番号：14158125

[日露シンクロ]

モアレの恐怖をまだ感じてないからですよ
実際、自分で使ってみないとわかりません
モアレが出ないんだったら、とっくにローパスレスです
発売日以降にユーザーからのレビューが楽しみ

書込番号：14158212

[atosパパ]

私の場合、数千枚撮影して、いいなと思えるのが1，2枚です。
もしそれが、モアレで使えない写真になったりしたら、
どれほど悔しい思いをするでしょう

無難に無印で決めています。

でも、中古D3を先に買って、1年くらいしたらD700と入れ替えて、
2台体制ということも、考えています。

書込番号：14160858

[orange]

二つのタイプがありますよね。どちらが良いというのではなく、それぞれの個性だと思います：

１．不具合が出ると困るから、最高性能が出なくても不具合を回避することが正しい。車に例えればラグジュアリー派。
２．不具合の可能性には目をつむって、最高性能を求める事が楽しい。レーシング車派。


私は最高性能を求めます。これでしか出せない性能を求めます。不具合と背中合わせなんて、緊張感があって良いではないですか。
こういうのはアマチュア中心に使われるでしょう。なぜなら、アマチュアは撮れなければ撮らない自由もあるから。
バックアップは別のカメラで撮る。これで充分です。

こういうカメラを使うのも楽しいですね。

書込番号：14164060

[Logicool!]

私はこのぐらいの画質の差ならE無しにしますよ。

今回、フルサイズ36MPになったことによりトリミングの自由度が圧倒的に増した。
画角を後から自由に変えられる、という程に。

まさか高画素フルサイズ中級機をニコンが先陣を切るとは思わなかったし、ローパス無効化も噂だけのものだろうと思っていた。

D８００は最大のヒット、名機になる予感がする。

D８００Eは使いこなせる人が欠点を熟知した上で使えばいいんだろうから、「？」と思うなら手を出さないほうが懸命だろうね。

書込番号：14166975

[大場佳那子]

このカメラってさ、「ローパスフィルターがない」んじゃなくて、「ローバスフィルターの働きがない」んだよね。
ローバスフィルターは内蔵されていて、それにIRコートと反射防止コートを施しているらしいんだが、なんか紛らわしいね。

書込番号：14167057

[TAKA.net]

解像度重視で、知識や技量のない素人さんが、手を出しちゃイケないカメラかもね。

失敗作は、カメラの責任ではなく、撮影者の責任と思いますよ。

書込番号：14171958

[楽をしたい写真人]

　
　下記の価格コムクチコミ終わり頃に、モアレの比較画像が投稿されています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000328868/SortID=14144855/
やはり、画像によっては、相当厄介なことになりますね！

　こちらで、既出でしたらゴメン。

書込番号：14175462

[復路]

大阪の発表会でご存じの方も多いと思いますが建築写真家の実写レポート興味深かったですよ。まずは８００の二機種どちらも良い。モアレについて、東京タワーが画面中央に入った晴天の風景写真の3機種撮り比べ。D3Xモアレ出ない、もしくは出ないに近い。８００わずかに出る。８００E多少出る。でした。解像感については８００Eわずかに及ばず８００。D3Xは８００の2機種に届かずでした。以上より私はD800予約注文です。いずれ解像感を落とさずモアレ対策などレベルアップした(そんな事が出来るかどうかわかりませんが)D3Xの後継機も有りかと思います。勝手な書き込みゴメンなさい。

書込番号：14182907

[楽をしたい写真人]

結局、Ｄ700はそのまま手元に置いてＤ800Ｅをプラス、ないしＤ800とＤ800Ｅを・・。
いずれにしても、２台体制で行けとうことでしょうか？

書込番号：14184679

[Giftszunge]

level7さん
> 画を吐き出すとか画を吐くって表現。
> “吐き出す”って８割方、汚い物を排出するっていう意味なんだよね。
> 少なくとも“綺麗な物を吐き出す”って言う表現はまずしない。

「吐き出す」じゃなく、せめて
「叩き出す」「打ち出す」「押し出す」が相応しいだろう。


Mr.beanboneさん
> 息を吐き出すの"息"って口が臭い人のだったんだね。

口や胃の中に詰まっていた水や食物や汚物を「吐き出す」という用法はあるが、
「息を吐き出す」という用法を普通は使わない。
「息を吐く」が正しい。

書込番号：14189189

[Giftszunge]

「吐き出す」について、訂正します。

広辞苑や他の辞書を調べてみると、

吐き出す：
貯えておいた金品を支出する。
前期の利益を吐き出す。
有り金を残らず吐き出す。

つまり、「貯えておいた画像情報を14bitで漏らすことなく全部吐き出す」
という意ならば、使えないこともないだろう。

書込番号：14189214