D800E ボディ
有効画素数3630万画素のCMOSセンサーを搭載したニコンFXフォーマット採用デジタル一眼レフカメラ（超高解像仕様）
D800E ボディ の後に発売された製品
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D800E ボディ のクチコミ掲示板
（9679件）
このページのスレッド一覧（全189スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ローパスフィルターが割れた！！ |
885 | 89 | 2013年3月13日 11:42 |
| AWBについて |
125 | 61 | 2013年3月12日 03:51 |
| 発売から10ヶ月、液晶はマイナーチェンジ？ |
23 | 11 | 2013年3月7日 01:23 |
D700からの買い替え |
84 | 39 | 2013年3月3日 00:24 |
| メインコマンドダイヤル |
17 | 8 | 2013年2月7日 14:22 |
| Ｄ８００Ｅを超えたバカチョンカメラ |
417 | 69 | 2013年2月6日 15:55 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
撮影しようと防湿庫から出して試し撮りをしたら画像に変な線が。嫌な予感がしたのですが、たまたまかと思い空を撮ったらやはり同じところに線が・・・センサーを確認すると見事に大きなヒビが入っていました。割れる前の最後に撮影した画像に異常はなくどこかにぶつけたり落としたわけでも無いので温度変化以外割れる原因が思いつかないのですがそんな事有るのでしょうか？購入直後にもファインダー内部に傷があったりと品質管理に疑問がありましたがまさかフィルターが割れるとは驚きです。休み明けにもサービスセンターに行ってきますがその前に万が一同じ症状の方がいらっしゃったらと思い投稿させていただきました。よろしくお願いします。
15点
この間に69件の返信があります。
551dutamanさん
＞私がスレ主に投げかけた疑問を解決することは、何も出来ません。
「他の人の為」という大義名分を持ち出しながら、あなたは何も
手を煩わせることなく、自分の納得の為にハッスル503cwさんに
労力を強要している訳です。 ご自分の少ない経験と異なるという
だけでケチをつけただけであり、何か一つでもハッスル503cwさん
の為になるようなことをされましたか？
ハッスル503cwさんが、あなたを満足させる為に一方的に手間を
かけなければいけない理由はどこにも無いのです。
書込番号：15579148
24点
ローパスフィルタが割れるようなことがあるのですね。そのような不具合が存在することを教えていただいたスレ主さんに感謝です。有意義なスレッドだと思います。
調べてみたら、ライカのローパス割れについてはこちらで事例が出ていますね。ライカ使っている人なら、そんなに乱暴な扱いはしないと思いますが。。。複数件発生しているところが気になります。
http://leicarumors.com/2012/02/21/my-leica-m9-sensor-cracked-today.aspx/
http://www.flickr.com/photos/jhapeman/4450234896/
推測ですけど、これはローパスフィルタ自体が元々不良品だったのではないでしょうか？（もしかしたら実際に割れているのはローパスではなくガラスフィルタのほうかもしれませんが）
何事何物にも不良品が発生する確率はそれなりに発生しますので。あと、ライカでも複数発生しているということは共通の原因も考えられます。
何かしらの応力が掛かった状態で結晶化（あるいは固化）したために外力に弱かった、あるいは製造後、管理上の何かしらの瑕疵で強い外力が加わったのかも知れません。
もしかしたら、ローパスユニットの組み付けで結構力が加わった状態になっているのかもしれませんね。
書込番号：15580015
9点
>スターゲート７さん
>我が家の食器棚のガラス板に不思議なことが起きました。買って1年ほどして、
>全く荷重が掛からない中途半端な場所に突然ヒビが入り、
この発言へのナイスが2票（うち1票は、わたし）しか入っていないのが悲しい。木や金属の性質ならほぼ誰でも知っているようなレベルのことでも、ガラスとなると違うのですね。だから、むやみに疑うことしかできない。
話を拡げてしまいますが、日本人の科学的知識レベルはけっして低くはないと思うものの、ときどき抜け落ちてたり、とんでもない誤解をしていたりする。「地球温暖化」の主要因が化石燃料使用によるものとの認識がその一例。あと、放射線（原発）関連の無知さも酷い。
書込番号：15582417
3点
>551dutamanさん
ご自分が以前カメラのリーク情報を出した時はソースは出せないの一点張りだったのに、
他人には具体的な証拠を示せの連呼というのはいかがなものかと思いますけどねえｗｗ
書込番号：15584278
27点
Giftszungeさん
いい加減、技術者ぶるのはやめてくれません?!
現役とすれば書き込みされている時間は就業中では?!つまりは時間を持て余している窓際サン!?
現役とすればそんな書き込みしている暇あるの?!天下りの元小役人!?
引退した方としたら暇な頑固老人!?古い技術論を頑固に振りかざして持論を展開しているだけで、エセ技術者と同レベルですよ。
文章がそれっぽいですが論拠とか書いても自分の思い込みだけだし哀しくなりますからもうお止め下さい。
現役か解雇者かりどちらにしても早朝から深夜までＰＣに張り付いて持論を書き込みして憂さ晴らしして悦に入っているのは恥ずかしいですよ。
御身内が知っても哀しくなりすから…
（そんな自称、産業用制御機器メーカの技術者サンを支持される方も程度が知れますよ）
書込番号：15607622
5点
皆さんから私が多大な批判を受けましたが、結局、スレ主さんは本当に新品交換をメーカーにさせたかどうかの報告も何もされませんでしたね。
疑わないことを善とするのもいいですが、掲示板ですから、疑問を素直に問うことがそれほど悪でしょうか。
スレ主さん、本当に新品交換されたのでしたら、メーカーからローパス破損についての説明もあったはずですよね。
他の方の憶測ではなく、メーカーの説明をお聞かせ願いたいものです。
外野の意見は不要です。
書込番号：15608991
2点
ハッスル503cwさん、質問とは違う内容になりますが、許して下さいね。
眺めているだけでしたが、気になることがありましたので書かせて頂きます。
Giftszungeさんへ
>特にローパスフィルタは、２枚の結晶板＋複数枚の保護層の貼り合わせなので、
波長板も材料は光学結晶なので、上に書かれている結晶板の数は3枚が正解ですよ。
あと、保護層とはなんですか？
ローパスにそのようなものが付いていると聞いたことがありません。
勉強のために教えて下さいね。
>歪み応力が残留しやすく、その場合は、割れやすい。
>その場合は、僅かな衝撃でも割れやすく、また、温度変化で割れることもあり得る。
温度サイクル試験も含めて、信頼性試験をクリアしているはずですから、
温度変化で割れる可能性はきわめて低いと思いますよ。
あとローパスは、接着後にアニールすることで残留応力を除去していると聞きました。
また、ローパス自身が大きな収差を持たないように、厚みムラや反りを干渉計で検査
しているようですね。
もし残留応力があれば、それは反りとなって現れて干渉縞で確認できますから、
収差検査でNGになりますよ。
書込番号：15609056
4点
連投をお許し下さいね。
凸東雲凸さん
ずっと読んでいましたが、あなたの書き込みのほうが不愉快です。
ご自分の単なるストレス発散をされているとしか思えません。
幼稚ですよ。
庇護する訳ではありませんが、
Giftszungeさんの書き込みのほうが、論理的で得られるものがたくさんあります。
凸東雲凸さん、失礼ですが、私個人としてはあなたに去って欲しいです。
貴方の書き込みは、D800Eユーザーの品位を下げるだけです。
このように感じるのは私だけでしょうか？
書込番号：15609095
18点
これで最後です。お許し下さいね。
凸東雲凸さん
書き忘れていました。
前にも貴方はどなたかに「いつも同じ決めゼリフを書かれる」というのを見ましたが、
私なら次の3つを挙げますね。
「技術者ぶるのはやめて」
「時間を持て余した窓際サン」
「エセ技術者」
あと「脳内～」とか。
以上の言葉、あなたにそっくり返しますよ～。
皆さんが貴方をどう見ているか、一度真剣に考えて下さいね。
私も気を付けよっと。
お邪魔しました～。
書込番号：15609359
19点
まず失礼ながら思ったのは、防湿庫に鍵は掛かってましたかね？
破損前の画像に兆しが無かったですかね、Nikonも前後の画像は確認したのでしょうか？
通常のガラスをカットするのには些細な傷から行うぐらいなので、個人で清掃した有無などもNikonに聞かれたりしませんでしたか？
書込番号：15611411 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
凸東雲凸さん
> いい加減、技術者ぶるのはやめてくれません?!
それはお互い様ではないか？
根拠も無しに一つの可能性としての「落下」だけを断言し、
スレ主さんに不躾にケチを付けた、凸東雲凸さんの方こそ、
それはお互い様ではないか？
> 現役とすれば書き込みされている時間は就業中では?!つまりは時間を持て余している窓際サン!?
僕はトラブルシューターなので、顧客のトラブルがないときは比較的暇である。
しかし、出張も多いので、数日間レスできないときもある。
海外とのメーカとのやり取りで、深夜活動したり、休息時間を持つこともある。
僕の起きている時間、寝ている時間、活動している時間は、一定ではない。
僕と凸東雲凸さんとは、異なる世界の、異なる時間で生きている。
> 古い技術論を頑固に振りかざして持論を展開しているだけで、エセ技術者と同レベルですよ。
僕は別の２つの可能性を示しただけであり、断言はしていない。
すなわち、複数の可能性の中の一つは、「落下」では無い可能性をも示した。
凸東雲凸さんの方こそ、なんの根拠も無く一つの可能性として
「落下」を示したこと自体は問題ないが、
スレ主さんのトラブル原因が、
一つの可能性にしか過ぎない「落下」であると決めつけて、スレ主さんにケチを付け、
別の可能性を示したあさけんさんと、霧Ｇ☆彡を侮辱し、糾弾したことこそ
複数の可能性を推量できない、エセ技術者以下のレベルであろう。
あさけんさんと、霧Ｇ☆彡に対して、
まず謝罪するのが、筋ではないか？
> 現役か解雇者かりどちらにしても早朝から深夜までＰＣに張り付いて持論を書き込みして憂さ晴らしして悦に入っているのは恥ずかしいですよ。
僕と凸東雲凸さんとは、異なる世界の、異なる時間で生きている。
人様の仕事に、事情を何も知らない凸東雲凸さんからケチを付けられるいわれはない。
人様の事情を何も知らないで、一方的な狭い物の見方しかできない
凸東雲凸さんの方こそ、恥ずかしい存在ではないか？
> 御身内が知っても哀しくなりすから…
それは、あなたと異なる世界の存在性を知らない、
井の中の蛙の凸東雲凸さんの方ではないか？
書込番号：15614900
16点
悶絶！へんたい男さん
誠意とご理解のあるご指摘を、ありがとうございます。
> > 特にローパスフィルタは、２枚の結晶板＋複数枚の保護層の貼り合わせなので、
> 波長板も材料は光学結晶なので、上に書かれている結晶板の数は3枚が正解ですよ。
> あと、保護層とはなんですか？
> ローパスにそのようなものが付いていると聞いたことがありません。
> 勉強のために教えて下さいね。
D800は結晶板が３枚だが、D800Eは結晶板が２枚である。
０：保護コーティング
１：ローパスフィルタ１（結晶板）
２：波長板（E800の場合は円偏波の結晶板）、または
光学ガラス（D800Eの場合は円偏波無しの素通し光学ガラス、すなわち非結晶）
３：赤外吸収ガラス（非結晶）
４：ローパスフィルタ２（結晶板）
保護コートって、無かったっけ？
もし、間違えていたら、ごめんなさい。
でも、保護コートが無くても、少なくとも４層の貼り合わせがあるはず。
> > 歪み応力が残留しやすく、その場合は、割れやすい。
> > その場合は、僅かな衝撃でも割れやすく、また、温度変化で割れることもあり得る。
> 温度サイクル試験も含めて、信頼性試験をクリアしているはずですから、
> 温度変化で割れる可能性はきわめて低いと思いますよ。
おそらく、悶絶！へんたい男さんのご指摘の方が、より正しいことであろう。
僕は別の可能性として、２つの仮説を示した。
「応力歪み」と「ブロアぶつけ」。
どれが正しいとは、断言していない。
「落下」という可能性以外の可能性の存在性を示した。
その仮説が間違っている可能性を否定はしないが、
「落下」という一つの可能性のせいだけにしてしまうことも正しくないであろう。
そのことを僕は主張したかった。
複数の異なる見方が大切であることを、僕は主張したかった。
それについて、誤解を与える表現があったとしたならば、お詫びを申し上げます。
> 温度サイクル試験も含めて、信頼性試験をクリアしているはずですから、
試験や検査は品質の精度を高めることに貢献していることを否定はしない。
それはそれでとても大切なことだ。
しかし、僕は、分野は異なるが、試験や検査に漏れて、
「あり得ない」トラブルが生じてるケースがあることを多数知っている。
「どうしてこういう壊れ方をするのか？」と頭を悩ませることもある。
「あり得ない」という理由で、一つの可能性を消去法で見過ごした結果、
真の原因究明に遠回りをしてしまった、という経験を僕は沢山持っている。
コンシューマ製品で、もし、ちゃんと検査していれば、
市場に出回らないハズの物が市場に流通し、
それを手にしてガッカリし、メーカにクレームを付けたことも僕はある。
某飛行機メーカがちゃんと検査していれば、
御巣鷹山事故はあり得なかった。
道路公団がちゃんと検査していれば、
中央道トンネル事故はあり得なかった。
幾重も多重に何度もちゃんと検査したハズだったのに、
アポロ事故やスペースシャトル事故は、それでも発生した。
「あり得ない事態」を想定しなかったために、
原発事故は発生した。
それゆえに、僕は試験や検査を100%絶対視していない。
書込番号：15614965
17点
20-26さん
> > 551dutamanさん
> ご自分が以前カメラのリーク情報を出した時はソースは出せないの一点張りだったのに、
> 他人には具体的な証拠を示せの連呼というのはいかがなものかと思いますけどねえｗｗ
なるほど、551dutamanさんは、こういうことを平気でしでかす
ダブルスタンダードさんだったのか？
それじゃあ、話しが通じないはずだ。
書込番号：15614976
11点
551dutamanさん
> 外野の意見は不要です。
話の通じないダブルスタンダードの
外野の意見は不要です。
書込番号：15619643
11点
凸東雲凸さん
> 現役とすれば書き込みされている時間は就業中では?!
> つまりは時間を持て余している窓際サン!?
> 現役とすればそんな書き込みしている暇あるの?!天下りの元小役人!?
> 現役か解雇者かりどちらにしても早朝から深夜までＰＣに張り付いて
> 持論を書き込みして憂さ晴らしして悦に入っているのは恥ずかしいですよ。
> 御身内が知っても哀しくなりすから…
僕が凸東雲凸さんと異なる世界で、異なる時間軸で生活していることは、
既に上で述べた。
ところで、凸東雲凸さんの過去レスを調べてみたら、
凸東雲凸さんも平日の深夜や早朝、日中にも、時間を問わず書き込みをされておられる。
いや、だからといって、凸東雲凸さんの事情を詮索し、勝手に決めつけるつもりはない。
凸東雲凸さんにとっても、他の人と異なる時間軸と、生活の都合があることであろう。
それを尊重したい。
しかし、凸東雲凸さんの論法で言えば、凸東雲凸さんの方こそ、
非難に値する存在ということになる。
すなわち、凸東雲凸さんは、節操もなくブレまくった矛盾した発言をする
ポリシーのないダブルスタンダードさんであることが証明される。
これでよいな？
しかし、このスレ、ダブルスタンダードさんのご登場がやたらと多いな？
ダブルスタンダードさんが登場すると、スレッドが荒れやすくなるので、
ダブルスタンダードさんは、お一人様未満でお願いします！
もう一人のダブルスタンダードさんの言葉を借りて言えば、
ダブルスタンダードさんの
外野の意見は不要です！
書込番号：15622248
14点
匿名の世界だからいろいろある。
iPhoneでは、不具合を一人の人が書いたら、私も私も・・・と報告が相次いだが、
実は所有者ではないことがあとで発覚したケースがある。
修理ではなく、交換になったのは、単純な話で、修理が不可能だったからでしょう。
フレームの歪みは、修理が不可能なことがあると聞いたことがあります。
ニコンの方で初めての経験ではなく、あっさりと修理不能と判断した可能性もある。
なんらかの悪条件が重なっただけなのか、製造に問題があったのか、１例だけだと
さっぱりわからない。そういう可能性もあると考えるしかないのでは？ 所詮物理
的な構造物だからなんでもありだと思う。頻繁に起こることではないから、ちょっと
頭に留めておけば良いのでは？
書込番号：15632169
1点
遅くなりましたがニコンから漸く連絡がきましたのでご報告いたします。
ローパスフィルターの破損は私の個体だけではなく何件か確認されているそうです。
ニコンによると「ニコン工場での組み立て工程に問題はなくフィルター製造会社で製造上
何らかの問題があったのであろう。それについてはまだ調査中である」との回答でした。
こちらでお伺いしても同様の症状の方はいらっしゃらなかったので非常に稀なケースだとは
思いますがD800Eをお持ちの方はニコンでも原因調査中という事を踏まえ今後破損する可能性がまったく0では無いと思いますので情報として共有して頂ければと思います。
書込番号：15779968
16点
ハッスル503cwさん
初投稿からちょうど1カ月ですね。
やはりそうでしたか。
歪みがかかったままになっていたんでしょうね。
歪み取りの熱処理が不じゅうぶんだったのだろうと思います。
書込番号：15780082
1点
遅くなりましたが、私も昨年11月に同じ場所が割れました。
修理納品書には、撮像素子破損の為交換しましたとなっていました。
書込番号：15883211
6点
方や、ボディまるごと新品交換、方や撮像素子のみ交換。
この違いは何？ ボディごと交換してくれと言えば、交換してくれるのかな？
今後の勉強のために、ゆくパパさんも割れた画像をアップしてくれるとありがたい。
書込番号：15886307
0点
D800Eで撮影した際、太陽光で撮影した場合と電球色蛍光灯で撮影した場合に、前者は白が白のまま写るのですが、後者は全体的に黄色味が強く残り、白が黄色く写ってしまいます。
ホワイトバランスはオートでB2M1に調整し、ピクチャーコントロールはPTのコントラスト+2に設定しています。AWBには電球色を残す設定もあるのですが、元々電球色が残る仕様なのに、このような設定を設けている理由も謎です。
皆さんのカメラでも同じように電球光下では黄色い写真になりますか？
0点
この間に41件の返信があります。
2013/02/16 10:59 [15771866]にあるKODAK Color Separation Guides and Gray Scales / Q13(又はQ14)の画像を見ると、「Eastman Kodak Company, 1977」とある。
約36年前の品ということだろうか。
KODAK製Q13の寿命については分からないが、他社製のIT8ターゲットの場合、厳密にこだわるなら寿命が1～2年程度となっている。
厳密な正確さを求めないとしても、5年以内には寿命が来るだろうと思う。
書込番号：15852252
1点
DHMOさん
> 「Eastman Kodak Company, 1977」とある。
> 約36年前の品ということだろうか。
コピーライト年の意味を知らないのか？
> KODAK製Q13の寿命については分からないが、他社製のIT8ターゲットの場合、
> 厳密にこだわるなら寿命が1～2年程度となっている。
> 厳密な正確さを求めないとしても、5年以内には寿命が来るだろうと思う。
およそその通りだろう。
しかし、保存状態によっては非常に大きく異なる。
書込番号：15852905
3点
カメラがマゼンタを派手な赤に描写してしまった、ということ自体はありそう（事象の再現も可能）なことでしょうが、カメラマンの色覚がそれを正確に感知するかどうかには、実は個人差があるかもしれません。シビアな話ですが。
書込番号：15854946
1点
Giftszungeさん、御指摘ありがとう。
表記の先頭を見ると、確かにcを○で囲んだ記号がある。
自分は、IT8ターゲットは持っているが、KODAK Color Separation Guides and Gray Scales / Q13(又はQ14)は持っていない。
手持ちのIT8ターゲット付属のReadme.txtには、「The colors of the target will change with time. It is recommended to get a new target every 2 years if you want to avoid any quality loss. 」とある。
また、MonacoEZcolor User Guide(日本語)の12ページには、「経年変化もあります。保存状態にもよりますが、寿命は1 年程度を目安にお考えください。」とある。
http://www.xrite.com/documents/manuals/ja/MonacoEZcolor_User_Guide_ja.pdf
これらが「寿命が1～2年程度」の根拠。
IT8ターゲットの場合、表面には仕様策定年らしい年と制作年月が印刷されている。
「IT8.7/2-1993
2009:07」のように。
Q13にも何か説明書のようなものがネット上に公開されていないか探したのだが、自分には見つけられなかった。
その過程でいくつかQ13画像を見たのだが、年の表記の部分が何種類かあった。
http://i693.photobucket.com/albums/vv291/hb96tuner/Kodakphotographycolourscale_20110331150451011_X.jpg
http://www.12317.com/images//20120229/e2842770fb6f523c.jpg
http://delt.ae/wiki?title=Kodak_Color_Separation_Guide
それで制作年月なのかもと思ったのだが、自信がなかったので「だろうか。」とあいまいな表現にした。
コピーライトマークは見ていなかった。
1997年となっている画像があったので、楽をしたい写真人さんのQ13(又はQ14)は、それよりは前の品なのかもしれない。
楽をしたい写真人さんはもう既にQ13の新品を注文済みなのかもしれないが、写真の色調補正用としては、QPカードやColorChecker Passportなどの製品がある。
http://www.qpcard.com/
http://www.kggraphics.jp/products/ccpassport/
http://www.muscallidus.com/coca/
こういった製品にしてみるのも良いかも。
書込番号：15855005
1点
コダックのカラーチャートは、１年でダメになる銀塩のカラープリントじゃありません。
書込番号：15855067
2点
procaさん、御指摘ありがとう。
顔料インクか何かだろうか。
あと、もしQ13の説明書の公開場所やQ13の寿命について御存じならば、後学のため教えていただけないだろうか。
書込番号：15855074
0点
説明書のようなものをたぶん持っていると思うので、あったらシェアします。ただし、通常使わないときにケースに入れて保管している人が大半であろうことと、そもそも、そんなたいそうな製品でもなかろうとなんとなく感じます。顔料をパレット状に配しているエックスライトのいわゆるマクベスチャートほどのものはもともと担保されてないイメージがあります。
書込番号：15856943
2点
>説明書のようなものをたぶん持っていると思うので、あったらシェアします。
procaさん、ありがとう。
もう1点、Q13(又はQ14)の使用法についてお伺いしたいのだが、これはQPカードやColorChecker Passportなどのように何らかのソフトで測色データとの突合せを行い写真データの色調を補正するといった使い方ができるのだろうか。目視で見比べて参考にするだけなのだろうか。
>顔料をパレット状に配しているエックスライトのいわゆるマクベスチャートほどのものはもともと担保されてないイメージがあります。
ColorChecker Passportについてエックスライト社のサイトで調べてみたら、寿命について触れられていた。
X-Rite: ColorChecker Passport の使用および取扱い
http://xritephoto.com/ph_product_overview.aspx?ID=1257&Action=Support&SupportID=5107
「寿命
ColorChecker ターゲットの寿命は通常２年となっています。 しかし、期間中ターゲットを正しい状態で使用するために取扱いに注意してご使用ください。 屋外での使用、太陽への露出や過酷な環境における使用は製品寿命を短くします。 Passport のケースを正しく使用することによって、ターゲットを光に長時間露出することなく長持ちさせることができます。」
とのこと。
あと、関係ない人には申し訳ないが、1行だけ御容赦願いたい。
procaさん、今後、自分(DHMO)に対して何か言いたいことがあった場合は、自分(DHMO)が参加しているスレで、この投稿のこの部分がこうおかしいと具体的に指摘してほしい。
書込番号：15857260
1点
色々と、参考になるカキコミをありがとうございます。
チャートですが、比較的簡便なものながら、ネットで注文して有りますが
未だ、入りません。
と言うか、注文受け付けの自動送信は即あったものの、発送済みのメールが
まだ無いんです。（涙・・・
なお、上で上げたチャートは、書き込んだ様に「相当な年代もん」です。（汗
（ 思えば、遠くに来たもんだ・・・♪ ）
今回は、微調整の差を表したものでしたが、本来の発色を見るのにはダメですね。（大汗
書込番号：15857459
0点
楽をしたい写真人さん
カラーチャートで補正値を見つけ自分好みのAWBにできるかと言えば無理でしょうね。
ニコンのRGBセンサーは高価な割にAWBが一般受けせず、そのため3Dトラッキングなどに利用したと揶揄されていました。
なぜカラーチャートでAWBの検証ができないかと言えば、シーン認識を利用しているので、例えばグリーンでもそれが人工のグリーンなのか自然のグリーンなのかを判断し、WBを決定するからです。
光源色を完全補正するか、補正不足で色味を残すかの選択は出来ても、ニコンの場合必ず光源の色味を残します。
キヤノン機で夕方スナップをすると肉眼では青空が残っていなくても、青空が残ります。
考え方の違いです。
カラーメーターとTTLの一眼では測色法も違いますが、カラーメーターってすぐに狂いを生じます。
露出計よりもすぐに狂います。
露出計もそうですが３台同じものを買って、メーカーで完全調整してもらい、１台は防湿庫に、他の２台を運用し、時々チェックし狂ったらまたメーカーで調整してもらうということが必要です。
だからカメラのRGBセンサーを利用した、しかもシーンごとにカメラが勝手に状況判断するAWBで厳密なWBを決定するのは無理で、補正値を見つけいつもその補正値で自分好みのWBになるかと言えばそれも無理だと思います。
ちなみにカラーチャート、グレーカードって顔料のシルクスクリーンのように見えますがどうなんでしょう。
LB用ですね。
仮に民間の体育館で撮影する方がいれば、連写などしないという前提ですが、ニコンの一眼はjpg中心の方向けにWBBKTが用意されていますが、これはケルビン値ではなく人間の感覚（視覚）に近いミレッドでブラケティングされるので利用したら良いと思います。
RAWであれば色温度の補正で、これは色変換ですが、他チャンネルも利用できますが、マッピングされたjpgではカラーバランスがくずれますね。
jpgからの色変換は事実上無理です。
基本的には演色性の良い、かつフリッカーフリー、5200k付近の光源でデジタルは完全な色再現性が得られるので、体育館の色域が狭くかつ中抜けした再現性しかない光源で色被りという表現はおかしいですね。
しかも明らかに体育館の床の反射を拾った色被りですから、WBでは解決しません。
RAWデータを残してもWBだけでは補正出来ません。
書込番号：15859183
1点
「ニッコールＨＣさん」
ご専門のお立場からの、大変詳細なご説明をいただき、誠にありがとうございます。
一部難解な面もありますが、かなりわかって来ました。 （^^,
自分の場合は、室内スポーツ撮影等のストレート画像でイマイチの場合に、カメラ内
微調整でやってみて、「おおっ、この方がずっといいじゃーん！」程度のアバウトさ
ですから、もう厳密な補正などとは程遠いです。(汗
しかしながら、仰せのようにカメラの特性等を知っておくことは、より自然な画像を
撮ろうと欲するからには、やはり大事なことなんでしょうね。
あっ、それにぜひお願いしたいことがあります。
＞RAWであれば色温度の補正で、これは色変換ですが、他チャンネルも利用できますが、
＞マッピングされたjpgではカラーバランスがくずれますね。＜
に関連で、もうご存じかも知れませんが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=15827205/ の板で、
ピクセルマッピング機能について、白熱していますが、もしよろしかったら、ご専門の
お立場から、「カラーバランスがくずれ」などについて、その板にご説明をいただければ
自分の関心事でもありますので、有難いですね。
それから噂をすればで、チャート2種類注文の内、1枚が届きました。
「年代物」とやはりはかなり色は違って見えますが、簡便なものだけあり（？）、なんか
チャチな感じもします。（^^,
書込番号：15860124
0点
楽をしたい写真人さん
＞ピクセルマッピング機能について、白熱していますが、もしよろしかったら、ご専門のお立場から、「カラーバランスがくずれ」などについて、その板にご説明をいただければ自分の関心事でもありますので、有難いですね。
わたしは画像処理が専門ではありませんが、ピクセルマッピングで画像全体のカラーバランスがくずれないことは想像出来ます。
たとえば最も簡易な画素補完の関数でリアネストネーバーがありますね。
PCの壁紙などはおそらくこの関数でやっていると想像出来ます。
リアネストネーバーで画素補完すると拡大補完の場合はカクカクになり、縮小補完の場合はUSMのかけ過ぎのような画像になります。
壁紙に画像を設定するとおそらくリアネストネーバー辺りだと分かります。
ピクセルマッピングは特定の画素を無視して、その周辺の画素から（つまりリアネストネーバーと同じ）データを拾って補完するという単純なものでしょう。
局所的ですから、これで画像全体のカラーバランスがくずれるということはあり得ないですね。
jpgに変換した後にデッドピクセルを補完すれば、再保存でデータは僅かに傷みますが、カメラ内で行った場合、jpgあるいはTIFという画像データに変換する前に処理されるので、画像としては傷みようが無いと思います。
たとえば歪曲補正のレンズプロファイルをカメラ内で処理する場合でも、RAWからソフトで処理する場合でも、現在のソフトは最も適切な順番（フロー）で処理されます。
マッピングされた画像データは常に破壊的で、非破壊で処理されるのはRAWのみです。
たとえば歪曲収差の補正では画像全体の位置関係が変わりますが、その変わった部分にはやはり拡大補完・縮小補完のアルゴリズムが用いられます。
USMをかけた後にRAW以外のデータで歪曲補正すれば画像は当然画像は傷みます。
ノンリニアで扱う場合むかしからUSMは最後にというのはこのためです。
レタッチャーさんがレイヤーを何百枚も利用するのは、画像劣化を最小限におさえる目的もあり、当然統合する場合はソフトが適切なフローで処理されます。
リンク先は拝見しましたが、個人的にはカメラ内でのピクセルマッピング機能は必要無いですね。
飛行機はよく利用しますが、デッドピクセルが増え続けたなどという経験は無いです。
書込番号：15862938
1点
尊敬するニッコールＨＣさんに申し訳ないですが、
＞たとえば最も簡易な画素補完の関数でリアネストネーバーがありますね。
ここはニアレスとネーバー（Nearest Neighbor）の間違いではないでしょうか。
書込番号：15863494
1点
失礼、今頃気がつきましたが。
私にも間違いが。
ニアレスとネーバーではなくて二アレストネーバーです。m(_ _)m
書込番号：15863656
1点
「ニッコールＨＣさん」
引き続き、ご丁寧なご説明をいただき誠にありがとうございます。
＞リンク先は拝見しましたが、個人的にはカメラ内でのピクセルマッピング機能は必要無いですね。
＞飛行機はよく利用しますが、デッドピクセルが増え続けたなどという経験は無いです。＜
そうでしたか。
向うでも、色んなご意見を伺いましたが、やはり2大メーカーの一眼レフカメラには、一台も
この機能を入れてないところをみると、やはりそれなりの理由があるのでしょうね。
今度、その件でニコンからも説明が出るようですから、どんな理由か関心をもっております。
また
＞たとえば歪曲補正のレンズプロファイルをカメラ内で処理する場合でも、RAWから
＞ソフトで処理する場合でも、現在のソフトは最も適切な順番（フロー）で処理されます。＜
のことですが、この処理はもう驚異的なみごとさですね。
自分はときに、「フォトショップの歪み補正」を使っていじることがあるんですが、腕の未熟さ
から、大抵はもう折角の画像がガタガタになりがちですが、ニコンの自動処理は実に自然で
また画像の劣化も超目立ちませんね。
「Macinikonさん」
他でも、実に的確なるご意見を、タイミング良くご投稿されているのをいつも拝見しています。（^^,
皆様、又いろいろ教えて下さい。
貴重な場をお借りして、スレ主様にも感謝です。 （^^,
書込番号：15864148
1点
Macinikonさん
＞ここはニアレスとネーバー（Nearest Neighbor）の間違いではないでしょうか。
おっしゃるとおりですね。
ご指摘ありがとうございました！
楽をしたい写真人さん
手持ちの機種でもっとも古いのはD3Xなんですが、デッドピクセルは確認できませんでした。
OHしていますがイメージャーは変えていないです。
不思議ですね。
シャッターログはよく調べてもらいますが、知らないうちにニコンが消しているのでしょうか :-)
むかしデジタルの黎明期に画像処理に詳しいレタッチャーさん（ほとんどデザイナーですが）に、画像処理についてこつを訊いたときに、デジタル時代はある意味プロファイルありきなので、プロファイルについて理解すること、イラレなどを除き基本的に多く扱うのはペイント系（PSや現像ソフト）ですから、それらはアナログ感覚で扱えるまで慣れるのが良いですよ、と教えてもらいこの２点に注意してやってきました。
露光プロファイルやレンズのキャリブレーションなどを除き、基本的にデジタルでおこる不都合なことはRAWがあればほとんど撮影後に解決できますね。
書込番号：15867229
1点
  |
|---|
古ーいＤ2Ｘ ISO800と1600相当で撮っても見当たりません （^^, |
「ニッコールＨＣさん」
＞手持ちの機種でもっとも古いのはD3Xなんですが、デッドピクセルは確認できませんでした。
＞OHしていますがイメージャーは変えていないです。不思議ですね。
＞シャッターログはよく調べてもらいますが、知らないうちにニコンが消しているのでしょうか :-)
↓
また、向こうの板の話ですが、ラストの展開で
＞このスレだけでも2例の消える輝点の報告がありますし、海外サイトの情報から、
＞今ではホットピクセルは消えるものと確信しています。
＞もう、二度とSCに行くことはないでしょう。
＞今発生しているホットピクセルが消えるのを楽しみに写真を撮ります。 ＜
と、なっております。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=15827205/
貴殿のよりもっと古いD2Xでも確認しましたが、ドット抜けの様な小さな白点が1～2ある
だけで、ホットピクセル風なものは、見当たりませんね。（^^,
余談ながら自分は、うるさい我が同居人にも、もう「消えて欲しい！」と、思ったことが
あります。
あっ、ごく刹那的にっていう話ですよ。 アブナイ・アブナイ（大汗・・・
書込番号：15868558
1点
すでにコダックカラーセパレーションの寿命についてはどうでも良くなっている流れと思いますが、取扱説明書から該当と思われる部分を転記します。
These patches are uncoated and are, therefore, subject to scuffing and abrasion. if you use them often, then we suggest replacing them on a regular basis, say, once a month.
これに従うほどの精度を現在は誰も求めてないと思いますので、スルーしてください。
書込番号：15877774
2点
「procaさん」
あっ、えっ？ 「月に一度の定期的な更新」ですか？
それだと、ちょっとした食料品の賞味期限より短いと言うことになりますね。
でもそうしたら、もし出荷までに時間がかかっていたら、手にした時には
もう「更新日」に、なっているかも知れませんな。 （汗
そう言えば今回も思ったのですが、チャートの様な繊細（？）な、製品にして
どこにも使用期限が書いてないのは、不思議と言えば不思議ですね。
（ 古くても、食品の様な人的被害は無いので、自分で考えろって・・？ ）
かなり以前、自分が関わって作製した印刷物を、久しぶりに開いてみたら
ブラックを除いて、もう恐ろしい位に退色していましたので余計にそう思います。(大汗！
書込番号：15877858
1点
procaさん、ありがとう。
>これに従うほどの精度を現在は誰も求めてないと思います
正しく。
もっと一般的な写真愛好家にとって参考になりそうな目安を示しているのだろうと予想していたのだが、このコダックの説明は全く参考にならない。
そもそも、この製品は新品段階での個体差が1か月での変色進行度合いを下回っているのか、疑問に思う。
1個体ごとに測色して、そのデータを添付しているということならば、一応納得できるが。
書込番号：15881284
1点
2月7日に書かれたチョロぽんさんのレビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000339854/ReviewCD=571051/#tab
とても参考になりました。なかでも以前にご購入されたD800より、最近ご購入されたD800Eのほうが「緑かぶりが一切なく、すっきりと自然な色合い」とご感想をもたれていること。
「もしかしたらマイナーチェンジ？」
そんな疑問をニコンサポートさんに聞いてみたところ、ご返答は「マイナーチェンジはしておらずロットによる差もない」と。
ちなみに「D800とD600の液晶の色は異なる？」の問いに対し、ニコンサポートさんは「それはまったく異なります！D600のほうがより一般向け」とのご返答。
そこでD800/Eユーザーの皆様に教えて戴きたいのですが
①何月にご購入されたか
②液晶の色に関しての感想
よろしくおねがいします。
4点
①7月
②特に違和感を感じたことはないです。
色の確認目的で見ることもありませんが。
書込番号：15792186
2点
すとろぼらいとさん、こんにちは！
このたびは私の拙いレビューをご参考いただき有難うございます。
液晶の色かぶり（私は特に緑が強いと感じました）についてはD800発売当初に多くの方々がレビューに書かれて居られていますね。でもなかには同時期（初期の）のレビューにはすっきりして色かぶりがないとおっしゃって居られる方も見受けられます。
このあたりは製造ロットによってばらつきがあるのかもしれませんね。
私のD800は購入当初からずっと色かぶりを感じておりました。
色温度をマニュアルで調整して撮影したりすると実際にモニターに表示される色の度合いがつかめずに困ったことがよくありました。
RAWで撮っておけばその後PCモニターで見ながら調整できますが、やはり撮ったときにその場で確認できないとなんのためのモニターなのか、ということになりますね。
今回D800を下取りに出しD800Eを購入（今年の２月）しましたが、レビューに書いたとおり、色かぶりはまったく見られず、です。撮影していても気持ちがいいですよ。
以上、ご参考まで。
書込番号：15792397
5点
私は４月に購入して、たしか夏頃だったと思いますが、ニコンのSCに３千円払って液晶の色合いを、以前のニコン機と同様になるように個別対応してもらっています。
1月にニコンのSCに自D800Eを持ち込む機会があったので、SCに置いてあったデモ機の液晶と比べてみましたが、やはりデモ機は私が個別対応する前の状態と一緒でした。
現在は変わっているのか？それとも感覚の問題なのかはわかりませんが、どうしても気になるのであれば、SCで個別対応してもらったらどうでしょう？
先月、見比べて見たときにやっぱり対応後の方が自然だと自分は感じました。
書込番号：15792613
1点
すとろぼらいと様
はじめまして。Canonメインですが、昨年Nikon
デビューしました。NikonのWBとやや黄色気味な
画に格闘しながら撮影を楽しんいます。
①2012年11月
②緑被り？もなく特に液晶は気になりません。
ヨドやビックでD800/Eの展示機を沢山触り、D800Eを
購入しましたが、当時両展示機の液晶の違いは特に感
じませんでした。
書込番号：15792698 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
５月にD800を、９月にD800Eを購入。
両方ともイエローよりのグリーンぽい感じでした。
基本的に液晶は、確認用なだけでRAW現像が主体なので気にしていません。
このあいだ、Canon使いの方とお祭りの写真を撮りに行って、自分のD800、D800Eの液晶見てイエローが強い！としきりにおっしゃっていました。その方は、5D2なのですが、液晶は奇麗でした。
とくに肌色は顕著かも。
書込番号：15792709
2点
D4もD800も初期の液晶モニターはグリーンかぶりしますのでサービスセンターで2週間預けると普通の色にモニター調整してくれますよ
たしか無料だったと思います
書込番号：15792780
3点
マイナーチェンジについては、対外発表もありませんし、
本当のことは言わないかもしれませんね？
書込番号：15792895
4点
＞チョロぽんさん
はじめまして！！チョロぽんさんの許可無しに勝手にスレッドを立てたこと、お詫び申し上げます。大変失礼いたしました。
以前D800を所有されていて、つい最近D800Eに買い替えられた方の生の情報は、とても貴重に感じました。メーカーも正式にはアナウンス出来ない話かもしれません。
ご返信ありがとうございました。
書込番号：15793066
0点
ちなみに私は
①2012年7月にD800Eを購入。
②液晶モニターとMacbook Pro(i1 display proにてキャリブレーション6500K)にて違和感を感じたため、ニコン銀座SCにてD3、D700と同様の色に変更済みです。
ただし、変更後もコントラスト・色に完全満足している訳ではありません。最近のロットではもっとD600のように良くなっているのではないか？と疑っています！
そこをサポートに質問した、という訳です。正直なお答えをもらえる訳ないですよね…
書込番号：15793301
0点
＞ナイハルト・ミュラーさん
早速のレスありがとうございます！7月同じです。なるほど、違和感を感じないですか。
＞チョロぽんさん
2013年2月は最新ですね！最新ロットがとても羨ましい気持ちです。
＞kenta_fdm3さん
4月は発売してすぐ！最高に手に入りづらい頃ですよね。私もSCにて対応していただきましたが、個別というよりは変更カラーが用意されていた、という感じでした。
＞takenekotakeさん
Canonメインでニコンと両刀使いの方のご意見が聞きたかった！ありがとうございます。なるほど、液晶に関しては気にならないのですね！
＞unicorn_schneiderさん
D800/E、両方お使いですか！すごい！私もRAWで撮ってはいますが、色を記憶して帰るのが苦手で、なるべく見た風景と似た色を液晶で確認して持ち帰りたいと思っています。
＞餃子定食さん
なるほど！ニコン預かりで２週間、しかも無料だったんですね。これからする方に有効なご意見ありがとうございます。
＞じじかめさん
そうですよね。アナウンスされないマイナーチェンジはよくあること、みたいですね。
書込番号：15793462
1点
去年の3月に購入。
最初から緑かぶりはありませんけど・・・・。
ロット差じゃないですかね。
ちなみに、私はライブビュー撮影が多いので、そんなものがあったら、気になります。
書込番号：15859125
0点
はじめまして、いつも皆様の会話を楽しませてもらっています。
ちょっと今回勇気を出して、質問デビューです。
D７００とD４０所有してます。
このD８００Eは、見て見ないふりをしていたのですが、
気になってショウガないです。
質問は、ズバリ「買い換えるべきか、買い換えない方がいいか」
D700とても満足していますし、端子カバーがパカパカでも
結構愛情を持っています。
何を撮るかを書いとく必要があるのでしょうが、そうですね、
何でもとります。スナップ、風景、花、マクロも。
人以外カナ。
旅行やトレッキングもします。
重い時は、D40ちゃんにしてます。
こんないい加減な私に、D800Eは必要でしょうか。
もちろんお金は厳しく、買い替えたら海外旅行を
当分我慢しなければならなくなります。
気の弱い質問ですいません。
買い替えた方の正直な感想などをよろしく
お願いいたします。
4点
この間に19件の返信があります。
スレ主様
>>このD８００Eは、見て見ないふりをしていたのですが、
気になってショウガないです。
なるほど、気になりますね。それで買いたいと思い始めた。
ズバリ、D800E を買いです。
カメラは趣味です。
趣味の醍醐味は、自分が良いと思った物を使うことです。
当たり外れは当然あるでしょうが、それもご自分の目を養う糧となる。
スレ主様はD800Eを買いたくてしようがない。
だったら、何も迷うことはありません。
おまけにD800Eは良いカメラです。
風景を撮らせれば、世界最高のカメラです。キヤノンよりもソニーよりも良いカメラです、むろんD700よりはずっと良いですよ。
私はD800Eを購入してからはD700は使っていません（防湿庫で眠っている）。
風景と花を撮っていますのでD800Eが最高と思っています。何の迷いもありません。
24-70F2.8Gは良いレンズですが、少々重いのが珠に傷。最近は常用には24-105F4の方を使っています。軽くて小さいから。
この上の70-200F4も欲しいなと思いはじめました。
D800Eはカメラが良いので、レンズの差が今までよりも出にくいと思いはじめました（これまでの常識とは違います）。
不思議なカメラです。とても満足しています。
スレ主様、買うならD800Eです。（趣味としての）満足度が違います。
背中を押します： ドン
書込番号：15682445
4点
D800Eを買いましょう そして
頑張って働いてお金を貯めて
D800Eを持って旅行に行きましょう
書込番号：15684154
1点
  |
|---|
TAMRON SP AF90mm F/2.8 Di |
昨晩返信を全部出来ずに寝てしまいました?、zzz。
たくさん返信をありがとうございます。
仕事の合間にもチョコチョコ見てしまいますね?。
♪ぬる湯さん
こんばんはです?。
＞ヤッパ、海外旅行でしょう！！
そうでしょう、やっぱね(^｡^)
♪Nikoooさん
こんばんはです?。
素敵なミズバショウのお写真ですね。
残念ながら等倍では鑑賞してないです。
マクロで撮影する時は、ブレが気になるので
チェックしますけどね。
お礼に私も花をアップさせていただきます。
これの場合は、800Eだとどう写るんでしょうかね。
書込番号：15684559
0点
♪なかなかの田舎者さん
こんばんはです～。
レンズがちょっと古いのが確かに気になります。
イチオウ大三元何ですが、ナノちゃん塗ってないやつです～。
♪藍月さん
こんばんはです～。
D７００買って、約2年半です。
カット数はわかりませんが、毎週のように何か
撮ってます。
PCは確かにきつそうですね。
♪輝峰さん
こんばんはです～。
この迷い！いつもは一人で悩むのですが、
ここに書いてみて、さらに楽しいです～。
みなさんが本気で考えてくださって、
嬉しです。
♪凸東雲凸さん
こんばんはです～。
D８００Eにした理由は、フレアや偽色を恐れずに
最高のカメラが欲しい、ということだと
自分は考えました。
でも、まだ撮影の勉強は足りてないので、
もっと練習してからとも思ってます。
書込番号：15684931
1点
 |
|---|
17-35mmf/2.8D ソウルにて |
♪デジタル系さん
こんばんはです。
A３以上は、1回しかないです。半切にしてもらいましたが、
ぶれてる事が分かってショックでした。
D７００でぶれてるのだから、D８００Eなんて
きっと、ブレブレになるでしょうね、私の腕では。
鍛えないと。
♪Berniniさん
こんばんはです。
ワ~、素晴らしいお写真です。
一枚目にシビれました、ディスタゴン欲しい！
4枚目、インディージョーンズのロケ地みたいですね。
私も行きたいです。
まずレンズですかね?
イヤイヤ。
そうですよね、被写体ですよね。この答えを
待ってました。
そして光ですよね、ヒカリ。
カメラ買って、どこにもいけないなんて、
あり得ないですよね。
ありがとうございます、目が覚めました。
写真沢山貼ってくださったので、私も一枚。
書込番号：15685122
1点
♪流離の料理人さん
こんばんはです～。
インドはかなり前に行きました～、私も。
フィルム一眼レフ持って(何年前だろう)
また行きたいです。
ホワイトタイガー見てないですし。
今のうちに海外旅行すべきですね。
やっぱり。
♪nightbear さん
こんばんはです～。
>必要？！無い！
ありがとうございます！その一言待ってました。
♪MINI➕MINIさん
こんばんはです～。
ありがとうございます。海外旅行いってきます。
特に不満がないのになに言ってたのでしょうね。
書込番号：15685228
1点
前回顔の選択間違ってしまいました、が、こっちが
気に入ったので、変えますね。
♪じじかめさん
こんばんはです～。
連射は重視してないです。
♪orangeさん
こんばんはです～。
>風景を撮らせれば世界最高のカメラです。
シビレますね、このカメラ。しかも私でも
買えそうな値段だなんて。
みなさんがこのカメラで気持ちよく、素晴らしい写真ライフを
送っている姿が目に浮かびます。
私はもう少し腕をあげて、多くの旅をして、この世界に
加わろうと思います。
♪kobo0401さん
こんばんはです～。
そうですね、頑張って働いて、旅行もカメラも
手に入れたいと思います。
書込番号：15685313
1点
イカリソウさん
スレは終わりましたが、今日初めて拝見させて頂きましたので一言^^
私もD700とD7000持ちでして、D7000とDXレンズを全て処分しD800Eを買いに行きました。
で、購入したのはD800Eではなくレンズ２本(笑)
パソコン環境、レンズ資産を考えても、やがてD800Eで使いたくなるレンズばかり。
ならば、いまD700があるのだから、レンズ環境を先に整えようという結論に達しました^^
はじめて手にする大三元レンズの大きさと重さに、正直すごっ！っとびっくりしてます^^;
でも、D700との組み合わせでも今までとは違う描写におおっ！と驚きも。
カメラ購入貯金を先日全部レンズに次ぎこみましたのでまた一から貯金ですが
最初手放そうと思っていたD700ですが、やはり手放せません^^
もともとツアイス、マクロプラナーとの組み合わせが大好きでしたので
ゆくゆくは、D700はマニュアルレンズやマクロ専用にする予定で、軽い単焦点レンズつけ
スナップカメラとして使い続けていく事にしました^^
同じように数カ月悩みました、そして買う直前でひっくり返りましたよ。
やっぱりD700はいいカメラなんです^^
ちなみにD700板で、作例など細々と続けていますので、是非お越し下さいませ♪^^
･･･以上予算が足りなくて買えなかったモノからでした(笑)
書込番号：15686844
3点
私もD700とD40持ちで、D800を買い増しでした。
撮れる写真はそんなに変わらないですが、
設計が新しい分、撮影は簡単になっています。
画素数が多い分、大伸ばしやトリミングは楽です
ファインダーは相当向上しています
連写とバッファが不満です
高感度は強くなっています
絵の質は、RAW現像派なのでそれほど違いはないように感じます
20数万あれば、ヨーロッパ旅行いけますもんね
D700のまま行かれた方が幸せかもしれません
書込番号：15687893
2点
♪esuqu1さん
こんばんはです～。
わざわざコメントありがとうございます。
レンズって、私も大好きです。
カメラ以上に撮れ方が変わることを実感してます。
大三元を揃えたときは、これで一生買わなくて
済むと思ったのですが、甘かったですね。
大三元でさえ進化するなんて、反則です。
今度、D７００の口コミにもお邪魔させていただきます。
いつも楽しく読んでますけどね。
書込番号：15689343
0点
♪atosパパさん
こんばんはです～。
同じカメラ構成で、買いましですね。
理想ですけどね～。
でもでも、今回は、見送ります。
高感度は魅力的ですよね。
海外では以外に暗い時に撮りたくなって
高感度が大切になるものですからね。
軽いからとD４０だけにした時は
結構後悔しますよね。
軽いからと、暗いレンズつけてるし。
書込番号：15689427
1点
イカリソウさん
それで、どうするねん？！
書込番号：15690617 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
♪ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
こんばんはです～。
最後までお付き合いありがとうございます。
結論は、「買いかえない」です～。
アドバイスによる私の結論です。
理由まとめ
①D７００を使いこなし、腕をあげる。
②被写体命、旅行を削ってはならない。
③レンズ環境がプアー
ありがとうございました。これからも
みなさんのコメント楽しませていただきます。
書込番号：15698639
6点
イカリソウさん
旅行は、どうするねん！
書込番号：15699693 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
現在海外旅行に行くときは、陸上はD700に広角ズームをつけ、D7000に高倍率ズームを
基本にしています。
水中はD200です。
最初はキヤノンの10D→KissデジＮでしたが、不満がありニコンに鞍替えし、D70からD70S、
D50、D200、D90、D700ときて一番新しいのがD7000です。
そしてついに800Eを買ってしまいました。
目的は二度と行けない（行かない）所でいいシーンに出会ったとき、最高の画質で
残したいからです。
いずれは大伸ばしのプリントを部屋に飾りたいし。
以前、バハマに行ったとき、オプショナルツアーで行った場所がとてもきれいで、
バシバシ撮ったのですが、等倍でみるとがっかりする状態でした。
今度のＧＷにまたバハマに行くことになり、同じ場所には行かないだろうけど
同じようにきれいな場所に行くはずなので、そう思うと猛烈に８００が欲しくなり、
考えているとやはり究極の８００Ｅじゃないとと思い始め、Ｅにしてしまいました^^;
でもお金もないのでローンです。（相方に内緒で買ったので^^;）
Winkさんのところのローン会社の金利は他の店が扱っているオリコやジャックスの金利より
全然低いので（３６回だと金利が２万ちかく違います）、そこがリストに載るのを待って
買いました。
一度みつけた！と思ったらわずかな時間で完売でしたので、２度目に見つけたときは
即注文しました^^
書込番号：15703782
1点
♪ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
こんばんはです～。
旅行はもちろん行きますとも。
今までは、重いのでついD４０プラス軽量タムロンでしたが
頑張って、重いのを持って行こうと思ってます。
書込番号：15713197
0点
♪機能優先 さん
こんばんはです～。
海外旅行にダブルキャストですか！
私は、基本的にバックパッカーなので、なんでも
背負って次の目的地まで行くので、荷物は
最小限です。同じ場所に留まる旅行の時のみ
D７００と広角を持って行っていました。
とはいえ、こういう旅こそいいカメラが活躍するのは
言うまでもないですね。
ローンにはまだお世話になったことがないです。
素敵な写真を頑張って撮ってくださいね。
書込番号：15713285
0点
イカリソウさん
エンジョイトラベルライフ！
書込番号：15713341 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
イカリソウさんへ私も前はD700を使ってをりましたが、何となく物足りない気持ちがあったのでのでD800Eに変えました。
と言うのも花の赤バラを撮ったときに物足りなさを感じました。
と言うのも赤バラの持つ独特の深みのある感じがD700では出ませんでした。
D700を手放しD800Eを購入して赤バラを撮りました、流石に3600万画素だけあって精細で深みのある赤バラを撮ることが出来ました。
フイルム時代の単焦点レンズを使って花などよく撮りますが手振れなど起きた事はありません。
買わずに後悔するよりも買って満足のいく写真を撮ってください。
また写真を撮って満足のいくカメラです。お勧めします。
書込番号：15768198
0点
D700にD800Eを買い足しましたが…
①最初は拡大縮小ボタンの順番が逆でとにかく間違えました。
②また液晶の色とコントラストが違って大好きな猫が違う色になりました。
③データのデカさが半端じゃないので保存に時間が掛かりすぎる印象です。
なので、D600が良いのではないでしょうか？
①精彩感はD800と遜色が無い。
②液晶の色がD800/Eより綺麗。
③2400万画素がちょうど良い。
箇条書きにて失礼いたしました。
書込番号：15841164
2点
やっと購入しました。分厚い説明書と格闘しています。今までキャノン5dmk2でした。
メインコマンドダイヤルで絞りを設定すると思うのですが、例えばF４のレンズでF４より明るい方向にダイヤルを
カチカチと回していくと、そのカチカチ分の回数だけ、もとに（しぼる方向に）回さないといけないのですが、
ニコンの使用でしょうか？
F４より明るい方向に回しても、絞るときにすぐに、F４．５とかに出来る設定があるのでしょうか？
すみません、説明がへたくそで、、、
ちなみにつけているレンズはAF-S,２４－１２０F４の新しいやつです。
1点
ただ単純に行かないだけで戻す時は１クリック目から戻りますよ
書込番号：15727581
2点
設定があるのでしょうか？？
例えば４つクリックオーバーしらた４つもどさないといけません。
そのあいだF４のままの表示です。
書込番号：15727644
1点
go cat さん
Pモードで使っていませんか？
その場合の動作はマニュアルP417のようになります。
書込番号：15727655
9点
絞り優先のと時の、絞り値の変更はサブコマンドダイヤル（レンズ側）で行います。
右左に回しますと直ぐ反応します。
Pモードの時のプログラムシフトは、メインコマンドダイヤル（液晶側）で行いPの文字に+のマークが付きます。
プログラムシフトの終了は、この+のマークを消す必要が有ります。
また、絞り値の変更は、レンズのｆ値の範囲内（開放～可能最大絞り値）で有る事が留意点です。
これらは、すべて説明書に書いてありますので、使用説明書をざっと読まれた方が良いです。
書込番号：15728801
1点
追記
＞F４より明るい方向にダイヤルを…
A_絞り優先モードの時は、回した分を元に戻す必要は無く直ぐ反応します。
書込番号：15728824
0点
go cat さん
メーカーが違うと操作や設定に戸惑いますね
。
＞メインコマンドダイヤルで絞りを設定すると思うのですが、
回答：デフォルト設定：絞り優先モードでの絞り変更はサブコマンドダイヤル（レンズ側）です。
私は絞り優先モードで、メインコマンドダイヤルによる絞り地変更に設定を変えています。
MENU→f操作→f9コマンドダイヤルの設定→メインとサブの入れ換え→ON A→する（Aモード）→OK
＞例えばF４のレンズでF４より明るい方向にダイヤルを
カチカチと回していくと、そのカチカチ分の回数だけ、もとに（しぼる方向に）回さないといけないのですが、ニコンの使用でしょうか？
回答：いいえニコンの仕様ではありません、そのような動作は体験したことがありませんが・・・・
＞F４より明るい方向に回しても、絞るときにすぐに、F４．５とかに出来る設定があるのでしょうか？
回答：それが正常な動作です。
スレ主さんの設定はデフォルト状態だと思いますので、次のように確認してみてください。
１．念のためISOは固定にしておく（ISOオートにしない）
１．絞り優先モードにする
２．サブコマンドダイヤルで絞りを変えてみて、動作を確認する
※D800/D800Eのマニュアルは分厚く読み辛いので、ニコンホームページから使用説明書(PDF)をダウンロードし、PCで閲覧すると理解が早く進むと思います。 ←私の経験ですが・・・
書込番号：15728886
1点
＞メインコマンドダイヤルで絞りを設定すると思うのですが
F値の設定はサブコマンドダイヤルで行います。
＞(しぼる方向に）回さないといけないのですが、ニコンの使用でしょうか？
ニコンとキヤノンはダイヤルの回転方向が逆なのはご存知でしょうか？
設定でキヤノンと同じ回転方向に変更することも可能です。
書込番号：15729040
1点
みなさんありがとうございます。
設定で確かに変更できました。
早とちりでしたね、、
今からしっかり説明書読んで、d800eになれていきます。
書込番号：15729837
1点
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=15652084/ImageID=1434387/
この写真はＤ８００Ｅで撮られたもの？ いえ、違います。なんとソニーが世に出したバカチョンカメラ、ＲＸ１で撮られたものです。反感を買うのを恐れずに言えば、この画質はもはやＤ８００Ｅを超えています。
この現実をＤ８００Ｅユーザーはどう捕えておられるでしょうか。
5点
この間に49件の返信があります。
このスレが未だに削除されていないので大丈夫だと思います。
書込番号：15671641
1点
差別用語か差別用語でないかは、誰かが決めるのも本来おかしなことですね。
ただ、不快な想いをする人が少しでもいるのであれば、やはり使用を控えるべきかと
思います。
>>トピ主様
あの画像はC1PROのデフォルト値で現像してます。
基本、D800EではRAW撮りなので、JPGは小さいサイズで確認用としか使ってません。
書込番号：15671963
2点
しかし、相変わらず自分勝手な親父ですね。
著作権ということを言うのであれば、誰であろうと、どんな目的であろうと、著作権者に無断で作例を補正することなど許されるわけではありません。
ましてやあのスレは、補正云々をスレタイとしたものでもありません。
＞スレ主へ結果を報告してるわけです。
とのことですが、事後報告ですよね。スレ主も
＞でも、自分の画像がやられるとは、思ってもいなかったですね（ニコニコ）。
＞しかも、最初のレスの人に・・・。たまに見かけることはありましたが・・・。
＞今度からその旨了解を得てやっていただくとよろしいかと思います。
と書きこまれてます。
私自身は勝手に人の作例を使うことに疑問は感じます。しかし、あなたに言われたくはないですね。人にとやかく言う前に、自分のしてることを反省されたらどうですか。
書込番号：15672226
0点
なんか、議題とは全く関係ないことで盛り上がっていますね。ちょっと残念です。私としては「これぞＤ８００Ｅの実力」といった作例をどんどん見せてほしいのですが．．．
>ちょっと絞り込んだのでボケはイマイチですが、こちらの画質はいかがでしょう。撮って出しのJPEGです。
おー、いいですね。少しコントラストを上げれば本物見てるかんじになるでしょう。こんどは人物とか風景をお願いいたします。
>あの画像はC1PROのデフォルト値で現像してます。基本、D800EではRAW撮りなので、JPGは小さいサイズで確認用としか使ってません。
はい、そもそもＤ８００Ｅを購入される方はＲＡＷがやりたい人ばかりでしょうからね。でも、デフォルトであればＯＫです。要するに大事なことは、撮ったものをパッと出すことです。写真は、そうでなければなりません。でなければ、もはやグラフィックデザイン制作と区別がつかなくなりますから．．．と、これは私の勝手な解釈です。
>ここでちょっとした実験をしてみましょう。この左と右の写真、どちらの方が解像度が高いですか？ これが分からなければ、いつまで経っても同じことを繰り返しますよ。
あー、そんなことはどうでもいいのです。重要なことは、特に写真に興味ない人がどう感じるかです。専門家の意見よりも一般人の意見。写真なんてものは人に見てもらってなんぼの世界ですから。ここにいる人は記念写真やスナップ写真を撮ってるわけではないでしょ。いくら自分で納得していても、他人が感動してくれないのでは虚しい。いくらカカク仲間が称賛してくれても、一般人の受けがよくないのでは虚しい。画質とかシャープネスといった評価項目は、一般人を引きつける第一要素に他なりません。まずはそこを押さえたいという思いがあるからこそ、Ｄ８００Ｅを買うのはありませんか？
書込番号：15672455
2点
スレ主がたてた過去のスレッドをみてたら、D800Eの作例を提示するユーザーはいないでしょう。自分で作例を探してみるか、レンタルして確かめてみたらどうですか。
スレ主はそもそも買う気もないのだし（笑）
書込番号：15672599 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
 |
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|---|---|
最初のはこの1枚の画像からの切り出しです |
左と同じコンデジ(Canon S100)で撮ったもの |
bluesman777さん
お返事ありがとうございます。正解はこちらを見て頂ければ分かりますが、
全て1/1.7コンデジのPowershot S100で撮ったものです。
最初のは1枚の写真から周辺ではない2箇所を切り出したもので、画質は
ほぼ同じです。でも、知らなければ左の方が画質が良く見えますよね？
そしてカメラのアップの写真と、最初の右側の写真が同じカメラの
同じISO感度で撮ったものであると気づきましたか？
コントラストの高いものを、アップで撮れば画質が良く見えるのです。
実際には近づくことで被写体が大きくなっているのですが、これが
カメラの性能によって解像している様に錯覚するのです。
bluesman777さんが良いと言われた作例は、どれもカメラの解像性能は
それほど必要としないものばかりです。アップで撮ったものの縮小画像
で良いのであれば、RX1どころか普及価格帯のコンデジでも十分です。
作品としての良さは解像度では決まりませんが、高画素機の解像度に
関してうんちくを語るのであれば、それなりに難しい被写体が必要なのです。
α99のスレでは、bluesman777さんは
＞ もう少しいろいろな作品を見て、見る目を磨くべきだと思いますよ？
＞ 我が子可愛さのあまり周りが見えなくなっている気がしてなりません。
と述べられています。過去のスレでも感じましたが要約すると
・自分の方がカメラを見る目がある
・α99やD800Eのオーナーは親バカで、事実が分かってない
・世の中にはもっといいものがあることを、俺が教えてやる
というのがモチベーションではないでしょうか。
自分の方が見る目が確かであると豪語されるからには、もう少し経験を
積むべきでしょう。そもそもカメラの性能が殆ど関係しない作例を持って
一人よがりな比較をし、「超えている」「この現実をどう捕らえるか」
なんて断言してしまうことが間違いなのです。
＞ 重要なことは、特に写真に興味ない人がどう感じるかです。
について結論を言えば、
1. 見栄えのする被写体を選ぶこと
2. 撮影技術を学ぶこと
が何より重要でしょう。カメラの性能は、その性能を必要とするシーン
(屋内スポーツとか遠景の自然とか)以外では関係ないのです。
書込番号：15672873
23点
画質云々以前に、レンズ交換できない時点で、比較の対象になり得ない。
書込番号：15685972
4点
RX1はバカチョンではないでしょう。お手軽であってこそバカチョンですし。
RX1のような一定水準以上の技術力が無いと持て余してしまうであろうカメラは、
焦点・露出がオートであってももはや「バカチョン」とは言えないと思います。
ちなみに、自分はその一定水準以上の技術力は有していません……
書込番号：15687016
1点
 |
|---|
何のカメラで撮ったんだっけ？
覚えてないけど、ニコンも雪には強いですｗｗ
書込番号：15687854
4点
>コントラストの高いものを、アップで撮れば画質が良く見えるのです。
あー、それは勘違いです。ＲＸ１はどんな被写体も立体的に描写します。「いいですね」と書いたのは、どんどん作例を出してほしいからです。
http://review.kakaku.com/review/K0000416459/ReviewCD=568407/ImageID=107101/
これなんかすごすぎます。２Ｄなのに３Ｄに見えてしまいますね。
>RX1はバカチョンではないでしょう。お手軽であってこそバカチョンですし。
でも、ＲＸ１は超お手軽のようです．．．と、ＲＸ１の宣伝せずにはいられない。ソニーはカメラ雑誌でぜんぜんＲＸ１の広告しないのですが、広告しなくても口コミでウワサが広がるという自信があるのでしょうか。
書込番号：15694183
0点
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|---|---|
＞ これなんかすごすぎます。２Ｄなのに３Ｄに見えてしまいますね。
あぁぁすいません、その内容も入れるべきでした…。＿|￣|○
即席でお粗末ですが、こんな作例はいかがでしょうか。
このサイズで良ければ画素数とか解像性能は「全く」必要ありません。
被写界深度と、レンズのボケ味と、エッジ強調の話になります。
…でもそんなことはどうでもいいですよね？
いずれにしてもRX1のレンズと絵作りを直感的に気に入られた訳ですので、
条件の異なる無意味で強引な比較などやめて、早く購入された方が楽しい
フォトライフを満喫できます。
「D800Eを超えている」の前に「下手なレンズを付けた」と一文加えれば、
反論される方は誰もいないと思いますよ。
書込番号：15695098
5点
スレ主は、あの距離で35G＋D800Eで
どれくらいRX1に迫れる解像度での浮き上がり効果（ぼけではない）があるか
知りたいだけだろう。
MTF上、迫れそうなのは35G+D800Eしかないわけで。
書込番号：15704142
1点
それにしても最近は良いカメラが増えましたね。
あとは使いこなす腕ですね♪。
書込番号：15705339
1点
＞MTF上、迫れそうなのは35G+D800Eしかないわけで。
うーん、そこまでの解像度を要求する話ではないと思いますが…。
bluesman777さんが高く評価されていた最初のレンズの写真は縮小画像です。また、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/Page=4/SortRule=2/ResView=all/#15652271
でも話のきっかけは縮小画像で、等倍の同じ画像がアップされたところ、メインの
被写体(猫)のピントがずれ、全体にブレていました。
上の子供の写真も同様です。等倍でちゃんと写って無ければいけないという話では
決してありませんが、他のコメントなども総合すると、
24M/36M/ローパス効果などが影響する領域の話では決して無いと言えます。
bluesman777さんの言われる「まともな作例」とは、
・ピント面付近でのコントラストが強いもの(ちゃんと解像してなくても良い)
・その前後がしっかりボケているもの
であり、その作例が上がったカメラが「高性能機」であることが分かります。
高画素や高いMTFの必要性は全くなくて、少し画角が狭くて良ければ
APS-C機に明るいレンズを付けて、コントラストとエッジ強調を少し強めに設定すれば、
同様の絵は撮れます。
私はα65も持ってますが、ソニーの絵作りはやや低めの帯域からエッジ強調が
強めに利いています。(なので縮小表示でもメリハリが利いています)
また、とろける様なボケよりも、やや固めくらいの方が立体感に有利かもしれません。
(人の目って、ピント外でもそんなに大きくボケませんし…)
bluesman777さんが他のカメラで気に入った作品を撮るにはあれこれレンズを選んだり、
設定方法などいろいろ勉強する必要があります。うまくいかなければ
「やっぱりカメラの性能が低いからだめなのだ!!!」
となる可能性が高いと思われ、それならばレンズと絵作りがお気に召されたRX1を
購入されるのが最良かと…。
書込番号：15705379
4点
スレ主さんを擁護するつもりはマルミジンコないが、
偏ったマイルールで糾弾してはいけない。
シブミさん
> ひとの写真を勝手に使うスレ主アク禁でしょカカクさん。
スレ主さんは、人の写真を無断で使ったした訳ではない。
リンクを張っただけである。
それ自体は、何の問題もない。
里いもさん
> ここへアップした時点で著作権が移るわけではありません、
> 著作権は撮影者のままです、原本データは撮影者が所有してる訳ですから。
> ここは発表や掲載の場ですから、
> 借用する場合は撮影者の許可を取るのが本来のルールかと思いますが。
スレ主さんは、人の写真を無断で使ったした訳ではない。
リンクを張っただけである。
それ自体は、何の問題もない。
価格.com ID 利用規約、第12条（禁止事項)の禁止事項に、
リンク張りは、禁止されていない。
更に言えば、そのリンク先の投稿者（著作権者）が誰であるのかも
そのリンク先を見れば明白である。
> 知恵袋は質問者や回答者が初めから公開されることを承知の上での
> 書き込みであることが少し違うと思うがね。
> 画像や絵画や小説などは作品であることが違うところだね。
それは本質の違いではない。
リンク張っただけでは、それらはいずれも借用でも、盗用でも、無断コピーでもない。
それ自体は、何の問題もない。
価格.com ID 利用規約、第12条（禁止事項)の禁止事項に、
第三者の知的所有権（著作権等）を侵害することを禁止されているが、
リンク張りは、禁止されていない。
著作権法でもリンク張りは禁止されていない。
> 法律上のことはよく分かりませんが、
> すくなくとも前に書いた3つの例は当てはまるかと。
画像や絵画や小説の内容そのものの一部（または全部）を
コピーして、別のURLに画像そのものを載せれば、それは著作権法違反に当てはまる。
しかし、画像のあるULRをリンクしただけでは、著作権法でも禁止されていない。
里いもさんのマイルールを尊重するが、
それはご自分の行動規範に止めるべきであり、
他人に押しつけてはいけない。
書込番号：15716252
3点
＞「反感を買うのを恐れずに言えば」
なぜわかっていながら投稿するのでしょうか？
カメラの善し悪しは個人の感性の持ちようです。
「D800Eをこえた」とか「ＲＸ１最高」とかはその人個人の思いであって、なにも公の場で騒ぐことではないかと思いますがいかがでしょうか？
みんなそれぞれ好きな物があっていいじゃないですか？
わたしもつい念願のほしい物を手に入れたときは騒ぎたくなりますが、わざわざ投稿したりはしません。マナーです。
ちらほらいるんですよね、軍配を上げていない製品のほうに「～～最高!」とか「～～をこえた」とか投稿する人が・・・
自分が野望を持ってやっと手に入れた物をけなされたら誰だっていらいらしますよ。
書込番号：15724411
4点
＞「反感を買うのを恐れずに言えば」
↓
＞＞なぜわかっていながら投稿するのでしょうか？
＞＞カメラの善し悪しは個人の感性の持ちようです。
＞＞「D800Eをこえた」とか「ＲＸ１最高」とかはその人個人の思いであって
＞＞なにも公の場で騒ぐことではないかと思いますがいかがでしょうか？ ＜＜
言うまでもないことですが・・・
スレ主様は、「D800Eは、仰々しく騒がれて世に出てきたが、その実、性能は
バカチョンにも劣るではないか！」と、いったご主張なのですよ。
つまり、反感をかってもなお、それをタイトルに掲げ、板を建ててみたたかったと・・・。
上でもご意見が出ていますが、そもそも20万円を超え、並はずれたカスタマイズが
出来る「ＲＸ１」を、バカチョンと豪語すること自体、理解ができませんが・・・。
スレ主様、閉め後ですが、もし自分の認識が違っていたら聞かせて下さい。（^^,
書込番号：15724595
3点
>楽をしたい写真人さん
以前D800の口コミにシグマのミラーレス一眼がD800の画素を超えていたことを話題にしてタコ殴り状態になって削除された事がありました。
>反感をかってもなお、それをタイトルに掲げ、板を建ててみたたかった
これが事実だとしたらスレ主は相当変わっています。
そもそも反感をかってまでここで話題にする意味がわかりません。
「そんなことを話題にするな!」とは言っていません、ただ場違いだと思ったのです。
「この現実をＤ８００Ｅユーザーはどう捕えておられるでしょうか。」
スレ主のこの発言は明らかに挑戦状でしょう。
上から目線は相手に反感を持たせます。
これをRX1の口コミで話題にしていれば私は何も言いません。
書込番号：15725479
3点
わざわざ（？）「α99」の板でもやって、色々言われていますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=15652271/#tab
上の板の返信で
↓
＞毎度ながらbluesman777さんのスレの意味がわかりません？
＞RX1の方が高性能だα99を買った人はバカだと言いたいのですか？
＞それともα99を買った人は後悔しろと言いたいのですか？
＞ただ荒らしたいだけですか？ ＜
とのカキコミがあり、相当なナイスが入っています。
ここの板では、「反感を・・・」と、断っているのですから、それは
彼なりの学習効果でしょう。
（すでに、同趣旨の書き込みがあったのなら、申し訳ないです）
書込番号：15725623
1点
＞彼なりの学習効果
ですか・・・・
いろいろな人がいるものですね。
書込番号：15725647
2点
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