D800E ボディ のクチコミ掲示板

全自動撮影の設定要領が、わかりません。

[あんそくさく]

D800Eを購入してから、時間ができれば、設定登録しようと思っていました。
いざ設定しようと、D800Eを操作してみますと、表示アイコンが、D300やD3と微妙に違い、私なりにD300やD3に近い設定にして、シャッターをきると、置きピンに関係なく連写になるだけです。

全自動撮影の設定とは、
『D300ボディのクチコミ』
できるのでしょうか？
[7879535]
2008年5月31日 19:36
WKmintさんの書き込みで
設定要領は、
daikanさんの返信
[7880552] 返信12件目
2008年5月31日 22:47
です。
D800Eでは、全自動撮影はできないのでしょうか？


どなたか、D800Eで全自動撮影をされていらっしゃいますか？

書込番号：15216815

[kyonki]

す、凄い！！
こんな技があったのか！！

スレ主さん

肝はAF-Cのレリーズモードを”フォーカス優先”にすることでは？

書込番号：15216953

[hasubow]

あんそくさくさん、こんばんは！

D4から仕様で、出来なくなったらしいですよ。

書込番号：15216968　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

ということはD3sでは出来るんだ。

良かった！

書込番号：15216982

[hasubow]

D800の口コミの中の(フォーカスモードについて14418563)でその事が話題になってます。

書込番号：15217033　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんそくさく]

kyonkiさんへ
ごぶさたしております。
ご返事ありがとうございます。
『D3s』ご購入の英断、うらやましく拝見しておりました。
設定は、レリーズでもないみたいですね。hasubowさんのおっしゃるとおり、仕様なのであきらめます。

私事ですいませんが、先日『D3』にE型のスクリーンをつけました。とてもよくなりましたよ。『D3s』のレビューで、『D4』は、格子線表示できますが…ということでしたが、もちろん『D3s』もファインダースクリーンを交換すれば、表示されっぱなしにはなりますが、水平線があって『D4』のように構図がとりやすくなると思います。『D800E』の格子線表示の線よりも細く、上品な感じです。ファインダーを覗いた時、視野の邪魔には、全然ならない感じです。
もう、kyonkiさんも交換されてましたら、余計なお世話になりますが…。

XQD撤退(サンディスクさん)や、格子表示もスクリーン交換で解決しますし、全自動撮影もできませんし、『D3s』で大正解だと思います。
XQDもSONYさんさえ作れば、モノがあるからいいのでしようが、いかんせん複数のメーカーから出ないと、価格競争みたいなこともなく、高いままで、性能追求もなく、なんかよくない気がしますね。
あっ、決して『D4』ネガティブキャンペーンのつもりは、ないのですが。なってますかね？
『F4』といい、Nikonひと桁偶数機種は、不遇機種になっちゃうのでしょうか？


hasubowさんへ
ご返事ありがとうございます。『D4』『D800(E)』からできなくなったのですね。しらなかったです。
『D800』の板で、既出でしたか。すいませんでした。
Nikonさん、横切ったらシャッターがきれるヤツを売る気なんですかね？先日のE型スクリーン交換の時、大阪SCで質問しましたら、「単体ではできません。」とカタログをもってきて、横切ったらきれるヤツを、勧められました。そのとき私の『D3』は、E型への交換作業とローパス清掃、ピントチェックで手元にないし、説明するのが面倒だったので、それ以上何も言わずに、カタログで説明をうけてました。


D800Eで、置きピンネコさん撮影をするつもりでしたが、残念です。

書込番号：15217486

[kyonki]

あんそくさくさん

何も参考にもならないレスにグッドアンサーありがとうございます。
フォーカス優先なのにレリーズできる。全く奇妙な仕様ですね。ニコンは何を考えているのでしょう。

ファインダースクリーンの件は大変参考になりました。検討してみますね。

書込番号：15217551

[kenta_fdm3]

すごーい。。。こんな事できるんだ・・。
本当になんでニコンは変な仕様変更したんでしょうねえ。
AF-Sでフォーカス優先にしているのに、どんな状態でもシャッター切れるし。
これ、やってみたいなあ・・。
D3S欲しいな（汗）

書込番号：15222940

[夕陽...(＾＾♪]

あんそくさくさん

全自動撮影とは、フォーカスプライオリティ機能のことだと思います。

この機能が使えなくなったことに関しては D800フォーカスモード14420210 で、もう少し詳しく出ていますので、良かったらどうぞ。
ニコンはこの件に関して、私が問合せ（14442792）するまで何も知らなかった様です。
Ｄ４に関しても、私が言い出すまで、この機能が使えない事を知らなかったのです。

まぁ "仕様です" と言われれば、こちらは引き下がるしかありませんがね〜 (−−〆)

書込番号：15223123

[夕陽...(＾＾♪]

因みに Ｄ7000 までは,このフォーカスプライオリティ機能が使えますよ。(︶_︶;)…

書込番号：15223155

[あんそくさく]

kenta_fdm3さんへ

ご返事ありがとうございます。
はじめまして、あんそくさくともうします。

私も、2008年にこの書き込みを見たとき、感動しました。ボディ単体で、ピントが合えばシャッターがきれる、ロボット撮影なんてすげー!!って

ところで、『D40』はお元気ですか？遅くなりましたが、極上『D40』ご購入おめでとうございます。わたしの場合D40は、欲しいカメラでなかなか手に入らなくて、しかたなくD3100を中古\30,450.-(ボディのみ)で買いました。


過去の書き込みをみるかぎり、デジタル一眼レフカメラでは、D200.D300(s).D3(s)と、夕陽...(^^♪さんのおっしゃるD7000だけですかね？D1やD2Xsは、どうなんでしょう？

わたしも、ペンタックスからの移行組でして、MEスーパーを使ってました。デジタルカメラからNikonです。

ちょっと興味があるのですが、この撮影設定は、K10DやK-7.K-5では、できたんですかね？

書込番号：15223628

[夕陽...(＾＾♪]

あんそくさくさん

D2Xでも、この機能を使えますよ。
ニコンデジタル一眼レフは、D7000までに発売されたものは、殆どこの機能を使えますよ。

書込番号：15224606

[あんそくさく]

夕陽...(^^♪さんへ

はじめまして、ご返事ありがとうございます。

なにぶん、携帯電話からの閲覧、書き込みですので、お礼が遅れましてすいません。

フォーカスプライオリティ機能ですね。この名称がでてこなくて、大阪SCでパッと説明できずに、ルミコントロールセットML-3希望小売価格：￥18,900（税抜 ￥18,000）を、カタログで説明うけてました。


マイカコンさんの書き込みでも
[7882375] 返信21件目
2008年6月1日 11:07
フォーカスプライオリティ(機種によって名称が違ったかも)
と書かれてますね。

Nikonさんから、 "仕様です" と言われればしかたないですよね。

D800フォーカスモード14420210のお話は、見落としておりました。私のような、素人にはパッと読んでも、自動撮影のことだとわからなかったです。もちろん、‘フォーカスプライオリティ機能’という言葉もしりませんでしたから。
結構、あつく、長くつづいたスレだったのですね。


D4は、D3sの正常進化系で、各種機能は、ブラッシュアップされているとよく聞いたような気がしますが、退化している部分もある気がします。
Nikonさんそんなに、ルミコントロールセットML-3を売りたいのですかね？

書込番号：15225782

[夕陽...(＾＾♪]

あんそくさくさん

フォーカスプライオリティとは、カメラのピントを任意の位置（空間）に合わせておいて、シャッターボタンを押し下げた状態でロックしておくだけです。そして、そのピントの合った任意の位置に対象物が入った時にシャッターが切れ、対象物がピントを外れたら、再び待機状態になります。

このルミコントロールセットML-3では、送信機と受信機を二点に設置しなければなりませんが、もし、二点間の片方に立ち入れない時はセットできません。これはフォーカスプライオリティとは言えませんね。

いまだ 取り扱い説明書 の 訂正も補足説明 も 無い というのに、他方でフォーカスプライオリティ機能を使うために、ルミコントロールセットML-3の購入ををニコンが勧めているとは思えませんが、もしそうなら、それは実に姑息なやり方という他ない、本当に情けないことです。

書込番号：15227058

[AE111-4AG]

ファームUPで改善されるかもしれません。
http://digicame-info.com/2012/11/d600d800.html

書込番号：15315616

[あんそくさく]

AE111-4AGさんへ

情報ありがとうございます。全自動撮影が、D300系やD3系のようにできるように、なればよいのですが…。

書込番号：15316278

[あんそくさく]

一年経ちました。
まだ、D800Eはできませんね!?
もともと、
D200 ﾎﾞﾃﾞｨのｸﾁｺﾐ
『D200によるﾛﾎﾞｯﾄｶﾒﾗ』
[6746259]
2007年9月12日 14:00
返信(12) ﾅｲｽｸﾁｺﾐ(18)
SECNATさんの書込
から発掘されたことですね!!

最近の発売されるｶﾒﾗやﾚﾝｽﾞは、裏技的な機能というか、うれしい誤算的なことがありませんね?
例えば、ﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟ無しで、秒8ｺﾏとかこのﾛﾎﾞｯﾄ撮影とか、DXﾚﾝｽﾞなのに、何ﾐﾘ以上は、FXﾚﾝｽﾞだとか…。

『Df』は、いっぱい裏技ｶﾒﾗだったら、嬉しくおもいます。

書込番号：16842556

[あんそくさく]

二年経ちました｡
まだ､D800Eはできませんね!?

>『Df』は､いっぱい裏技ｶﾒﾗだったら､嬉しくおもいます｡
→昨年は、こんな書き込みをしましたが、全然『Df』も、裏技が隠されているｶﾒﾗではなく、普通のｶﾒﾗでしたね。

これから先、Nikonさんからは、"ﾌｫｰｶｽﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨ機能"搭載のｶﾒﾗが、発売されないと私的に確信をもちましたので、先日『D3s』を購入いたしました。
その機能を、より発揮するため、f値の明るいﾚﾝｽﾞがほしくなり、『AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G Special Edition』も買いました。(普通の50/1.8Gを買うのも、面白みがないかな?と思いまして)

また一年間待ってみます。

書込番号：18173129

[あんそくさく]

三年経ちました｡
まだ､D800Eはできませんね!?

>これから先､Nikonさんからは､"ﾌｫｰｶｽﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨ機能"搭載のｶﾒﾗが､発売されないと私的に確信をもちましたので､先日『D3s』を購入いたしました｡
→昨年は、このような書込をいたしましたが、今年はつい先日、『D300s』中古程度ABを\62,800(税込)で購入してしました。お店にﾊﾟｿｺﾝを持ち込み、1枚試写した画像を調べましたら、総ﾚﾘｰｽﾞ数740回。新品級でした。最初見た外観の印象は、右手の親指つけねがあたるｼﾎﾞ革のｺﾞﾑの模様が、はっきりして、すり減っていない、ﾏｳﾝﾄの金属部に、ﾚﾝｽﾞ交換によるｽﾘ傷なし、打痕跡なし、ﾃｶﾘなし、ﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟの端子が接触するところにもｷｽﾞなし。即決購入しました。


また一年間待ってみます｡

書込番号：19357461

[orange]

あれ？
自動AF撮影ができなくなったのですか？
すみませんD800Eは今は手放したのでテストできませんが、惜しいですね。昔のカメラはできていたのに。

ちなみに、α77�Uではこの自動撮影を積極的に使っています。
AF優先にしておいて、カモメが近づいてくるとシャッターを押しっぱなしにする。
するとAF完了した瞬間に連写が始まる。背景が空ならほぼ100%に近く合う。
私は還暦越えで久しいので、鳥が近づいてきたときのタイミングでシャッターを切るのが大変。
この自動撮影なら、押すだけで勝手に撮ってくれる。
遊覧船でカモメが乱舞するシーンでは威力を発揮する。
結果はOKです。

α77�U後継機にD500を見ています。よさそうですよね、高感度にも強いし、いうことない。これで自動撮影が復活しないですかねー。
還暦越えには、反射神経のにぶりをカメラで助けてほしいのです。

書込番号：19531927

[あんそくさく]

orange さん　へ
ご返信ありがとうございます。

そうなんです。自動AF撮影がD800以降できません。
ニコンさんがなぜこの機能を搭載しなくなったのかわからないです。

〉α77�U後継機にD500を見ています。よさそうですよね、高感度にも強いし、いうことない。これで自動撮影が復活しないですかねー。
還暦越えには、反射神経のにぶりをカメラで助けてほしいのです。
→どうでしょうか？流れからいうと残念ですが無いように思いますね
しかし是非とも復活させて欲しい機能ですね

書込番号：19531965　スマートフォンサイトからの書き込み

動物園でチーターが走っている姿を撮りたい

[40D大好き]

どこの板で聞こうか迷ったのですが、現在のメインカメラがD800Eなので、ここで質問させてください。

風景、動物園、鉄道、飛行機などを撮っています。普段はD800Eで十分満足しているのですが、

動物園のチーターが急に走り出すところを撮る場面だけ、連写コマ数やAF追従性で不満があります。

１．D500を追加したいけど、レンズが150-600mmなので、DXとベストな80-400mmも追加すると40万かかる。

２．サブでマイクロフォーサーズ使っているので、OM-D E-M1 MarkII＋40-150mm＋テレコン1.4でも40万かかる。

３．2017年に出るであろうD810後継機のスペックを確認するまで貯金する。

無難な３の構えでいるのですが、こんな機材もあるよとか、こうすれば撮れるよなどのアドバイスをお願いします。

書込番号：20452749

[じーこSZ_KAI]

こんにちは。

D4とかD4Sの中古追加では駄目でしょうか？
中古相場存じ上げませんが。

なんとなく20万円台で収まりそうな気がしたので。

書込番号：20452770

[けーぞー＠自宅]

どのくらいの距離が離れているのでしょうか？
サファリパークではなく動物園なのですよね。

少なくとも、
三歩進んで二歩下がる♪
という感じではないとは思いますが。。。

書込番号：20452777

[おかめ@桓武平氏]

＞40D大好きさん

4. 中古のD4Sの高速連写で追従する。

に一票です！！

書込番号：20452822

[40D大好き]

＞じーこSZ_KAIさん
ありがとうございます。

D4、D4Sの中古は、考えもしませんでした。
やっぱり、人に聞いてみるもんですね。

問題はD800Eの大きさで限界かなって思っているので、大きさと重さを検討してみます。

書込番号：20452925

[40D大好き]

230mm

＞けーぞー＠自宅さん
こんにちは。

場所は多摩動物公園です。距離は20ｍくらいでしょうか。

ちょっとした堀があって手前に柵があるので、柵の前に一脚立てたり、手持ちしたりして撮ってます。

書込番号：20452956

[40D大好き]

＞おかめ@桓武平氏さん
こんにちは。

ちょっと調べたら、D4Sで30万、D4で20万というと相場ですね。

スペック的にはD4で十分すぎるくらいです。さすが1桁プロ機。

大きさはなんとかなりそうですが、重さが限界を超えていますね。

書込番号：20453018

[gda_hisashi]

屋外ならＦＺＨ１等の４Ｋ切り出しが良いのでは

たとえ１０コマ/秒や１５コマ/秒になっても不満が減るだけで満足は出来ないと思います

それでも一眼レフであればＤ３、Ｄ４系の追加をお勧めします

書込番号：20453029

[スッ転コロリン]

フジ HS20EXRカタログより

こんにちは。D800E は持ってませんが・・・。

添付写真は、6年ほど前のフジの30倍ズームコンデジ HS20EXR の英語版カタログ(pdf)からの切り抜き。

こんなのならコンデジでも撮れるって、「ever so easy」なんだって。


なんて誰も思わないよね。

背景の草をよく見ると、各コマすべてで同じ。つまりチーターは紐で吊ってあって、足をバタバタさせてるだけ、かな。


まぁ、カタログ写真に使う写真、実写で撮れなかったから合成したってことでしょう、たぶん。それぐらい難しいってこと、かな。

チーターをWeb検索すると、数秒で時速50キロに加速、最高速は100キロほどにもなるって。上のカタログ写真のように、距離が変わらず撮るってのはまず無理だし、ファインダーのAFフレームに留め続けるってのも超人技のような。

とは言っても、まぐれってのもあるし。

では、ご幸運を。

書込番号：20453169

[40D大好き]

＞gda_hisashiさん
こんにちは。

機材に頼ると秒間10コマでも不満になって、４Ｋ動画から切り出した方が確実ってことですかね。

それだったら今の機材でああでもない、こうでもないと試行錯誤するのが楽しみなのでしょうか。

少しでも連写を求めて、D750のレンズキットを追加して、キットレンズ売って、キャッシュバック利用で
13万という考えもあったんですけど。

一眼レフなら1桁プロ機なんですかね。

書込番号：20453194

[40D大好き]

＞スッ転コロリンさん
情報ありがとうございます。

秒間11コマで撮影された連続16コマを見ても、となりのコマからの足の動きが大きく、
ベストのタイミングを捉えるのは難しいことが分かりますね。

D500の試し撮りを半日体験させてもらったので、小気味よい連写音へのあこがれ
なのかもしれません。

D810後継機の連写コマ数のウワサとか流れてきたら、迷いがなくなるかもしれません。

書込番号：20453235

[M.Sakurai]

ニコン機を使っているなら、

5. V3+FT1を買ってベストモーメントキャプチャー(プリキャプチャー)で撮る。
　 今だと6万くらい。

150-600mmがFT1で動くかどうかは分かりませんが。

書込番号：20453859

[ｈｏｔman]

自分なら、D500のみ追加して現状のレンズでやってみますね。

対象物の移動がカメラに対して横に平行移動するのであれば
AF能力はそんなに求められないので、
後は連射能力だけで済むような気がします。

D800Eってクロップアップで、連射速度上がりませんでしたっけ？
もし速度が上がるのであれば、試してみてはどうでしょう？

書込番号：20454292

[40D大好き]

＞M.Sakuraiさん
こんばんは。

V3+FT1で約2.7倍になるんですね。それなら自分の70-200mmに付けて189-540mmに
変身ですね。これはいいです。

ただし、ニコンのHPのFT1使用時の機能表によると、V3＋FT1＋AF-Sレンズは
ベストモーメントキャプチャーモード機能が使えませんになっているんです。

V3の連写機能はそのまま使えるでしょうから、秒間20コマは戦力ですね。

プレミアムキットのEVFとグリップ付けて、FT1装着だと新品で10万ってとこですかね。

あとはCXフォーマットの画質ですが、これも昼間の屋外なので大丈夫かな。

チーター専用カメラと考えればパフォーマンスもいいし、選択肢として上位にランクインです。

ありがとうございます。

書込番号：20454336

[hiderima]

カメラ任せで撮るなら、

便利ズームから、単焦点レンズに変えるだけでもAF制度は上がると思います。

AF-S400mmF2.8、AF-S500mmF4.0、AF-S600mmF4.0等

上記レンズを買うのと、Ｄ５を買うのとどっちが良いですかね？？
両方が一番ですけど、どちらにせよ、４０万超えは覚悟した方がいいです。

もしくは、自分の腕を上げることですね。
良い機材を買っても、腕が無いと撮れない事が多いと思うので、スキルアップされてはいかがでしょう？？

書込番号：20454358

[M.Sakurai]

あぁごめんなさい。
NIKON1の特殊撮影機能はFT1使用時、使えるものと使えない物があり、
ベストモーメントキャプチャーは確認してみたら、しっかり
マウントアダプタ使用時は使用できませんと表示されてしまいました。

書込番号：20454399

[40D大好き]

＞ｈｏｔmanさん
＞D800Eってクロップアップで、連射速度上がりませんでしたっけ？

通常４コマ/秒で、DXクロックアップで５コマ/秒です。
さらにマルチパワーバッテリーパック付けると、DXクロップで６コマ/秒までいきます。
（マルチパワーバッテリーパックは持っていません。）

動きは平行が多いですが、カメラに向かって突進してくる進路もあります。

チーターだとそんなに望遠は必要ないので、DXに70-200mmで換算300mmあれば
いけそうですね。

D500追加で20万でいけそうですね。

書込番号：20454439

[40D大好き]

＞hiderimaさん
こんばんは。

単焦点望遠レンズやD5の追加はあり得ないですね。

＞もしくは、自分の腕を上げることですね。

頼るのは自分の腕のみというところでしょうか。

書込番号：20454469

[40D大好き]

＞M.Sakuraiさん
こんばんは。

ニコンのミラーレスの今後となると不透明ですよね。

Nikon1はJシリーズだけになるとか、DLシリーズはD800シリーズのユーザーをターゲットにしているとか、
大型センサーのミラーレス登場かなどウワサはキリがないですから。

V3プレミアム＋FT1なら中古にして、さらにコスト削減も考えます。

書込番号：20454497

[40D大好き]

V3＋FT1で少し調べてみました。

アダプター入れるとAFの速度低下はないかなと思いましたが、これはあまりないようでした。

気になったのは、FT1使うとAFが中央１点になるって記述があったんですが、どうなんでしょう。

横向きなら中央１点でOKですが、カメラに向かってくる場合は、なかなか中央で顔に合わせられるか
不安です。

D500ならその点安心でしょうね。

書込番号：20454958

[M.Sakurai]

V2+85mmf/1.8(15fps)

FT1使用時、中央1点になるのは本当です。
でも、レフ機でも同じはずですけど、外れても直ちに追わないで、暫くキープしますよね？。
至近距離中心なので、望遠での例が殆どないのですが、V2(15fps)で約2秒間の連写をまとめてみましたけど、
AF枠から出入りがあっても直ぐには追わず、数コマキープしてから合わせ直していますよね。

コスト削減なら、J5＋FT1＋ドットサイトとかの方が安価では？
レフ機ユーザーだとEVFには慣れていないでしょうから、
素通しのドットサイトの方が見やすいかもしれませんよ。
(重量バランスが悪過ぎるかもしれませんが)

NIKON1に関する、俄かの噂は気にしてません。
元々、アジア圏でしかミラーレスが売れていませんから、
欧米の噂サイトや、国内のレフ機ユーザー中心の噂は
ネガティブ系しか載りませんし、実際、販売日の朝までは
まともな新機種の情報が載ることはないですから。

書込番号：20455438

バウンスと調光補正とディフューザーとISO感度。

[太郎。 MARK�U]

今日は。　質問ですので宜しくお願い致します。

スレタイの通りですが、当機種を使う上で外部ストロボを購入しようと思いますが、
バウンスと調光補正とディフューザーとISO感度をどのような順番で考えて
使い分ければいいのか全くわかりません。

そのためどのストロボを購入すればいいのかも決められません。　参考となる
ライティングの書籍の紹介でも良いのですが何方かご教示お願いいたします。

或いは外部ストロボが不要と言うご意見でも構いません。

これまでは、ただ天井や横の壁に当てて光らせていただけだったのですがそれなら
古いストロボでも良いのかもと考えています。（調光のできないもの）

書込番号：20261475

[secondfloor]

太郎。　MARK�Uさん、こんにちは。

> スレタイの通りですが、当機種を使う上で外部ストロボを購入しようと思いますが、
> バウンスと調光補正とディフューザーとISO感度をどのような順番で考えて
> 使い分ければいいのか全くわかりません。

ケースバイケースではないでしょうか？
まずは撮影場所の条件があって、そこでどのような写真を撮りたいかのイメージがあって、それではそのような写真を撮るにはどのような設定が良いのかということになるかと思います。

書込番号：20261499

[もとラボマン ２]

太郎。　MARK�Uさん　こんにちは

バウンスで　どの位光量が必要なのかは　場所により変わりますが　

ニコンの純正ストロボの場合　光量不足の場合　ストロボ　液晶部に　どの位アンダーか表示が出ますので　

この表示が出た場合　ISO感度上げるのが良いかもしれません。

また　調光補正の場合は　撮影してみないと　補正量判りませんので　撮影した画像確認して補正するしかないと思いますが

ニコンの場合　調光精度　他のメーカーに比べても　精度高い方ですので　自分の場合　補正はほとんどしたことないです。

書込番号：20261502

[市民光学]

＞ 古いストロボでも良いのかもと考えています。（調光のできないもの）

　よろしいのでは？

・ どのくらいの距離でなら
・ どのくらいの 絞り 〜 ＩＳＯ （〜と、シャッタースピード：これは外光要因も含む）

　というレートが頭の中にあれば。
　増光は出来ないけど、ティシュ被せれば減光は出来ますよね。
　今より大パワーが欲しいとか、オートにしたいとかあれば、新しいのを買えば良いのではとか思います。

書込番号：20261520

[萌えドラ]

デジタルなんだから結果すぐ判るし、自分で色々試してみればイイじゃん。
実践した方がリアルに身につきます(^-^)

安易に人に聞いたり、本を読んだりしても、やった気になるだけで案外身につきませんから(-_-;)

ためしてガッテン＼(^∀^)
んで行き詰まったら質問スレでも遅くないべ。

書込番号：20261531

[太郎。 MARK�U]

返信有難うございます。

自分はバウンス時の光量をカメラがどのように判断
するのか解っていません。　
ブラケット撮影が必要なのかな？とか思います。

書込番号：20261534

[太郎。 MARK�U]

＞萌えドラさん

そうなると取りあえず大光量となりますね。

書込番号：20261544

[浜松屋飲兵衛]

太郎。　MARK�Uさん〜今日は。

ニコン純正にはこだわらない飲兵衛ですが、ストロボだけは
ボディーとの情報交換(i-TTL BL)のために純正を使っています。

バウンスできればそれにこした事はありませんが、イベント等で
バウンス出来ない場合も多々あります。

SB700ですが、こちらにその場合のスレ立てましたので宜しけ
ればご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151495/SortID=20254132/#tab

書込番号：20261549

[＃４００１]

フラッシュと撮影距離の関係1	フラッシュと撮影距離の関係2	バウンス撮影は、光を「回す」と言う役割で・・・「距離（GN)」は不利になる

こんにちは♪

う〜〜ん・・・コレを説明するの結構大変なんですよね〜〜〜（＾＾；；；

フラッシュを使用したときの「露出（写真の明るさ／被写体の明るさ）」と言うのは・・・以下の要素で決まります。
1）撮影距離
2）絞り
3）ISO感度

↑んで・・・「露出」とか？「明るさ」って言葉を使うと・・・どーしても写真（全体）が光が当たって「明るく」なると言うイメージを持ちやすいんですけど。。。
正確に言えば・・・「撮影距離」「絞り」「ISO感度」で決まるのは・・・光が届く「距離」なんです（＾＾；；；

なので・・・とーぜん（バカバカしい話ですけど（＾＾；；；））
1）被写体が近ければ・・・被写体は明るく写る。。。
2）被写体が遠いと・・・光が届かないので暗くなる。。。
3）絞りを開けると・・・光は遠くまで届く。。。
4）絞りを絞ると・・・遠くまで届かない。。。
5）ISO感度を上げると・・・光が遠くまで届く。。。
6）ISO感度を下げると・・・遠くまで届かない。。。
↑こー言う法則なんです♪

フラッシュのガイドナンバー（GN）と言うのは。。。
GN＝「撮影距離」×「絞り」・・・と言う公式で求めます。
つまり・・・フラッシュの光がどこまで届くのか？？と言うのは。。。
撮影距離＝「GN」 ÷ 「絞り」・・・と言うわけです。

と言う事で・・・
フラッシュの「調光」が出来ない＝フル発光と言う場合。。。
被写体との距離を見ながら・・・「絞り」と「ISO感度」でコントロールするわけです（＾＾；；；

被写体が近くてオーバーに白飛びするなら？？・・・「絞り」を絞って光を減らす（つまりボケは使えない（＾＾；；；））
被写体が遠くて光が届かなければ？？・・・「絞り」を開けて光をたくさん集める・・・それでダメなら（絞りを開けられない場合は）ISO感度を上げて距離を伸ばす。
↑こーいう考え方です（＾＾；；；

↑ここで・・・多分疑問がイッパイになってると思いますけど？？（＾＾；；； （笑
そう・・・フラッシュの撮影では「シャッタースピード」と言う要素が関係なくなるんです（＾＾；；；
まあ・・・全く影響しないわけではないんですけど。。。シャッタースピードを変えても、何一つ写真の露出は変わらないです（＾＾；；；

なので・・・「フラッシュの光さえ届けば（あるいは、背景の露出を考慮しなくて良い状況であれば）」・・・「X接点」で撮影するのがベターです♪
ご存知のように「X接点」より、シャッタースピードを速くしてしまうと・・・シャッターは「スリット」で走りますので。。。
↑フラッシュの発光時間は、1/8000秒〜1/10000秒ですので・・・「スリット」でしか露光できません（＾＾；；；
つまり・・・フラッシュ撮影は、シャッターが「全開」するシャッタースピードで撮影しなければならないわけです♪
↑高速シャッターを使いたいときは「FP発光（ハイスピードシンクロ発光）」させなければならないわけです。

背景の露出を考慮しなければならない場合は・・・フラッシュを使用しないときの「露出」で背景を明るくしなければなりません。
↑この場合・・・フラッシュは、主要な被写体の「影」を取り除くと言う役割になります。

フラッシュ撮影の「露出」は・・・この「シャッタースピード」と「明るさ」と言う概念に惑わされなければ、案外わかり易いんですけど（＾＾；；；

ご参考まで♪

書込番号：20261604

[ヲタ吉]

ケチな人前提でおはなしいたします。

純正の大光量が一番ですが、SB-910とか5000とか買えますか？

SB-700あたりがおすすめです。
Nissinは、バウンスでの調光精度が良くない。他のメーカーは使い物にならない。

速射を求めなければ、中古のSB-80DXで、外光オートかマニュアルで補正しながら撮るってのもありです。

あと、Metzの大型で外光オートの中古が、安く出回ってます。ただし、エネループが使えないものもあります。

書込番号：20261618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

設定の話ですが、はじめは、ISO800で何回も撮って覚えるしかないと思います。
あまり高感度に設定するとストロボの調光がうまくいかない気がします。

書込番号：20261646　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

連投スイマセン（＾＾；；；

前レスのように・・・まあ・・・人によってはメンドーと言えば、メンドーなわけです（＾＾；；；
と言うか？？　一朝一夕に「距離感（勘所）」ってヤツは出来ないので（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；

「優秀」な・・・ニコンのスピードライトの自動調光＝「i-TTL」にお任せしちゃうと楽チン♪・・・ってワケです（＾＾；；；

メンドーなガイドナンバーの計算や？？・・・距離感・・・バウンス撮影時の減光具合・・・ってヤツを経験積まなくても。。。
スピードライト君が自動でやってくれるので（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；

多少高くても「純正」のシステムを組みたくなりますね♪（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；（特に「ニコン」さんの場合♪）

書込番号：20261653

[太郎。 MARK�U]

＞＃４００１さん

そう致しますと仮にけちなな方が、暗いレンズしか
持っていない場合には、明るいレンズを追加しなくても
ストロボの光量を増やすことで凌げる場合が
あり得ると言う事になりますでしょうか？

書込番号：20261685

[ｈｏｔman]

>バウンスと調光補正とディフューザー

いずれにしても、マニュアルでの調光になると思われますので、
古いストロボでも光量の大きい方が有利でしょう。
ただし焼けが出ていないものに限りますけどね。

テスト撮影しながら調光すればそんなに難しくはないと思います。

書込番号：20261686

[太郎。 MARK�U]

＞＃４００１さん

そう致しますと所謂「多灯」の数は
照らしたい背景物の数で決まると
言うことでしょうか？

書込番号：20261710

[もとラボマン ２]

太郎。　MARK�Uさん

＞ブラケット撮影が必要なのかな？とか思います。

バウンス撮影の場合　光量が必要になるので　フル発光に近い状態になる場合が多く　ブラケットのように　2回・3回の連続発光には耐えられない場合よくあります。

書込番号：20261718

[fuku社長]

タムロン90�oとDX18-55�oVR�Uしかレンズないんだろ。

何撮影するかは知らんけど、FX用レンズを購入する方が先じゃないか。

中古購入だろうからSB-700かSB-910が無難じゃないか。

社外だとDI700AとAir1も良さそうだけどな。

個人的にはニコンは調光精度が良いから純正がベターだと思っているけど。

書込番号：20261728　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

太郎と社長って、ないすコンボ。

書込番号：20261742　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞ヲタ吉さん

けちな匂いを敏感にかぎ分けます。

書込番号：20261758

[太郎。 MARK�U]

皆様良い御教示有難うございます。

一度全体を良くとらえ直して見ます。

＞fuku社長さん

いつもの流れに引き戻さないで下さい。

書込番号：20261777

[９４６４６４９]

フラッシュ無し	SB300＋ディフューザー	SB300のみ	おまけ（顔修正しています）

＞太郎。　MARK�Uさん
私は軽量コンパクトさと持ち運びを考えてSB-300にしましたが、SB-700やSB-910の方が絶対的に光量はありますよね。
D5500の写真で恐縮ですが、先日、子供と遊びながらフラッシュの光量の実験をしていました。
フラッシュ無し、SB-300使用でディフューザーなしとありの場合です。
私の場合はディフューザー使用で直射の場合が多いのですが、近くの被写体が多いので概ね満足しております。
狭い空間ではバウンスもいいのですが、天井や壁が遠い時はバウンスは厳しいですよね。
そういう時はディフューザーでしょうか。

書込番号：20261791

CS5でRAW現像できますでしょうか？

[ゴエ 5]

私はニコン APS-CのD5300を使用しているのですが、
RAW現像をCS5でやりたくてこちらのD800Eを購入しようかなやんでいます。

下記のAdobeサイトではD800ならCS5対応となっています。
Photoshop CS5で本当にRAW現像はできますでしょうか？
https://helpx.adobe.com/jp/photoshop/kb/235791.html#main_anc_Nikon

PhotoshopはCCにアプデする予定もありませんし、
DNGconverterもOS10.6だとD5300対応していないので、
フルサイズ欲しかったので、D800Eを購入しようかと考えております。

よろしくお願いします。

書込番号：19364572

[secondfloor]

ゴエ 5さん、こんにちは。

D800Eは、D5300より古いカメラですので、D5300のRAWを現像できる環境をお持ちでしたら、D800EのRAWも現像できます。

書込番号：19364622

[secondfloor]

追加で、、、

『D800E RAW ダウンロード』などをキーワードにネット検索をすると、D800EのRAWを入手できると思いますので、そのRAWを使って今の環境でRAW現像ができるかを確認してみるのも方法かと思います。

書込番号：19364636

[fuku社長]

http://www.adobe.com/jp/support/downloads/acrw67.html

CameraRAW6.7で対応していますよ。

PhotoshopCCフォトグラフィープランが月額980円ですから新機種対応ならこちらが良いかも知れませんね。

書込番号：19364660　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ゴエ 5さん　こんにちは

https://helpx.adobe.com/jp/photoshop/kb/235791.html#main_anc_Nikon

上のカメラ対応表で　D800E見ると　Photoshop CS5でも対応しているので　大丈夫だと思いますよ。

書込番号：19364676

[引きこもり２号]

ゴエ 5さん

Adobe の場合、Camera Raw 対応バージョンと、対応 Adobe 製品で調べた方が良さそうに思います。
で、Camera Raw 対応バージョンで見てみると、D800E は、Camera Raw 6.7 か 7.1 以降、

https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html

Photoshop CS5 が利用可能な Camera Raw が、6.7 まで

https://helpx.adobe.com/jp/photoshop-elements/kb/225598.html

なので、問題無く利用出来そうです。

ただ、RAW 現像だけなら、ニコンの無料のソフトでも可能です。
高度な処理をしないなら、これらを試したらどうでしょう？

>フルサイズ欲しかった

なら、D800E を購入するのもありです。が、

>RAW現像をCS5でやりたくて

なら、D5300 で↓を試してみるべきでは？
既に試した後なら、構いませんが・・・ ^^。
D5300 と D800E では、かなり操作性に違いがありそうです。
D5300 と D750 で、それを感じましたので ^^;。

Nikon | Download center | ViewNX 2
http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/products/166/ViewNX_2.html

Nikon | Capture NX-D | Capture NX-D フリーダウンロード
http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/capturenxd/jp/download/

Nikon | Download center | ViewNX-i
http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/products/220/ViewNX-i.html

書込番号：19368854

ニコンが薦めるレンズは・・・・・・

[Nearco(ITY)]

ニコンテクニカルガイドでＤ800Ｅにおススメのレンズを発表するという噂を聞いて
どんなレンズが選ばれるのかな？と注目していたのだけれど・・・きわめて普通の結果。

14-24、24-70、70-200　ｆ2.8
16-35、24-120、200-400　ｆ4
24,35,85　ｆ1.4
200　ｆ2.0
300、400　ｆ2.8
500、600　ｆ4
60、105　Micro

要はナノクリスタルコートレンズを買ってください！！と言うことですね！
素人の私でも人に聞かれたら答えられるリストだったので少々面白みに欠ける。

1.2倍フォーマットで使えるＤＸレンズリストなんて出してくれたら
ＤＸユーザーがステップアップしやすくなると思うんですが
こういうことはカメラ雑誌のお遊び企画にしかなりませんね（笑）

皆さんＤ800、Ｄ800Ｅで隠れおススメレンズありますでしょうか？

書込番号：14328754

[Colnagosta]

僭越ながら、
AF Micro-Nikkor 200mm f/4D IF-ED
とか
AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-ED
等は如何でしょうか？
単に私の使ってみたいレンズでしかありませんが。

書込番号：14328811

[dragon15]

日本語の使用説明書もWebにアップされましたね。
http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm#heading01

さらに、次のPDFも公開されてます。

テクニカルガイド
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/catalogue/D800TG_01(10).pdf
「D800Eをお使いになる方のために
2.高精細な被写体を撮影する場合の絞りについて」の中の
特に解像度を楽しみたい場合は、一例として以下のようなレンズをおすすめします。
16本（ズーム6本、単焦点10本）掲載してあります。

「D800Eをお使いになる方のために
3.モアレ・偽色について
Capture NX2での低減
回折現象を利用してのモアレ・偽色を抑える

などが記載されています。

書込番号：14328836

[ちゃびん２]

≫Ｄ800、Ｄ800Ｅで隠れおススメレンズありますでしょうか？

Carl Zeiss Makro Planar T* 2/100 ZF.2

Carl Zeiss Distagon T* 1.4/35 ZF.2

Carl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZF.2

お勧めします(*^_^*)

書込番号：14328865

[きいビート]

ニコンお勧めに、50mmは入っていないんですね。
「とりあえず、基本の50mm」って感覚は、古すぎますか？

書込番号：14328943

[タミン7155]

こんにちは＾＾

あれっ？

ちゃびん２さん！
24・45・85のシフトレンズはUPしないのですか？？？（笑）

書込番号：14329060

[Nearco(ITY)]

Colnagostaさん

どちらも興味あるレンズです。
ただどちらも少し古いのですかね、リニューアルされたらこのリストに入ってくるかもしれませんね。

dragon15さん

このテクニカルガイド、Ｄ800にしようかＤ800Ｅにしようか未だに悩んでいる私には結構参考になります。
どちらも暫く手に入りそうにありませんのでマニュアルやテクニカルガイドを読んでイメージだけ膨らませて起きます。

ちゃびん２さん
Carl Zeiss では・・・全然隠れていないかと（笑）


きいビートさん
50mm f1.4ですね、確かにこのリストからは外されています。
比較的安価なレンズでナノクリスタルコートではないからかもしれませんね。
ただ、サンプル写真には50mm　ｆ1.4で撮った写真があったかと思います（本体がどっちだったかは忘れましたが）。
だから十分50mm f1.4は活躍できるレンズだと思います。
また、50mm,85mm　ｆ1.8も評判いいので期待しております。
85mmの方は買うつもりです！恐らく本体より先に。

書込番号：14329062

[ちゃびん２]

Nearco(ITY)さん

≫Carl Zeiss では・・・全然隠れていないかと（笑）

Ｄ800、Ｄ800Ｅ は出来れば最新レンズが良いと思いますが(^_^;)

隠れ　う−−ん(=_=)

では　こんなレンズは

Nikon Ai Noct-Nikkor 58mm F1.2S

Ai AF Nikkor 28mm F1.4D


横レス　ごめんなさいm(_ _)m

≫タミン7155さん

シフトはペンタ部分にぶつかり使いづらいと言うコメント有りましたのでパス(^_^;)

書込番号：14329198

[万雄]

こんにちは。Nearco(ITY)さん

AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G

が入っていませんが？

書込番号：14329274

[Nearco(ITY)]

ちゃびん２さん

Nikon Ai Noct-Nikkor 58mm F1.2S
Ai AF Nikkor 28mm F1.4D

どちらも評判の高いレンズですね！
とても魅力的です、一度お目にかかってみたいものです。

万雄さん
ご指摘の３レンズは残念ながらニコンさんのお薦めリストにはございませんでした
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/catalogue/D800TG_01(10).pdf

私は比較的安価なこれら３レンズは隠れおススメレンズだと思います！
隠れと言うほどマイナーではないですけどね！

書込番号：14329317

[☆ババ☆]

ナノクリレンズだけを並べた感じですね^^;

書込番号：14329333

[じじかめ]

テクニカルガイドが見えなかったのですが、URLをコピペすると見れました。

書込番号：14329998

[名刀村正]

ちゃびん２さんに賛成。
自分はZF21、35購入予定。今日聞いたら品不足が予想されるから早く買うように言われました。本体がいつになるかわからないのに、気分的にレンズだけ先に欲しくないんだけど仕方ないか。

書込番号：14330853

[柚子麦焼酎]

万雄さんにまったく同意見です。


特に50mmと85mmのF1.8Gは、外した意味がわかりません。
決して高価ではありませんが、この2本ってF2.8ズームに劣りますかね？

書込番号：14331205

[流離の料理人]

ニコンさんの思惑は
D８００＆D８００E（は価格を抑え気味で出しているので）
撒き餌さで
ナノクリ系のレンズを買って頂戴と言う事でしょう。

僕は新しい
ツアイスの２５mmf２に興味が有ります。

書込番号：14331887

[トイボネン]

個人的に、隠れFXレンズ(？)のDX35�oF1.8を使った時にどうなるか気になってます。

書込番号：14332219

[Nearco(ITY)]

☆ババ☆さん

＞ナノクリレンズだけを並べた感じですね^^;

まさにその通り、ある意味当然と言えば当然なのですがちょっと面白みにかけますね。


じじかめさん
見られて良かったです、素人には結構参考になるテクニカルガイドだと思います。


名刀村正さん
ツァイスのレンズも品不足気味なのですか、
Ｄ800/Ｄ800Ｅの発表を機に高級なレンズが売れているようですね。

柚子麦焼酎さん
Ｆ1.8レンズはまだ持っていないのですがこのクラスの単焦点は評判良いですからね
十分解像すると思うのですが、でもリストにのっけるとＦ1.4クラスに影響でちゃうかもしれませんね。

流離の料理人さん
ＦＸ用の高級レンズが品薄になっているようですから撒き餌効果は出ているようですね！

トイボネンさん
そうです、俗に隠れＦＸレンズと言われるようなレンズがＦＸフォーマットや１．２倍フォーマットでどこまで使えるのかを検証してくれると面白いんですけどね！

書込番号：14332363

[kyonki]

＞隠れFXレンズ(？)のDX35�oF1.8を使った時にどうなるか気になってます

FXモードだと四隅に明らかな周辺減光が現れます。1.2Xモードならほぼ大丈夫です。
Micro40/2.8Gも同様です。

書込番号：14332489

[カメラ大好]

AF-S 300mmF4 がなぜ含まれないか、
性能の良さからは疑問ですが、

近日中にVR付き、ナノクリスタル仕様
のものが発表されるのかな

それが理由かな、
と希望的観測です。

書込番号：14333612

[Nearco(ITY)]

kyonkiさん

>FXモードだと四隅に明らかな周辺減光が現れます。1.2Xモードならほぼ大丈夫です。
>Micro40/2.8Gも同様です。

ありがとうございます。
どちらも1.2倍モードでも扱い易い画角になりそうです。

それと、10-24ＤＸはどうかなと探していたらkyonkiさんが他で
「13mm〜24mmは1.2Xモードで使用可能」とコメントされているのを見つけました。
1.2倍モードなら15.6mm〜28.8mm相当

25Ｍでこの画角を使えるなら10-24ＤＸは手元に残しておいても使い道がありそうですね！

36Ｍという高画素はクロップモードを実用的にしてくれると思います。


カメラ大好さん
AF-S 300mmF4 は使ったことが無いのでなんとも言えませんが
リニューアルされたら興味あるレンズです。
リニューアルされる際にはＤ800の高精細を問題としないレンズとなっていることでしょう！！

書込番号：14333691

[footworker]

こんにちは。

ふ〜〜む。

ニコン推奨レンズ+ちゃびん2さん推奨レンズ＝19本

うち、わが家の防湿庫にあるのが。。

D800E買うべきなんだろうなぁ。。（独り言）^^;

書込番号：14333737

なぜD810よりも・・

[sdnora]

なぜ急にこんなにも、値上がりしたんでしょうか？
D810よりも、通常は安いと思ってたんですが、なにかあったんですかね。

書込番号：18711027

[花とオジ]

普通に、
安いお店が売り切れて、高いお店が最安値位置に現れて来ただけですね。

書込番号：18711037

[写歴40年]

sdnoraさん　こんにちは。

旧製品では常に起こることで、安い販売店から売り切れているだけだと思います。

近所のヨドバシではかなり前に投げ売り状態でしたが、欲しいときは在庫のある販売店を探さなければならない次期にきていると思います。

書込番号：18711062

[もとラボマン ２]

sdnoraさん　こんにちは

価格COMのD800E取扱店をみると分かると思いますが　今は3店舗しかなく　今まで安く売っていた店舗の在庫が無くなり　高い価格の店舗の商品が残った為　価格の上昇がおこっているのだと思います。

書込番号：18711067

[デジタル系]

しかし、後継の新機種より高くなることは通常ないような気がする。

買う人だって、あれ、新品の後継機のほうが安いじゃないの、、、って
気がつかないのかな？

あるいは、通販サイトを嫌がっているだけかもしれない。

書込番号：18711071

[花とオジ]

お店のほうも、このままでは不良在庫になってしまうので、
そのうち適当な手を打つでしょう・・・

書込番号：18711089

[飛竜@]

RBストアは新旧商品を同じ値段で販売中。 (ｏﾉД`･ｏ)ｧﾁｬ〜…

書込番号：18711107　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞なぜ急にこんなにも、値上がりしたんでしょうか？

生産が終了して、在庫も減ってくると、安く売る店の在庫もなくなるので
無理に利益を減らして安く売らなくてもいいと考える店だけが残ります。

その為、他のカメラでも、在庫がなくなってくると急に値段が上がったりします。

書込番号：18711113

[横道坊主]

つうか、正確には
｢何故、安値の店が消えたのでしょう？｣
でしょ。

それを何故
｢値上がり値上がり｣
と騒ぎ立てるのか、こっちが聞きたいわ。

書込番号：18711169

[おまっと]

　現在ここに値段出しているのが3店。
　在庫有りになってるのが1店。
　その1店がこの価格で売らなくてはならないほど高く仕入れているとは思えないよん。
　どーしてもほしいカメジイ狙いの高値かもね。

書込番号：18711212

[quite]

ついこないだまでニコンダイレクトのアウトレットに三年保証付きで今の最安値より安く出てましたよ。購入をご検討中ならのぞいてみては？

書込番号：18711629　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

モデル末期で在庫の無い店も少なくなってきていると思います。
その為、多少高値でも購入する人もいるでしょう。
最終的には、どの店舗も在庫を投げ売りするでしょう。

書込番号：18711766

[sdnora]

皆様、色々と懇切丁寧なコメントありがとうございます。
この機種は、現在私目は、使用していまして、購入の気持ちは、なかったのですが、なんで？という気持ちがありまして、皆様にお伺いした次第でした。

そういう訳があったんですね。　　もう生産が終わってたんですね。　分かりました、本当にありがとうございました。

書込番号：18713411

[もとラボマン ２]

sdnoraさん　返信ありがとうございます

価格.COMの場合　実際価格表示している店しか　表示されませんので　販売終了した場合　価格が安い店から消えていく傾向があるので　だんだん価格高くなるように見え　びっくりしますよね。

書込番号：18713423

[じじかめ]

余り売りたくないお店だけが残った為では？

書込番号：18714357

[真田 信繁幸村]

おそらく
いー！ (Eー！)
から！？

書込番号：18721629　スマートフォンサイトからの書き込み