D800E ボディ のクチコミ掲示板

ようやく14-24mmの本領発揮でしょうか

[OceanPasificPeace]

D700の素子1200万画素では14-24mmの性能をフルに発揮はできてなかったです。（実際使った感想）
D3Xでも若干の線の太さが感じられてそれほど感動はしなかった。

D800Eと14-24mmは風景最強でしょうね。D800のメーカサンプルで既に良好な精細感があるので、Eならなおさらでしょう。

645Dの解像もすばらしくD3Xや1Ds3なんて比ではないが、レンズのラインナップなどトータルを考えると、645DからD800Eへの乗り換えもありかな、なんて。
ま、中判フォーマットならではの表現もありますけどね。

D800E/D800は、5D2やD700ユーザよりも、1Ds3、D3X、645Dを取り込むのでは、と思いました。
発売時期が近い5D3とは競合ラインナップではない感じですね。
従来だったらフラッグシップに乗るような素子を、最初にハイアマ機に乗せてこの価格、素晴らしい。

書込番号：14252352

[あふろべなと〜る]

Ｄ８００はＤ３Ｘ後継機を兼ねたハイアマ機でしょうからね
本来はＤ７００とＤ３Ｘの間のポジションなのでしょう

それをこの値段で売り出したニコンは素晴らしい♪
(*´ω`)ノ

ものすごいバーゲンプライスだね!!!

書込番号：14252388

[タミン7155]

こんにちは＾＾

私もD800Eを予約いたしました。
仰られるとおり、私もD3xを所有しております。
本体の作りこみや使っている部品の信頼度等を除けば、
ほぼD3xを上回る機種だと痛感し、醸し出す絵を見てみたいという衝動を抑えきれず、
つい予約という行動でした。。。（笑）

14-24もそうですが、2414や3514、ツァイスマクロプラナー、200mmF2などの
ニコン単焦点レンズ群の能力がどれだけ凄いのかも、
本当に楽しみにしております。＾＾

書込番号：14252763

[kaoly]

カメラで撮る写真ですからね

> D3Xでも若干の線の太さが感じられて

「太いペン」や「細いペン」で絵を描くわけじゃなし
そんなことあるはずないでしょ

単に解像度の違いでしか　あり得ない

もちろん　同じ大きさで鑑賞する場合は　解像度が高いほど
細いペンで描いているのと同じですけど

ただし　それはレンズの性能じゃなくて 単に解像度の違い

書込番号：14252907

[seresci]

横レス失礼いたします。

kaolyさん
＞「太いペン」や「細いペン」で絵を描くわけじゃなし
＞そんなことあるはずないでしょ

少し前の月刊誌「カメラマン」（2010年3月号、p76）
NIKON　D300を用いてサードパーティを含めたレンズ描写比較の結果ですが、
「ニコン（レンズ）だけが実物よりかなり細いクロスになっている。−中略−。純正レンズだけが補正をかけられているのだろうと想像を重ねる。」

とあります。
デジタル処理ですから、線の太さが変わってもおかしくはありません。

ご参考に。

書込番号：14253093

[ちゃびん２]

風景最強かどうか分かりませんが(^_^;)

D800Eと14-24mm　　良いコンビだと思います(*^_^*)　格好は不細工だと思いますが(^_^;)

書込番号：14253374

[高い機材ほどむずかしい]

下の記事を持ってくるということは、解像度とシャープネスが
分離できてないのでは？、

＞「ニコン（レンズ）だけが実物よりかなり細いクロスになっている。−中略−。
＞純正レンズだけが補正をかけられているのだろうと想像を重ねる。」
ありえない。書いた人はだれ？
ま、勝手に想像するのは勝手だし、信じるのも勝手だけど(笑）

＞NIKON　D300を用いてサードパーティを含めたレンズ描写比較の結果ですが、
レンズ性能の比較なんだからレンズ性能の違いですがこの記事を書いた人の
レンズ性能比較結果は軽く流す程度にしておきましょうね。(笑）

解像度比較↓
http://www.dpreview.com/reviews/nikond3x/32

シャープネスはとごっちゃにしないでね。
太い細いは、シャープネスで感じてね。解像度では普通感じないよね。

書込番号：14253594

[流離の料理人]

どうも

こちらは海外在（インド）でD８００はニコン　インドのサイトにやっと情報出て来ましたが、D８００Eの情報ま未だです、殆どプロ向けに内々に情報を流すのかな。

金額も未定（こちらは物品税高いので）なので　国外で買い増しかな。といっても年末位に成りそう。

レンズは広角から７０−２００位迄はそこそこ揃いましたので、ボデイの追加で此れで来期の冬の時期に
オーロラ撮影に投入したいですね。

今期はD３系で１４−２４、２４／F１．４　ツアイス２１＆３５F１．４でオーロラ撮影に行きましたが。

D８００Eでこのレンズ群で再挑戦したいですね。（楽しみ）

それとニコンさんにお願い（広角は評判良いですからね）オーロラ用はFの明るい広角系が欲しく成りますから
F１．４で１４mm位でないかな？？
それにPC−E１７mmなんて（特許持ってるんですよね？？ニコン）それと魚眼が欲しくなるんですよね、オーロラ
これでFX用の１０．５mmなんて出た暁には。。。。。

ニコン　ファン　驚喜乱舞ですね。（僕だけかな？？）他のメーカーお使いの方が。。。

１４−２４をアダプター噛まして迄お使いなんですよね。（５DMK２）MK３もそうなるのかな？？

それだけこのレンズは優れてるのでしょう、僕なんか此れにLEE FILTERS のSW１５０　付けてフィルター迄導入しました。（見た目凄いけど）ははは

書込番号：14253976

[seresci]

＞シャープネスはとごっちゃにしないでね。
＞太い細いは、シャープネスで感じてね。解像度では普通感じないよね。

あ、この人、「横レス」の意味が理解できていないんだ・・・

書込番号：14254272

[ｎｉｋｏｎがすき]

OceanPasificPeaceさん、こんばんは。
14-24mmは購入しましたが、その重さに負けて、ほとんど持ち出していませんでした。
D800Eが手元に来たら、このレンズも、防湿庫の留守番役から解放されるかもしれません。

書込番号：14255852

[ECTL�V]

ニコン板にしてはレベルが低い。

球面収差を過剰補正の方向にすれば
画面の解像度決めるピント面〜後ボケで点像の外郭に光が集まり、
完全補正にすれば点像の芯に光が集まる。

http://www.oldlens.com/lens%20kyoushitsu04.html

当然前者は線が太くなり、後者は線が細くなる。
解像力とは別で、全周波数について同じ傾向になる。

前者がＮｉｋｏｎの昔からの特徴であり、
ＥＤ１８０とかＥＤ４００とか例外はあったが
基調は今も変わらずクッキリ硬質に映るのがＮｉｋｏｎでしょう。

１４−２４もＳＯＮＹ機で比べてますがＡＰＳ−Ｃ１６Ｍｐまでは、
ＣＹ２１にも２４ＺＡにも２４ｍｍ側では引けを取らない解像度だった。

ＮＥＸ７の２４Ｍｐでやっと、
周辺ではＣＹ２１がやや上で、中心の抜けでは２４ＺＡが上だなとわかった。

Ｄ８００Ｅでも同じことが２４−１４比でわかると思います。

しかし、１４−２４はズームなのですごいことには変わりない。

書込番号：14256499

[OceanPasificPeace]

ま、いずれにしてもD3Xよりも繊細な描写ってことで。
フルサイズのレンズをAPS-Cなんかで比べても意味ないでしょ。

書込番号：14276457

やはりEがイ〜そうです。

[rdnhtm]

タイトル通り、やはりEがイ〜そうです。

データは持ち出せないが、勉強会と称する会場で、知り合いの知り合いのカメラマンさんが、用意してあったPCでPhotoshopCS5、Photoshoplightroom3、SILKYPIX developer Studio Pro 5、CNX2、等の画像処理ソフトをそれぞれ使用して、開放付近で撮った花Macro、絞って摂った近景遠景などのRAW画像を現像してみた所、D800Eにかなりアドバンテージがあるといっていました。
Macroなどはぼけが柔らかくとても綺麗だと言っておられました、抽象的な表現しか返ってきませんでしたが、RAWで撮る方なら絶対D800Eとのこと、そのカメラマンさんを信じることにします。
私は最初からほぼD800Eかなと思って予約していましたが、これで確定しました。(予約変更は3月8日までにとのことで)

4月12日だったですよね、楽しみです。

書込番号：14249060

[でぢおぢ]

>そのカメラマンさんを信じることにします。

？？？
スレの文面からすると、ご自分でもその作例写真を見られた様に理解したんですが...... (^^)

作例写真を見た時のご自分の感想として、はっきり差異をご確認されたのか？
それとも、良く判らないけど、カメラマンがそこまで断言するから、そうなんだろうな......と感じただけなのか？ (^^;;

ホントのところはどうなんでしょう？ (^^)



因に、個人的には、F8辺りまでしか絞りきれないんだったら、D800でも充分かな？と云うのが、実際のプリントなどを拝見した感想です (^^;;

書込番号：14249092

[デジタル系]

いくらプロとはいえ、他人の意見を素直に信じないほうがいい。

自分の目で確かめるべき。
長年趣味でカメラ使ってれば、それくらいの目はできてるはず。

とにかく、又聞き情報をかかないでほしい。ゴミ情報だよ。結果的に間違ってない
のかもしれないけど、どのみち信じられないので無駄。

書込番号：14249176

[guu_cyoki_paa]

＞花Macro、絞って摂った近景遠景

ってことでしょ？　　i(^ー^* )
撮影するブツによってわ、800E捨てたくなるかもよ。　　c (^ ^)

書込番号：14249203

[rdnhtm]

でぢおぢさん、デジタル系さん、こんにちは。

これはこれは大変失礼致しました。
間抜けな書き込みでしたね、説明不足で。

実は、知り合いのカメラマンに比較画像の様な物は入手できないかと尋ねていたんですが、上記のカメラマンが勉強会に出る機会があるので頼んでみるとのこと。
では、私はマクロ撮影が比較的多いのでMacroレンズを持ち込んでテストして欲しいとお願いした訳です、そしたら風景だけで無くMacroでもD800Eが宜しいですよと回答があった訳です。

大変大変失礼を致しました。

書込番号：14249229

[ステハン野郎]

CNX2以外のソフトまだカメラに対応していないのでは・・・・・・・・・・

書込番号：14249265

[rdnhtm]

guu_cyoki_paaさん、こんにちは。

>800E捨てたくなるかもよ。

そういう気持ちになりそうな物は撮らないように気を付けますね。



ステハン野郎さん、こんにちは。

確認はしていませんが、CNX2で一旦tiff等の情報量の多いファイルで保存してからであれば何とかなると思いますが。
それではだめですかねぇ。



いずれにしましても、8日までに決めなくては成らないので、自分で確認するにしても情報が少なすぎて判断材料をその勉強会と称する撮影テストに託した訳です。
要は背中が押して欲しかっただけなんですけどね・・・。


くだらないのでもう閉めますね、どうもお騒がせ致しました。

書込番号：14249559

[とらうとばむ]

どちらにするか、今の段階ではご自分で比較する方法がないなら、信用できる人の話を信じるしかないですね。Ｄ800Ｅでマクロでも風景でもバンバン撮ってでっかくプリントしてください。

書込番号：14249729

[パリュード]

　＞そういう気持ちになりそうな物は撮らないように気を付けますね。


　ふつう、そういうものは気を付け無くても、撮らないっしょ。

書込番号：14249750

[じょばんに]

≫rdnhtmさん

> 〜（略）SILKYPIX 〜（略）等の画像処理ソフトをそれぞれ使用して、
> 〜（略）RAW画像を現像してみた所　〜（略）

-----
> CNX2以外のソフトまだカメラに対応していないのでは・・・・・・・・・・

-----
> CNX2で一旦tiff等の情報量の多いファイルで保存してからであれば何とかなると思いますが。
> それではだめですかねぇ


だめ・・・だと思います (^^;;;

それは Capture NX2で現像したものを、SILKYPIXで加工するだけであり、
残念ながら、RAW現像とは言えないような気がします。

書込番号：14252933

[rdnhtm]

じょばんにさん、おはようございます。

ありがとうございます。

なるほど。
だめですか。

D800の板に作例画像が出ていました、見る限りD800でも良いような気がします、しかし諸事情があってどうしても明日にはどちらかに決めなければならないのでEに決定しますが、無用の長物にならないようにしたいですね。

書込番号：14252974

[Macinikon]

rdnhtm さん、

　おお、厳しい選択の時期を迎えられて、お悩み中ですね。
　D800Eでいいのではないでしょうか。（背中をドン）
　rdnさんの普段の撮影ジャンルの中ではモアレなどは発生しないようですからね。

　私はまだ当分D700で行きますが、D800E入手されたらぜひとも画像アップをお願いします。
　値段がこなれてきたら私もD800（私の用途ではEは要らないと思っています）を狙います。
　ファイルサイズが60MB／コマですから、さらに2TBほど追加しなければならないですね。
　私の場合膨大なHDDのゴミを作りそうな雰囲気で怖いです。^^);

　

書込番号：14253065

[nao_4skies]

rdnhtm さん　こんばんは。

もう心は決まっていると思いますが、正直に言いますとD4のセンサーの写真のほうがガツンときております。

私のオバカな考えを打ち砕く写真に期待しております。

800よりは800Eのが、なんかおもしろそう、、、。（笑）

書込番号：14255915

[黒セイバー]

rdnhtmさん、

お久しぶりです、私は2月7日に800Eのオーダーを予約しましたが、2週間後考え直して800に変更しました。理由は山などをバックにした記念撮影が主で、登山用ジャケットやパックのリップストップ系生地にモアレが出るのではと気になり始めたからです。ところで先週2日、以下のemailが送られてきてORZでした。RRSのプレートの方が先に手元に届きそうです。ではまた。

Thank you for your pre-order of the exciting new Nikon D800digital SLR camera.
We know you're excited about this camera and we're as enthusiastic to get it to
you as you are to receive it.

This moment we do not know how many cameras we'll receive from Nikon USA nor do
we know the exact date we'll receive each shipment from them. As this situation
evolves we will update you with whatever information we're able to share.

Your patience and patronage are both greatly appreciated. Thank you.

Sincerely,

書込番号：14258759

[楽をしたい写真人]

　 D700を自在に駆使されているスレ主さんなればこそ、Ｅもまたイ〜でしょう。（^^,

　もう、申し込まれたことと思われますが、手にされた暁には、Ｄ700との
比較画像を是非ご投稿下さい。
出来れば、等倍切り出し、シャドー部も含めたものも・・。

　注文が多くてすみませんが、実は当方、決断が鈍っております。（^^,

書込番号：14259192

[ぼーたん]

rdnhtm さん、ご予約確定、おめでとうございます。D700の処分から、長い月日が経ちましたねー。

私は日頃、「悩んだら(価格の)高い方を」と人に説いているのに、今回は、はー、悩みました。
正直、Eがいいに決まっているのですが、「モアレが出るかもしれない」と気にしながら使う度胸がありません。
とりあえず私は、D700からの買い替えとして、D800の方を予約しましたが、この決断が失敗であり、
後悔するようでしたら・・・価格がこなれた800Eに買い換えるかもしれません。
あるいは、別途、「軽量フルサイズ機」が出れば、そちらに行くかも、です。

800の方は確か３月２２日と、一足早かったですよね。　楽しみです。

書込番号：14259313

[楽をしたい写真人]

　思うに、3600MPを出したメーカーの大きな狙いのいったんは、この「Ｅ」にこそ
あったのかも知れませんね。
おとなしく（？）2000MP辺りで出していたら、そこら辺のカメラと変わらないですし。
高感度や連続撮影を置いといても、画素数に特化したカメラの意義・・、もうそう
考えると、どうしてもそうなるんです。
それからすると、今回の「rdnhtmさん」の決断は、まさに正解だと思います！

　あのーところで、こんな時になんですが、かねてよりどうしてもスレ主さんに
お聞きしたいことがあったんですよ。
　　＞D700の処分から、長い月日が経ちましたねー。＜
他ならぬこのことですが、確かに以前「発売間近！」と言うことで、一旦Ｄ700を
手放されたはずですが、いつからかまたＤ700で盛んに作品を投稿されていますが
一体、どういったことがあったのでしょうか？
恐らく、そのいきさつはすでに書かれているのかも知れませんが、自分は見逃して
しもうて、それはもう、ずーっと気になっていて・・・。　（^^,
　　　　すみません、余計なこと・・・。

書込番号：14259685

[rdnhtm]

皆さんおはようございます。

一旦閉めましたが、質問等戴いていますのでまたやってきました。

Macinikonさん、nao_4skiesさん、ありがとうございます。
モアレ、偽色など侃侃諤諤？と議論がなされていますが、私は案ずるより産むがやすしと思っています。
D4のように低画素のほうが画素ピッチに余裕があって云々もそうだと思いますが、何より3600万画素は私にとっては未踏の領域なので期待感がありわくわくしております。

さてさてどうなるやら・・・不安は無いですけどね。

では失礼致します。


黒セイバーさん、ぼーたんさん、おはようございます。
ご無沙汰しております。

やはりモアレを気にしておられるようですが、テスト撮影を依頼した方が仰るには、モアレが出そうな被写体を色々撮影してみたそうですがむしろ中々出ないとのことでした。
NIKON担当者にその旨質問すると、理論上出ると言われている以上「でない」とは立場上言えないと言っておられたようです。
あくまでも又聞きですのでニュアンスまでは解りませんが、私は案ずるより・・・と思っています。

楽しみに待ちたいと思います。

黒セイバーさん、私は英語が苦手なので解読不能ですが、遅れる、と言うことですか、だとしたら少し残念ですね。
でも待つ間も楽しみの一つと思えば・・・。

では失礼致します。


楽をしたい写真人さん、おはようございます。

ご無沙汰ですね。

D700の件は、私をそそのかしたカメラ屋さんが、読み間違いで申し訳なかったと言う事で後継機が出たら引き取るという条件で新品の代替え品を貸与してくれた訳です。
ですから、D700が復活していた訳です、そういうわけで私の腹は痛んでいません。

どうもお騒がせ致しました。

ありがとうございました、では失礼致します。

書込番号：14261988

[orange]

私も発表日に直感でD800Eを予約しました。
その後で、ニコンサイトにある写真をダウンロードして、ゆっくりと観察しました。
結果としてD800Eこそが
　　ソニーセンサーの正常進化だと確信しました。

私は風景中心でD700とα900で撮っていますが、今はD700は使いません。風景では画素数が倍ある方が結果が良くなるからです。
そして、D800Eでは次世代センサー3600万画素を、ローパスフィルター性能を制限して解像度を上げてきた。これこそ、高画素を生かす技術だと思います。

私は2400万画素センサー（α900）の風景を3年撮り続けてきて、D800の木やコケの質感を見たときに、あーこれなら今のカメラでも出せるなと感じました。

一方、D800Eの木の表面やコケを見ますと、おーこれは今の私には撮れない写真だ、素晴らしい質感だと感じました。
やはり、D800Eのように、危険を冒してここまでやって、初めてソニーの3600万画素センサーが生きるのだなと思います。

D800は安全サイドに振ったために、先鋭度も下がりましたね。
これはこれで、安全に撮れるという事実が重要な場面がありますから、価値があります。ニコンはD800とD800Eのように別の方向を狙ったカメラをそろえて、撮影領域を広げてくれました。
立派な会社だと思います。

3600万画素カメラは今年はニコンしか出せていない。キヤノンもソニーも出せないですね。このD800EとD800のペアーで高画素領域を総取りする勢いがありますね。
早くこのD800Eで桜を撮りたいです。
楽しみにして待っています。

書込番号：14262211

[Macbe]

キリキリに解像させてはじめて出るモアレ。D800で絞り込んで撮影しちゃったら解像しないので、どんな技量でテストしてたのかな。

書込番号：14262406

[デジタル系]

絞り込んで回折起こさせて、モアレを防ぐという方法もあることはある。

ま、普通は画像処理ソフトでその部分だけぼやかせるという手でしょうね。最近の
画像処理ソフトは、大部分がこういう部分処理ができるようになったので、あまり
心配はしていません。

書込番号：14262676

3630万画素最高。

[栗山大輔]

有効画素数3630万画素いいな。欲しいな。

書込番号：14226330

[新宿タワー]

画素が多いのにイチャモンつける人がいますが，本日，ニコンのSCで試し
撮りしてきました。

データを家に帰って開きましたが，jpgはさくさく開きますし，何よりも，
拡大してもくっきり鮮明なのがいいですね。印刷はともかく，特に大型ディ
スプレイでプレゼンする際には強力な武器になると思いました。

ピクチャーコントロールを「ポートレート」にして係の人に撮ってもらい
ましたが，おじさんの私の肌が「自然に輝いて」撮れていました。ここに
アップできないのが残念ですが。。。

4/12に受けとるのが楽しみです♪

書込番号：14241646

[栗山大輔]

いいなあ4/12うらやましいいいい。
D800に、EF70-200mm F2.8L IS II USMこのレンズ付けれたら馬力でるだろうな。

書込番号：14241822

[yamadori]

＞D800に、EF70-200mm F2.8L IS II USMこのレンズ付けれたら馬力でるだろうな。

D800に、AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR�Uレンズを付けたら、もっと馬力が出ると思います！

書込番号：14249702

[２２トウヌマ]

新宿タワーさん

そんな大型ディスプレイあるんですか。。。？
4kディスプレイですらやっと発表されたのに。。。

きっと映画館の4倍のディスプレイをもつリッチマンなんですね！




それかただの知ったかぶりか。。。

書込番号：14264842

[ダメカメ撲滅委員会]

ニコンユーザーの画素コンプレックスがやっと解消されそうでよかったですね。
なんならもっと画素がたくさんあったらよかったのに。

書込番号：14264868

[camerapapa]

D800が発表されてから、ニコンの画素に対する口コミ内容が180度変わりましたね！

　良かったですね！

書込番号：14266646

[栗山大輔]

絶対売れますねこれは、値段も最高。D700が良い方、１２００万に設定して使ってみれば。、

書込番号：14266688

[Mr.beanbone]

絶対売れますねというか…絶対荒れますね…これは………

書込番号：14267112

[20-26]

>D800が発表されてから、ニコンの画素に対する口コミ内容が180度変わりましたね！
ホントそうですねえ、D200の頃に高感度が良くないと駄目と言いながら、
高感度で逆転されると高画素＝高画質に主張変換。
そして今や、ﾊﾞﾗﾝｽｰﾊﾞﾗﾝｽｰと連呼せざるを得ない貴方達C信者の様は、ニコン信者から見ても
哀れ過ぎでなにか手を差し伸べてやりたい気分になるのではないでしょうか。
信者同士似たもの同士なんですから、吠えまくって一般ユーザーに迷惑かけないでくださいよぉ。
なんちゃってｗｗ

書込番号：14267905

高画素ならば被写体ブレも気にして

[狩野]

今は、予約して待ちどうしくワクワクしている状態。

　今更ながら気がついたのですが、これほど高画素ならば被写体ブレも気になるのでは、と思い出してます。一応風景写真専用で使うつもり。被写体ブレが気になるのは、わずかな微風が吹いているとき。この点は今まで以上に気を使う必要が有りそうです。
　三脚、レリーズ、ミラーアップと改めて風景写真撮影の基本に戻って撮影する必要が有りますね。その意味では、軽い気持ちでパチパチ、とは行かないでしょう。何だかフィルム時代645に戻る感じで撮影みたいです。と撮影に手数や難しさをともないだすのも・・・・訂正・・・・・写真撮影の基本を改めて気付かしてくれるのもこのカメラの魅力でしょうか。

書込番号：14199439

[delphian]

　
画素ピッチは APS-C機とあまり変わらないのではないでしょうか？
であれば、それほど神経質にならなくてもよろしいかと。
気軽にパシャパシャできると思います (^^

書込番号：14199504

[Dongoros]

ブレの話はよく出ますが、モニタにしろプリントにしろ写真全体を同じサイズで鑑賞するなら、画素数とブレは関係ないかなと思いますが、いかがでしょうか。
もちろん被写体ブレも同様だと思います。

とはいえ等倍など拡大鑑賞のときはたしかにそのとおりですよね。

書込番号：14199516

[ｈｏｔman]

こちらで解決しているかと・・・。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14188425/

書込番号：14199634

[なぜ脳は神を創ったのか]

よくケーブルレリーズを単にレリーズって略す人がいるけど、
レリーズの意味わかってます？

書込番号：14199836

[万雄]

おはようございます。

別に高画素だからといって余程の低速シャッターでない限り
手ぶれの心配はいらないと思いますよ。

心配なのは被写体ぶれですね。

書込番号：14200110　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぢおぢ]

被写体ブレも、写真表現の手法の一つですから、必要以上に神経質になることも無いかと...... (^^)

被写体ブレを写真表現に応用した代表的なものに、滝や渓流を撮る時に『低速シャッターで撮って綿を流すように撮る』と云うのが有ります
この外に、『風に揺れる木の枝』などで、『風の吹く雰囲気』を現したりと、風景撮影での『被写体ブレの効用』は沢山有ります (^^)

ただ、『被写体ブレ』が表現として生きてくるのは、『止まるべきところはしっかり止めて撮っている』からです
そう云う意味では、折角の被写体ブレを使った表現を台無しにする『カメラブレ』だけは、堅牢な三脚を使って100%防いで撮るのも、これまた大前提になるんですが..... (^^;;


と云うことで、個人的には特に『36M画素のD800Eだから......』と云う様なことでは無く、ごく当たり前に『風景撮影の基本を守った撮影』をすれば良いだけと思います (^^)

書込番号：14200380

[もとラボマン ２]

狩野さん　こんにちは

高画素でも低画素でも　ISO感度・絞り同じであれば　同じシャッタースピードで撮れるので　高画素は高感度に弱く　シャッタースピードが上げられず　ブレ易いと言うことでしょうか？

書込番号：14200420

[ひろ君ひろ君]

>>三脚、レリーズ、ミラーアップ
>レリーズの意味わかってます？

三脚を躊躇なく使う
レリーズを慎重にする
場合によってはミラーアップ

でＯＫ

書込番号：14200912

[狩野]

>特に『36M画素のD800Eだから......』と云う様なことでは無く、ごく当たり前に『風景撮影の基本を守った撮影』をすれば良いだけと思います (^^)

改めて有り難うございます。

　いや、風景写真で、高画素ならば被写体ブレがクリアに分かるなんて事、ないでしょうね、と心配しているのです。特に微風時に人間的には風が止んだと思ってシャッターを切っても、木立の葉が微妙に揺れていた、それがこのカメラで写した写真として分かるなんて、ことないかなー、って。

　以前５ＤＭａｒｋ�U登場時に旧知の某プロ写真家の撮った写真で精密な風景写真でしたが、非常に微妙ですが確かに被写体ブレがありました。後日、そのことを指摘すると、”イヤー”と頭を掻いていました。
　つまり自身の周囲では風が止んでいても、被写体部分ではわずかな風が吹いていた、それが分かるのでは、と想像しています。

　きっと実機で試すとハッキリすると思います。まあそんな心配できるだけでも嬉しいような。

書込番号：14201110

[iekikai]

狩野さん、こんにちは

私もD800Eを予約してしまった者です。
微細な被写体ブレまで分かるのではないか。すごい世界ですね。

こんなカメラは生まれて初めてなので、私もワクワクです。
いつもは予約して買うなんてことは絶対しないんですけど、今回はやってしまいました。

レスリー・キーさんのハッピーな広告もいいですね。
恋に陥ってしまったようで、私も実機を手にするのが本当に楽しみです。

書込番号：14201179

[狩野]

>微細な被写体ブレまで分かるのではないか。すごい世界ですね。

いえいえ、全く断言できません。ただ今まで全く経験した事のないカメラですので、そんなこともあるのでは、と心配しているだけです。それでやはり基本に返って・・と思っているのですね。

　あと、ひろ君ひろ君さん

>三脚を躊躇なく使う
>レリーズを慎重にする
>場合によってはミラーアップ
>でＯＫ

　のようにカメラブレについてコメントを頂きました。有り難うございます。

　ただ、このスレッドは、”風景写真の被写体ブレ”に話を限定しています。そんな心配、杞憂かも知れません。ただそれほどまでに気になる写りなのでね、このカメラ。

書込番号：14201740

[ｈｏｔman]

狩野さん

>精密な風景写真でしたが、非常に微妙ですが確かに被写体ブレがありました。

画素数が多くても少なくてもこれは同じですね。
だたドット・バイ・ドットで表示をした時に被写体ブレの確認がし易いだけ。
高画素だと複数枚の撮影画像から当たりを選ぶのが楽です。
やってみれば直ぐ判ることですが。
これに関しては、押さえの画像を撮る為に撮影時は撮影枚数が増えます。
画像サイズが大きいと、画像チェックがまたメンドウでRAW画像確認のため時間がとられる事になります。
もちろん、RAW現像にも時間が掛かります。

風景撮影で三脚固定の撮影だと
ピント位置を変えながら、露出変えもって、絞りを変えながら、押さえに複数枚、
その上、シャッター速度が低い場合はISOを変えながらも追加されます。
真面目に撮影すると結構大変です。

>風景写真の被写体ブレ
>風が止んでいても、被写体部分ではわずかな風が吹いていた

同じ大きさに仕上げるのであれば、出来上がりは同じことになると思います。
D7000も画素ピッチがほぼ同じらしいので、APS-Cの方は一歩先をいっていますね、この辺りは。

書込番号：14204552

[atosパパ]

風景の山の麓に飛び跳ねているウサギがいたら、
高画素機は、ウサギが飛び跳ねていてぶれているのがわかり、
低画素機は、ぼやけていて、止まっているか、跳ねているか、
わからない。

ようするにそういうことです。

D800Eで撮影しても、A4プリントならウサギは、ぼやけていて、
全倍に伸ばすと、ウサギが跳ねているのがわかる。

そういうことです。

書込番号：14205028

[もとラボマン ２]

atosパパさん　こんにちは

＞高画素機は、ウサギが飛び跳ねていてぶれているのがわかり、低画素機は、ぼやけていて、止まっているか、跳ねているか、わからない。

これはブレの問題ではなく　解像度の問題のような気がするのですが‥

書込番号：14205465

[ssdkfz]

風等の表現のためのブレはあるんでしょうけど・・・

単なる被写体ブレならSSを上げればそれなりの対処になるかと。
フィルムでは低感度故？表現上？樹の枝等のブレは多く見られましたね。

個人的には枝がぶれている画が好きじゃないので、ISO50のフィルムではなくISO100を標準にして撮影していました。

風景の中の動く鉄道などは問題になるか・・・

実際の問題は購入資金をどうやって工面するか、ですが。

書込番号：14205776

[ひろ君ひろ君]

＞＞高画素機は、ウサギが飛び跳ねていてぶれているのがわかり、低画素機は、ぼやけていて、止まっているか、跳ねているか、わからない。

＞これはブレの問題ではなく　解像度の問題のような気がするのですが‥

ピクセル等倍（または大伸ばし）で　解像度がブレ量を上回るかどうかということでしょう。

書込番号：14205902

[ｈｏｔman]

>ピクセル等倍（または大伸ばし）で　解像度がブレ量を上回るかどうかということでしょう。

だから、解像度が上がることで被写体ブレのチェックはやりやすくなります。
プリントを以前の機種と同じ大きさに仕上げるなら影響は無いということ。

書込番号：14205938

[もとラボマン ２]

ピント合っていない状態や解像度が無い場合などがボケ　ピントが合っても無くても起こる事がブレ　とボケとブレは全く違う物と考え書いたつもりでしたが　
わかり難かったようで　すみませんでした。

書込番号：14206126

[狩野]

>だたドット・バイ・ドットで表示をした時に被写体ブレの確認がし易いだけ。
>高画素だと複数枚の撮影画像から当たりを選ぶのが楽です。

云われてみれば、なるほどその通りで納得。心配も度が過ぎていました、杞の国の人を笑えません。明快な書き込みをくれた ｈｏｔmanさん 有り難うございます。撮影には以前にも増して注意する事にします。

　あとは実機が来て撮影、全倍プリントし、そして写真展で多くの人が驚く姿を楽しみにしましょう。ですが二度目の写真展は、絶対に真似する人が登場するので、一回だけでしょう。発売日が楽しみ、もういくつ寝ると・・と子供みたいです。

書込番号：14208500

[Giftszunge]

なぜ脳は神を創ったのかさん
> よくケーブルレリーズを単にレリーズって略す人がいるけど、
> レリーズの意味わかってます？

略して、なにが問題か？

これは英語ではなく、既に20年以上も前から定訳化した日本語、写真用語である。
なぜ脳は神を創ったのかさんの方こそ、日本語の意味分かってます？

広辞苑によれば：
１：ケーブルレリーズの略
２：シャッターを切ること

古いバージョンの広辞苑でも上の語義１は載っている。

大辞泉によれば：
カメラのシャッターの開閉を遠隔で操作する器具。
ぶれを防ぐのに用いるケーブルレリーズやセルフタイマー用のものなどがある。

別の板でもプチ話題になったが、外来語を使って議論するには、
「その語源や本来の語義の知識、外国語の素養まで必要だ」
という僭越高尚ご立派な、排斥的に偏狭で意地悪でつまらん、
本末転倒なご意見もあった。

中には、
「カタカナ発音が間違っている」
（国や地方方言によっては、決して間違いではないにも関わらず）
という、英語圏だけしか知らない井の中の蛙的なご意見もあった。

こういう語源や語義、発音に関する、
揚げ足取り的語義尋問レスを見る度に、
「またか！」
「弱いものいじめだな！」
という思いがするのは、僕ばかりではないだろう。

書込番号：14211302

Lightroom

[PHOTOGRAPHER-snb]

皆さんご存知かもしれませんが、一応。

私は普段Lightroomを使いraw現像をしていますが、

時期Lightroomですが、モアレ除去スライダーが新設されるようです。

一応、情報まで。

書込番号：14197557

[kenta_fdm3]

4.0からモアレ除去機能がつくんですよね。
CNX2とは異なって、部分的にモアレを軽減できるそうです。

書込番号：14197558

[PHOTOGRAPHER-snb]

>kentaさん

そうですよね。

私は今は2を使用しており3にはヴァージョンアップしてなかったのですが、

4にはアップするつもりです。

書込番号：14197617

[wildnature]

情報ありがとうございます。
さっそく、ライトルーム4でニコンのサンプルで試してみました。
小さいJPEGからなので詳細には800EのRAWからやって見ないとわかりませんが
フォトショップでモワレ除去するのと変わらないと思います。
NX2のモワレ除去はマスクを切れないので、ほとんど使い物にはならないと思いますが
ライトルーム4の補正ブラシで出来るようになったのは効率的です。
ニコンもコントロールポイントにモワレ除去パラメーターが付ければいいんですけどね。

書込番号：14197939

[ｎｉｋｏｎがすき]

PHOTOGRAPHER-snbさん、こんばんは。
情報ありがとうございます。
LightroomはＰＣにインストールしているだけで、ほとんど使っていませんでした。
４はスルーの予定でしたが、モアレ除去が使えるとなると、話は変わりますね。

書込番号：14198726

3630万画素を完全に生かす未来のカメラ。 無振動

[じじQ6600]

中判デジタルカメラのように、画素数を生かすには、

　35ミリカメラでは

　　ソニーにが開発した　電子ファインダーと

　　液晶シャッター、タイプの無振動の物を。

　＞「一眼レフが抱えるブレ問題」
　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090427/169454/

書込番号：14190495

[ひろ君ひろ君]

古い記事ですね

書込番号：14190518

[marius_koiwa]

日頃一眼レフカメラを実用の道具として使い、ミラーショックもシャッターショックも(絞りバネの駆動もかな)あるのを前提として、しっかりした三脚を使うなどして如何にそれを抑えて撮影するかを追求している人間にしてみれば何を今更という感じで、実験してみるまでもなく当たり前の話です。

あくまで学者さんが学究の対象としておけば良いだけの話で、一般人がわざわざ買って読む程の値打ちのある記事では無いと思います。

まあ、カメラメーカーの開発者の人には見ておいてもらっても良いと思いますけど、でもその場合は雑誌記事ではなくちゃんとした研究論文の方を読んでもらえば良いだけでしょう。

書込番号：14190614

[ニ ィ ニ ィ]

業務用じゃあるまいし「数字」は仕事だけで結構結構。
何事もええかげんでええのよ

書込番号：14190661

[うさらネット]

EVFじゃ、写真撮れないっしょ。映像ファインダ、バーチャルリアリティ。
液晶シャッタは併用するもの。あれだけでは満足に機能しません。

書込番号：14190770

[その先へ]

あれ？
D4やD800は、ライブビューモードでかつ無音撮影モードを使用すれば、ミラーショックも
ないでしょうし、電子シャッターですからシャッターの振動もなくなるかと思いますが？
EVFである必要もなく、既に実現しているのではないでしょうか。

書込番号：14190894

[momojirou]

わしはミラーアップ多用します。
電子ビューファインダーのついたカメラはいりません。

書込番号：14191225

[沼の住人]

中判デジタルを手持ちで使ってますが、何か？

もう一桁上がらなければ大丈夫でしょ。

書込番号：14191270

[Giftszunge]

その先へさん
> D4やD800は、ライブビューモードでかつ無音撮影モードを使用すれば、
> ミラーショックもないでしょうし、
> 電子シャッターですからシャッターの振動もなくなるかと思いますが？

コンデジ並みに、本当に電子シャッターなのか？

書込番号：14191449

[eagle-no.1]

3年程前の報告ですね。

カメラ開発者のコメントが

>>これほど大きな問題とは全く認識してなかった。まだ追試や検証をしていないが，本当だとすれば正直，参った

と記載されていますが、その後各カメラメーカーは追記や検証したのかどうか？
結果はその通りだったのか？違ったのか？
現行機種だとどうなのか？

結果によって、自分のカメラライフに変化は無いと思いますが、興味はありますね。

書込番号：14192705

[沼の住人]

ああ。大槻さんの記事なんだ。

ミラーレスの提灯持ち記者ね。

書込番号：14192898

[BIG＿O]

キヤノンでは3年前に解決策が出来ています。ニコンもD800の三脚撮影時には対策済みだと思います。

三脚撮影時には
�@ジッツォなら3型クラス以上の三脚使用
�Aリモコンレリーズケーブル使用
�Bライブビュー（ミラーップ状態）＋ピント合わせは拡大表示でマニュアル合わせ
�C電子先幕シャッター使用
で、歩留まりは圧倒的に上がります。

書込番号：14195483

[ひろ君ひろ君]

>その後各カメラメーカーは追記や検証したのかどうか？

この記事は掲載された当時　価格　や　その他のBBS　でも大きく話題になりました。
（技術者なら日エレくらい読むのは当たり前ですから）

で　本当なら　「カメラの高画素化は止まるだろうね」　とみんなで話していましたが
止まるどころかまだまだ先を争う状況というのが現状でしょう。

書込番号：14196138

[弥次喜多]

> Giftszungeさん
>> D4やD800は、ライブビューモードでかつ無音撮影モードを使用すれば、
>> ミラーショックもないでしょうし、
>> 電子シャッターですからシャッターの振動もなくなるかと思いますが？

>コンデジ並みに、本当に電子シャッターなのか？

LVモードでミラーが動かないで撮影できるのでしょうか？
だとしたらいままでのNIKON一眼レフの機種にはない機能では？
その機能があるのだとしたらとっても気になります。
超望遠時のミラーショックに悩むときがあるのです。

実機を触るのが楽しみです。
ありがとうございました。

書込番号：14197329

[ひろ君ひろ君]

>LVモードでミラーが動かないで撮影できるのでしょうか？
>だとしたらいままでのNIKON一眼レフの機種にはない機能では？

以前の機種は１モーターでLV終了動作が終わらないとシャッターが切れませんでしたが
今回の機種は３モーター（ミラー、チャージ、絞り）になったと聞いています（伝聞）

書込番号：14197969

[じじQ6600]

　皆さん、多くの書き込みありがとうございます。

　来月発売されるニコン、キヤノンともフラグシップは、解像度をさげました。

　ダイナミックレンジの問題もあると思いますが、、、、、

　機械シャッターをやめない限り、振動問題とは解決しません。

　35ミリ一眼の間違いなく、ブレイクスルーになるとおもいます。

　ミラー、シャッター音は、サウンドカードでお願いします。(^o^)

書込番号：14198172

[弥次喜多]

ひろ君ひろ君さん

>>LVモードでミラーが動かないで撮影できるのでしょうか？
>>だとしたらいままでのNIKON一眼レフの機種にはない機能では？

>以前の機種は１モーターでLV終了動作が終わらないとシャッターが切れませんでしたが
>今回の機種は３モーター（ミラー、チャージ、絞り）になったと聞いています（伝聞）

３モーターになったとの情報ありがとうございます。
どのように変わったか興味がでてきました。
実機がでたらお触りしてきます。
ありがとうございました。

書込番号：14200554