D800E ボディ
有効画素数3630万画素のCMOSセンサーを搭載したニコンFXフォーマット採用デジタル一眼レフカメラ（超高解像仕様）
D800E ボディ の後に発売された製品
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D800E ボディ のクチコミ掲示板
（3510件）
このページのスレッド一覧（全133スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 絞り連動の爪 |
19 | 44 | 2012年7月28日 17:56 |
| 画素数の基礎 |
68 | 22 | 2012年7月27日 12:46 |
| キャノンEFマウントからの、、 |
63 | 24 | 2012年7月27日 23:29 |
| シンガポールでの購入について（お店と価格など） |
5 | 4 | 2012年7月14日 09:23 |
| ところで・・ |
21 | 13 | 2012年7月19日 12:08 |
| D800との値差5万円の評価 |
99 | 44 | 2012年7月16日 06:04 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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今日ヨドバシに実際に見て来ました。
二ヶ月待ちでした。
ボディー側の絞り連動の爪動きでレンズの絞りを伝えることに
今はまだキャノンユーザーですので、アナログな伝達方式でデジタルになった今でも
同じ構造ですごいなーと思いました。
このボディー側の爪の上下の動きの可動範囲だけでF値の細かい絞り値を
動かしているのでしょうか？
例えばF値０．１刻みならば 爪の動きも 極わずかに機械な動きの違いでレンズ側に伝えてるのでしょうか？
もしそうであればキャノンの場合は電子制御でしたので、機械的作りに驚きです。
また開放で撮影した場合、ボディー側の絞り連動の爪はまったく動かないということでしょうか？
宜しくお願いします。
1点
この間に24件の返信があります。
go cat さん 返信ありがとうございます
＞最終的にはメカニカル的に絞り連動レバーで 絞り制御していますので
ここの部分間違っていました ごめんなさい
Ai連動ピンからCPUにレンズデーターボディに送る方法が変ったのは同じですが 絞り自体の制御は あくまでもレンズに成り 絞り連動レバーは絞り動かすだけで 制御はされてはいないと思います。
中途半端な書き込み済みませんでした。
書込番号：14859637
0点
http://kintarou.skr.jp/sanpo/F-MountDetails.htm#PresetIris
見つけました。
上記アドレスをみると
結局
古いレンズの場合は
私の思っていたとうり、
ボディー側の絞り連動のレバーの可動範囲だけでレンズの絞りを調節しています。
ということはこのD800Eもふるい古いレンズの場合、
絞り連動レバーの可動動作のみでレンズの絞り値が変更出来る
動きに設定変更（D８００Eボディーの設定で）できるのでしょうか？
書込番号：14859711
0点
スレ主さん
私の当初の勘違い書き込みで話が違う方向に行き、おまけに憶測書き込みで混乱を招いてしまいました。
申し訳ありませんでした。
ベテランさん達の書き込みは勉強になりました。
書込番号：14859722
0点
go cat さん 度々すみません
古いレンズとは マニュアルフォーカスレンズの事でしょうか？
この頃の絞りの構造は プリセット絞りをオートで行っていて レンズの絞り値までしか絞り込めないレンズの構造に成っていますので 絞り連動のレバーの動き一定でも 指定の絞り値までしか 絞り込まないような 構造になっています。
プリセット絞りレンズ 調べると この構造解りやすいかもしれません。
書込番号：14859763
0点
Kaguchiさん 提示の デジカメWatch の記事によると私の説明は間違っているようです。
自動絞り連動レバーの動作範囲を変えることで絞り値を制御しているのですね。
誤った書き込みをして申し訳ありませんでした。
書込番号：14859764
0点
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|---|
現行のD800が下記の図のように絞り連動レバーで絞りの調節をしているのか？ということでした、
説明が悪くて皆様にご迷惑おかけしました。
現行の組み合わせの場合、（レンズ、ボディー）
電子制御の絞りらしいので今のレンズは実質、連動していないのでしょう。たぶん？
難しい。。
でも知りたい。
いつも変なところが気になります。（笑
書込番号：14859847
0点
同じようなスレがありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14058547/
やっぱしまた最初の問題に戻りますが、
結局結論は、現行のボディーレンズともに絞り連動レバーの可動範囲だけで電子接点関係無しに
レンズ側の絞りの羽を制御しているんですね。
単純な機械構造で精度だすのはすごいですね。
書込番号：14859943
0点
再度書きますが、レンズ側には絞りに関する能動機構部品はありません。
歯車などの受動機構部品はあります。
レンズ側にある能動機構部品は、AF-S形に代表されるAF用超音波モータ（SWM）だけです。
絞り羽根の動き（値）は、ボディ側のレバーの位置で一元的に（機構上で）決まります。
書込番号：14859950
1点
＞ふるい古いレンズ… 絞り連動レバーの可動動作のみでレンズの絞り値が変更出来る
動きに設定変更（D８００Eボディーの設定で）できるのでしょうか？
こんばんは
D800 は、以下のレンズが使用可能です。
非CPUレンズは、レンズ情報手動設定の機能で登録をし→レンズ使用時に登録番号を設定します。
詳しくは、使用説明書を読まれると良いです。
http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm
使用出来るレンズ。
・DXレンズ（撮像範囲は［DXフォーマット（24×16）］）
・GまたはDタイプレンズ（PCレンズ一部制限あり）
・GまたはDタイプ以外のAFレンズ（IX用レンズ、F3AF用レンズ使用不可）
・Pタイプレンズ
・非CPUレンズ（ただし、非AIレンズは使用不可）：露出モードA、Mで使用可能
・開放F値がf/5.6以上明るいレンズでフォーカスエイド可能。ただしフォーカスポイント11点 は
f/8以上明るいレンズでフォーカスエイド
書込番号：14859956
1点
なーんだ。
やっぱり最初から思っていた[14859413]であっていたんだ。
書込番号：14860288
0点
風のようにさん
有り難うございます。
そうですよね、みなさんも結構アナログな構造ではないと勘違いしている方がおおかったですね。
有り難うございました！
にしてもテレコンつけても動くという事はある程度のパワーがあるのでしょうね。
電池くいそうですが。。
書込番号：14860305
0点
go cat さん こんにちは
色々ばたばたして ごめんなさい 絞りリング付きレンズが レンズ側での絞り制御の為 ごちゃごちゃに成っていましたが Kaguchiさんの紹介してくれたサイトに 答えありましたね
＞http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lensmount/20120627_542731.html
場所が わかりにくいので 抜粋してみました。
＞撮影時にこの自動絞りレバーを途中で止めるようにすれば、任意の絞り値に制御できるわけである。ただもともとこのレバーは絞り込むか否かだけを伝えればよかったので、レバーの移動量（ストローク）と絞り値の関係はレンズによってバラバラであった。そこで1980年から、この自動絞りレバーのストロークと絞り値の関係を統一したものに切り換えていった。このようにしてボディからの絞り制御に対応したものは、Ai-Sレンズと呼ばれている。
書込番号：14860435
0点
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|---|---|---|
Oldｶﾒﾗ、ﾚﾝｽﾞとD800E |
50mmf1.4 f8.0 ﾉｰﾄﾘﾐﾝｸﾞ |
24-70mmf2.8G 50mm相当 ﾉｰﾄﾘﾐﾝｸﾞ |
go cat さん こんばんは
久しぶりに覗いたら 絞り連動の爪 の題で 昔を思い出しました。Nikonの素晴らしいところは40年前のレンズでも使える事です。NikonFで使っていた50mmf1.4で撮影した写真を添付いたします。当然ﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽで絞りはﾚﾝｽﾞの絞りリングで決定します。
参考としてとして最新の24-70mmf2.8で比較撮影した写真も添付します。ヌケおよびフレアは最新のレンズに分が有るのは当然ですが 解像感はほとんど差が無いと言うか、拡大してみると当時の単焦点の優秀さに驚かされました。
入手が待ち遠しいですね。いい写真が撮れたら是非投稿してください。
書込番号：14860652
2点
Old fun さん
こんばんわ。
ニコンの作りてのレンズへの思いが伝わりますね。
今回は皆さん有り難うございます。
書込番号：14860980
0点
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ニコン24-70F2.8GをNEXに付けた例、絞りはマニュアル駆動です |
この絞り爪は便利です。
たとえば添付写真のように、24-70F2.8Gを他機種で使えます。
Nikon-NEXアダプターに、絞り爪制御機構がついているので、アダプターのリングを回すことでレンズの絞りが変化します。単純に、アダプター付属のリングを回転させると、その回転が歯車で絞りレバーを動かす仕組みです。
ただ、この回転リングには絞り値がついていませんから、レンズを覗き込んで絞り穴の大きさを見ながら決めています。
なかなか便利な機構です。純アナログです。
キヤノンのEFレンズ対応の電子式アダプターもでており、カメラの絞りを動かすとEFレンズの絞りが動きます。こちらはデジタルですので、アダプターが高い、4万円位する。Kiponが安いアダプターを開発中らしい。
書込番号：14862459
1点
orangeさん
カメラかっこいいですね！
キヤノンのEFレンズ対応の電子式アダプターもでており、カメラの絞りを動かすとEFレンズの絞りが動きます。こちらはデジタルですので、アダプターが高い、4万円位する。Kiponが安いアダプターを開発中らしい。
とありますがどこで確認できますか？
ニコンのD８００で EFレンズマウントを動かせるってことですよね？
前の質問みなさん存在しないとおしゃっていましたので
興味あります。
あくまでアダプターってことで純正がいいのはわかっていますが。
書込番号：14864166
1点
http://digicame-info.com/2012/07/kiponeos-m43eox-nex.html
NEXとm4/3用ね。
NikonボディにEFレンズは無理ですよ。
書込番号：14864209
0点
おー、誤解を与える書き方になりました。
私が言いたかったのは、この爪があるために、「NEXにNikonレンズを付けられる」ことです。
NEXとはソニーのミラーレス一眼であり、APS-Cです。
ミラーレスと言えども、ソニーのミラーレスはニコンのAPS-C機と同じセンサーを使っていますので写りは良いです。
（正確にいえば、ニコンがソニーのミラーレスのセンサーを購入して自社のカメラに使用している：D7000やD3200などなど多くあります）
NEX-7は2400万画素センサーでダイヤルが3個有るために設定が楽にできるようになったマニア用カメラです。
OLDレンズファンの多くは、このNEX-7やNEX-5N機をレンズ遊びの母艦としています。
ニコンもキヤノンもミノルタもContaxもLeicaもその他もろもろのレンズ用のアダプターが市販されています。
私はニコンレンズ用にはTILTさせるアダプターも購入しました。
色々と遊んでいます。
なお、OLDレンズ遊びはカメラの別カテゴリーです。
書込番号：14864251
0点
Gタイプ以降、絞りリングが無くなったのが非常に残念です。
書込番号：14867198
2点
 |
|---|
中間クリックでF5.6～F8くらい |
Gレンズで絞り環がなくなってまったく残念だった。
解像度ということだとNikonのレンズを付けたくなる。
どうしても絞りがアバウトになり確認が実に面倒だ。
防塵防滴と引き換えだったのかな。
書込番号：14868063
0点
マウントのスレッド皆さん有り難うございました。
画素数の基本中の基本があまり理解出来ていません。
大きい数字の方がいいように思えます。かなり大きいプリントを仕事でします。1m×２mとかです。
D3200とかの画素も２４００万とかですが、aps-cですよね。これから技術的進化で構造上小さく出来るようになった場合、画素ピッチが細かくなって別にフルサイズの画素面でなくてもいいというか、ただアナログのの今のフィルムからの流れのレンズでフルサイズデジカメとかなっていますが、画数が大きければaps-cサイズの画素面でもトリミングしない物どうしくらべてプリントした場合解像度の数値が高い方が大きいプリンんとに向いているという事でしょうか？たとえば5dmk3よりD3200の方が画素数が多いですよね。この場合レンズの解像度や、絞りは別にしてノートリミングで同じ画角で撮影した場合どうなのか？？大きくプリントするには画素数が多いd3200が綺麗に細部までプリントできるのか？ややこしくてすみません。。言いたい事はフィルムと同じ画素サイズ面を作らなくてももっとコンパクトにいい作なればもっといい商品ができるかと。。レンズはすべて望遠になりますが、
2点
この間に2件の返信があります。
すみません。読みにくいし、意味不明で、、
画素数が増えればトリミングできて結局、長いレンズが不要になったり、最近のデジカメの進化を見ていて全くよく理解出来ていません。。
もっと勉強します。
お金が掛かりますね。。
フィルムがやはり物質的に残りますので一番いいのでしょうが、、
社会風潮が合理主義になって写真の意味が
デジタルの方が需要がおおいってことになっているだと思います。
にしても、画素数の数、センサーの面積、感度、よくわかりません。。
書込番号：14851866
1点
>にしても、画素数の数、センサーの面積、感度、よくわかりません。。
失礼ながら、スレ主さんの文章（だろうか？）のほうが、もっとわかりにくいです。次回からは、書かれたものを一読してから投稿されるよう、お願いします。
書込番号：14851937
6点
『センサー寸法は小さいが、画素数が多いカメラ』と、『センサー寸法は大きいが、画素数がそれより少ないカメラ』の両方を使って、仮に『同じ画角になる様に、焦点距離の違うレンズを使って撮った二枚の写真』が有ったとします
果たして、この二枚の写真、『全く同じ写真に見える様に撮れてる』でしょうか？
って書き込んでもらいましたがまさにこの質問の仕方がしたかったです。
どなたか宜しくお願いします。
文章苦手てすみません。。
書込番号：14852005
2点
レンズ側の考察が必要だね。
レンズの解像力/センサーサイズの性能は１３５フルが一番良い。
６ｘ７で100本/㎜超えるのは数えるしかない。
拡大倍率２倍の１３５で200本/㎜超えるのはザラだ。
逆にｍ４/３で400本超えるのは聞いたことない。
問題のAPS-Cで300本/㎜級はあるかと言えば、
SONYのE50がどうかなというくらい。
結論は明白で、拡大時の解像重視なら１３５フルが良いということ。
ところが、拡大時のMTF重視なら中判、大判（今は無い）デジタルが有利。
解像力がよければ小センサーで周波数が高くても解像するが、
解像はしてもMTFは周波数が高いと低下するから。
書込番号：14852129
1点
仕事でやってるなら、自分の中に自分の基準がないとダメなのでは?
解像度は、鑑賞する方法によって、ある程度以上は無駄って線がありますよね。
解像度が高ければ高いほど、読み出しに時間が掛かり (ローリングシャッターの弊害アリ) ファイル容量が増え、画像処理に演算パワーを要求され、消費電力が増え、熱を持ち、製造にコストが掛かります。そして、どう考えてもセンサーピッチが小さくなれば感度が下がり、ダイナミックレンジが下がります。
書込番号：14852407
6点
go cat さん
何故D800E版にスレを立てるのか・・・いぇ 良いんですがD800Eはユーザーが少ないですからD800とかお使いの５D２の方が沢山レスがもらえるような気がします。
で ５D３とD3200ですがメーカーのサンプル画像を実際1m×２mに印刷してみて逆にどうなのか教えてもらえませんか？
やって頂けるなら僕も大変興味深いです。
書込番号：14852438
5点
皆さん詳しく有り難うございます
仕事は美術関係ですのでカメラ自体あまり詳しくなくパソコンも同じく詳しくありません。
キャノンのIPF8300という大判プリンタで美術作品の素材として利用しています。
絞って細部まで硬い写真というか、ファッションポートレイトの感じで大きくプリントしたいのでこの機種を購入します。よって少しずつ出番のないキャノンレンズを売って予算の足しにします。
プリンタとカメラの相性もあるかもしれませんが、ハッセルブラッドなどの中判デジタルバックの三分の一程度の
値段なのでまだ手が出ます。
説明の仕方とデジタルの勉強もっとします
有り難うございました。
書込番号：14852568
2点
go cat さん
既にご本人様もお気付きの通りデジタルカメラの基本的大前提すらご存知ではないですよね。
どうのこうの書き込むより以前の問題ですから書きようがないです。
書いたとしてもご理解されないと思います。
勉強して下さい。それ以上ないですよ。
書込番号：14853203
12点
文章を書き直していただいてありがとうございます。
その答えはすでに他の方が発言しておられますので控えます。
スレ主さんはフリーでお仕事されているのですね。
このご時世で仕事があるのは恵まれています。
ともかく、あなたもプロの端くれです。
せいぜい精進し、知識や技能を身につけてください。
書込番号：14853865
1点
ファッションポートレート撮影だと、Ｅじゃなく普通のＤ８００の方が無難では？
書込番号：14854119
2点
>キャノンのIPF8300という大判プリンタで美術作品の素材として利用しています。
情報小出しにしちゃダメ。
全然話が噛み合ってないじゃん。
書込番号：14854733
2点
アドバイス有り難うございます。
デジタル頑張って勉強していきます。
どうも有り難うございました。
書込番号：14854866
1点
＞『センサー寸法は小さいが、画素数が多いカメラ』と、『センサー寸法は大きいが、画素数がそれより少ないカメラ』の両方を使って、仮に『同じ画角になる様に、焦点距離の違うレンズを使って撮った二枚の写真』が有ったとします
果たして、この二枚の写真、『全く同じ写真に見える様に撮れてる』でしょうか？
画素数が違って、どれくらい違うかもわからないのに、「全く同じ写真に見える」かを問うのですか？1画素のカメラと1000万画素のカメラを考えれば明らかにNOですが。
あと、撮影結果は絞りと感度にもよります。
諸々汲んだ上で、おそらく聞きたい質問の答えもNOです（理想的なレンズを想定したとしても）。
書込番号：14854894
0点
同じ場面を、Ｄ800・ＥとAPS機で撮り比べれば、その違いは一目瞭然です。
ピッチ差のこともさることながら、デモ機で一度その違いを実感された方が
一番よろしいかと思います。
また、「仕事は美術関係」「ファッションポートレイトの感じ」等、書き込まれて
おいでですが、他の方もご指摘のように、「モアレ」は、やはりＤ800より、Ｄ800Ｅの
方が目立つようですから、そのことからも機種の選択は慎重にされた方が良いでしょう。
書込番号：14854965
0点
どうもです。
ライトルーン４でモアレ軽減で対応出来そうなんでD800Eで写真を頑張ります。
皆様、有り難うございました。
きっちり勉強して頑張ります！
書込番号：14855244
1点
センサーサイズのちがったカメラの写真をいくつか比べてみてみれば違いがわかるはずです。
画素数を合わせて、ですが。
レンズの違いなどがありますが、ほとんどの場合でセンサーサイズの大きなカメラで撮った写真の方がいいなぁと思うことが多いです。
私は６４５Dを使っていますが、D800Eもほしいと思っています。使い方や撮る対象、使えるレンズの違い等からです。
自分はD800Eの写真をよく見ますが、６４５Dの方が好きかな、と思います。
ただレンズや状況によって結果は変わるように思います。
雑誌などではレンズの差でD８００Eの方が好結果だと出ていました。
結局、画質の差がわかって、その差にお金をいくら出せるかでしょう。
実際の写真をたくさん見られるのが一番だと思いますよ。
まぁレンタルして自分で見比べるのが最高ですけど。
書込番号：14857511
1点
スレ主様はD800でもD800EでもどちらでもOKでしょう。
二つの選択のうち
１．数千枚に一回出るモアレを恐れて解像度が低いほうを撮る
２．数千枚の残り（数千枚ー１）枚がすべて高解像度のほうを選び、1枚のモアレはソフトでぼかす
私なら、2のほうで撮ります。スレ主様も、同様の考えで２を選ばれたのだと思います。
ご安心ください。
D800Eはデジイチ最高の解像度です（大判は除く）。 この3600万画素センサーはソニーの渾身の次世代センサーであり、世界最高のセンサーです。
数年前の5DMK2センサーをほぼそのまま使うキヤノン5DMK3ではこれほどの高解像度は出せません。
現在、センサー技術はソニーがキヤノンを抜き去っています。
デジイチ・デジカメ・ビデオを見ていても、そのように感じています。
私も、D800Eの高解像度に惚れて、発表日に注文し発売日に入手して以来、素敵な解像度を楽しんでいます。
しかし、ひとつだけ困ったことがあります。手持ち撮影すると手振れしやすいのです。もちろん三脚でミラーアップで撮れば問題は無いのですが、できるだけ三脚は持ち歩きたくないので。
この辺りがニコンに残された課題だと思っています。D800Eは手振れに弱すぎる、24-120F4VRを使っても手振れしやすい。何とかしてほしいです。
もっと画素密度が高いα77（APS-Cで2400万画素）でも同じ撮り方で手振れはしないです。
よって、改善の余地はあると思っています。
単純に私の24-120F4VRの手振れ補正の効きが悪いだけ（個体差）かもしれませんが。
書込番号：14862580
3点
orangeさんの震えの止まらない手には例えVRといえど補正しきれないのでは？
書込番号：14862894
11点
5dmk2をつかっています。よって１０本近くのレンズはすべて EFマウントです。５dmk３を買うのがベストと思いますがかなり大きく引き延ばしプリントする仕事でこの機種の解像度にひかれていますが、やはりマウントアダプターなど使ってこの機種を利用するのと５dmk３を使用するのでは使い勝手、写真の質はレンズのマウントアダプター利用で解像度で選んでも５dmk３の方がいいのでしょうか？？
0点
この間に4件の返信があります。
こんにちは
ニコンFのフランジバック46.5cm
EOSのフランジバック 44.0cm
ですからNF→EOSは可能ですが
逆の場合、補正のための追加レンズがないと
結像できません。
仮にそんなアダプタがあったとしても
光学系が変化してしまいお勧めしにくいです。
ですからEOS→NFへは移行しにくい状況です。
移行するなら、
最適化されたシステムを構築するほうが快適でしょう。
書込番号：14850868
3点
お金があればいいのですが、一本分のいいレンズを買ったと思ってD800Eを購入して、、、とまた沼にはまる。ここまでの技術革新があれば他社製のアダプターで変換アダプター作れそうですが、両社から袋だたきになるでしょうが、、
書込番号：14850891
2点
ご参考のために・・・
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20100802-001/21/index.html
Ｄ800Ｅ+単焦点レンズからってのはどうでしょうか？！ それとは異なる解像度を実感できると思いますよ。
（駄文失礼）
書込番号：14850897
2点
そもそも、レンズ遊びなら（物理的に無理な状況を除いて）マウントアダプタもありでしょうが、
業務だと、どうでしょう。
扱いを考えても、サービスを考えても、優位とは言えませんね。全て自己責任。
まして、物理的にマウントアダプタは不可と言っていいです。
以上、基本的にマウントアダプタを好まない人間の意見です。
書込番号：14850912
2点
やはりアダプターが出来ても凝り性の私も純正でそろえていくでしょうが、、あと個人的にこの機種のレベルまであってどうして内蔵ストロボがあるのでしょうか？個人的に無い方が高級的にみえるのはわたしだけでしょうか。。
書込番号：14850922
1点
私は昨日800Eを購入して、シャッター音以外は満足しております。
別のスレでも書きましたが、Nikon派でもCanon派でもありません。
用途と気分で使い分けしております。
どちらも良いカメラだと思います。
よく勝ったとか負けたとかヘンな方向に話が進むこともありますが、どちらも一長一短というか、欠点アラ探ししてもなんの得もしないので、良い部分だけを取り入れることにしています。
そんな私も、しょうじき5D3があんなに良いとは思っていなかったので一瞬迷いました。
でもせっかく予約した800Eが届いて、これをキャンセルすると３ヶ月は入手できない、、、
けっきょく買って帰って触っているうちに、今はコイツと仲良くしてやろうという思いです。
Canonは5D2でしばらくいこうかと考えていましたが、印象が良かったので5D3は来月買うことにしました。
スレ主さまがお持ちのEFレンズの資産、残念ながらニコンマウントでは使えません。
逆（ニコンレンズをEOSボディーに）はできるんですが、、、
ニコンで使えるアダプターがあるとすれば、全てマクロ撮影しかできなくなってしまいます。
また、EFレンズには絞りリングがなく、電気接点を介してのコントロールですので
かりにアダプターがあっても開放絞りしか使えません。
800E、良いカメラです。
シャッター音をどう感じるかですね。
私にはちょっとうるさく感じます。
画像は話題のとおり。良いです。満足しています。
書込番号：14850932
1点
こんにちは
＞ここまでの技術革新があれば他社製のアダプターで変換アダプター作れそうですが
気持ちはわかりますけど^^・・・・
エレクトロニクス関連の問題でしたら、ブレイクスルーがあるかも知れないのですが、
光学的な限界が壁になっており、先に書いたとおり補正レンズを付加しないと、
対策できない難問と言うか、物理的な障壁があるとか、そういった類の問題です。
書込番号：14850947
1点
こんにちは
キヤノンのレンズを、ニコン機で使う事は出来ないです。
先ずは、D800E＋AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G で始められたらいかがでしょうか。
或いは、AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED とで。
書込番号：14850955
2点
go cat さん こんにちは
＞あと個人的にこの機種のレベルまであってどうして内蔵ストロボがあるのでしょうか？
デザイン的には無い方が スッキリするとは思いますが このストロボ マルチ発光のトリガーにも成りますし ちょっと使いたい時 いちいちストロボ出さないで済みますので便利ですよ。
ISO感度上げれば この小さいストロボでも役に立ちますし‥
書込番号：14850959
3点
内蔵ストロボほか、こちらをご覧になるとD800/D800Eの事が良く判ります。
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d800/index.html
顔認識機能（最適なAE）、開放F8でAF駆動可能、ISO感度自動の機能ほか…
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d800/index.html
使用説明書
http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm
書込番号：14851021
2点
ちょいと待てばキヤノンからも同程度もしくはそれ以上の画素数のカメラが出てくるような気がします。
ただお手持ちのレンズが解像するかは分かりませんが。
それはそうと賛否両論分かれる内蔵ストロボですが、あればあったで便利ですよ。
コマンダーとしての利用もさることながら日中シンクロしたりキャッチライトとして使ったり。
ボタンにちょっと触れてしまうだけでポップアップしてしまうのが玉に瑕ですが。
書込番号：14851479
3点
＞ここまでの技術革新があれば他社製のアダプターで変換アダプター作れそうですが
写画楽さんも書かれていますが
ニコンFマウントのフランジバックが46.5 mm、キヤノンEFマウントのフランジバックが44.0mmなのでマウントアダプターの厚さが-2.5mm以下じゃないと作れません。
ということで、今の技術では作るのが不可能です。
＞あと個人的にこの機種のレベルまであってどうして内蔵ストロボがあるのでしょうか？個人的に無い方が高級的にみえるのはわたしだけでしょうか。。
逆にEOS5D系に内蔵ストロボがないのは不便で仕方がありません。
逆光で人物とか撮らないのでしょうか？
わざわざクリップオンストロボ付けるのも仰々しいし、そこまでの光量はいらないのですが・・・
高級に見えるかどうかは人それぞれだと思いますが・・・
（ちなみに、昔の一眼レフはいちばん安い機種でもストロボは内蔵されていませんでしたが、安い機種に高級感はなかったかなと・・・）
あと、本題に戻ると
D800Eがいいと思ったなら、レンズも一緒に買うしかないと思います・・・
そうやってニコンからキヤノンに移った人や、キヤノンからニコンに移った人は結構いると思います。
書込番号：14851556
1点
D800Eもいまだ品薄・・・・
画素数優先であればとも思いますが、キヤノンもこのまま2000万画素級に留まっているとは
思えませんよ。短期スパンでは無理にしても半年～1年ぐらいで高画素版もありえると思います。
10本のレンズを売り払って、ニコンに乗り換えるにしても、それ相応のシステム再構築にコストは
かかるかと。
書込番号：14851731
1点
ニコンの60Gを買って、アダプターで５DⅡに付けて、
色や線は気に入らんが解像度がそれで充分なら５DⅢ。
ここまで違うのかと感じたらD800だろうね。
21Mpと36Mpの差よりもレンズの差、影響が大きいだろう。
書込番号：14852045
1点
キヤノンのセンサーの開発力では、D800以上のセンサーを持つカメラはすぐには出ないではと思ってしまいます。
今や、センサー性能は画素数やセンサーサイズではなく、どのメーカーのものかで決まっているように感じます。
カメラメーカーの意地を見せてもらい、電機メーカー以上のセンサーをキヤノンには作ってもらいたいです。
書込番号：14852257 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞カメラメーカーの意地を見せてもらい、電機メーカー以上のセンサーを
＞キヤノンには作ってもらいたいです。＜
そう「餅は餅屋」と、いった格言がありますが、キヤノンも相当な技術開発費を
投入でる立場なのですから、ガンバッテもらいたいですね。
そうやって互いに切磋琢磨すれば、わが国のセンサーは、世界に冠たる立場を築け
且、安価で秀逸なものが、益々出てくることでしょう。
書込番号：14855021
2点
＞あと個人的にこの機種のレベルまであってどうして内蔵ストロボがあるのでしょうか？
個人的に無い方が高級的にみえるのはわたしだけでしょうか。。
スレ主さま
撮影の現場で、とっさの時に内蔵ストロボは、
威力を発揮します。
ほかのスレッドに書き込んだ文ですが、
再度書き込んでみます。
ストロボの前で白い紙にバウンスさせて
カメラ背後から微かな光を作ったり、
場合によってはコンビニの袋を使って
ランダムにディフューズして使ったり、
コードが届かない外部大型ストロボの
シンクロコード替わりにしたり、
タングステン、つまり電球色と合わせるときは
意外に手で45度に覆うやり方で天井バウンスさせる撮影も有効です。
本当にスナップで臨機応変に機動力の必要な撮影には、
有難いのです。
書込番号：14857214
2点
Canonも46M位の準備してるって話もありますねえ。
ここは最も使うレンジのレンズと一緒に購入でしょうか。
10本あるとなかなか総入れ替えは。古いレンズから切るんでしょうかね。
マウントアダプターはNikonのレンズをEOSでなら簡単ですね。
書込番号：14861660
0点
＞Canonも46M位の準備してるって話もありますねえ。
キヤノンのことだから、レンズも高級タイプでないと使えないとか言ってくる
んだろうな・・・。最近、キヤノンは広角系に手ぶれ補正入れたタイプを買う
ように勧めてるね。
書込番号：14863647
0点
> キヤノンのことだから、レンズも高級タイプでないと使えないとか言ってくる
んだろうな・・・。
ニコンも言ってるじゃん。
書込番号：14865099
1点
急遽８月３日、シンガポールへ行くことになりました。
D８００Ｅを購入しようと考えてますが、まったく現地の情報を持ってません。
お店と価格などの現地情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、お教え願います。
※なお、保証の内容については、前出の「タイでの購入について」で既に議論されてましたので、
申し訳ありませんが省かせて頂きます。
1点
香港でも入手難なのでなかなか在庫はないと思います。
メールで問い合わせてみてはいかがでしょう。
http://asiaphoto.com/showthread.php/283-Where-to-buy-camera-gear-in-Singapore
書込番号：14791788
2点
Parisilk（15A Lorong Liput , Singapore 277730 , Singapore）は、
シンガポールで知られている電気製品ほかのディスカウントストアだと思います。
電話：シンガポール4594096
書込番号：14792507
2点
２年半くらい前シンガポール在住時に、Funan Center 5FのJOHN 3:16で、
EOS 550D (Kiss x4)を買いました。親切なお店でした。
Funan Center にはいくつかのカメラ店がありますし、場所もCity Hall駅の近くなので便利です。
名前は忘れましたが、隣のビルの1Fにも数店舗あったと思います。
http://www.singaporevr.com/vrs/john316/john316.html
書込番号：14799462
0点
返信いただきました皆様、ありがとうございました。
これから在庫があるか確認してみます。
書込番号：14804722
0点
みなさん、D800E購入されて素晴らしい作品を撮られていいですね。
私は、いまだに入荷せず早2ヶ月・・
このくらいは、当たり前なんでしょうが、ふと入荷したら・・と考えていまして、ところで皆さんは、画像保存などパソコンでやってらっしゃいますよね。 画素の関係からパソコンの容量や力が問題ではないんでしょうか？
一体どれくらいのパソコンを使ってらっしゃって、どんなソフトで整理して、どんな感じで使用してますか？
スイスイ動く方のパソコン周り、ストレス溜まる動きの方のパソコン周りを知りたいです。
ぜひ、その辺りのことを、教えていただけないでしょうか？
入荷が待ち遠しいんですが、手に入れたらスイスイと使いたいものでお聞きしたいです。
5点
こんばんは。以前は645D、今は5D2です。
3930K 6コアCPUを水冷で4GHz、645DのRAWは問題無かったです。
Xeonの2CPUとかエンスー向けのしか使った事が無いですが、
今時の高性能CPU、大容量HDD、USB3.0と三拍子そろって
いるのなら快適ではないでしょうか？
レタッチされるなら、モニターもお金掛けると良いですね。
書込番号：14767646 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
大量の一括処理でないなら、i7,8GB程度のメモリで、さほど、待たされることもなく使えてますが。旧MacBookProです。RAWでしか撮りませんので、LR４と、CS５を、連携させて使ってます。
書込番号：14767760
4点
キャノンからニコンへ移っても忙しくてテスト撮影も不十分で、さらに金環日食の余計な撮影も
あって、とうとう本番撮影はオートフォーカス以外はすべてマニュアル撮影で無理矢理？
叩き込んで終了させた状態です。
この間、パソコンはWindows8をテストインストールし、Windows7から圧倒的に高速になって
安定して動いているのでWindows8のみにするべく、4TBのハードディスクを2台購入したところ
です。
以上の環境により、Windows8での報告となりますので、Windows8の正式発売後はOSの仕様に変更が
あるかも知れない点はご了承下さい。
まず、パソコンの構成ですが、CPUはインテルCORE-i7の２世代目の最上位の次のCPUです。
（型番はもう覚えていませんので悪しからず。）
マザーボードはGIGABYTEのGA-P67A-UD3R-B3です。
メモリーは4GB×4枚で16GBです。
Cドライブは１TB、DドライブとEドライブは両方とも4TBです。
（これで遅ければSSDですが、今はまだその必要性までは迫られていません。）
Windows7からの環境引継ぎインストールですので、全ソフトはWin7状態のままです。
Windows8に上がって相当高速で動いています。
CFカードは32GBですが、メーカーはグリーンハウスでDUALとなっているためかどうか？
スピードに不満はありません。
カメラのデータは購入してから本番終了まで全部で2000枚程度、全部ストレスなくパソコンに
入り、使用ソフトはニコン純正のCaptureNX2で次から次に写真の展開も早く（１枚２秒位？）
JPEG現像は今のところ不要な状態です。
余りボーッと待ちたくないので、この目的は果たせています。
まだPhotoshopCS5は動かすところまでは進んでいません。全部RAWのままで、今後はTIFFに
するべきかも知れませんが、全然心配はしていません。
まだD800Eの動画撮影テストは未着手ですし不十分な状況ですが、また、宜しくお願い致します。
書込番号：14768876
2点
こんにちは
PC は、出来るだけ高スペックの物にされた方が良いです。
この作業の為にではなく、出来るだけ高スペックに！です。
高速のCPU 。
メモリは、16G 。
HDDは、２T＜（外付けHDDも）。
こちらを、参考にされたら良いです（梱包、輸送に問題は有りません）。
http://www.dospara.co.jp/5desktop/tower/
留意点
OS
ドライブ。
USB3.0
モニタ。
書込番号：14770914
2点
sdnora さん こんばんは
小生４月に D800Eを購入し撮影を楽しんでいます。（以前はD700） パソコンはVISTA対応だったため買い替える最近まで CaptureNX2のRAW現像は出来ませんでした。６月末にやっと買い換えRAW現像も楽しめるようになりました。
仕様は一般市販の春ﾓﾃﾞﾙでCPU corei7 ﾒﾓﾘ4G×２ ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸ 2T＋外付HDです。この仕様で現在楽しんでおります。 但し処理速度は快適とまでは行っておりません。（VISTAのD700と同程度）
KISSOMTさんが指摘されているようにWindows8にした場合 処理ｽﾋﾟｰﾄﾞがUPするので有ればUPｸﾞﾚｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽを活用しようかと思っております。
入手２ｹ月以上待たれているとは本当にご苦労様です。一日も早く入手出来る事をお祈りいたします。
書込番号：14772166
2点
Old Funさん他みなさん返信ありがとうございます。
スペックがいいに越したことは、分かっていますが、はたしてどのくらいの仕様なら少しは、ストレスなしで使えるかなと思った次第です。
やはりOld Funさんのようなスペックでもすんなりとは、いかないんですね。
やはりOSに依存することもあるんでしょうか？
2ヶ月待ってる人大勢いると思ったのですが・・（笑） 私のような者は、珍しいですかぁ・・ ニコンさん頑張ってくださいよ(T_T)
書込番号：14774546
1点
購入おめでとうございます。
PCの性能についてはD800の掲示板に書き込まれていますよ。チェックされてのご質問ですか?!
D800とD800Eは同じ画素数のカメラですからPCの性能も同じですよ。
「D800よりもD800Eが能力が上だからPCの性能も上なものが必要」と勘違いされてませんよね。
書込番号：14776280
1点
凸東雲凸さん、まだ購入に至ってませんですよ。残念ですが・・予約した段階です。
D800EとD800は、同じことは、分かってますが、D800のほうのクチコミあまり見ませんもので、ついつい・・・
すみません、またよく見てみます。 ありがとうございます。
書込番号：14778946
2点
http://www.arekgmurczyk.pl/zdjecia-z-nikona-d800-i-d800e-na-iso-50-iso-25-600-roadshow-w-warszawie/
ここからとってきたファイルをView NX 2でNEF->JPEG変換したら7秒位でした。
-------------------
Intel Core i7-2600K
16 GBytes Memory
Corsair Force 3 SSD
-------------------
書込番号：14804773
0点
PCの性能は高いにこしたことはありませんが、古いものでも結構使えます。
数年前に買ったノート型を使っていますが、Capture NX 2を使ってRAW現像、レッタチでストレスを感じることはありません。
保存時のみ時間がかかりますがガマンできる範囲です。
使用中のPC概要
CPU Core 2 Duo、2.53 GHz
RAM 4GB
HD オリジナル250×2 500GB RAID をSSD 160GB＋HD 750GB に換える。（容量不足による）
OS vista Home Premium 32BIT
主に使うソフト Capture NX 2
参考にして下さい。
書込番号：14809666
0点
Lanza and X-Trailさん、ありがとうございます。
結構使えるんですね。 安心しました。 でも、まだ現品入ってこないんです。(T_T)
書込番号：14809685
0点
新しいOS(Windows8)には注意が必要です。
ベータ版で動いていても、正式版でトラブルを起こすことは良くあります。
一見正常に見えても、一部の機能が使えなくなることも良くあります。
もちろん、Nikonが保証してくれれば大丈夫だし、ニコンも責任取るで
しょうが、今の段階では保証なんてしてくれないでしょう。
安定して動く古いOSでの使用のほうがおすすめですね。トラブルが解消
する半年後～1年後くらいに切り替えるのがおすすめ。
ニコンは最近使い始めたので良くわかりませんが、キヤノンは、新しい
OSへの対応が猛烈に遅い。2年くらい待たされることもあった。
書込番号：14827374
0点
デジタル系さん、ありがとうございます。
私は、Mac系なんでWinは、詳しくありませんが、どちらにせよOSが色々変わって大変ですよね。 その辺り充分調査しながらということで使って行きたいと思います。
書込番号：14827433
0点
現在は、D700とGH1の2台体制で、風景（日本庭園）を中心に撮影を楽しんでいます。
カメラ歴だけは古く、50年を越えましたが腕は素人です。
さて、D800の発売から3ヶ月以上経過し、D800Eを手にされた方も多いことと思います。
かく言う私は、未だ予約できずにいます。店頭在庫が出始めたらなどと考えていたのですが、
いつまで経っても在庫にはならないようです。
予約出来ない理由は、5万円の値差（D800と）の評価が出来ないためです。私の経済状態は
年金生活者ですが、少々蓄えはあり、購入資金には問題ありません。かといって、有り余る
ほどでは無いので、5万円をケチりたいのも実情です。
そこで、購入された方に質問です。
解像度が少し良いだけの差に5万円を出して、満足、失敗D800にすれば良かったか感想を
お聞かせください。
モアレの報告がこの掲示板にほとんど無いので、風景撮りであれば、D800Eにして
値差以外に問題は無いと判断しています。あと、購入するときは、35mmf1.4Gと合わせて
講入をもくろんでいます。
背中を押してもらいたいだけの質問かもしれません。
余計なことですが、ニコンの技術解説では、ローパスをキャンセルするだけの構造変更
ですが、なぜ5万円も高いのでしょうか。D3Xのとき、ローパスに薄くて性能の良いものを
使ったので、センサーと共に価格が上がったという解説記事がありました。
D800EはD800のローパスを角度を変えただけに見えますが、どうなのでしょうか？
これだけで5万円高く売れるのなら、ニコンは儲かって仕方ないように思えますが・・・・
邪推でした。
6点
この間に24件の返信があります。
FLD 328 OSズームさん
>自然風景がメインならD800Eを薦めます、このカメラは大変良く写ります。
D800EとD8002台体制ですか、これが出来るなら悩まないのですが。うらやましい。
リスもトンボも良く撮れていますね。
凸東雲凸さん
>買えない財布事情がネックではなく、またD800とD800Eのそれぞれの性能差(特徴)の
>魅力で欲しいのではなく物欲で欲しいのですからそんなアナタが
D800を買ったら(考えを変えない限り)D800Eを買わなかったことをズーッと
>後悔して隣で持っている人がいたらイライラしますから精神衛生上にも良くないですよ。
おっしゃる通りですが、レンズを含めた総額で考えても、10%以上上がる（D800なら下がる）のです。
デジタル系さん
>迷うならE.
>金銭的に全く無理なら勧めませんが、この２つを買えるのに迷っているならEでしょう。
そうなんですが。
おじさん＠相模原さん
>スレ主さんの気持ちはEに傾いているよなので、現在の価格から５万円下がるまで待ちましょう 。
>自分もEと思っていますが、予約なしで店頭購入できるまで待ちます。
>紅葉まではと思っていましたがどうなることやら・・・。
ここは一緒ですね。夏の暑いうちは体力的にもきついので、秋までにと思っています。
でも5万円ダウン、年内は無いでしょう。そこまでは期待していません。
多くの方から書き込みを頂きありがとうございます。
最終的にD800Eにすると思いますが、レンズ含めて40万円近くになるまで、様子を見ます。噂のD600が発表されたら、鞍替えする可能性はありますが・・・・
これにて閉めます。
書込番号：14762474
0点
すみません。計算違いです。
40万円 → 45万円
メモリーなどを入れて、50万円オーバーでは苦しいので！
書込番号：14762767
0点
私も無印にするかEにするか悩み発売日に注文できず、気がついたら納期が、、、
結局一度は注文したけど、現在の無印最安値でキャンセル可能、価格変動対応で"E"が買えるお店に注文先変更。いまは4ヶ月待ちぐらい見たいです。紅葉にあわせるならすぐに注文されるのがいいようです。（運よく早く手に入ることもあるようですが）
書込番号：14762965
1点
スレ主様
>>噂のD600が発表されたら、鞍替えする可能性はありますが・・・・
もったいないことを言いなさんな。
D700の人は、高解像度の違いに鈍感過ぎると思います。
D600はソニーの2400万画素センサーでしょう。この利点は世界一の高感度性能になると思います。
しかし、風景を撮る時の解像度は2400万画素。
2400万画素の限界はあります。（もちろん、これは充分な解像度ですが、D800Eはさらに上の解像度になるから）
私は2400万画素を3年半使ってきましたので、3600万画素との差を感じることができます。D800Eに迫る事はできません。
2400万画素で3600万画素と競うためには、超高解像レンズを使う必要がある。
例えばα900＋Zeiss135mmF1.8なら、D800（Eなし）に有る程度迫れます（解像度と言うよりは、解像感と色彩の味で迫る事になる）。それでもD800Eに迫れるのは1日の撮影で数枚の絵でしょうかね。
初期投資をおさえたいのでしたら、私なら D800E＋シグマ50mmF1.4 にします。
これで半年頑張る。
レンズはゆっくりと買えますから、先ずは目標のカメラ本体を入手することが先決です。
目線を上げて、目標を高く持ちましょう。
D800Eは比類なき風景カメラです。5年は使えます。
書込番号：14764185
3点
５万円をケチって常にEの存在を気にしつつ、作品の不味さを機材の問題にすり替えながらの日々と、Eを手に入れて作品の不味さは腕だけの問題と精進する日々…私は精進する方を選びました(^^;;
ちなみにモアレは心配する程ではありませんよ！
書込番号：14773751
2点
無印ユーザーですが、無印で十分じゃないでしょうか？
これ以上の精彩さが必要、その違いがわかる撮影をするならEでしょうけど、
普通に使っている分には、差なんかでないと思います。
5万円の差額で、レンズの一本でも増やした方が楽しいと思います。
書込番号：14783091
4点
ローパスフィルターだけではなくＩＲフィルターもついていないライカのＭ８．２を使用している経験からすると、やはりＲＡＷ現像、レタッチのワークフローをいろいろ考え確立しておかないと、きついかもしれないですね。
私はとりあえず無印を予約中、ライカで撮った画像の処理とプリントの苦労（面白さでもありますが）を考える、気楽に撮って気楽に仕上げてプリントできる方がいまのところ良いかなと思っています。
書込番号：14784533
0点
orangeさん
>D700の人は、高解像度の違いに鈍感過ぎると思います。
何回も書き込みありがとうございます。
高解像度に鈍感はその通りでしょう。私のD700への不満は視野率95%だけです。
APS-Cサイズの前モデルからD700に換えて、劇的に使い勝手が良くなった感激が
このD800EまたはD800で得られるのか、その不安もあり、なかなか決め切れていません。
>レンズはゆっくりと買えますから、先ずは目標のカメラ本体を入手することが先決です。
>目線を上げて、目標を高く持ちましょう。
先に書きましたが、カメラに使える資源が増えることは無いので、今回の散財が最後かと
思っています。後は、宝くじだのみですかね。
てんそらさん
>５万円をケチって常にEの存在を気にしつつ、作品の不味さを機材の問題に
>すり替えながらの日々と、Eを手に入れて作品の不味さは腕だけの問題と
>精進する日々…私は精進する方を選びました(^^;;
私は、道具を使うスポーツもやっています。そこでは、この考えで、実力以上の道具を
買っています。出た結果は、道具のせいにしない。
潔くていいですね。
atosパパさん
>無印ユーザーですが、無印で十分じゃないでしょうか？
>これ以上の精彩さが必要、その違いがわかる撮影をするならEでしょうけど、
>普通に使っている分には、差なんかでないと思います。
>5万円の差額で、レンズの一本でも増やした方が楽しいと思います。
写真の腕を考慮すると、その通りですが、上に書いた様な迷いが問題です。
ひろし＠横浜さん
>やはりＲＡＷ現像、レタッチのワークフローをいろいろ考え確立しておかないと、
>きついかもしれないですね。
購入すると決心したら、肝に銘じておきます。
書込番号：14785042
0点
30万円のカメラ、1万ショットで、1枚当たり30円です。デジタルカメラはフィルムに比べれば非常に安く、すぐ元をとると女房に言い訳をしています。
5万円の差は1万ショットで、5円の差ですね。Eがいいのではないでしょうか。私もD800Eの購入を決めていますが、外地ですので入手困難です。日本でも中々手に入らないようですね。
書込番号：14787453
2点
「フィルムに比べれば非常に安く」
＞＞＞＞＞
そこと比べちゃだめでしょう（笑）。
そもそもフイルムだったらこんなに普及するわけない。
書込番号：14787468
1点
＞APS-Cサイズの前モデルからD700に換えて、劇的に使い勝手が良くなった感激が
このD800EまたはD800で得られるのか、その不安もあり、なかなか決め切れていません。
視野率約100%
水準器の精度、使い勝手の向上
軽い
言わずもがなの高精細
連写を除けばD700に戻ることはないでしょう・・・
（私は戻ろうにも手放したので戻れないのですが）
書込番号：14787571
1点
理屈を言えば、上に書いた通りなんですが、
気分の問題ですからね
こういう時は、迷ったら高い方の原則に従えば間違いないです
書込番号：14788703
1点
迷ったら高い方を！に一言。
本来ローパスがある方が高いはずです。値段を下げるためにローパスレスにするくらいですから。
ニコンはこう説明しています。
ローパスをなくすとプログラムか何かを変更しなくてはならないため、コストを抑えるため、D800・D800Eに共通で使えるようにローパスの効果のない特殊フィルターをつけた。と。
したがって本当なら値段がローパスを外すことで安くなるはずのD800Eが5万高くなってしまったのでしょう。
でもここでもニコンの思わくがあるのかもしれません。
解像感がよくなって、値段も安くなるのはいかがなものか？
モアレがあるけど、値段上げた方が自然なんじゃないか？と思ったのかも。
画質いい方が高いのは当たり前のことだし。
それかD800を安くしたい(戦略価格）ためにわけのわからないフィルターを付けてプレミアムっぽく値段を余分に引き上げたのかも（つまりD800 の値段引き下げ分も込みで）。
だからどっちがいいのかは良く考えてから決めた方がいいと思います。性能をみるうえで値段の差はおそらく余計なことです。（もちろん財布との相談のときは考慮も必要でしょうが）
後半はかなり想像が入ってしましましたが、悪しからず。
書込番号：14802255
1点
turbocomさん、こんにちは。
おせっかいとは思いますが、なぜ高価なフィルタを、ローパスレスを謳うD800Eに入れているのか、
私の考えを書かせて頂きます。長文ですが、お許し下さい。
D800のローパス（4点分離）は、一つの点光源（以降、点と表現します）を最初のローパスで2つの点に分離します。
分離したが故に、この2つの点は各々が直行した直線偏光状態となっています。そこで、次に波長板を通して
円偏光状態とし、次のローパスで再び2つの点に分離します。その結果、4点分離となります。
元々1つの点だったものを、4つの点に分離して複数の受講素子にまたがらせている（ボケさせている）訳です。
これで空間周波数をナイキスト周波数以下にカットし、モアレの発生を抑制します。
これに対し、D800Eの方は、1つ目のローパスと波長板まではD800と同じです。2つ目のローパスで、2つに分離
した点を再び一つにしています。実はここが「キモ」です。2つのローパスの光軸方向を「キッチリと併せて」
固定しないと、点が1つになりません。ズレがあると、当然、点がボケてしまいます。ここのコントロールの
難しさがあるが故、D800E用のローパスキャンセルフィルタ（あえてそう呼ばせて頂きます）の歩留り、
すなわち部品の単価（調整費もあるかと思いますが）が高くなるのだと、私は想像します。
しかし、ここで「おや？」と思われるでしょう。
分離した点をまた元に戻すのなら、最初からこの「ローパスキャンセルフィルタ」を入れなければ良いじゃないか、
と思う人が多いでしょう。しかし、D800とD800Eを同時量産している以上、レンズ最後の面から撮像素子までの
距離（バックフォーカス）を統一したいがため（なるべく両機種で共通部品を使いたいがため）、この様な方式を
採られたと思います。空気より屈折率の高いローパスや波長板等を挿入すると、挿入しない場合と比べ、像面が
後ろ側に移動します。この像面の位置を共通化する必要があるためでしょう。
以上、私の想像をグダグダと書きましたこと、お許し下さい。
書込番号：14805635
3点
屋根なしさん
>30万円のカメラ、1万ショットで、1枚当たり30円です。デジタルカメラは
>フィルムに比べれば非常に安く、すぐ元をとると女房に言い訳をしています。
>5万円の差は1万ショットで、5円の差ですね。
なるほど、こう言う計算をすると納得しやすくなるのでしょうか。
kawase302さん
>「フィルムに比べれば非常に安く」
>そこと比べちゃだめでしょう（笑）。
>そもそもフイルムだったらこんなに普及するわけない。
京都に二泊三日のスケジュールで行くと、サブカメラを入れて2000カットくらいです。
私の腕では、これ以上撮れないですね。1日1000位と思っていますが。
フイルムだったら、きっと旅行に行っていないと思います。
ssdkfzさん
>視野率約100%
>水準器の精度、使い勝手の向上
>軽い
>言わずもがなの高精細
>連写を除けばD700に戻ることはないでしょう・・・
よーく分かっています。経済的な縛りが無ければちゅうちょしません。
今回の散財が無ければ、撮影旅行に５回以上行ける。
そう考えると・・・・
atosパパさん
>こういう時は、迷ったら高い方の原則に従えば間違いないです
やはり、そう思う方は多いですね。
turbocomさん
>でもここでもニコンの思わくがあるのかもしれません。
>解像感がよくなって、値段も安くなるのはいかがなものか？
>モアレがあるけど、値段上げた方が自然なんじゃないか？と思ったのかも。
>画質いい方が高いのは当たり前のことだし。
>それかD800を安くしたい(戦略価格）ためにわけのわからないフィルターを付けて
>プレミアムっぽく値段を余分に引き上げたのかも。
私の邪推と一緒です。
>だからどっちがいいのかは良く考えてから決めた方がいいと思います。
>性能をみるうえで値段の差はおそらく余計なことです。（もちろん財布との相談のときは考慮も必要でしょうが）
>後半はかなり想像が入ってしましましたが、悪しからず。
ニコンが本音を公表するはずが無いので、想像するしかありません。
ただ、性能差と値段差は、リンクします。オーディオの世界でも少々の音の向上の
ために、2倍以上も上がることは珍しくないのですが、少々を取るため、大枚をはたける
経済力が無いものには、無縁の世界になります。
元、オーディオマニアの一言です。最近の高級オーディオは高くなりすぎて、一般の人
には手が出なくなりました。
ナノクリスタルキングさん
論点をはっきりさせるめ引用したいのですが、長文なので、全文引用を削除しました。
さて、業界は異なりますが元製品開発に携わっていたものの想像です。
ナノクリスタルキングさんのいうローパスキャンセルフィルタが通常のフィルターより
高精度になるということには、疑問があります。
そもそも、フィルターは点の集合では無い。
撮像素子は点の集合ですが、前に入れるフィルターが点の集合だと位置合わせは
不可能になるでしょう。まして、超音波で振動させる位ですから、ミクロン単位の
位置合わせは出来ないと思います。
まあ、膜の厚みの管理はうるさくなるかもしれませんが、売価で5万円もの差にはならないでしょう。
そうなると、D800とD800Eのコスト差は、生産数量だけになる様な気がします。
生産の仕組みを想像するに。シャッター回りのユニットが別ラインで作られ、
本体のラインは、このユニットを入れ替えるだけの差に（製品の検査に差があるかもしれません）なります。
この様な作り方なら、ニコンが初期に想定した10:1の生産数量差で見ても、売価に与える影響は、無視できるものでしょう。
そうであれば、turbocomさんが書かれた「解像感がよくなって、値段も安くなるのはいかがなものか？」
が正解に見えてきます。
書込番号：14809294
0点
 |
 |
|---|---|
製造原価とかにこだわってしまっているみたいですが、どこに価値を見いだすかではないでしょうか。
ＦＸサイズで世界最高の解像度のD800の、さらに少し上の解像度のD800E。
風景撮影などのためにローパスフィルターの効果を減殺した専用機ですね。
Nikonの技術者は、よくよく考えてチャレンジしたと思いますね。
そういうコンセプトに差額を支払う価値を認めるかどうかではないでしょうか。
別のカメラ用品の話ですが、私は知人の披露宴で撮影を頼まれた(私以外にもカメラマンがいます）ので、
ストロボブラケットを探しました。5,000円くらいの国産のものもありますが、デザインやコンセプトが納得
できなかったので、ＲＲＳのストロボブラケットを355ドルで買いました。別に送料もかかりました。
でも、デザインやコンセプトが優れていると思ったので、全然高いと思いません。
D800EとD800も、D800Eの（リスクもある上の）コンセプトに価値を見いだすかどうかではないでしょうか。
物の価値や人生の質は、原価だけで決まるものでないと思いますよ。
書込番号：14810254
2点
sai64さん
＞そもそも、フィルターは点の集合では無い。
もちろんそうです。ですが、ローパスがローパスとしての機能（D800の場合、4点分離）をどのように検査しているか、
ご存知ですか。ご存知でない方が多いと思いますので、以下に簡略的に説明致します。
ランダムに偏光した極小の点光源をローパスに入射し、ローパスを透過した後の点光源を、顕微鏡等を使って4点に
分離しているか、しかもその分離の間隔が仕様範囲に入っているか、その様な確認が行われています。メーカによる
多少の違いこそあれ、この様な検査をしています。
分かりにくかったかもしれませんが、上記の意味を踏まえ、点光源を単に「点」として表現しました。つまり、光ではなく
何らかの画をフィルタに入れたとすると、フィルタ透過後の画は、ズレが生じていることになります。小さな点が
分離するわけですから。さらに、ローパスフィルタが高域の周波数帯を遮断することは、その名からご理解頂けると
思いますが、撮像素子のローパスの指す周波数は「空間周波数」です。白黒の同じ幅の縦縞連続模様があったとして、
この間隔が狭まるほど、この模様の空間周波数は高いことになります。回りくどくなりましたが、フィルタに入れた
点光源が広がってボケたようになると、このフィルタによって空間周波数の高域部分がカットされた（抑圧された）
ということになります。
以上を踏まえた上で、先に書きました説明を今一度、読み直して頂けないでしょうか。
私が先に書いた文面で、説明が多々不足しており、また意味を取り違われるような表現をし、誤解を招きましたこと、
失礼致しました。
今後、もっと分かりやすい説明ができるよう（しかも簡略的に）努めて参りますので、
よろしくお願い致します。
書込番号：14810389
1点
私も当初、製造上の原価差は実際のところ無い（もしくは小さい）のではないかと考えておりました。
ところがEを発売されてからも
一般の用途にはニコンの公式発表は無印のD800を薦めると繰り返しアナウンスされてきましたし、
実際に、仕入れの現場では、ここ最近はEはほとんど入ってきていません
無印はそこそこ入ってくるのですが
原価差がほとんど無いのであれば
Eをニコンは沢山作ったほうがいいのではないのかなぁと思っておりました
利益幅が全然違ってきますからね
当初の予定よりは増産してるものの
Eは、いまだに品不足ですね
最近はナノクリスタルキングさんと同じように考えております
工作精度がちがんじゃないかと
ニコンも本当は作りたくないんじゃないかと思っています
原価がほとんど変わらないのであれば
もっと大量に作るはずですもんね
書込番号：14810406
3点
iekikaiさん
>製造原価とかにこだわってしまっているみたいですが、どこに価値を見いだすかではないでしょうか。
仰るとおりです。上の回答で書いていますが、性能差と価格差に納得いかないから、
悩んでいます。僅かな性能差に見合う価値差でなければ、高い方は選べません。
ナノクリスタルキングさん
>もちろんそうです。ですが、ローパスがローパスとしての機能（D800の場合、4点分離）をどのように検査しているか、
>ご存知ですか。ご存知でない方が多いと思いますので、以下に簡略的に説明致します。
>ランダムに偏光した極小の点光源をローパスに入射し、ローパスを透過した後の点光源を、顕微鏡等を使って4点に
>分離しているか、しかもその分離の間隔が仕様範囲に入っているか、その様な確認が行われています。メーカによる
>多少の違いこそあれ、この様な検査をしています。
光学系は仕事でも専門外なので、この様なことが行われていることは知りませんでした。
それでも、D800でも検査、D800Eでも同等の検査をしているなら、大きなコスト差にならない
のではないでしょうか。
最初に書きましたが、D3Xでは、ローパスフィルターは通常の物より薄く性能の良いものを
使っているのでこれが、コストに効いているとの記事を見ましたが、これなら高いことに
納得できます。
もし、D800とD800Eの生産数の予測が半々という見通しを当初にしていたら、
もちろん想像（創造かも）ですが、ローパスレスで作っている様な気がします。
外野から見ると、シャッターユニットを作り分ければすむことなので、開発費の回収は
出来ると思えるのです。
5fさん
>最近はナノクリスタルキングさんと同じように考えております
>工作精度がちがんじゃないかと
>ニコンも本当は作りたくないんじゃないかと思っています
>原価がほとんど変わらないのであればもっと大量に作るはずですもんね
5fさんは販売サイドの方でしょうか。
ニコンの生産に関わっている人以外は、知り得ない作りにくさがあるのでしょうか。
外野ですので、いくら想像してみても結論は出ませんね。
土曜日、新宿ヨドバシでD800を触ってきました。そこにD800Eと35mmf1.4の組み合わせで値段が付けられていました。
納期を聞いたら3ヶ月位と言われました。価格も私のターゲットより少し高いかったので
まける余地はと聞いてみたのですが、品不足なので、全く余地が無いとのことでした.
冷やかしなので、そのまま退散です。
多くの方に書き込みを頂きありがとうございました。
所詮外野の情報では、正確なところは不明ですので、これにてこのスレは終わりにします。
書込番号：14811343
0点
■sai64 様
締め切られた後の書き込み、何卒お許しを。
＞光学系は仕事でも専門外なので、この様なことが行われていることは知りませんでした。
＞それでも、D800でも検査、D800Eでも同等の検査をしているなら、大きなコスト差にならない
＞のではないでしょうか。
ニコンさんの真意は掴めませんので、あくまでも私の想像です。
ローパスの検査に差はないと思います。しかし、前に書きましたように「800E」では最初のローパスで2つに
分かれた光（この様に表現させて頂きます）を最終的に完全に一致させないと、ローパス効果をキャンセル
できません。では、どうやって調整するか？通常、ローパスには複屈折を持った平板材料が使われます。
この平板には「光軸」という、人間の目には見えないものが存在します。簡潔に書きますと、この光軸に対し、
特定方向に偏光している光が、ローパス内を進んで行くうちに、入射位置から離れて行きます。そのため、
最初のローパスを通過した後、光が2点に分かれます。
この分かれた光を「800E」では2番目のローパスで元に（1つの光に）戻します。それは、最初のローパスと
2番目のローパスの光軸を揃えることで、実現できます。ここがポイントです。完全な意味でローパス効果
（光の分離）を元に戻すには、2つのローパスの光軸を、完全に揃えて固定する必要があります。
前述の通り、光軸は人間の目には見えません。専用の機械を使っても、光軸がクッキリ見えるわけでも
ありません。（今は違うのかな？）。
この2つの光軸のズレ角度が何度何分何秒必要なのかは知りませんが、想像するに、何分何秒単位で
合わせてあると思います。しかも、せっかく合わせても、その後の固定によるズレの発生は避けられません
ので、もの凄くシビアな調整作業をされているのだと思います。これが「D800」との生産数量の差や価格に
影響していると予想します。
しかし・・・。
「D800」のローパスと同じ材料を、光が分離されない光軸の切り出しをしてあげれば（最初のローパスで
光が分離されない）、上記の調整（私の推測ですが）は不要になるのですが・・・特許の絡みか、はたまた
私の考えがおよばない策略をニコンさんがお持ちなのか・・・不明です。ご了承下さい。
＞最初に書きましたが、D3Xでは、ローパスフィルターは通常の物より薄く性能の良いものを
＞使っているのでこれが、コストに効いているとの記事を見ましたが、これなら高いことに
＞納得できます。
薄い＝材料（平板）が反りやすい＝収差が発生する→材料同士を貼り合せる（接着する）と硬化収縮に
よる反りも発生する→当然、貼り合せ面間にはミクロンオーダーの異物、気泡も許されない、などなど・・・。
○○な日々でした。
色々と書きましたが、以上で書き込みを完了とさせて頂きます。
sai64 様、また目を通して下さった方、ありがとうございました。
書込番号：14813683
1点
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